Menéame: comentarios [3661874]

#129 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

armadilloamarillo — Fri, 06 May 2022 13:44:22 +0000

#69 Es hombre, blanco, heterosexual y jugador de fútbol. Inocente por decreto.

» autor: armadilloamarillo

#128 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

PasaPollo — Thu, 05 May 2022 08:50:32 +0000

#125 Sí, toda la razón. No me expresé bien, me refería a que yo había entendido que se le pedía lo mismo en calidad de autoría (que también fue malentendido por mi parte)

» autor: PasaPollo

#127 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Bottle — Thu, 05 May 2022 05:45:15 +0000

#13 Se basa también en las contradicciones de él, que primero dijo que no la había tocado y cuando encontraron su material genético acabó reconociendo que sí .

» autor: Bottle

#126 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Bottle — Thu, 05 May 2022 05:42:37 +0000

#39 Si recurre solo él no, si recurre el fiscal o alguna acusación , sí.

#11

» autor: Bottle

#125 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

carrugui — Wed, 04 May 2022 21:50:48 +0000

#36 ¿La pena para el colaborador necesario no es la misma que para el autor? Así lo he estudiado yo al menos.

» autor: carrugui

#124 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Radix2 — Wed, 04 May 2022 19:54:59 +0000

#123 perdón, mi información estaba mal, han encontrado ADN en la vagina, no semen. La víctima digo que la había forzado y le había metido los dedos, Mina dijo que no lo había hecho y tras aparecer evidencia de que si dijo que se habían estado tocando por todas partes. Ese es su cambio de versión

» autor: Radix2

#123 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--670242-- — Wed, 04 May 2022 17:34:01 +0000

#118 la versión de la fiscalía entonces también. Como encuentran semen si no ha habido penetración y la felacion fue abortada?

» autor: --670242--

#122 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--670242-- — Wed, 04 May 2022 17:31:38 +0000

#91 seguramente goldar no corroboro el escrito de la fiscalía y diría que fue consentido

» autor: --670242--

#121 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--670242-- — Wed, 04 May 2022 17:30:23 +0000

#43 goldar sale absuelto porque el delito de agresión sexual no se ha probado ergo no se prueba el escrito de la fiscalía tal cual se relata y si que se da por válido el delito de abuso dando por válido un relato menor que supongo que vendrá explicado en la sentencia.

» autor: --670242--

#120 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Jack_Sparrow — Wed, 04 May 2022 14:10:00 +0000

#43 Lo de que le meta la polla en la boca sin forzarla físicamente pero sin que ella quiera aún no entiendo cómo es posible. Basta con no abrir la boca o apartar la cara.

Que el Santi Mina este tiene pinta de ser un subnormal integral pero que es evidente que faltan cosas en la historia.

» autor: Jack_Sparrow

#119 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Radix2 — Wed, 04 May 2022 14:08:29 +0000

#16 hubo polémica porque uno de los abogados dijo que había habido intento de pagar, así que diría que no va a arreglarlo con pasta

» autor: Radix2

#118 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Radix2 — Wed, 04 May 2022 14:04:58 +0000

#83 según parece la declaración de Mina fue falsa, dijo que no hubo contacto pero las pruebas médicas encontraron semen de él así que cambió de versión.

Entiendo que ese cambio de versión le ha dejado sin credibilidad su versión

» autor: Radix2

#117 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--561919-- — Wed, 04 May 2022 13:55:33 +0000

#114 siempre se puede dudar de las sentencias judiciales.

» autor: --561919--

#116 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

adevega — Wed, 04 May 2022 13:49:45 +0000

#69 A ver, siendo serios, será que no hay sentencias en España que más que dudosas son directamente escandalosas. Sobre todo aquellas referidas a políticos en casos de corrupción, pero también otras como la de Dolores Vázquez, por ejemplo.

De esta en concreto no tengo ni puñetera idea. Pero lo que sí que tengo claro es que lo que diga un juez no es fuente de verdad absoluta.

Dicho esto, para poner en duda a una víctima hay que tener indicios claros para no revictimizar. Y si no se tiene puta idea mejor callar.

» autor: adevega

#115 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Guanarteme — Wed, 04 May 2022 13:49:41 +0000

#106 Al día siguiente, no.

» autor: Guanarteme

#114 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

anakarin — Wed, 04 May 2022 12:52:53 +0000

#109 Pruebas e indicios que un tribunal ya ha considerado para condenar al acusado. Por tanto, la duda sobre si ocrruió eso o no y la victima es realmente vctima, ¿dónde está?

» autor: anakarin

#113 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

cuenta_perdida — Wed, 04 May 2022 12:20:49 +0000

Quizás deberíamos regresar a los tiempos del forniqueo solo después del matrimonio, ante Dios y la iglesia, y hacer lo justito en la noche de bodas.

» autor: cuenta_perdida

#112 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--561919-- — Wed, 04 May 2022 11:58:35 +0000

#110 si la historia que digo que suena rocambolesca es de un artículo de periódico, y no del sumario, entonces no sé de donde sacas que a quien estoy poniendo en duda es a la víctima (y "revictímizandola", que ya hay que ser ruin para acusarme de eso)... ya queda claro que sólo quieres soltar tu discurso de machirulos...
Y por cierto, la sentencia no es firme... lo digo sólo porque llegas dándotelas de conocedor del caso, y resulta que no te enteras...

» autor: --561919--

#111 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Cantro — Wed, 04 May 2022 11:52:04 +0000

#91 yo digo que no entiendo lo que cuentan, que me falta información

» autor: Cantro

#110 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Ratoncolorao — Wed, 04 May 2022 11:35:30 +0000

#102 Una sentencia firme sí debería influir...
Pero tú has decidido poner en duda a la víctima según un artículo de periódico (que no el sumario) y si te lo recriminan es que te sueltan la monserga.
Ay el corporativismo machirulo, como es...

» autor: Ratoncolorao

#109 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--561919-- — Wed, 04 May 2022 11:28:28 +0000

#104 ¿Y eso qué tiene que ver con lo comentado? Que los forenses digan que la actitud de la víctima sea compatible con unos ciertos hechos, no quiere decir que esos hechos hayan sucedido realmente... harán falta una serie de pruebas e indicios para demostrar la culpabilidad de una persona, no los comentarios de un "experto" sobre una parte concreta.
Pero que da igual, ya se ve que sólo quieres contar tu película... que ya hay que ser cortito de entendederas para decir que yo revictimizo a nadie...

» autor: --561919--

#108 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--706165-- — Wed, 04 May 2022 11:27:29 +0000

#100 al que parece soplarle lo que he escrito y responde sin leerlo eres tú. Te estoy diciendo que por mucho que en un artículo de un periódico ponga "la afición haya pedido la expulsión" hago mi pronóstico de que la afición le hará cánticos de apoyo. Porque ni en lo que tu dices ni en lo que yo digo es TODA la afición.

Y si a ti te parece que hacer un pronóstico de lo que creo que va a pasar es que "la realidad me la sopla" pues entonces lo que realmente "me la sopla" es la opinión de alguien que se lanza a atacar sin haber comprendido lo que lee.

» autor: --706165--

#107 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

V.V.V. — Wed, 04 May 2022 11:22:20 +0000

#105 Está muy relacionada porque deja ver cuan en la convenientemente inopia estáis algunos y como os gusta sacar el tema de las violaciones, cuántas hay, cuáles se denuncian y cuales no. Y en cuanto podéis sacáis lo de las denuncias falsas.

Venga chaval que no engañas a nadie. Septiembre del 2021, me lo tenía que haber figurado. Otro multicuenta, pues nada a aplicar el protocolo.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#106 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

B3nd3r — Wed, 04 May 2022 11:21:49 +0000

#26 también revocable el día siguiente? Eso me parecería muy muy peligroso

» autor: B3nd3r

#105 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--693124-- — Wed, 04 May 2022 11:18:26 +0000

#103 Pues Rubén Castro salió absuelto, fíjate. Creo que está bastante menos relacionada que lo que yo puse y que ya aparecía en comentarios anteriores.

» autor: --693124--

#104 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Ratoncolorao — Wed, 04 May 2022 11:18:19 +0000

#102 Te pongo otra parte publicada:
La defensa de Santi Mina intenta desacreditar a la víctima mientras los forenses coinciden: su relato es el de una mujer violada
www.lasexta.com/noticias/sociedad/defensa-santi-mina-intenta-desacredi
Yo suelto la monserga y tú revictimizas a la violada sin ser experto en la materia. Se llama cultura de la violación. Y ya estaría.

» autor: Ratoncolorao

#103 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

V.V.V. — Wed, 04 May 2022 11:15:28 +0000

#101 Relacionada por si quedan dudas:
www.meneame.net/story/era-puta-hiciste-bien-opinion

En el caso no se habla de denuncias falsas, eso lo trajiste tú a colación o sea que no me vengas aquí ahora a hacerte el desentendido.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#102 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--561919-- — Wed, 04 May 2022 11:14:54 +0000

#95 estoy hablando que la parte publicada y que cita un comentario anterior suena rocambolesca. Para eso ser abogado no influye en nada, y no sé ni si está escrita tal cosa en el sumario, que no lo he leído. No hace falta que sueltes tu monserga.

» autor: --561919--

#101 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--693124-- — Wed, 04 May 2022 11:14:44 +0000

#98 Yo no estoy equidistando nada, sólo estoy opinando sobre un caso y sobre la ley que se aplica.

Además, estoy opinando de forma bastante casual, porque justo entré en meneame y vi la noticia, si entrase media hora antes o después quizás ni siquiera hubiese opinado.

» autor: --693124--

#100 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

EsUnaPreguntaRetórica — Wed, 04 May 2022 11:14:18 +0000

#94 Vamos, que tú vienes ya con tu idea preconcebida y la realidad te la sopla.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#99 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--693124-- — Wed, 04 May 2022 11:12:57 +0000

#97 También a mí, solo que creo que a veces se hace una interpretación demasiado extensiva de los criterios para darle veracidad a un testimonio y acabamos teniendo indefensión en algunos acusados

» autor: --693124--

#98 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

V.V.V. — Wed, 04 May 2022 11:12:29 +0000

#96 Sí, pero tu comentario iba a una comparativa equidistante y te olvidaste muy convenientemente de hablar también de los casos en los que las víctimas están desprotegidas. No existe una equidistancia, y esto no es una opinión es un hecho. Mira el número de víctimas de ambos lados, mira los estudios de ambos lados y mira la cantidad de gente sin ningún tipo de condena en ambos lados y la balanza se inclina abrumadoramente a un lado.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#97 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--32547-- — Wed, 04 May 2022 11:10:38 +0000

#17 Antes era así, cuando los únicos testigos eran el propio violador y la víctima, pues era la palabra de uno contra la otra y quedaban absueltos. Esto producía una obvia indefensión en las víctimas.

Ahora eso se ha corregido, y los violadores y abusadores no lo tienen tan fácil para irse de rositas. Me parece perfecto.

» autor: --32547--

#96 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--693124-- — Wed, 04 May 2022 11:09:29 +0000

#92 Porque estoy hablando de este caso en concreto y de mi opinión sobre la ley que se aplica.

» autor: --693124--

#95 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Ratoncolorao — Wed, 04 May 2022 11:07:16 +0000

#83 ¿Eres abogado? ¿Estás acreditado como perito para estos temas? ¿Has visto el expediente y el sumario del juicio? ¿Entonces de qué estamos hablando, que me quedo loco?
Hay medios hoy que ponen en el titular "Mazazo a la carrera de Santi" (a la vida de la víctima, que le den)
Santi, el tío que pagó a detectives para que pudieran decir en el juicio "Iba al cine, tomaba copas y vestía faldas y ropa ajustada".
La fiscalía pedía ocho años, pero se han quedado en cuatro y me temo que no tienes acceso a todo el expediente de caso, pero ante la duda, revictimicemos de nuevo a la víctima, a ver si con un poco de empuje se consigue que se tire por un balcón por no poder aguantar más.
Pero luego dicen que la cultura de la violación y el conchabeo entre tíos no existe en estos temas. Pues ya lo veo, ya
Vamos, que años después de La Manada seguimos en las mismas. A ver lo que tarda alguien en pedir un vídeo público para que juzgue todo el mundo si fue abuso o no.

» autor: Ratoncolorao

#94 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--706165-- — Wed, 04 May 2022 11:06:18 +0000

No sé si la afición ha pedido la expulsión del jugador como dice #84
Y tampoco sé si Mina es de los más queridos de la afición como dice #46

Lo que sí sé es que en casos parecidos los jurgoleros han ido con el agresor (por ser de su equipo) y no con la víctima como el caso de Rubén Castro con cantos machistas y orangutanadas varias. Y ya sabemos que no es toda la afición como tampoco lo es toda en lo que dicen #84 o #46. Que canten en contra está dentro de lo normal, faltaría más que a alguien que hace eso no se le pudiera recriminar socialmente pero ya veréis como cantan a favor de Mina también. Y por supuesto sé que está pendiente de recurso, pero por ahora lo que sabemos es que ha sido condenado a cuatro años.

» autor: --706165--

#93 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--712564-- — Wed, 04 May 2022 11:04:50 +0000

#62 A mi esa parte del relato me chirría, y me resulta curioso que parece que mientras más libertad sexual tenemos menos sabemos gestionarla.

En todo caso, no todas las personas tienen capacidad de sobreponerse a una situación así, es como los experimentos sociales en los que se rapta a un niño en medio de una plaza, algunas personas acúan y otras no reaccionan... así como digo, a mi me chirría, pero no me parece imposible. Ya sea miedo, descrédito, o lo inverosimil de la situación...

» autor: --712564--

#92 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

V.V.V. — Wed, 04 May 2022 10:57:06 +0000

#17 Por qué no hablas de las condenas que no se produjeron cuyas víctimas sufrieron un montón de represalias sociales a pesar de que las pruebas estaban ahí: la manada de Arandina, el caso de Kobe Bryan (ése incluso con informe médico indicando que la relación sexual no fue consentida), o el caso de Daisy and Audrie explicado en un documental de Netflix (una se suicidó al poco, la otra hace unos años después de sufrir las represalias sociales de todo tipo - desde redes sociales hasta que les quemaran la casa, algo que obligó a ella y a su familia a trasladarse continuamente).

Cuando se estima que muchas más de la mitad de las violaciones que se producen no se denuncian, tiene que ser por algo. Hasta 2017 pobre de ti si te violaba alguien conocido, rico o con poder podías darte por jodida en el sentido amplio de la palabra.

La equidistancia en este caso no sirve teniendo en cuenta que la mayor parte de las violaciones no se denuncian, mientras la mayor parte de las acusaciones no son falsas.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#91 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--712564-- — Wed, 04 May 2022 10:56:38 +0000

#72 La pregunta es un poco tendenciosa porque parte de la conclusión. Si sabes que es una violación, la respuesta de lo que deberías hacer es obvia, y las consecuencias de no hacerlo quizás también lo son.

Según el relato de él era algo consentido, o incluso si no lo era, para él podría haberle dado esa impresión de serlo. De todas formas la noticia no menciona cómo llegan a esa conclusión. Y no descarto que lo de colaboración necesaria tenga letra pequeña que no sea aplicable aquí.

» autor: --712564--

#90 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

PasaPollo — Wed, 04 May 2022 10:48:47 +0000

#89 Estoy de acuerdo, jaja. No era una pregunta a malas, es que creo que no nos estamos entendiendo y tal vez estemos hablando de lo mismo. En fin

» autor: PasaPollo

#89 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--712564-- — Wed, 04 May 2022 10:47:54 +0000

#88 Nadie dice lo contrario, así que me temo que no me entiendes, pero tampoco sabría decirte en qué... me temo que mucha gente se lanza a comentar como si fuera un partido en el que hay que tomar bandos, a veces sin saber porqué.

» autor: --712564--

#88 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

PasaPollo — Wed, 04 May 2022 10:46:06 +0000

#87 Me temo que no te entiendo. Si no ha habido consentimiento es un delito sexual. Luego habrá que ver si es más grave o menos.

» autor: PasaPollo

#87 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--712564-- — Wed, 04 May 2022 10:44:47 +0000

#86 Pues eso...

» autor: --712564--

#86 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

PasaPollo — Wed, 04 May 2022 10:42:42 +0000

#81 Por eso ha sido condenado por abuso sexual, que es el tipo para cuando no hay consentimiento pero la violencia o las amenazas no son tan explícitas y burras.

Lo que define a los delitos sexuales no es la violencia ni las amenazas ni las agresiones sino la falta de consentimiento.

» autor: PasaPollo

#85 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--561919-- — Wed, 04 May 2022 10:42:22 +0000

#71 es que si la chica no toma algo la iniciativa es un poco difícil meterla... a no ser que la coacciones de alguna manera, o esté bostezando...

» autor: --561919--

#84 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

EsUnaPreguntaRetórica — Wed, 04 May 2022 10:41:09 +0000

#32 #46 La afición ya ha pedido la expulsión del jugador.
www.lavozdegalicia.es/noticia/gradario/2022/05/04/santi-mina-condenado

Antes de que se pronunciara el club, el colectivo Siareiros Celta Vigo, que gestiona la grada de animación de Balaídos y reúne a varias de las peñas más emblemáticas del club, ya se había manifestado de inmediato a través de su perfil en Twitter pidiendo a la entidad que rescinda el contrato del jugador: «Trala sentenza xudicial a Santi Mina, #SCV quere mostrar a súa enérxica condena e desprezo perante uns actos que son intolerables. O colectivo esixe o inmediato pronunciamento do Celta e a rescisión de contrato do xogador do noso club»

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#83 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--561919-- — Wed, 04 May 2022 10:40:47 +0000

#69 a ver... que la sentencia parece ser que está basada en las declaraciones de la víctima fundamentalmente... Que haya una sentencia no quiere decir que esa sea la realidad.
Yo no sé lo que ha pasado, pongo en duda a todas las partes.

» autor: --561919--

#82 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Ratoncolorao — Wed, 04 May 2022 10:38:40 +0000

#62 Se llama miedo y no necesita de fuerza física.
Que no te preguntes por qué hay tanta gente poderosa que ve como parte de su poder el poder abusar de otros, ya tal.

» autor: Ratoncolorao

#81 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--712564-- — Wed, 04 May 2022 10:38:24 +0000

#76 Pues eso, especialmente notorias o importantes, porque de lo contrario cualquier cosa es "fuerza o intimidación", técnicamente si quieres introducir una cosa dentro de otra tienes que alguna fuerza para moverla o simplemente para tenerte en pie ya tienes que usar "fuerza"...

Del relato que se cita unos comentarios más arriba no se está hablando de que la haya forzado. Y si lo hace, si quieres añadir la coletilla de "especialmente notoria o importante", pues sería agresión sexual...

» autor: --712564--

#80 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Ratoncolorao — Wed, 04 May 2022 10:37:23 +0000

Todo el mundo poniendo en duda a la víctima y nadie saca a relucir que contrató a detectives para que luego en el juicio sus abogados pudieran decir que :"Iba al cine, tomaba copas y vestía faldas y ropa ajustada".

» autor: Ratoncolorao

#79 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--712564-- — Wed, 04 May 2022 10:35:27 +0000

#77 No tiene que ver con mi comentario.

» autor: --712564--

#78 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

PasaPollo — Wed, 04 May 2022 10:33:25 +0000

#58 Sumado eso al problema de los delitos sexuales: se entiende que a nadie le gusta que le peguen un puñetazo, o a casi nadie.

Pero el sexo puede ser al mismo tiempo de las experiencias más placenteras o de las más traumáticas en función de las circunstancias...

» autor: PasaPollo

#77 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Alakrán_ — Wed, 04 May 2022 10:33:04 +0000

#75 Te lo repito, si te dicen no es no.

» autor: Alakrán_

#76 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

PasaPollo — Wed, 04 May 2022 10:32:14 +0000

#70 No necesariamente sería agresión sexual. La agresión sexual lo es cuando hay violencia o intimidación de entidad suficiente. Por supuesto que siempre habrá fuerza o intimidación en cierto grado en abusos sexuales si la víctima está consciente, pero la agresión sexual es para cuando éstas son especialmente notorias o importantes.

» autor: PasaPollo

#75 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--712564-- — Wed, 04 May 2022 10:29:57 +0000

#73 Sí, las tonterías que hay que leer, gracias por avisar del contenido de tu comentario. Saludos.

» autor: --712564--

#74 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--712564-- — Wed, 04 May 2022 10:29:22 +0000

#11 Eso depende de quién recurra y como, al menos es lo que tengo entendido. Tu elaboras alegatos que justifiquen revisar una parte de la sentencia, si se aceptan se revisa la sentencia, y se cambia acorde a lo que resuelvan. El tribunal no puede cambiar cualquier parte de la condena según le apetezca.

» autor: --712564--

#73 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Alakrán_ — Wed, 04 May 2022 10:29:00 +0000

#65 Personalmente, diría que follar con personas con las que no tienes plena confianza es una ruleta rusa.
Las tonterías que hay que leer.
Te voy a explicar la norma básica del sexo porque no la tienes clara.
Si te han dicho que no, no intentes meterle la polla en la boca a nadie, en general, no metas la polla en ningún lado. Esto vale para las personas que acabas de conocer, y las que conoces de toda la vida.

» autor: Alakrán_

#72 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Cantro — Wed, 04 May 2022 10:27:14 +0000

#68 ¿Si un amigo tuyo intenta abusar de una chica qué haces? Yo intentaría pararle.

Sin matarle, que no hace falta. Y sin defender el honor de nadie, que tampoco hace falta.

Me falta saber qué hizo Goldar, que es un defensa central profesional y no un tirillas, al respecto. Por eso digo que faltan párrafos.

» autor: Cantro

#71 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Alakrán_ — Wed, 04 May 2022 10:24:47 +0000

#51 ¿Vas metiendo pollas en boca sin mediar palabra?
No se, yo lo que estoy acostumbrado es que tome la iniciativa la chica o si me apetece pedirlo.

» autor: Alakrán_

#70 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--712564-- — Wed, 04 May 2022 10:24:32 +0000

#67 Entonces sería agresión sexual, y no es por eso por lo que lo han condenado. Según la sentencia no la forzó. En todo caso, me parece que vamos a entrar en la cuestión de definir "forzó". A mi me parece bastante complicado, salvo amenazas, hacerlo por la fuerza y a alguien que tiene dientes, puede golpearte, tu a ella, y eso dejaría marcas...

» autor: --712564--

#69 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Ratoncolorao — Wed, 04 May 2022 10:23:00 +0000

#51 Hasta con sentencia de por medio ponéis a la víctima en duda.
Y luego que si no le echamos una mano a abusadores y violadores, eh? Que entre compis no se pisen la manguera.

» autor: Ratoncolorao

#68 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Alakrán_ — Wed, 04 May 2022 10:21:56 +0000

#43 ¿Por? ¿Que falta? ¿Goldar no hace nada? ¿Que tenía que hacer? ¿Matarlo? ¿Defender su honor?

» autor: Alakrán_

#67 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

elGude — Wed, 04 May 2022 10:20:21 +0000

#65 "Y lo de que te meten un pene en la boca sin darte cuenta" No, la forzó a metérselo, no fue sin darse cuenta.

» autor: elGude

#66 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--712564-- — Wed, 04 May 2022 10:14:25 +0000

#26 Por lo que un consentimiento firmado sería absolutamente inutil.

» autor: --712564--

#65 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--712564-- — Wed, 04 May 2022 10:13:02 +0000

#6 A mi en parte me parece comprensible ese tipo de comentarios. Realmente nadie sabe qué ha pasado, no sería la primera vez que se denuncia por algún desacuerdo posterior, venganza, o porque la víctima "consiente" pero igualmente se siente violada, o que cedió ante la insistencia, etc, etc. Al final esta sentencia se basa en dos relatos contrapuestos, y personalmente eso me parece muy peligroso...

Al final de lo que se trata es de un (cc #17) nos parece que ha sido verdad y por eso le condenamos. El problema es que para un castigo tan grave, personalmente diría que los indicios/pruebas tendrían que respaldar la gravedad de la condena. Sin embargo, la ley no entiende de medias tintas, ni de otro tipo de medidas cautelares.

Y lo de que te meten un pene en la boca sin darte cuenta, pues no sé, como mínimo se me hace inverosimil, que en todo caso no imposible...

PS: Personalmente, diría que follar con personas con las que no tienes plena confianza es una ruleta rusa.

» autor: --712564--

#64 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

alfema — Wed, 04 May 2022 10:08:47 +0000

Aquí me falta información sobre la declaración de David Goldar, porque si estaba allí tuvo que saber si fue consentido o no.

» autor: alfema

#63 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Bernard — Wed, 04 May 2022 10:05:38 +0000

#2 Lo "cierto" que en derecho se llama "hechos probados" no sale en el escrito de fiscalia.

» autor: Bernard

#62 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

nospotfer — Wed, 04 May 2022 10:01:25 +0000

Tengo una pequeña duda técnica...
¿Cómo es posible introducir un pene desnudo en una boca sin preguntar?
Yo no consigo ni darle la pastilla a mi perro sin que este se esté quieto y sin mover la cabeza... y para abrirle la boca contra su voluntad ya ni te cuento.
Santi Mina debe ser un ninja. Es que no me imagino cómo es eso físicamente posible.

» autor: nospotfer

#61 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

scalvo — Wed, 04 May 2022 10:01:02 +0000

#59 no problem ️

» autor: scalvo

#60 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

LaColetadeDusko — Wed, 04 May 2022 09:56:02 +0000

Debo vivir en una realidad paralela.
Yo veo una pareja follando y no me meto en medio ni de coña. Más si cabe si entro con el nabo en ristre y la chica me rechaza no vuelvo ni de coña.
O soy muy raro o la gente ve demasiado porno.

Me estoy acordando de los jugadores de la Arandina (varios jugadores con una sola mujer)
En el gremio futbolero parece que se da mucho el folleteo en grupo

» autor: LaColetadeDusko

#59 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

elGude — Wed, 04 May 2022 09:53:00 +0000

#57 Cierto, mea culpa

» autor: elGude

#58 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

baraja — Wed, 04 May 2022 09:49:17 +0000

#56 sí, aquí la diferencia con que te peguen un puñetazo es que es muy complicado diferenciar entre una relación sexual normal y lo que describe la denunciante, no hay secuelas físicas sino emocionales

» autor: baraja

#57 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

scalvo — Wed, 04 May 2022 09:42:43 +0000

#33 #6 venía a preguntar lo mismo. No voy a buscar el comentario original, pero debería haberlo mencionado...

» autor: scalvo

#56 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

silvano.jorge — Wed, 04 May 2022 09:36:16 +0000

#13 Ese es el problema de la mayoría de las agresiones, que son sin testigos.

» autor: silvano.jorge

#55 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--703691-- — Wed, 04 May 2022 09:28:16 +0000

#51 Quién no se ha tragado una polla sin darse cuenta alguna vez?

» autor: --703691--

#54 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

devilinside — Wed, 04 May 2022 09:18:22 +0000

#11 Depende. Si recurre sólo el condenado no debería haber condena mayor. Si recurren las acusaciones puede haber condena mayor o cambio de tipo penal

» autor: devilinside

#53 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

flaquero — Wed, 04 May 2022 09:06:31 +0000

#5 el Maestro Liendre, de todo sabe y nada entiende

» autor: flaquero

#52 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

negoka — Wed, 04 May 2022 09:03:29 +0000

#45 lo de cambiar tu confesión delante de un juez por dinero no debería ser algo que nos tomemos como normal.

» autor: negoka

#51 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--561919-- — Wed, 04 May 2022 09:02:29 +0000

#3 un poco rocambolesca la historia... tragarse una polla sin consentir...
Y lo de "sin preguntar".... como si normalmente se preguntase...

» autor: --561919--

#50 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

BRPBNRS — Wed, 04 May 2022 09:02:00 +0000

#35 go to #34
Lo habia leido en otra web, no en la del envio.

» autor: BRPBNRS

#49 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

elGude — Wed, 04 May 2022 09:01:46 +0000

#48 "A mí como hombre también me jode el rumbo que está tomando, a la mínima (y mientras más normalito seas físicamente, peor) te puedes ver en un lío sin haber hecho nada."

Esto no pasó nunca. Es como los que decían que por subir en un ascensor con una mujer te iba a denunciar por violación y a meterte de por vida en la cárcel

» autor: elGude

#48 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

arisma — Wed, 04 May 2022 08:56:05 +0000

#6 A mí como hombre también me jode el rumbo que está tomando, a la mínima (y mientras más normalito seas físicamente, peor) te puedes ver en un lío sin haber hecho nada.

Sin embargo, lo condenan (por lo que han podido demostrar los hechos) por esos hechos que pone en el artículo. A mí, me parece hasta poca pena.

» autor: arisma

#47 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

u_70n1 — Wed, 04 May 2022 08:52:33 +0000

#41 Ahhhh...

» autor: u_70n1

#46 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

manuelmace — Wed, 04 May 2022 08:47:44 +0000

#32 En Balaidos de momento no se han escuchado cánticos ni a favor ni en contra. Que los hechos no sean claros tampoco ayuda. De momento tocará esperar al recurso.

Lo que si te puedo decir es que Mina no es de los más queridos por la afición.

» autor: manuelmace

#45 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

M.Peluca — Wed, 04 May 2022 08:46:40 +0000

#38 Si todo el mundo gana, deja que la víctima decida ganar o no.... Ella no tiene que aceptar el trato, si lo acepta es debido a que le parece mejor los 4 millones que la condena.

» autor: M.Peluca

#44 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

anakarin — Wed, 04 May 2022 08:46:28 +0000

#27 que habría un violador en la calle. Un poco menos rico, eso sí.

» autor: anakarin

#43 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Cantro — Wed, 04 May 2022 08:45:23 +0000

#2 La situación me parece como poco extraña según lo que cuentas.

¿Entra en una caravana donde están dos follando, se va, vuelve, la penetra oralmente, le mete los dedos, Goldar no hace nada y sale absuelto?

Para mí que faltan párrafos enteros en ese relato

» autor: Cantro

#42 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

u_70n1 — Wed, 04 May 2022 08:45:17 +0000

#31

» autor: u_70n1

#41 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

anakarin — Wed, 04 May 2022 08:45:14 +0000

#24 supongo que tú comentario es irónico.

» autor: anakarin

#40 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 04 May 2022 08:43:55 +0000

#20 Ya bueno, pero si pacta con el otro prestarle a su pareja, normal que le acusen de complicidad por lo menos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#39 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

anakarin — Wed, 04 May 2022 08:43:10 +0000

#11 Sí, puede acabar con una condena mayor.

» autor: anakarin

#38 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

negoka — Wed, 04 May 2022 08:42:40 +0000

#27 pues que estás comprando una agresión sexual. Y lo que es peor, que puedes comprar justicia si tienes dinero (que esto no es nada nuevo vaya pero no debería estar normalizado)

» autor: negoka

#37 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

negoka — Wed, 04 May 2022 08:40:45 +0000

#7 apostaría muuuucho a que este no pisa la cárcel ni un día...

» autor: negoka

#36 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

PasaPollo — Wed, 04 May 2022 08:39:30 +0000

#34 Ah, ya veo. Pues no entiendo.

» autor: PasaPollo

#35 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

aqeloutro — Wed, 04 May 2022 08:38:27 +0000

#20 En la noticia pone que "David Goldar ha sido absuelto de la acusación de colaboración necesaria"

» autor: aqeloutro

#34 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

BRPBNRS — Wed, 04 May 2022 08:37:01 +0000

#30 Por su parte, David Goldar ha resultado absuelto del delito de agresión sexual que le imputaba únicamente la acusación particular, ya que la Fiscalía no ha actuado contra él en la causa, por el que también se enfrentaba a nueve años y medio de prisión.

Es en marca.com ( ) que es el primer enlace que me pasaron por un grupo de Whatsapp.

» autor: BRPBNRS

#33 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

aqeloutro — Wed, 04 May 2022 08:35:45 +0000

#6 ¿A quién estás citando?

EDIT: Ah vale, un comentario de la noticia en la web de Marca. Es que no veía este texto por ningún sitio...

» autor: aqeloutro

#32 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--706165-- — Wed, 04 May 2022 08:35:13 +0000

Ya vereis los gritos de repulsa que lanzarán la afición de su equipo en los próximos partidos.

» autor: --706165--

#31 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

PasaPollo — Wed, 04 May 2022 08:34:18 +0000

#24 Puf, la ley de Poe ataca de nuevo.

» autor: PasaPollo

#30 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

PasaPollo — Wed, 04 May 2022 08:33:15 +0000

#20 La noticia pone que ha sido absuelto de colaboración necesaria, ¿dónde has visto que pidiese lo mismo? Pregunto sinceramente.

» autor: PasaPollo

#29 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

PasaPollo — Wed, 04 May 2022 08:27:09 +0000

#6 Según este tipo, el término medio entre apalearlas y meterles la polla en la boca sin permiso sería... ¿Meterles el rabo pero sin tirarles piedras después?

» autor: PasaPollo

#28 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

AubreyDG — Wed, 04 May 2022 08:25:00 +0000

#3 www.youtube.com/watch?v=ZttMiaF8PDI

» autor: AubreyDG

#27 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

M.Peluca — Wed, 04 May 2022 08:24:32 +0000

#16 ¿Cuál es el problema si todo el mundo sale ganando ?

» autor: M.Peluca

#26 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Guanarteme — Wed, 04 May 2022 08:23:52 +0000

#6 A algunos han decidido que no les sale de los huevos entender que el consentimiento es revocable en cualquier momento y que estés en la cama con una persona no te da barra libre.

» autor: Guanarteme

#25 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

M.Peluca — Wed, 04 May 2022 08:23:43 +0000

Los futbolistas por lo general son chusma con ínfulas.

» autor: M.Peluca

#24 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

u_70n1 — Wed, 04 May 2022 08:23:18 +0000

#13 Xacto, lo único que nos puede salvar de todo esto es grabarlo y subirlo a xvideo o similar.

» autor: u_70n1

#23 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Tensk — Wed, 04 May 2022 08:23:03 +0000

#11 No soy jurista ni nada, pero me parece que sí, al menos en este nivel sí, ahí tienes la sentencia del T.S. sobre la bofetada de un hombre a su pareja tras esta haberle dado un puñetazo, que en primera instancia se quedó en literalmente nada y en el T.S. acabó siendo prisión de unos meses, el doble para él que para ella.

» autor: Tensk

#22 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

elGude — Wed, 04 May 2022 08:17:45 +0000

#21 No, si al parecer no eres el único que lo piensa.

Tendría que haber sido más claro.

» autor: elGude

#21 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

IanCutris — Wed, 04 May 2022 08:16:34 +0000

#18 nada, nada, cagada total. Disculpa.

» autor: IanCutris

#20 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

BRPBNRS — Wed, 04 May 2022 08:16:12 +0000

Una cosa que no logro entender, es que en todo momento el relato de la victima decia que el otro futbolista, David Golbar, estaba manteniendo relaciones sexuales consentidas con ella. Sin embargo, la acusacion particular solicito para el lo mismo que para Santi Mina, 9 años y medio por agresión sexual.

» autor: BRPBNRS

#19 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Suleiman — Wed, 04 May 2022 08:15:36 +0000

#6 Si hace eso, ella sería la que iría a prisión....

» autor: Suleiman

#18 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

elGude — Wed, 04 May 2022 08:15:32 +0000

#15 No, si el karma me da igual, era por si pensabas que yo lo decía en serio

» autor: elGude

#17 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--693124-- — Wed, 04 May 2022 08:15:15 +0000

#13 Un análisis serio. Con los datos que se han conocido difícil es saber lo que pasó realmente y no deberíamos identificarnos con el supuesto agresor o la supuesta víctima por su sexo. Tanto él puede ser culpable como ella haber denunciado en falso.

Luego está la cuestión legal. Para mí el debate está en si se debe condenar con la declaración de la víctima si cumple las exigencias de tener ausencia de motivos espurios, mantenerla en el tiempo, etc.

Creo que sí debería ser suficiente si la declaración cumple esas condiciones, pero se debería ser muy estricto a la hora de exigir su cumplimento. En mi opinión ha habido condenas por considerar que la declaración de la víctima cumplía las condiciones cuando estaba muy lejos de cumplirlas.

» autor: --693124--

#16 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

filets — Wed, 04 May 2022 08:14:42 +0000

Seguramente recurrirá al Tribunal Supremo y solicitará la suspensión provisional de la condena, por el perjuicio irreparable (Esgrimiendo su carrera deportiva) que le podría producir en caso de que el alto tribunal revocase la sentencia.
Luego ofrecera a la victima 4M€ para que cambie la version de los hechos y salga absuelto
Asi todo el mundo sale ganando

» autor: filets

#15 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

IanCutris — Wed, 04 May 2022 08:14:36 +0000

#6 hostias tío, perdóname.. Te compenso con dos positivos en otros comentarios

» autor: IanCutris

#14 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

BRPBNRS — Wed, 04 May 2022 08:13:11 +0000

#2 Claro, por eso la fiscalia solicitaba agresión sexual, porque ellos consideran eso lo cierto.

» autor: BRPBNRS

#13 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

baraja — Wed, 04 May 2022 08:10:07 +0000

#6 por las circunstancias del caso y sin haber leído la sentencia, la denuncia se basa exclusivamente en la declaración coherente de la víctima

Lo cual constituye un problema porque los hechos denunciados pueden ser tanto ciertos como no y sólo los tres implicados lo saben. De hecho sólo cada uno de ellos sabe lo que vivió, lo que sintió y lo que hizo. Lo cual es injusto tanto para la víctima como para los acusados que no tienen forma de probar lo que pasó.

» autor: baraja

#12 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 04 May 2022 08:09:56 +0000

#3 ~~Pies~~ Dientes para que os quiero.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#11 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 04 May 2022 08:08:34 +0000

#2 Va a recurrir, a lo mejor recurre y se queda en nada o si le dan total veracidad a ese relato y le condenan por agresión sexual. Para quien lo sepa, si recurres una sentencia, ¿Puedes acabar con una condena mayor?

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#10 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

elGude — Wed, 04 May 2022 08:07:47 +0000

#9 Es el comentario de la noticia en la web del marca, no mía.

» autor: elGude

#9 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

IanCutris — Wed, 04 May 2022 08:07:02 +0000

#6 claro, mujeres a las que les meten pollas en las bocas que nos apalean.
Dale una vueltecita, anda.

» autor: IanCutris

#8 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

ElTioPaco — Wed, 04 May 2022 08:06:27 +0000

Poco me parece para un montón de mierda de ese calibre.

Pero bueno, al menos no se ha ido de rositas.

» autor: ElTioPaco

#7 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

dragonut — Wed, 04 May 2022 08:05:28 +0000

A la trena.

» autor: dragonut

#6 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

elGude — Wed, 04 May 2022 08:04:48 +0000

"Al final para mojar tendremos que ir con ante notario y firmar una autorización por parte de los dos implicados para que luego no nos caiga el mundo encima. Ver para creer. Hemos pasado de las mujeres que eran apaleadas a la vista de todo el mundo al otro extremo. A ver si en algún momento somos capaces de encontrar el término medio."

Esta gente está enferma.

» autor: elGude

#5 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

EsUnaPreguntaRetórica — Wed, 04 May 2022 08:04:24 +0000

#2 tiopio el jurista

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#4 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

baraja — Wed, 04 May 2022 08:02:14 +0000

#2 confilegal.com/20201227-los-abusos-sexuales-pueden-implicar-penetracio

Depende.

Eso es el escrito de la Fiscalía, habrá que leer la sentencia para ver si considera probada la violencia o no.

» autor: baraja

#3 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--703691-- — Wed, 04 May 2022 07:49:26 +0000

directamente introdujo su pene desnudo y erecto en su boca sin preguntar", relata el fiscal. La víctima empujó a Mina "consiguiendo sacar su miembro de la boca

DIENTES

» autor: --703691--

#2 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

tiopio — Wed, 04 May 2022 07:47:17 +0000

Si esto es cierto, es agresión sexual:

La Fiscalía, que solicita un total de ocho años de prisión por agresión sexual, señala que el futbolista entró en la caravana "completamente desnudo, sorprendiendo a los otros manteniendo relaciones sexuales". Los otros son un amigo de Mina y la víctima. Precisamente, la mujer, "al verse sorprendida en tal situación, se sentó tapándose los senos esperando a que este se fuera". Tras una breve conversación en la que el vigués fue rechazado, salió de la caravana y "volvió a entrar, le dijo que le había gustado mucho y directamente introdujo su pene desnudo y erecto en su boca sin preguntar", relata el fiscal. La víctima empujó a Mina "consiguiendo sacar su miembro de la boca. A continuación, el procesado la empujó hacia atrás en la cama agarrándola fuertemente del brazo derecho, introduciéndole tres dedos de la mano derecha en la vagina", describe el escrito.

» autor: tiopio

#1 Santi Mina, condenado a cuatro años de prisión por abuso sexual

--555870-- — Wed, 04 May 2022 07:45:53 +0000

Un cani con dinero

» autor: --555870--