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#234 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

JohnSmith_ — Sat, 07 May 2022 13:32:11 +0000

#233 Como que no?. Se desperdicia menos energia desde el punto de vista en que no la has gastado para, despues, no comerte la pizza.

El consumo que ha tenido una vivienda es lo que ha consumido. Hacer la media con el resto de las viviendas no tiene el menor sentido. Un piso sin habitar no consume mas que los gastos fijos del sistema que, por cierto, tendra que seguir pagando igualmente a medias con las demas viviendas como hasta ahora.

No he entendido nada de eso que dices de un sistema ilegal. El sistema de los repartidores de consumos esta bastante bien pensado en terminos fisicos. Sea como sea, no hay ley humana que pueda cambiar el funcionamiento de una caldera, eso es cosa de la fisica, pero si que hay leyes que pueden desincentivar comportamientos no deseados como, por ejemplo, que una mayoria simple no pueda imponerle a los demas su deseo de andar por casa en gayumbos con las ventanas abiertas en pleno enero.

» autor: JohnSmith_

#233 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

UncleOwen — Fri, 06 May 2022 20:04:30 +0000

#232 Si asumes que se gasta la misma energía, no puedes decir luego que se desperdicia menos energía.

El edificio está caliente o no lo está, cuanto menos abres el radiador el siguiente lo tiene que abrir más, el edificio como sistema sigue necesitando las mismas calorías para estar a la misma temperatura. El consumo real que la vivienda ha tenido es el consumo total dividido entre el número de viviendas. La medida busca que los fondos de inversión que tienen pisos vacíos (por los que se escapa el calor de los que están ocupados) y alquilados (donde con el pretexto del consumo el gasto comunitario pasa a ser del inquilino) paguen menos de comunidad. Los números son arbitrarios y no reflejan necesariamente el consumo real. Es más, si te curraras un sistema que sí que demostrara el consumo real (lo que quiera que signifique) sería ilegal, ya que no estarías utilizando el obligatorio.

No necesitas una ley para cambiar el funcionamiento de una caldera. Si el sistema actual no es adecuado, basta una mayoría simple para cambiar las reglas por las que se rige. Si el sistema beneficiara a una mayoría simple de los propietarios no necesitaría una ley para imponerse. Cualquiera puede proponerlo y estaría obligado a cumplirlo si se aprueba.

» autor: UncleOwen

#232 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

JohnSmith_ — Fri, 06 May 2022 08:04:24 +0000

#229 Fisicamente depende de mil factores asi que no tiene mucho sentido esa pregunta.

La premisa aqui es: asumiendo que gastamos la energia exacta en cocinar una pizza, busquemos el sistema de reparto de costes que no fomente el desperdicio de comida.

Esta medida no pretende elegir el horno que tienes que usar para cocinar la pizza, pues el pizzero ya se encargara de elegir el que le permita establecer los precios mas bajos en la carta, va de establecer una forma de pago que no fomente el desperdicio de comida, es decir, puedes seguir teniendo tu calefaccion con caldera central en el edificio que eso a la normativa le da igual, siempre que cada vivienda pague por el consumo real que haya tenido.

» autor: JohnSmith_

#231 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ytuqdizes — Fri, 06 May 2022 05:38:20 +0000

#225 Eso de que es mas ineficiente, no estoy de acuerdo, sobre todo con contadores individuales.

Yo he vivido 10 años en piso con caldera común y contador individual. La caldera común funciona a ritmo constante durante las horas de calefacción acordadas por la comunidad de vecinos. Una caldera que consumía bastante menos de lo que hubiesen consumido 100 calderas individuales de gas para los 100 pisos que eramos (*).
El tema interesante es que como cada piso tiene un termostato, cada piso deja de gastar calefacción cuando llega a una temperatura optima, lo que evita que se desperdicie calefacción, y por lo tanto energia. No es cierto que el que no la pone nunca no paga nada, ya que hay una parte del pago que es fija (donde se tenía en cuenta el funcionamiento base y las pérdidas de calor de la instalación) y otra variable en función del consumo. Siempre habrá un piso que pague más que otro, pero es que siempre va a haber unos pisos más ventajosos que otros, ya sea por altura, ruidos, luz o vecinos. Incluir esa parte fija en el pago es una forma de igualar y que sea más justo.

Por el contrario, en el piso de mis padres donde viví 20 años había calefacción central sin contadores. Eso si que lo veo ineficiente.Nuestro piso era de los calurosos, donde pega el sol desde las 10 de la mañana hasta que anochece. Sólo te digo que las cenas de navidad las hacemos con pantalon corto, con los radiadores cerrados y las ventanas abiertas aunque afuera esté nevando, todo porque hay pisos donde no daba el sol directo en todo el día y si es cierto que se podía pasar mucho frio si no se ponía la calefacción.

(*) La comunidad pidió varios estudios y las calderas individuales nos salían más caras. No soy ni principiante en el tema, no puedo decir mucho más.

» autor: ytuqdizes

#230 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--355188-- — Fri, 06 May 2022 01:16:02 +0000

#228 la teoría ya nos la sabemos, gracias, pero lo que dices, en la práctica... Pues no, no es así.

» autor: --355188--

#229 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

UncleOwen — Fri, 06 May 2022 00:53:22 +0000

#196 ¿Qué desperdicia más energía? ¿Cuatro pizzas en el mismo horno o diez pizzas en diez hornos distintos?

» autor: UncleOwen

#228 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

UncleOwen — Fri, 06 May 2022 00:49:19 +0000

#227 No, miden la actividad del radiador, se multiplica con cuentas de vieja y le añaden un KWh al final para llamarlo así, pero no tiene sentido hablar de consumo calórico individual en un sistema centralizado y desde luego los sensores no miden las calorías consumidas.

El sistema no funciona así, para que el segundo esté a la temperatura del octavo necesita mucho menos radiador. Es una aproximación, pero es un sistema que no mejora el actual en nada, que podría ser una opción voluntaria y que si realmente sirviera para algo no sería obligatorio. Una caldera central es más eficiente cuando trabaja de forma central. Si se trata de gastar menos y de no pasarse, centraliza el termostato en los pisos más fríos o programa el encendido con un sistema de votación. Andar apagando y encendiendo no significa necesariamente ahorrar.

Algunos os pensáis que Bruselas es Estrasburgo y Bruselas es en realidad un club de fondos de especulación. La medida va en su línea: disfrazada de solución a una necesidad popular y aséptica en ideología, de fácil aprobación por los poderes políticos porque permite colgarse medallitas económicas y crear nuevas patronales, y con los terratenientes como verdadero beneficiario.

Los únicos beneficiados por la medida son los especuladores inmobiliarios, que se ahorran los gastos comunitarios de los immuebles vacíos o se los encaloman al inquilino de turno. Los bancos internacionales no están contentos con haberse comprado miles de viviendas en los barrios bien de España para descubrir que hay que pagar 200 euros al mes de comunidad todos los inviernos. Y las energéticas y nuevos modelos de empresas-todo de explotación de infraestructuras y servicios que se llevan ahora en los mercados. Cuanto antes se normalice depender de una empresa externa para pagar tu propia calefacción antes se podrá privatizar el servicio. Para 2028 estamos pagando la calefacción central a Iberdrola, al precio que ellos quieran, y sin pasar por la comunidad.

» autor: UncleOwen

#227 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--355188-- — Thu, 05 May 2022 21:22:31 +0000

#226 NO.

Insisto, se personaliza en base al consumo calórico. Léete la ley anda.

» autor: --355188--

#226 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

UncleOwen — Thu, 05 May 2022 21:15:34 +0000

#131 No, se personaliza en función de lo que uno demanda, no de lo que uno recibe o "consume". Los pisos altos ciclan más agua porque tienen que abrir los radiadores para que la calefacción funcione. Los pisos cercanos a la caldera tienen normalmente los radiadores cerrados porque el sistema está diseñado para calentar comunitariamente. Y ese calor no debería ser gratis. Al final parte del calor que demandan los de arriba se pierde en calentar las viviendas que hay por el camino. La típica guerra vecinal de la calefacción central no es el precio sino que los de abajo se achicharran hasta cuándo nieva y los de arriba siempre quieren más.

El sistema está diseñado para mantener el edificio entero a una temperatura más o menos constante y para que se regule bien tiene que haber un equilibrio entre los distintos pisos, no está preparado para funcionar a demanda. Al activar un radiador afectas a todo el edificio, lo que tú demandas lo consumen otros.

» autor: UncleOwen

#225 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

UncleOwen — Thu, 05 May 2022 20:50:38 +0000

#130 El problema es que el contador cuenta los trozos enteros que te has puesto en el plato. Y tu colega el rata, que se las sabe todas, se sienta entre el que se deja los bordes y el que se deja los champiñones y enfrente del alérgico a los espárragos. Come del plato de todos y cuando ya han pagado se lleva lo que sobra en un tupper.

En un edificio, el calor se reparte quieras o no. Es cierto que tú puedes abrir el radiador más o instalar mejor aislamiento, pero también es cierto que hay casas que se mantienen calientes con los radiadores cerrados, sólo con lo que pasa por los tubos.

Una persona de mi familia vive en uno de los pisos más bajos de un edificio alto con calefacción central. Nunca abre los radiadores y aún así su casa está tan caliente que no te puedes poner mangas largas. Es la casa que más se beneficia de la calefacción, pero con el sistema individualizado no pagaría nunca. En el otro extremo están los que tienen los radiadores abiertos todo el día y aún así no llegan a estar tan calientes. Con este sistema los vecinos de arriba pagarían la calefacción de todo el edificio.

Es un sistema más exacto, pero no necesariamente más justo. Además es mucho más ineficiente, la caldera central está diseñada para funcionar sin parar a un ritmo constante y ese es el punto para el que está optimizado el consumo, las emisiones y la durabilidad de sus partes. Si empezamos a condicionar a la gente para que apague los radiadores acabamos desperdiciando mucha más energía y recursos materiales.

» autor: UncleOwen

#224 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

maquinista — Thu, 05 May 2022 09:52:06 +0000

#101 también podía haber cerrados los radiadores

» autor: maquinista

#223 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

babuino — Thu, 05 May 2022 08:59:26 +0000

#15 me parece que "diez amigos" es una forma muy generosa de referirse a mi comunidad

» autor: babuino

#222 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

El_perro_verde — Wed, 04 May 2022 22:29:26 +0000

#108 supongo que dependerá de la zona

» autor: El_perro_verde

#221 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Radix2 — Wed, 04 May 2022 20:19:33 +0000

#124 No es caldera individual, es contador de consumo individual, la caldera sigue siendo la comunitaria

» autor: Radix2

#220 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

enlaza — Wed, 04 May 2022 17:59:17 +0000

#74 #20 Solo le decía #6 que hay cosas comunitarias y cosas que no, misma cuota mismo calor y sí hay maneras de hacerlo, ascensor se paga lo mismo, comunidad, derramas, etc
Si se rompe el tejado de un piso 15 es comunitario y pagamos todos vivas el el 15 o el 1.

» autor: enlaza

#219 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

enlaza — Wed, 04 May 2022 17:58:58 +0000

#135 #20 Solo le decía #6 que hay cosas comunitarias y cosas que no, misma cuota mismo calor y sí hay maneras de hacerlo, ascensor se paga lo mismo, comunidad, derramas, etc
Si se rompe el tejado de un piso 15 es comunitario y pagamos todos vivas el el 15 o el 1.

» autor: enlaza

#218 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

enlaza — Wed, 04 May 2022 17:58:49 +0000

#27 #20 Solo le decía #6 que hay cosas comunitarias y cosas que no, misma cuota mismo calor y sí hay maneras de hacerlo, ascensor se paga lo mismo, comunidad, derramas, etc
Si se rompe el tejado de un piso 15 es comunitario y pagamos todos vivas el el 15 o el 1.

» autor: enlaza

#217 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

enlaza — Wed, 04 May 2022 17:58:24 +0000

» autor: enlaza

#216 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

juanac — Wed, 04 May 2022 17:13:56 +0000

#210 Sí, por supuesto. Estamos consumiendo recursos y generando una huella ecológica para la que harían falta 4 planetas Tierra y es insostenible. Vamos a vivir peor, es un hecho. Otra cosa es que queramos trabajar para que el reparto de los recortes sea más equitativo.

Lo de "la mayoría de los gases de efecto invernadero no tienen relación con el consumidor final" no es así salvo que te refieras exclusivamente al caso de la calefacción. El transporte privado, la climatización (calefacción + aire acondicionado) y el consumo de carne los produce el consumidor final. Es cómodo culpar a otros pero llegará un punto en el que tocará afrontar la realidad, el cambio climático lo generamos las personas / consumidores finales.

Me pillas ahora sin mucho tiempo, si saco un rato te busco los datos porque son públicos y vienen avisándonos desde hace muchos lustros. Los últimos informes ya hablan de mitigar daños porque ya no hay posibilidad de retorno. Significa justamente empobrecimiento y pasar un poco más de frío, que es de lo menos malo que nos viene. Lo gordo van a ser las decenas de millones de personas que van a tener que migrar, y vista la desertificación de España no descarto que podamos ser de los afectados. Siento ser tan catastrofista.

» autor: juanac

#215 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

elgranmago — Wed, 04 May 2022 16:16:20 +0000

#21 Exacto, de hecho lo que no cuenta el artículo es que si el edificio ha pasado una certificación de aislamiento y llega a un determinado parámetro, el edificio no está obligado por ley a hacer este cambio precisamente por eso, sale más caro todo el cambio que seguir como se está. Es exactamente lo que ha pasado en mi comunidad.

» autor: elgranmago

#214 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--710028-- — Wed, 04 May 2022 16:06:58 +0000

#212 Yo tampoco digo que mientas, pero 35 euros/mes por servicios centrales más mantenimiento...

Vamos a ver, te hago la cuenta, que me la conozco de primera mano. Gasoleo de calefacción, que está ahora a 1,45 el litro. Un depósito de 7500 litros y dos calderas. El depósito para 50 vecinos dura un mes si tienes la calefacción dada 12h al día (18h los fines de semana). Eso son 11000 euros cada mes que a pagar entre 50 casas te sale por 220 €/mes los meses de frío (gasto de combustible para calefacción y agua caliente). Eso solo de gasoil, sin sumarle mantenimientos de calderas ni otros gastos de comunidad, ni los pasos del agua si la pagas dentro del recibo.

Si tienes la suerte de tener caldera de biomasa, los cálculos más optimistas reducen el coste del combustible hasta un 50%. Osea, en el mejor de los casos, 110€/mes + resto de gastos.

Hasta 35€ todo incluido va mucho, mucho dinero. Me parece materialmente imposible. Te digo más, llevo tiempo mirando pisos y no he visto una sola comunidad con un coste de menos de 60 euros. Sin servicios centrales, solo gasto de comunidad. Lo más habitual es que ronden los 80-100€.

» autor: --710028--

#213 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

DraWatson — Wed, 04 May 2022 15:41:08 +0000

#114 posiblemente se pierda calentando la caldera. La caldera consume aunque todos los vecinos tengan cerrados los radiadores.

En mi edificio llevo 3 meses sin encender un radiador, pero la caldera sigue encendida consumiendo por si algún vecino decide encender un radiador...

» autor: DraWatson

#212 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

lolo_l — Wed, 04 May 2022 15:04:07 +0000

#177 Astronómicas.... Comunidad y calefacción y no llegamos a 35€ mensuales. Con limpieza, ascensor y calefacción. Ahora son cerca de 300 € cada 2 meses de calefacción, y casi no la enciendo, 4 grados menos en casa, por esa tontería del ahorro, y no he tenido que pagar aun los mantenimientos sin calefacción, que serán de unos 15 € mensuales. Y aparte la comunidad. Y lo gestiona una empresa grande para cerca de, lo digo a ojo, 600 vecinos.

No digo que mientas, solo que hay veces que elegimos mal pensando que es la solución.

» autor: lolo_l

#211 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

jaime.ma — Wed, 04 May 2022 15:03:21 +0000

#70 no, hay que cambiar un montón de cosas, no solo es añadir loa repartidores de coste. Para empezar ya solo el coste de la lectura y el mantenimiento y/o alquiler de los contadores individuales supone un sobrecoste que no aporta absolutamente nada. Por otro lado, casi siempre toca añadir elementos en la Red de distribución que compensen la diferencia de presión porque ahora los vecinos empezarán a cerrar / abrir radiadores que antes nunca se tocaban. Al final, es un aumento del gasto que a los que tenemos varias personas a nuestro cargo viviendo en casa, no podemos evitar de ninguna manera.

» autor: jaime.ma

#210 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Alberto_R. — Wed, 04 May 2022 14:07:29 +0000

#86 pero a costa de qué

Del empobrecimiento energético?
De qué las familias pasen frío?

La mayoría de los gases de efecto invernadero no tienen relación con el consumidor final. Y el esfuerzo de todos debería ser proporcional, pero aquí siguen palmando los mismos

» autor: Alberto_R.

#209 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

curaca — Wed, 04 May 2022 13:52:16 +0000

#91 en la comunidad de mis padres hay un contador general de agua, que es el que mira la compañia y por lo que se paga y luego cada piso tiene que un contador y según tu consumo el administrador te pasa el recibo.
Las cuentas cuadran más o menos siempre.
Hace muchos años, en Madrid era como dices, el agua entraba en el recibo de la comunidad independientemente de lo que gastaras.

» autor: curaca

#208 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Boing747 — Wed, 04 May 2022 13:18:39 +0000

#121 ese es mi miedo, hay algo de este sistema que no funciona

» autor: Boing747

#207 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

eipoc — Wed, 04 May 2022 12:43:27 +0000

#155 #161 #166
Mantener la casa a una temperatura determinada con calefacción comunitaria (contador individual) es mas barato que con calefacción individual.
El mantenimiento también y el día que haya que reemplazarla también.

» autor: eipoc

#206 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--355188-- — Wed, 04 May 2022 12:19:03 +0000

#204 no hablamos de lo mismo. Léete la ley (que a su vez es una transposición de una directiva europea).

Una casa se puede diseñar con una generación compartida y lo que la ley obliga es a pagos según consumo individual.

La ley no obliga a generación individual.

Esto aplica tanto a comunidades existentes como de nueva construcción.

» autor: --355188--

#205 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--101563-- — Wed, 04 May 2022 12:13:25 +0000

#60 Lo de los 20 contratos, dependerá de como se organice.

En Alemania (en Berlín al menos), la comunidad tiene el contrato con el proveedor. El usuario del piso, paga una cuota mensual fija, una vez al año vienen, miden el calor que has consumido en tus radiadores, y te repercuten la parte proporcional.

» autor: --101563--

#204 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

MAD.Max — Wed, 04 May 2022 12:09:07 +0000

#16 en un bloque de pisos con 40 viviendas, habrá 40 contadores (con sus respectivos alquileres), 40 altas en diferentes comercializadoras de gas, 40 calderas, 40 mantenimientos, 40 revisiones anuales y las obligatorias cada ¿5? años, etc. Solo los costes fijos ya son más altos que si solo tienes un contador y un contrato.

» autor: MAD.Max

#203 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

rafaLin — Wed, 04 May 2022 12:07:56 +0000

#201 A mí el ruido del motor no me molesta demasiado, pero en una habitación (mi dormitorio, precisamente) cuando se queda a medias sí que es más ruidoso, al final lo he programado para que se abra siempre a tope o nada. En el resto de habitaciones no pasa, no sé de qué dependerá.

» autor: rafaLin

#202 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

MAD.Max — Wed, 04 May 2022 12:05:33 +0000

#51 Creo que se refiere a las casas de aluvión de cuando la gran emigración del campo a la ciudad. Y posteriores. Sinceramente no me parece que en España hayan mejorado mucho.

» autor: MAD.Max

#201 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

MAD.Max — Wed, 04 May 2022 12:04:20 +0000

#142 Yo puse ... y los quité. El ruido que hace el motor para permitir o impedir el paso del agua es un tostón. Además cuando queda a medias de abrir/cerrar hace que el paso del agua también sea más ruidoso, y se notaba en el descanso.
A veces no me extraña que en esas casas de calefacción central tengan los radiadores abiertos a tope y las ventanas abiertas... porque así que evitan el ruido que hace el agua pasando por una tubería constreñida.

» autor: MAD.Max

#200 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

MAD.Max — Wed, 04 May 2022 11:59:28 +0000

#27 ¿y el del bajo tiene que pagar por un ascensor que no usa?

» autor: MAD.Max

#199 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Niltsiar — Wed, 04 May 2022 11:47:25 +0000

El titular es falso.
Las calefacciones centrales van a seguir siendo centrales, solo que van a instalar contadores de consumo individuales.

De hecho, ese es el sistema mas eficiente: grandes calderas centrales (una por manzana sería ideal), con medidor de consumo por vivienda.

» autor: Niltsiar

#198 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

SrTreC — Wed, 04 May 2022 11:22:01 +0000

#10 eso servirán en algunas zonas de España. En el Levante tienen 1 mes de invierno.

» autor: SrTreC

#197 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Zerjillo — Wed, 04 May 2022 10:38:06 +0000

#194 Estaréis dentro del 5% ese que estará exento. A algunos les tiene que tocar...

» autor: Zerjillo

#196 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

JohnSmith_ — Wed, 04 May 2022 10:37:30 +0000

#15 Es que lo que se pretende no es ahorrarle dinero a la gente. Lo que se pretende es, precisamente, que no se desperdicie comida.

» autor: JohnSmith_

#195 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

redjhawk — Wed, 04 May 2022 10:36:01 +0000

#8 No. La comparativa sería aquel que no quiere cenar pero acaba picoteando de los demás y no quiere pagar nada.
Hay gente que no enciende la calefacción porque total vive entre dos abuelitos que ponen alta la calefacción y le calientan

» autor: redjhawk

#194 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Protino — Wed, 04 May 2022 10:17:47 +0000

#190 >> En los pisos que va la calefacción por columnas es mucho más difícil de medir y de repartir los costes eficientemente.

Por lo que veo en mi edificio estaremos exentos de hacerlo porque el sistema tiene 80 años y no veo forma de medir nada de forma aceptable si no es rehaciendo la instalación por completo lo cual costaría un dineral.

» autor: Protino

#193 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Protino — Wed, 04 May 2022 10:14:09 +0000

#186 El sistema de medida por temperatura me parece bastante chapucero e inexacto. Y me imagino que siempre habrá vecinos que se nieguen a que les instalen nada y no habrá forma de obligarles.

>> los que ganan son las empresas que ponen estos radiadores y ofrecen el servicio de telemetría.

Eso mismo me está pareciendo. Yo entiendo que hay que modernizarse pero me parece que muchas cosas a las que nos obligan son cosas que no son rentables. En mi edificio ha habido que actualizar el ascensor muchas veces. Hubo que cambiar la cabina de madera por una de metal. Al poco tiempo esa ya no valía y hubo que poner otra con otro sistema de puertas. Al poco tiempo hubo que cambiar el motor por otro con más seguridad. al poco hubo que poner un motor de dos velocidades. También teléfono en el ascensor (que no se ha utilizado nunca). Extintores, pitos, flautas... Parece que los legisladores no tienen otra cosa que hacer que mandarnos gastar dinero en cosas de dudosa necesidad y los que ganan son los instaladores y mantenedores.

» autor: Protino

#192 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--182830-- — Wed, 04 May 2022 10:07:44 +0000

#183 Cuando lo vi por primera vez pensé que las reuniones de vecinos en ese bloque debían ser una fiesta si se había tenido que llegar a ese punto al poner el ascensor

Pero vamos, que viendo el egoísmo que hay por las comunidades de vecinos tampoco me extraña mucho, tengo unos amigos que sufrieron algún robo en los trasteros de su comunidad de vecinos y se propuso poner cámaras de vigilancia en la zona para evitar que volviese a pasar, se reunieron y hubo quejas de que incrementaba la cuota (creo que era una cantidad pequeña de tres euros o así) y muchos no querían... al final no se pusieron, los que sufrieron el robo pusieron su propia cámara o algún sistema de alarma y claro... pues a partir de ahí imagina, otros pusieron cosas similares porque si tu trastero era más vulnerable que el de al lado pues tenías papeletas si volvía a pasar de que le tocase al más desprotegido.

Y luego en mi comunidad tenemos el caso inverso, unos vecinos sufrieron un robo en su domicilio y a partir de ahí querían que se cambiase el sistema de acceso al bloque y que se pusiese una verja exterior para que nadie que no fuese del bloque tuviese que entrar para nada, que si los de la publicidad entraban, que si los repartidores, que si... y yo no hacía más que pensar en que por qué cojones no se ponían una puerta de seguridad y ya está.

Lo de vivir en comunidad lo llevamos regular, y es irónico porque las nuevas construcciones cada vez se basan más en ese concepto de macrocomunidad.

» autor: --182830--

#191 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--182830-- — Wed, 04 May 2022 09:46:50 +0000

#179 Si, creo recordar eso en alguno de los pisos en los que estuve y... pues tocaba abrir ventanas porque podías llegar a finales de abril con la calefacción aun puesta y aquello era como vivir en el trópico.

Pero es que es un despropósito que la calefacción vaya por periodos sin tener en cuenta nada más, porque al final pasa eso, que te vienen días de calor un poco fuera de temporada y con la calefacción puesta.

» autor: --182830--

#190 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Zerjillo — Wed, 04 May 2022 09:40:52 +0000

#184 En los pisos que va la calefacción por columnas es mucho más difícil de medir y de repartir los costes eficientemente. Te ponen los cacharros esos en el radiador que me imagino que tendrán sus medidas más o menos razonables para evitar fraudes, pero que seguro que se pueden trucar, pero como cualquier otra cosa.

En cualquier caso en todas las instalaciones, sean en anillo o columna siempre un porcentaje del coste total del servicio se paga a pachas por todos los vecinos (coste de las reparaciones, caldera, perdidas hasta la llegada al piso / radiador) y la otra parte se paga proporcional a lo medido por los cacharros. Parece normal que en instalaciones en columna dada las incertidumbres en la medida y la perdida mayor que hay en las tuberías el porcentaje común será más alto.

También es importante enterarse de los costes de alquiler de los aparatos de medida, del coste de la medición, del coste del administrador que tendrá que ajustar los recibos, etc. Probablemente salga más a cuenta en instalaciones en anillo comprar los contadores (aunque mucho vecino se quejará de tener que pagar una derrama puntual frente a la ventaja de tener que pagar "poco" cada mes durante toda la vida). En las de columna los repartidores es más jodido de comprar y probablemente haya que alquilarlos y contratar la medición.

En cualquier caso hay que enterarse de estas cosas y dejarlas bien claras en la reunión de comunidad donde se plantee la instalación de estos sistemas.

» autor: Zerjillo

#189 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Zerjillo — Wed, 04 May 2022 09:28:54 +0000

#146 Pues hay vecinos que pusieron más radiadores en su casa y tienen las ventanas abiertas en invierno... Supongo que si les ponen el contador individual se cortarán un poco. En nuestro bloque, si se compran los contadores (no se alquilan) el coste no debe subir mucho (solo lo que cobre la administradora por hacer las cuentas del gasto de la calefacción), puesto que la lectura del contador la podrá hacer el portero (como hace con el agua caliente). Por lo tanto el consumo general no puede subir demasiado. Eso sí, les subirá la factura a los que consuman más, lo cual es lógico. Como he mencionado en otro comentario, habrá que tener cuidado con el porcentaje que quieran poner de "gasto común", por las perdidas del sistema, que en mi comunidad son muy listos y me los veo venir.

» autor: Zerjillo

#188 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--89888-- — Wed, 04 May 2022 09:26:05 +0000

#100 En Valencia para cenar somos algo más sosegados.
Ahora, para almorzar a media mañana...

» autor: --89888--

#187 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

lolo_l — Wed, 04 May 2022 09:25:40 +0000

#48 Jejej. Buen comentario. Y en Burgos, algunos días con -10ºC ver la tele sentadito, no pillas calor ni con el aguardiente.
Y no hablamos de Soria, Zamora, Avila, Albacete, Zaragoza (es donde se fabrica el frío), ...

En Sevilla también es un lujo el aire acondicionado? Total, abres las ventanas y que corra el airecillo fresco.

» autor: lolo_l

#186 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

eduardor2k — Wed, 04 May 2022 09:25:34 +0000

#184 facil, las columnas verticales estan calientes siempre y no puedes apagarlas, por ejemplo en mi casa, con todos los radiadores cerrados, calientan lo suficiente como mantener la casa caliente.

Como esas tuberias son fijas, de ahi viene el fijo, se asume que aunque tengas todo apagado no vas a pagar cero, sino una cifra que son las tuberias verticales, el resto viene calculado por el consumo de tus radiadores.

Aqui los que ganan son las empresas que ponen estos radiadores y ofrecen el servicio de telemetria.

Saludos

» autor: eduardor2k

#185 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Zerjillo — Wed, 04 May 2022 09:24:52 +0000

#72 Pues con esta medida lo mismo si se tienen que plantear cambiarle la llave al radiador...

» autor: Zerjillo

#184 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Protino — Wed, 04 May 2022 09:20:59 +0000

#176 No entiendo lo del fijo y el variable. ¿Puedes explicar como funciona el sistema? En mi vivienda también tenemos tuberías verticales que pasan por todos los pisos. En mi apartamento hay tres "verticales" que tienen cada una dos radiadores.

No sé como pueden medir consumo real si se limitan a medir temperaturas. Yo vivo en el último piso y muy a menudo los radiadores cogen aire y no calientan.

Me gustaría saber más de cómo funciona el sistema.

» autor: Protino

#183 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ytuqdizes — Wed, 04 May 2022 09:20:32 +0000

#171 Exacto, me refiero a eso, por eso alucino con lo que comentas

» autor: ytuqdizes

#182 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

lolo_l — Wed, 04 May 2022 09:19:34 +0000

#162 EXACTO. Al final se paga lo mismo, que lo dudo, o más. Que es mi caso.

» autor: lolo_l

#181 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Zerjillo — Wed, 04 May 2022 09:17:15 +0000

#101 Justo esos casos se ven en mi comunidad. Gente que reformó sus casas y pusieron radiadores por todos lados a toda leche. Los ves en pleno invierno con las ventanas abiertas y en manga corta. Y luego en las reuniones en las que se plantea esto diciendo que eso es una locura, que pobrecito los abuelos de 5º que van a pasar mucho frio. Lo que hay es mucha caradura.

» autor: Zerjillo

#180 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Zerjillo — Wed, 04 May 2022 09:13:23 +0000

#70 En esas cosas es donde hay que estar fino, porque en la reunión de comunidad donde se habló de esto (llevo años avisando que había que hacerlo) comentaban que el gasto común era un 60% o así, que a mi me pareció una burrada. Habrá que estar atento para que no nos la cuelen.

» autor: Zerjillo

#179 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--710028-- — Wed, 04 May 2022 09:12:35 +0000

#165 #142 Cuando los radiadores se pueden cerrar, que yo he estado en un piso en el que los radiadores no cerraban. Ríete tú del verano tropical.

» autor: --710028--

#178 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Pitt — Wed, 04 May 2022 09:11:39 +0000

#173 Ya me imaginaba, aún así hay algunos que se pueden trucar. Es una movida

» autor: Pitt

#177 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--710028-- — Wed, 04 May 2022 09:10:16 +0000

#121 Por cada caso como el tuyo hay un caso de un vecino que se estaba comiendo facturas cominitarias astronómicas mientras tenía que abrir las ventanas en invierno porque literalmente se moría de calor en casa. Cada cual que gaste y pague lo suyo.
De todas formas, ten en cuenta que la energía está mucho más cara de unos meses a ahora. Yo también pago más caro el gas ahora.

» autor: --710028--

#176 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

eduardor2k — Wed, 04 May 2022 09:05:35 +0000

#175 mi comunidad los tiene, tenemos un fijo y un variable, el variable es pequeño,l ya que nuestras tuberias son verticales.

» autor: eduardor2k

#175 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Protino — Wed, 04 May 2022 09:03:07 +0000

#169 >> van atornillados al radiador, ni idea si tiene un sistema de alerta en caso de que se desatornillen.

Se podrán atornillar a los radiadores modernos, los de la foto, pero los antiguos de hierro fundido los tendrán que sujetar con abrazadera.

En cualquier caso, si se limitan a medir temperatura, es trivial mantener el sensor frío. Un ventilador incrementa la extracción de calor y baja la temperatura del sensor.

» autor: Protino

#174 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Toad — Wed, 04 May 2022 09:02:19 +0000

#4 Tampoco tienes que aguantar los tacones de la vecina de arriba.

» autor: Toad

#173 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Externalizado — Wed, 04 May 2022 08:59:10 +0000

#170 en este caso el contador está en un registro en la escalera de cada rellano y creo que es digital, de hecho creo que hacen lectura inalámbrica tanto de ese como del de agua caliente

» autor: Externalizado

#172 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

carraxe — Wed, 04 May 2022 08:57:56 +0000

#120 No sabía lo de la calefacción comunal en Manhattan. Sé que es habitual en Europa del Este, pero me parece sorprendente que con lo individualistas que son los americanos, que hagan algo que huele tanto a "comunismo"

» autor: carraxe

#171 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--182830-- — Wed, 04 May 2022 08:56:29 +0000

#167 Creo que tú te refieres a una llave para bajar al garaje, no siendo necesaria para el resto de plantas.

Lo que yo digo es una llave junto al botón de llamada, y si no tienes la llave no puedes usar en absoluto el ascensor vayas a la planta que vayas.

» autor: --182830--

#170 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Pitt — Wed, 04 May 2022 08:54:21 +0000

#168 Te lo digo porque yo conozco casos, vamos. Contador individual dentro de la casa, mecánico, unos imanes potentes y ahora consumes una décima parte.

» autor: Pitt

#169 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

eduardor2k — Wed, 04 May 2022 08:53:41 +0000

#118 van atornillados al radiador, ni idea si tiene un sistema de alerta en caso de que se desatornillen.

» autor: eduardor2k

#168 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Externalizado — Wed, 04 May 2022 08:48:34 +0000

#154Â180m3 cubicos de agua de calefacción son muchos m3... No creo que sea por eso, pero me pasaré por los registros de la escalera que se ven los contadores de cada piso a ver si alguno tuviera algo raro

» autor: Externalizado

#167 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ytuqdizes — Wed, 04 May 2022 08:48:04 +0000

#163 En mi ascensor había llave, pero para que sólo los vecinos pudiesemos bajar al garaje, no para limitar el uso entre vecinos

» autor: ytuqdizes

#166 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

kaostias — Wed, 04 May 2022 08:46:53 +0000

#120 Aquí no se ha dicho nada de quitar las calderas centrales, se ha dicho de cobrar a cada uno lo que consume de la calefacción central, como se hace en Manhattan. No hay por qué instalar una pequeña caldera y pagar un suministro, basta con saber que de los 1000€ de calefacción que han gastado entre los 10 vecinos, el del 3ºA ha consumido 450€ porque le gusta ir en batín de raso sin nada debajo, mientras que el 1ºB no ha tenido casi consumo porque está liado con la del 2ºB y está todo el tiempo en su casa

» autor: kaostias

#165 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--182830-- — Wed, 04 May 2022 08:46:19 +0000

#142 El problema de las calefacciones centrales es que a veces tienen periodos absurdos de uso pero como están establecidos así ...

He vivido en algún edificio con calefacción central y cuando empezaban los meses tontos en los que hacía calor pero todavía estaban en el período en que la calefacción funcionaba te tocaba cerrar radiadores o abrir ventanas porque era un horno.

» autor: --182830--

#164 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Dovlado — Wed, 04 May 2022 08:44:20 +0000

#130 Van a gastar mas por los fijos que tienen que asumir y porque algunos vecinos van a apagar su calefacción y al resto les va a costar mas calentar sus casas.

Vivo en un edificio con calefacción central donde han obligado a poner los contadores esos del demonio y se paga mucho mas que antes como comunidad y a título particular encendiendo mucho menos los radiadores.

Además de que no se puede anticipar el consumo que antes era previsible y que como algunos andan encendiendo y apagando los radiadores hay que purgarlos cada dos por tres, variar las presiones y se producen mas averías.

» autor: Dovlado

#163 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--182830-- — Wed, 04 May 2022 08:43:54 +0000

#119 Las comunidades de vecinos a veces dan bastante asco por los que no comprenden el concepto de "comunidad".

Yo desde que empecé a ver ascensores con llave porque no todos los vecinos quisieron ascensor perdí toda la fe.

» autor: --182830--

#162 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Dovlado — Wed, 04 May 2022 08:39:22 +0000

#2 No van a cenar. Van a calentar un edificio durante meses. El cuento cambia muchísimo porque se decide lo que es mas eficiente para el grupo que es lo mas eficiente para cada uno de ellos aunque algunos en su capricho crean que no es así.

El símil para aproximarse a la realidad de la calefacción debería ser algo como:

Diez amigos se reúnen para cenar y deciden que cada uno paga lo suyo. Uno decide ayunar y el cocinero le dice al resto que tienen que pagar mas para que encienda los fogones porque sino los gastos fijos no le compensan y porque su amigo está ocupando una silla.

» autor: Dovlado

#161 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Sakai — Wed, 04 May 2022 08:34:42 +0000

#120 Es que no se está hablando de cambiar calderas comunes por calderas individuales, se está hablando de poner contadores en los radiadores, la caldera sigue siendo la misma.

» autor: Sakai

#160 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ytuqdizes — Wed, 04 May 2022 08:32:32 +0000

#159 >> #134

» autor: ytuqdizes

#159 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Sakai — Wed, 04 May 2022 08:32:07 +0000

#124 La caldera sigue siendo la misma, común. Solo se le pone un contador a los radiadores.

» autor: Sakai

#158 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Dovlado — Wed, 04 May 2022 08:31:39 +0000

#64 Ese egoísmo al final pasa factura porque tus vecinos apagan la calefacción para ahorrar y tu tienes que ponerla todo el día y pagarla mas cara que antes al no poder anticiparse el consumo.

» autor: Dovlado

#157 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Dovlado — Wed, 04 May 2022 08:30:02 +0000

#1 Medida estúpida neoliberal donde las haya.

» autor: Dovlado

#156 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Dovlado — Wed, 04 May 2022 08:29:41 +0000

#76 Se paga mas por piso y por comunidad. Y es lógico porque cada uno haciendo la guerra por su cuenta es mucho mas ineficiente.

» autor: Dovlado

#155 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

lolo_l — Wed, 04 May 2022 08:29:08 +0000

#120 No es exacto. Se instala una caldera única pero se coloca un medidor, dependiendo de la instalación, o bien de consumo de metros cúbicos, o de calorías consumidas...... (Me refiero a la primera parte que contestas)

Pero aunque tengas la calefacción todo el año apagada, te corresponde pagar un porcentaje de mantenimiento y uso que se reparte a todos los vecinos.

» autor: lolo_l

#154 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Pitt — Wed, 04 May 2022 08:26:08 +0000

#114 Pues te lo digo yo: a gente que tiene trucados sus contadores.

» autor: Pitt

#153 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ytuqdizes — Wed, 04 May 2022 08:24:17 +0000

#151 >> #134

» autor: ytuqdizes

#152 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

malacaton — Wed, 04 May 2022 08:22:25 +0000

#105 ¡Eh! ¡Que a mi no me gusta el vino!

» autor: malacaton

#151 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

gbernaldog — Wed, 04 May 2022 08:21:58 +0000

#124 Pero no estamos hablando de calderas individuales, sino de caldera comunitaria y contadores individuales.

» autor: gbernaldog

#150 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

rafaLin — Wed, 04 May 2022 08:21:34 +0000

#5 Y un braserito, ¿no?

» autor: rafaLin

#149 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Protino — Wed, 04 May 2022 08:19:18 +0000

#140 >> envolver el aparatito con un forro térmico o quitarle las pilas

Quizá lo de quitarle las pilas lo puedan detectar. De todas formas medir la temperatura en el radiador es una forma muy chapucera y completamente inexacta de medir el consumo. Yo vivo en un ático que es muy frío y la calefacción no es suficiente por lo que pongo ventiladores delante de cada radiador con lo cual (1) extraigo mucho más calor y (2) la temperatura del radiador es mucho más baja. Medir la temperatura del radiador no es una forma válida de medir el consumo.

La única forma válida sería medir (1) flujo de agua (2) temperatura de entrada y (3) temperatura de salida. Sin medir esas tres cosas es fácil trucar el sistema.

Hace años yo tenía contratados 2.3 KW y la compañía me tenía instalado y precintado un interruptor magneto-térmico que saltaba si me pasaba. Al ser térmico me saltaba a veces en verano cuando tenía puesto el acondicionador y la temperatura ambiente era más alta que en invierno. Lo solucionaba poniendo junto al interruptor limitador un ladrillo de esos de hielo azul congelado. De esa forma el térmico no saltaba de ninguna manera.

Habrá que ver qué es lo que miden los aparatitos de calefacción pero me temo que serán fáciles de trucar para cualquiera que sepa hacerlo. Si miden temperatura entonces es trivial el engañarlos. Y para medir algo más complejo hará falta mucha obra con lo cual no vale la pena y estará exento.

» autor: Protino

#148 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

gbernaldog — Wed, 04 May 2022 08:18:43 +0000

#51 Eso que has dicho de que no ves obra nueva "aplicando aislante" no es cierto. Otra cosa es que tú no lo veas porque no te hayas colado en la obra. El aislamiento es algo que viene exigido por el código técnico desde hace muchos años.

» autor: gbernaldog

#147 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

rafaLin — Wed, 04 May 2022 08:17:16 +0000

#120 Puedes mantener la caldera central y poner contadores en cada piso, que es lo que se hace. Y si pones termostatos independientes en cada habitación, el ahorro es mucho mayor (en un chalet se gasta la mitad que con un solo termostato, en un piso supongo que no habrá tanta diferencia pero seguro que se nota, no tiene sentido calentar la habitación de los niños cuando están en el cole, o el salón si no hay nadie dentro).

» autor: rafaLin

#146 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

elkaladin — Wed, 04 May 2022 08:07:55 +0000

#73 La calefaccion central no la pone ningun vecino en mi edificio, esta programada, como mucho puedes regular el paso a cada radiador individual. ¿Te refieres a que un vecino abra los radiadores y otro no? Yo los mios, en un primero no los he abierto nunca, dado que solo con el calor que emiten los tubos que suben hasta arriba la casa esta a 22 grados.

» autor: elkaladin

#145 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

RedShoes — Wed, 04 May 2022 08:07:43 +0000

#10 No hace falta ir a Dinamarca, esto lo tengo en mi barrio en Molins de Rei y el combustible es biomasa. Funciona estupendamente (aunque al principio pagamos algunas novatadas) y no hemos notado el incremento del gas. Es una lástima que este sistema no se implemente más a menudo.

» autor: RedShoes

#144 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

rafaLin — Wed, 04 May 2022 08:05:00 +0000

#55 En Córdoba se nota mucho, te metes en una casa antigua de piedra en pleno agosto y se está de maravilla, te metes en cualquier piso que tenga menos de 100 años y sin aire acondicionado te mueres incluso de noche.

» autor: rafaLin

#143 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Malinke — Wed, 04 May 2022 08:03:10 +0000

En unas viviendas construídas sobre 2010 con calefacción central, disponen de un sistema, no sé si es lo mismo que la nueva normativa exige, para pagar individualmente según gasto. El caso es que el sistema fallaba, y había viviendas consumiendo y no pagando nada. Al final acordaron dividir el gasto por viviendas según m². Y hablándolo con la persona que me lo contó y que vive en ese edificio, pensamos qur si puede pasar eso por mal funcionamiento, también puede pasar por manopulación y que haya gente que consuma y no pague. Ya digo que no sé si es el mismo sistema, pero como sea el mismo...

» autor: Malinke

#142 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

rafaLin — Wed, 04 May 2022 08:01:54 +0000

#64 Yo hace unos años puse termostatos individuales a los radiadores, para poder programar la temperatura de cada habitación y las horas activas, por separado, así en el cuarto de los niños la tengo apagada cuando están en el cole, en el salón la pongo solo por la noche, cosas así, que se active solo cuando hace falta. El gasto de calefacción bajó a algo menos de la mitad, fue brutal.

En un edificio imagino que será parecido, es absurdo tener la calefacción encendida en todo el edificio cuando seguro que la mitad de la gente se pasa el día fuera trabajando.

» autor: rafaLin

#141 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

BuckMulligan — Wed, 04 May 2022 08:01:12 +0000

Los aparatitos en cuestión
www.ista.com/es/repartidores-de-costes/como-funcionan-los-repartidores

» autor: BuckMulligan

#140 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

BuckMulligan — Wed, 04 May 2022 07:59:13 +0000

#118 Cierto. Según he visto la foto ya he pensado como envolver el aparatito con un forro térmico o quitarle las pilas, suponiendo que esté fijado al radiador y no pueda meterlo en la nevera.

» autor: BuckMulligan

#139 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Aragnido — Wed, 04 May 2022 07:55:48 +0000

#10 No es la calefacción central lo que va a desaparecer, sino la imposibilidad de medir el consumo de cada piso. En mi edificio (nuevo) hay caldera comunitaria, pero consumo individual desde que se construyó. Economía de escala en la caldera, pero sin que se despilfarren recursos.
En el edificio de mis suegros, antiguo, había calefacción central, y después de la reforma, la sigue habiendo, pero los radiadores ya no están encendidos por castigo, cada casa se regula su temperatura y paga en consecuencia

» autor: Aragnido

#138 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

proyectosax — Wed, 04 May 2022 07:55:33 +0000

La gente está muy confundida con lo que es la calefacción central. Una cosa es el consumo y otra el sistema de calderas.
Prescindir de la calefacción central (una única caldera para toda la comunidad) en un GOLAZO de las energéticas y empresas afines para colocar una caldera en cada casa, con todo lo que supone.

» autor: proyectosax

#137 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

citizenx — Wed, 04 May 2022 07:45:28 +0000

#106 Mierda, disculpas. La Ley de Poe me ha arrollado.

» autor: citizenx

#136 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--667747-- — Wed, 04 May 2022 07:44:29 +0000

#10

El titular es claro como el chocolate.

Se refiere a calefacciones centrales pero sin contadores individuales. Por supuesto que es mucho más eficiente un sistema centralizado.

» autor: --667747--

#135 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

unodemadrid — Wed, 04 May 2022 07:42:09 +0000

#20 Que no hubieran comprado el último piso.

» autor: unodemadrid

#134 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ytuqdizes — Wed, 04 May 2022 07:39:30 +0000

#131 No lo parece, ya que dice que "Al final unos comen más, otros menos, y todos pagan lo mismo." Por eso lo corrijo en #130

» autor: ytuqdizes

#133 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Protino — Wed, 04 May 2022 07:39:17 +0000

>> la norma excluye a las comunidades que demuestren que la instalación no se amortiza con los ahorros en cuatro años. AERCCA considera que la excepción no afecta a más del 5% de los edificios con calefacción central y, para evitar la pillería, el Ministerio para la Transición Ecológica publicó una nota aclaratoria en la que detallaba cómo se acredita esa circunstancia.

Ya está! Hecha la ley hecha la trampa! Dame un compás, un cartabón y una escuadra y te hago la demostración geométrica de que en mi edificio no se amortiza ni en cien años. Y te lo certifico ante notario y con bula episcopal.

» autor: Protino

#132 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

EDD88 — Wed, 04 May 2022 07:39:12 +0000

#51 bueno yo no estaba pensando en las paredes, si no en el tejado. Las que son más antiguas tienen peores aislantes, pero habrá excepciones como explicas

» autor: EDD88

#131 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--355188-- — Wed, 04 May 2022 07:36:09 +0000

#124 aquí no se habla de calderas individuales sino de personalizar la factura en base a lo que cada uno consuma de la caldera común

Por lo que el ejemplo de #15 no es válido.

» autor: --355188--

#130 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ytuqdizes — Wed, 04 May 2022 07:29:45 +0000

#15 Más bien, tal cual entiendo la nueva ley...
Diez amigos se reúnen para cenar. Saben que cuatro pizzas familiares son demasiadas pero cuestan bastante menos que diez pizzas individuales. Al final unos comen más, otros menos, y ~~todos pagan lo mismo~~ como hay un contador que indica cuanto ha comido cada uno, pagan las pizzas de modo proporcional. Todos han pagado más de lo que han comido (porque sobra comida). Sin embargo todos están satisfechos y han gastado menos que si cada uno se hubiera pedido su pizza.

» autor: ytuqdizes

#129 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ccguy — Wed, 04 May 2022 07:29:21 +0000

#115 Así es, y por tanto su mantenimiento se paga entre todos a partes iguales.

Aparte de esto, la calefacción central es un despilfarro; al menos en casa en mis padres, para que el del último piso no estuviera muerto de frío, mis padres tienen que estar muertos de calor - hasta el punto de tener que abrir las ventanas en invierno.

Y bueno, no todo el mundo quiere tener la casa a la misma temperatura, independientemente del coste. Cada uno que la tenga como quiera y que pague lo que le toque para ello.

» autor: ccguy

#128 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

lolo_l — Wed, 04 May 2022 07:28:02 +0000

#2 Yo no tengo amigos tan egoístas. Cada uno pide lo que le apetece con cabeza y solemos pagar a medias todo.

» autor: lolo_l

#127 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--89888-- — Wed, 04 May 2022 07:26:23 +0000

#115 Y era cierto, por eso se pagaba la calefacción a tanto por uno, pero ha cambiado la ley al respecto. Lo siento por los frioleros.

» autor: --89888--

#126 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Canha — Wed, 04 May 2022 07:25:32 +0000

#84 no se que es la inercia térmica, pero un buen muro de piedra un dia de calor calor te salva la vida.

» autor: Canha

#125 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

lolo_l — Wed, 04 May 2022 07:25:03 +0000

#94 En mi caso un incremento de un 30% la factura con menos horas de calefacción.

» autor: lolo_l

#124 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ytuqdizes — Wed, 04 May 2022 07:25:01 +0000

#16 Porque una caldera individual es mucho menos eficiente que una caldera común.

» autor: ytuqdizes

#123 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--89888-- — Wed, 04 May 2022 07:24:08 +0000

#60 Ten cuidado con lo que ponga en las escrituras de constutición de la comunidad de propietarios. Te podrías llevar una sorpresa en un sentido o en el otro.

» autor: --89888--

#122 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Wintermutius — Wed, 04 May 2022 07:23:26 +0000

#105 #111 Lo habéis vivido y lo sabéis

» autor: Wintermutius

#121 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

lolo_l — Wed, 04 May 2022 07:22:57 +0000

#64 En eso tienes razón, pero podemos extrapolarlo a la sanidad? Que cada cual pague la que use?
Yo acabo de pasar de calefacción central a individual, y pagamos un 35% más con menos horas de uso. Si lo multiplicamos por los vecinos, pagamos mucho más que antes. Pero si hay un par de vecinos que duermen con cazadora.
No estoy tan seguro que me parezca bien.

» autor: lolo_l

#120 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

eipoc — Wed, 04 May 2022 07:20:49 +0000

#2 #14 una comunidad pequeña de 20 vecinos tiene que instalar 20 calderas, de bajo rendimiento, ocupar un espacio por cada caldera en cada vivienda, un mantenimiento por cada una de las caldera y si se rompen reemplazo x20.
Dos calderas profesionales consumen mucho menos, su eficiencia es mucho mayor, ocupan mucho menos espacio, requiere menos mantenimiento.

No tienes que creerme, no tienes mas que fijarte en los hoteles, hospitales u otras instalaciones de grandes dimensiones. No instalan una caldera por habitación, ni siquiera por planta. Son calderas comunes para todo el complejo, porque sale mucho mas económico en todos los sentidos y mucho más práctico.

New York es otro ejemplo de planificación en ese sentido. La calefacción de todo Manhattan viene de una gran central termica y lo reparte por toda la isla mediante canalizaciones. Esto no es casualidad, si no fruto de estudio y planificación.

» autor: eipoc

#119 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ytuqdizes — Wed, 04 May 2022 07:19:14 +0000

#98 Yo eso lo he vivido en varias reuniones de vecinos... Incluso para el gasto de limpieza de la escalera, siguiendo el mismo razonamiento ("yo no piso escaleras por encima del segundo")

» autor: ytuqdizes

#118 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Protino — Wed, 04 May 2022 07:18:03 +0000

#97 Totalmente de acuerdo. El artículo pone una foto de un operario poniendo un "medidor" en un radiador. A mi que me lo expliquen porque parece simplemente un termómetro y si se limita a medir la temperatura del radiador pues lo meto en la nevera para que mida el frío que paso.

Esta medida ya la han anunciado varias veces como que era inminente y todo quedó en nada.

En mi edificio hay tubos verticales que pasan por todas las viviendas y para hacer cualquier cosa que realmente midiera el consumo individual habría que rehacer completamente toda la instalación de calefacción lo cual tendría un coste bestial.

"El técnico Mario Alberto Herrera, de 38 años, instala un contador en un radiador, el pasado jueves en Madrid." Muy interesante la edad del operario y que es en Madrid.

» autor: Protino

#117 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Externalizado — Wed, 04 May 2022 07:17:49 +0000

#8 en mi caso a ese que no come alguien decidió cobrarle 15€ mensuales por si le daba por coger una aceituna y nadie protesta...

» autor: Externalizado

#116 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

torkato — Wed, 04 May 2022 07:16:35 +0000

#48 Eso dependerá de donde vivas y de como sea tu casa.

Mi casa es muy calurosa en verano y muy fría en invierno, poner la calefacción fue una de las mejores cosas que pudimos hacer.

Y mis amigos en el norte... sin calefacción es imposible pasar el invierno.

» autor: torkato

#115 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

pom — Wed, 04 May 2022 07:14:13 +0000

#83 habrá quien diga que la caldera es común

» autor: pom

#114 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Externalizado — Wed, 04 May 2022 07:13:36 +0000

#76 yo vivo en un piso nuevo terminado en 2020 con calefacción central pero cada uno con su contador y despues de hartarme de pagar facturas en mi opinion desorbitadas le pedí a la administradora las cuentas de la calefacción. Resulta que entre los 30 vecinos que somos gastamos 180 m3 (180.000 litros de agua, que se dice pronto) como 800Kwh de gas al año (bueno en la temporada de calefacción) menos de los que paga la comunidad. A donde se va ese agua y ese gas? nadie lo sabe....

» autor: Externalizado

#113 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

pom — Wed, 04 May 2022 07:12:54 +0000

#63 dependiendo del edificio la calefacción puede ir de abajo a arriba o de arriba hacia abajo.

Por otro lado, no todo es cuestion de en qué planta vives, la orientación de la vivienda también influye mucho: mi piso está orientado hacia el sur lo que hace que casi todo el dia le de el solecito, mientras que los que dan al otro lado apenas alguna hora a última hora del dia les pega. Cada uno tiene sus ventajas/desventajas, en mi caso he tenido que invertir un dineral en toldos para poder subsistir en verano (terrible), pero en invierno con un poquito de calefaccion me basta para mantenernos a temperatura razonable.

» autor: pom

#112 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

torkato — Wed, 04 May 2022 07:12:32 +0000

#93 La pizza que sobra se guarda en la caja y a casa

» autor: torkato

#111 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

zancudo — Wed, 04 May 2022 07:10:14 +0000

#105 ¡Lo sabía!

» autor: zancudo

#110 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Esfingo — Wed, 04 May 2022 07:01:32 +0000

#36 #89 Yo creo que los contadores individuales no son fiables en absoluto.

» autor: Esfingo

#109 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ktzar — Wed, 04 May 2022 06:59:56 +0000

#56 y cómo de fácil será que el vecino que quiere ahorrar desatornille el aparatito o le ponga un papel en medio para que mira menos diferencia de calor...
En un país dado a la picaresca no lo veo...

» autor: ktzar

#108 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

la_gusa — Wed, 04 May 2022 06:50:41 +0000

#55 Bueno, la vivienda social franquista era una mierda de calidades, y al menos en Galicia en el desarrollismo de las ciudades se contruía con un aislamiento malísimo en el franquismo

» autor: la_gusa

#107 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

salchipapa77 — Wed, 04 May 2022 06:40:36 +0000

#48 Y más la gente que la pone a 22 grados y no la baja nunca. Luego te sueltan un discurso si coges un día el coche para ir a hacer las compras. Yo con 19-20 voy que chuto e incluso menos. Luego depende de las circunstancias de cada uno, niños pequeños, gente mayor etc.

» autor: salchipapa77

#106 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

bewog — Wed, 04 May 2022 06:39:53 +0000

#98 estaba siendo un poquito irónico, solo un poquitín

» autor: bewog

#105 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Rufusan — Wed, 04 May 2022 06:37:50 +0000

#69 vamos a ir de cara, fue Antonio; siempre el mismo mamón.

» autor: Rufusan

#104 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Karmarada — Wed, 04 May 2022 06:33:03 +0000

#17 En el nuestro cuando lo cambiaron se hizo contrato a cada uno. Pero son pisos de protección oficial así que no se como se negoció.

» autor: Karmarada

#103 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

plantas — Wed, 04 May 2022 06:33:02 +0000

#7 Es que eso es a lo que obliga la ley. A que cada uno tenga sus contadores (el que contamina paga). La calefacción central seguirá existiendo, que la caldera no se cambia. El principal problema se daba en los edificios más antiguos, en los que los radiadores se conectaban en vertical o por proximidad (del salón del 4B pasa al salón del 5B o del baño del 3A pasa al del 3B y de allí a la entrada del 3A...) de forma que para poder individualizar el consumo hay que poner un contador en cada radiador, lo que es caro y engorroso. Personalmente creo que en estos casos no se debería haber aplicado la norma así, pero a mi no me pidieron opinión.

» autor: plantas

#102 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

heiwa — Wed, 04 May 2022 06:32:31 +0000

#10 En Suecia también es común, pero son dos cosas distintas, lo que se pide es poder medir y cobrar el consumo individualmente, no que no haya calefacción central o de distrito (el titular de la noticia es un truño). Igual que se hace con la electricidad, vamos.

La obligatoriedad también se aplica en Suecia y me imagino que también en Dinamarca, pero sólo para edificios con una efectividad energética muy baja, solo afecta al 15% de las viviendas. Me imagino que el hecho de que en España afecte a tantas irá por ahí, que en general el aislamiento y otras medidas para aumentar el rendimiento energético son muy pobres.

#14 Como todos los servicios compartidos, es la revés, cuanta más densidad mas efectivo es. De hecho normalmente son las viviendas individuales las que no tienen este sistema porque no vale la pena poner la red para tan pocos enganches.

» autor: heiwa

#101 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Becarista — Wed, 04 May 2022 06:31:32 +0000

#22 esto servirá para acabar con barbaridades como la de mi compañero de trabajo, que en pleno mes de abril tenían la calefacción con 22 grados en la calle y para no cocerse no solo las ventanas abiertas le valía, sino que tuvo que poner el aire acondicionado en marcha. La semana pasada en Madrid.

Y acabará con el del tercero a buena temperatura para estar en manga corta mientras el del último pasando frío y pagando a escote el calor de los demás.

Normalmente el que se queja va a ser aquel que salía beneficiado antes.

» autor: Becarista

#100 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--708957-- — Wed, 04 May 2022 06:29:56 +0000

#96 y en una cena de valencianos

» autor: --708957--

#99 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--708957-- — Wed, 04 May 2022 06:29:35 +0000

#91 eso era legal?

» autor: --708957--

#98 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

citizenx — Wed, 04 May 2022 06:28:02 +0000

#77 Veo que no entiendes. Intentaba extrapolar el número de piso por los metros que recorría en el ascensor ya que eso originaba mas desgaste y gasto eléctrico. Según su sistema, el del ático debería pagar más cuota porque era el que más gastaba el ascensor.

» autor: citizenx

#97 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Razorworks — Wed, 04 May 2022 06:25:55 +0000

Mucho testimonio fútil sobre cómo le gotea a la vecina su radiador, pero ni un detalle técnico sobre cómo funcionan esos medidores. Menudo truño de artículo.

» autor: Razorworks

#96 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--716341-- — Wed, 04 May 2022 06:24:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716341--

#95 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

porquiño — Wed, 04 May 2022 06:24:21 +0000

#93 pienso lo mismo.

» autor: porquiño

#94 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Polico — Wed, 04 May 2022 06:22:29 +0000

#87 pero no puedes discernir entre distintos consumos, que es lo que se persigue aquí.
Ah, pero que tasa? No hay nada justificable. Esto es algo que ya funciona en muchísimas comunidades.

» autor: Polico

#93 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Sakai — Wed, 04 May 2022 06:21:01 +0000

#80 A mí me parece que hay mucho glotón que pedía sin control cuando lo pagamos entre todos y que le pica el bolsillo cuando lo tiene que pagar él. Hay gente además a la que le encanta tirar la comida, cosa que nunca entenderé.

» autor: Sakai

#92 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Amenophis — Wed, 04 May 2022 06:19:56 +0000

#55 Los pisos de principio de siglo suelen ser una basura. Pero las obras más recientes (última década) no tanto.

Pero te doy la razón básicamente.

» autor: Amenophis

#91 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--207673-- — Wed, 04 May 2022 06:19:45 +0000

#2 Eso en mi comunidad pasa con el agua corriente, que es un recibo comunitario (pasaba también con la calefacción hasta que la individualizamos hace unos años). Las familias de cinco miembros pagan el mismo recibo que las personas que viven solas y gastan mucha menos agua.

» autor: --207673--

#90 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Raziel_2 — Wed, 04 May 2022 06:19:07 +0000

Eso no suele funcionar así. Donde yo vivo hay un contador individual en cada vivienda donde pagas tú consumo energético individual de la calefacción central, tanto para calefacción como para agua caliente sanitaria.

La suma del consumo de todas las viviendas es menor siempre que el consumo total de la caldera, ya que los contadores miden el calor consumido en kW, así que hasta que no llega el agua caliente al piso, el contador no marca.

Hay que pagar a parte los gastos comunes de mantenimiento de la caldera y la diferencia entre los consumido por las viviendas y el gasto total.

» autor: Raziel_2

#89 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

BastardWolf — Wed, 04 May 2022 06:13:14 +0000

#36 timo total!! llevo cuatro meses con las llaves cerradas y sigo pagando, les estoy pagando la calefaccion a los vecinos

» autor: BastardWolf

#88 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

StuartMcNight — Wed, 04 May 2022 06:13:14 +0000

#14 Aunque a el lo voten positivo y a ti negativo, su comentario es EXACTAMENTE lo que tu dices. Criticar a España por criticar y sin haber entendido la noticia porque solo se ha leido el titular.

Lo que el pone como el ejemplo de la pera limonera es precisamente lo que va a ocurrir ahora. Los sistemas centralizados van a seguir estando permitidos y utilizados. Lo unico que va a cambiar es que ahora cada vivienda va a tener su propio contador y va a poder controlar su consumo. Vamos, lo que dice que ocurre en Dinamarca.

Asi que no, España no va "al reves que en los demas sitios".

» autor: StuartMcNight

#87 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

saqueador — Wed, 04 May 2022 06:13:05 +0000

#76 Con una tasa individuale se consigue fácilmente

» autor: saqueador

#86 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

juanac — Wed, 04 May 2022 06:12:54 +0000

#65 Tío lo has dicho: el consumo de agua se ha reducido. Y eso es lo que se pretende con la calefacción, que es una de las fuentes de emisión de gases de efecto invernadero. Nadie dijo que paliar los efectos del cambio climático fuese a ser barato, y menos ahora que hemos pasado el punto de no retorno. Si baja el consumo de energía, bienvenido sea.

» autor: juanac

#85 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

perrico — Wed, 04 May 2022 06:12:23 +0000

#5 Y tu bisabuelo se metería en la cama con la alpaca. Pero los tiempos han cambiado.

» autor: perrico

#84 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

saqueador — Wed, 04 May 2022 06:11:52 +0000

#51 Los muros de piedra no son aislantes, solo tienen mucha inercia térmica.

» autor: saqueador

#83 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ccguy — Wed, 04 May 2022 06:10:52 +0000

#60 El ascensor es común. Los pisos no.

» autor: ccguy

#82 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

perrico — Wed, 04 May 2022 06:10:42 +0000

#3 No es verdad. Nosotros tenemos calefacción central con contadores individuales desde que el piso se construyó hace ya más de 20 años.
La factura de la empresa de gas le llega a la comunidad de vecinos y cada uno paga la parte proporcional.

» autor: perrico

#81 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Polico — Wed, 04 May 2022 06:09:28 +0000

#18 del articulo: La instalación es sencilla y, en las modalidades más básicas, puede costar unos 150 euros por vivienda (o 6 euros al mes, si se opta por la modalidad de alquiler).
Edito: los contadores no los suelen poner las empresas que suministran gas, viene d eparte de empresas mantenedoras de los sistemas, ya contratadas por la comunidad. O de empresas de fontanería.

» autor: Polico

#80 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

porquiño — Wed, 04 May 2022 06:06:44 +0000

#15 si entraras en el enlace sabrías que siguen pidiendo la pizza al mismo lugar y encima piden la misma oferta. Peeeeero aquí tienen ahora una máquina que cuenta las porciones que coge cada uno para que el pago de las pizzas sea en base a las porciones engullidas.

» autor: porquiño

#79 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

bewog — Wed, 04 May 2022 06:03:35 +0000

#12 depende de la instalación, hay algunas que tienen solo una entrada por piso, pero hay otras que van en columna y cada radiador se comunica solo con el del piso superior e inferior, y hay que poner un contador en cada radiador

» autor: bewog

#78 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Ferroviman — Wed, 04 May 2022 05:59:36 +0000

#67 para mí son todo ventajas. Y lo hablare con quién sea

» autor: Ferroviman

#77 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

bewog — Wed, 04 May 2022 05:59:02 +0000

#74 porque lo uso para bajar al parking

» autor: bewog

#76 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Polico — Wed, 04 May 2022 05:58:08 +0000

#11 Es imposible, la energia es la misma, lo único que puede pasar es que se iguale o baje. No se puede ser oculto en algo donde todos tenéis los números.

» autor: Polico

#75 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

lobo666 — Wed, 04 May 2022 05:53:22 +0000

Eso lo hacen por si alguno se le ocurre pasar el inverno a 5 grados en casa ?

» autor: lobo666

#74 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

citizenx — Wed, 04 May 2022 05:51:58 +0000

#20 Me recuerdas a mi suegro... ¿Si vives en el bajo por qué pagas ascensor?

» autor: citizenx

#73 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

traviesvs_maximvs — Wed, 04 May 2022 05:50:00 +0000

#65 el problema de las calefacciones centrales es que puede haber vecinos,pocos o muchos, que tengan todo el día la calefacción puesta.

» autor: traviesvs_maximvs

#72 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Sigo_intentandolo — Wed, 04 May 2022 05:46:35 +0000

#54 el objetivo del sistema no es ahorrar. Es reducir el consumo evitando el despilfarro.
¿Cuanto combustible habéis consumido menos este año que el anterior?

Nota: mis vecinos del segundo tienen abiertas las ventanas todo el invierno porque dicen que las llaves de los radiadores son viejas y pueden gotear si las tocan (40 años). No les compensa cambiar los radiadores, sale más barato abrir la ventana.

» autor: Sigo_intentandolo

#71 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

avalancha971 — Wed, 04 May 2022 05:43:47 +0000

#49Â100€ en invierno es poquísimo.

» autor: avalancha971

#70 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

warheart — Wed, 04 May 2022 05:42:09 +0000

#15 salvo que estos sistemas no funcionan así. Ahora, en vez de repartir el coste a partes iguales, se reparte proporcionalmente. El que haya consumido la cuarta parte de la pizza disponible va a pagar la cuarta parte del total, el que haya consumido la vigésima parte va a pagar la vigésima parte del total, y el que ni siquiera haya ido porque estaba de vacaciones no va a pagar.

Normalmente se designa una parte del gasto como común, por las pérdidas de calor en el circuito, pero la mayor parte del gasto es proporcional al consumo. Sin cambiar contratos de gas ni nada en la instalación, más allá de los medidores de consumo de cada piso.

» autor: warheart

#69 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Wintermutius — Wed, 04 May 2022 05:42:03 +0000

#15 La realidad es que uno pidió vino, y todos acaban pagando 6 euros más solo por el capricho de uno.

» autor: Wintermutius

#68 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

avalancha971 — Wed, 04 May 2022 05:39:40 +0000

#51 ¿A partir de qué año consideras obra nueva?

» autor: avalancha971

#67 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--424445-- — Wed, 04 May 2022 05:39:10 +0000

#66 No.

Yo no he dicho "que es el fin de los sistemas centrales" en ningún momento.

» autor: --424445--

#66 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Ferroviman — Wed, 04 May 2022 05:32:11 +0000

#34 yo tengo casa en Madrid con calefacción (y a/a) central y contadores por piso en el rellano. Es más barato y cada uno paga lo suyo. Es nueva construcción. No entiendo por qué decís que es el fin de los sistemas centrales (que son bastante más baratos, de eso no tengáis duda)

» autor: Ferroviman

#65 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Alberto_R. — Wed, 04 May 2022 05:31:19 +0000

En mi comunidad de vecinos el agua era de todos y se pagaba entre todos.

Se pusieron contadores individuales y contratos individuales.

Dos años más tarde, el consumo de agua se ha reducido un 5% y el coste por vecino aumentó un 120% por los alquileres de contador y otras mamandurrias que te clavan (coste fijo aunque no consumas).

Con la calefacción va a pasar lo mismo pero con resultados más perversos. Porque además de la subida de costes general, habrá gente que no pueda pagar ese extra y tendremos pobreza energética en nuestro propio edificio.

Todas estas medidas son cojonudas en la cabeza de algún tronchopensante que es incapaz de entender la idiosincrasia de miles de situaciones distintas, construcciones distintas, etc...

Por no hablar de esas medidas de tabla rasa que llegan de Europa pero que sólo son las medidas. Los sueldos no, los impuestos no, la redistribución de la riqueza no, etc... Etc...

Si funciona, no se toca. Coño.

» autor: Alberto_R.

#64 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--710028-- — Wed, 04 May 2022 05:28:49 +0000

#37 Pues mencionas otra gran putada de los servicios centrales: las horas de calefacción. Mucho mejor cada cual con lo suyo y que ponga la calefacción cuando lo necesite.

» autor: --710028--

#63 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

avalancha971 — Wed, 04 May 2022 05:27:26 +0000

#20 El calor tiende a subir. El último piso recibe el calor del de debajo, pero no es que no reciba por arriba, sino que si no está bien aislado "pierde" calor por arriba.

» autor: avalancha971

#62 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

kosako — Wed, 04 May 2022 05:26:46 +0000

#40 Yo voy con chanclas en invierno!

_{Por añadir otro dato chorra más que no viene a cuento}

» autor: kosako

#61 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--710028-- — Wed, 04 May 2022 05:26:14 +0000

#20 ¿? Pues tenlo en cuenta cuando compres el piso, como hace todo hijo de vecino. ¿Es un primero? Pues tiene menos luz, es más frío, te entra más ruido de la calle y toda la mierda de los coches. Pero es más barato. Y allá cada cual que decida con los pros y los contras.

» autor: --710028--

#60 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

thoro — Wed, 04 May 2022 05:25:50 +0000

#6 Lo mismo voy a decir cuando toque cambiar el ascensor. El de arriba que apechugue. O cuando el de arriba tenga goteras que es eso de equilibrar gastos dentro de un mismo edificio "Comunismo"
Aunque lo importante es que paguemos 20 contratos de gas ciudad en vez de uno. Y el banco que tenga el piso vacío especulando se ahorra una pasta gansa.

» autor: thoro

#59 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

BM75 — Wed, 04 May 2022 05:24:02 +0000

#48 Si vives en Almería, no lo es. Si vives en Burgos, sí.
Pero menuda obviedad.

» autor: BM75

#58 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--695986-- — Wed, 04 May 2022 05:23:16 +0000

Pero esto no es asi de toda la puta vida? Y la gentr acepta eso?

» autor: --695986--

#57 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

sisi — Wed, 04 May 2022 05:17:07 +0000

#2 Bueno nosotros entre amigos lo hacemos así, y si viene alguien nuevo y le da por pedir lo más caro, lo repartimos entre todos, ...pero no vuelve a cenar con nosotros.

» autor: sisi

#56 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Viscerol — Wed, 04 May 2022 05:15:34 +0000

#19 Precisamente los repartidores son para instalaciones en columna; para sistemas en anillo instalas un contador.
El repartidor no mide energía como tal, cuantifica diferencias de temperatura y aplicando unos correctores dependientes del tipo de radiador, piso, m2, etc. realiza un reparto del consumo que se produce en la comunidad.
Sinceramente, a mí no me gustan. Me fío más de un contador de energía, pero claro, no siempre es viable técnicamente.
Además hay que tener en cuenta que hay que pagar alquiler y lecturas de cada repartidor.

» autor: Viscerol

#55 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

El_perro_verde — Wed, 04 May 2022 05:14:29 +0000

#51 España es muy rara en éste tema, cualquier piso hecho a principios de siglo tiene muchas papeletas de ser una puta mierda, en cambio durante el franquismo se construyeron muchos edificios con unas cualidades excelentes para el precio que tenían, y al mismo tiempo tenemos un patrimonio en casas antiguas de piedra que es extraordinario en general a nivel mundial, sobretodo considerando las que están vacías.
Vamos, que en España hay mucha casa antigua de mucha mejor calidad que las nuevas

» autor: El_perro_verde

#54 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

blodhemn — Wed, 04 May 2022 05:13:33 +0000

#53 En realidad los 70-80 € son de hace de dos años. Los 100 € son desde hace dos meses y el aumento del precio del gas vete a saber cuando lo empezaremos a notar. Y de comunidad ya pagamos 85 €. En total 185 €, y encima frío (insisto) porque la tenemos más baja que antes me parece una auténtica burrada.

» autor: blodhemn

#53 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Sakai — Wed, 04 May 2022 05:10:59 +0000

#49 Joder pues no me parece ningún timo ¿Cuánto esperabas pagar por la calefacción con estos precios del gas? Supongo que el recibo de la comunidad te habrá bajado mucho también. En mi caso pago 130€ mensuales durante todo el año de comunidad y me incluye calefacción, agua caliente y gastos de la comunidad y estoy bastante cansado de ver a gente mayor con las ventanas abiertas en pleno invierno en lugar de cerrar radiadores.
No sé si se ahorraría dinero con la medida, supongo que sí, lo que seguro que se ahorraría es energía.

» autor: Sakai

#52 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

El_perro_verde — Wed, 04 May 2022 05:10:06 +0000

#4 por eso suelen ser pisos más baratos

» autor: El_perro_verde

#51 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Nouveau — Wed, 04 May 2022 05:07:59 +0000

#4 no estoy nada de acuerdo de cuanto más antigua la casa peor.

Vivo en un piso que tendrá unos 150 años. Con paredes de piedra y arcilla de aproximadamente unos 50 cm de grosor.

Cambiamos las ventanas porque alguna no ajustaba bien. La capacidad aislante de las paredes es bestial (en invierno y en verano) Lo mismo pasa en casas viejas.

Unos amigos tiene un piso de obra nueva y en invierno el piso se congela y en verano es un horno.

Las obras actuales si que algunas miran en conseguir casas/pisos pasivos. Pero poca obra nueva he visto yo aplicando aislante en las fachadas y cubiertas.

» autor: Nouveau

#50 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Viscerol — Wed, 04 May 2022 05:07:23 +0000

#7 La calefacción se puede hacer de manera similar siempre que la distribución sea por anillos y no en columnas (radiadores de cada habitación cosidos en vertical, para distintos pisos).
Pero es un poco más complejo porque tienes que medir también las temperaturas de impulsión y retorno, ya que si cierras, la energía que consumes es diferente. Con el agua, en cambio, consumes lo que sale del grifo y prácticamente la temperatura no varía.

» autor: Viscerol

#49 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

blodhemn — Wed, 04 May 2022 05:07:14 +0000

#47Â100 € los meses de invierno. El resto del año no pagamos nada (como es lógico). Y respecto a cuanto pagabamos antes pues muchísimo menos, pero no sabría que decir porque lo pagabamos dentro del recibo de la comunidad.

» autor: blodhemn

#48 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

wachington — Wed, 04 May 2022 05:04:23 +0000

#40 Que la calefacción en muchos casos no es una necesidad, es un confort.

» autor: wachington

#47 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Sakai — Wed, 04 May 2022 05:02:27 +0000

#39 ¿100 al mes durante todo el año o 100 al mes los meses de invierno? ¿Cuánto pagabas antes?

» autor: Sakai

#46 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Molari — Wed, 04 May 2022 05:01:35 +0000

por lógica no sera así, ahora mismo la norma es abrir las ventanas buena parte del tiempo en los edificios de calefacción central

» autor: Molari

#45 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Viscerol — Wed, 04 May 2022 05:00:50 +0000

El titular es erróneo. Lo que desaparecerá será el reparto a pachas. Las calefacciones centrales seguirán existiendo, pero cada uno pagará por lo que consuma.

» autor: Viscerol

#44 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--424445-- — Wed, 04 May 2022 04:59:41 +0000

#41 Suecia es un claro ejemplo

www.expobiomasa.com/calefaccion-industrial-district-heating/ciudades-s

www.ecoindus.com/hn/noticias/suecia-importa-los-residuos-de-los-vecino

www.eldinamo.cl/ambiente/Suecia-compra-basura-a-otros-paises-para-cale

Y aquí un punto limpio nórdico un fin de semana cualquiera.

Normalmente hasta los topes, teniendo el personal que aparcar en doble fila con su remolque o esperando a que el de alante acabe para tirar el embalaje de unos muebles, muebles viejos, una lavadora o lo que se tercie.

» autor: --424445--

#43 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Viscerol — Wed, 04 May 2022 04:59:30 +0000

#10 En España también tienes redes de distrito. Por ejemplo: en Móstoles, en Valladolid y en Aranda del Duero.

La inversión necesaria para esta tecnología es bastante elevada y en muchos puntos de la geografía española, el clima hace que no merezca la pena, siendo la bomba de calor una opción bastante buena.

En Barcelona tienes otro ejemplo en la zona franca, donde además se distribuye frío, no solo calor.

» autor: Viscerol

#42 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

numantino — Wed, 04 May 2022 04:57:43 +0000

Aleluya!

» autor: numantino

#41 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--388484-- — Wed, 04 May 2022 04:57:25 +0000

#29 En muchos países, de genera la calefacción de distrito con un sistema de incineración con recuperación de calor, te quitas los RSU de enmedio y encima generas calor. Gustará más o menos pero es lo que usan.

» autor: --388484--

#40 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

BM75 — Wed, 04 May 2022 04:56:03 +0000

#38 Pues vale.
Pero no entiendo qué queréis explicar.

» autor: BM75

#39 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

blodhemn — Wed, 04 May 2022 04:50:48 +0000

#36 Opino lo mismo. Lo tenemos desde hace unos dos años y pagamos entre 70 y 80 € al mes y encima pasamos frío porque no tenemos la calefacción al máximo (porque sino vete a saber cuanto pagaríamos). Yo con abrigo voy la mayor parte del invierno. Y además este año no se que rollo se han inventado de que debíamos mantenimientos del año anterior y nos han duplicado la cuota fija (de 32 y pico a más de 64 €): total 100 € al mes de calefacción. Yo cada dos por tres estoy diciendo que nos han timado y encima para pasar frío.

» autor: blodhemn

#38 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

wachington — Wed, 04 May 2022 04:48:36 +0000

#28 Mis abuelos no tenían calefacción y padres no la han querido, dicen que tienen suficiente con un radiador eléctrico en el comedor.

» autor: wachington

#37 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

babuino — Wed, 04 May 2022 04:45:47 +0000

#4 El vivir en pisos superiores tiene ventajas y desventajas, como en pisos inferiores. El que vive en un 9º tiene más frío, pero mucha más luz natural y mucho menos ruido de la calle. El que vive en un 2º tiene mejor aislamiento térmico (por estar más rodeado), pero mucha menos luz natural y mucho más ruido de la calle. Estas variables, dependiendo de la zona donde esté el piso y de la personas que lo habitan, tienen unas más importancia que otras.
El consumo de agua caliente en una vivienda en la que hay 4 miembros es normalmente mayor que en el piso habitado por 1 ó 2 personas, y lógicamente está individualizado. Lo mismo con otros suministros, como el eléctrico.
Cuando nos mudamos al tercero en el que vivimos ahora, en una ciudad del Sur, asumimos los gasto para mejorar los cierres (calle muy ruidosa) y la iluminación (piso antiguo, bombillas incandescentes y escasas, ahora toda led). La calefacción central es un despilfarro. Tengo vecinos (8º, 9º) en manga corta en enero y votando contra la reducción de horas o de temperatura de la caldera de calefacción, y oponiéndose a medidas para controlar el gasto por vivienda.

» autor: babuino

#36 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

tiburonotomano — Wed, 04 May 2022 04:32:43 +0000

En casa lo tenemos desde hace dos años y es el timo del siglo.

» autor: tiburonotomano

#35 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Azken — Wed, 04 May 2022 04:30:16 +0000

Se acabó que el del primero y el del segundo pongan la calefacción a todo trapo con las ventanas abiertas. Se acabó que el del último no le llegue calor por culpa del del primero y el del segundo. Y si sigue sin llegarle, al menos pagará menos que el del primero y el del segundo.

» autor: Azken

#34 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--424445-- — Wed, 04 May 2022 04:22:39 +0000

#31 La normativa lleva ya 10 años en Europa, y además no es que sea de "libre" cumplimiento, precisamente.

"Una medida ordenada por Bruselas en 2012"

"Ante la amenaza de una multa europea, el Gobierno aprobó la medida por real decreto en agosto de 2020"

"las comunidades con calefacción central sin sistemas para repartir el consumo se arriesgan ya a sanciones que van de los 1.000 a los 10.000 euros."

» autor: --424445--

#33 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

metalico_zgz — Wed, 04 May 2022 04:13:00 +0000

#25 Tampoco explica (o sí, he leído rápido y a estas horas...) que esto realmente tiene sentido si los radiadores además de los contadores tienen termostatos, no simplemente grifos normales. Pero la noticia es positiva. Hay que ahorrar.

» autor: metalico_zgz

#32 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--424445-- — Wed, 04 May 2022 04:05:58 +0000

#14 En Dinamarca ese sistema que comenta #10 y el del aparato en el radiador, está más que extendido.

Desconozco los antecedentes y justificación de su implantación en tal país y otros en los que también lo he visto, pero en el mismo envío dan indicios de las motivaciones:

"Una medida ordenada por Bruselas en 2012"

"Ante la amenaza de una multa europea, el Gobierno aprobó la medida por real decreto en agosto de 2020."

"las comunidades con calefacción central sin sistemas para repartir el consumo se arriesgan ya a sanciones que van de los 1.000 a los 10.000 euros."

“...Se ahorra, en lo que se ha podido comprobar, en torno a un 15% o un 20%”, aseguran. Algunos estudios europeos elevan el porcentaje hasta el 30%. "

Así que si se ahorra, se optimiza el consumo y cada uno además paga lo suyo, pues no pinta tan mal. Sobre todo teniendo ya la experiencia de otros países, basados en una normativa europea de hace 10 años.

Pinta que sí, que España aplica medidas y demostradas positivas tarde y a última hora, sólo porque hay multas por medio.

Y luego, este detalle:

"Un ajetreo para Paco Otero, de 54 años y portero de la comunidad. Muchas personas han intentado dejarle las llaves para que abra la puerta a los técnicos, a lo que se ha negado. Y entre quienes no se han enterado, pese a los carteles que anuncian los trabajos en el portal, al menos cuatro han bajado ya a preguntarle. “La gente tiene miedo porque sabe que hay muchas estafas en las casas”, cuenta"

es algo que de real y común que es en en las ciudades españolas, simplemente suena triste y deprimente. Que el personal viva con ese miedo en sus propias casas.

Pero bueno, eso ya es otra historia.

» autor: --424445--

#31 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

borre — Wed, 04 May 2022 04:04:07 +0000

#7 Así lo tengo yo en Sofía, Bulgaria. Lo de esta noticia me sorprende mucho

Un saludo.

» autor: borre

#30 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

cheosky — Wed, 04 May 2022 04:00:03 +0000

#4 Por no decir que un vecino que vive entre dos pisos calefactados casi puede vivir sin poner la calefacción.

» autor: cheosky

#29 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--424445-- — Wed, 04 May 2022 03:47:49 +0000

#10 Y habrás visto también por esos lares que en apartamentos o edificios de varias plantas los aparatos de los que hablan en el envío son de lo más común también, desde hace años.

Me es curioso cómo esa calefacción de distrito (fjernvarme), no es necesariamente más barato que calentando la casa con bomba de calor (usando electricidad). Aunque entiendo también que es por las deducciones de precio si usas electricidad como fuente principal de calefacción.

El sistema continua siendo aún "eficiente" (como comentas, cuánta más gente lo usé), pero los precios de esa calefacción son elevados a mi entender.

» autor: --424445--

#28 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

BM75 — Wed, 04 May 2022 03:39:03 +0000

#5 ¿Y?
Y el mío no sabía escribir. ¿Es eso mejor acaso?

» autor: BM75

#27 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ccguy — Wed, 04 May 2022 03:35:06 +0000

#20 Las vistas o (menos) vecinos son ventajas que tiene el del último piso y que su casa sea más fría es una desventaja. Y tanto una cosa como otra son del dueño del piso. No sé si quieres que el del quinto pague más calefacción que la que él necesita sólo porque el del décimo tiene una casa más fría.

» autor: ccguy

#26 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Don_Brais — Wed, 04 May 2022 03:31:17 +0000

#14 Puede que me equivoque, pero parece tambien un sistema mas apropiado para Dinamarca, donde el porcentaje de viviendas unifamiliares es mucho mas alto que por aqui.

» autor: Don_Brais

#25 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--673917-- — Wed, 04 May 2022 03:30:06 +0000

El titular es erróneo, el sistema de calefacción sigue siendo central, otra cosa es que cada cual pueda regular su uso y pagar en función de ello. Pero cosas como los días y horas de encendido de la caldera o los precios por unidad seguirán siendo comunitarias. Aparte de que me imagino que habrá un tramo fijo de la factura, porque el mantenimiento del sistema hay que pagarlo entre todos.

» autor: --673917--

#24 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--13404-- — Wed, 04 May 2022 03:28:14 +0000

#10 Mi positivo te digan lo que te digan por una frase cita a pesar de haber perdido tanto tiempo explicando de forma completa un sistema distinto

» autor: --13404--

#23 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

parladoiro — Wed, 04 May 2022 03:18:49 +0000

#10 lo que se prohíbe en España es que no se haga cosas así sin contador individual, pagando a derrama, no a consumo medido.

» autor: parladoiro

#22 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

fingulod — Wed, 04 May 2022 03:17:00 +0000

#17 Sí. Pero la lectura y alquiler de contadores tiene un coste. Y a nada que te despistes, mayor que el ahorro.

Esto va a acabar con todo el mundo pasando frío y pagando más que antes. Excepto el aprovechado de turno que pondrá un * encima del "repartidor individual de costes" para pagar menos teniendo la calefacción a tope.

» autor: fingulod

#21 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

fingulod — Wed, 04 May 2022 03:13:52 +0000

Que es lo que va a pasar. El ahorro es muy inferior al coste de mantener ese equipo y leer los contadores.

Sin contar otro factor, y es que ese tipo de aparatos son fácilmente manipulables. La única manera que un contador sea fiable y no pueda ser manipulado es el que dice , medir cuanta agua entra, y las temperaturas de entrada y salida. Pero claro, hacer eso está muy bien en casas nuevas que sólo tienen una entrada y una salida. Cuando tienes una por radiador la cosa se complica.

En casas diseñadas para eso esta bien, en casas que no no va a funcionar.

» autor: fingulod

#20 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

enlaza — Wed, 04 May 2022 03:03:54 +0000

#6 No recibes calor por arriba en último piso, ni por abajo en primero. Las vistas o vecinos adyacentes no son gastos comunitarios majete.

» autor: enlaza

#19 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ktzar — Wed, 04 May 2022 02:45:10 +0000

Tengo curiosidad por saber si el aparatito se puede desmontar temporalmente para que no mida. Cómo lo detecta? Es fiable medir en un radiador los kWh que se usan?
Dependeráá de la superficie, digo yo. Cuánto dura la batería?

Entiendo la dificultad de hacerlo funcionar en sistemas de columna, pero en el artículo no dicen nada de eso. Y es lo que más me llama la atención

www.repartidoresdecostes.com/que_es.html para el que sea un friki como yo. Viene muy bien explicado.

» autor: ktzar

#18 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Toranks — Wed, 04 May 2022 02:30:23 +0000

#17 Di lo que quieras, pero ya buscarán excusa, como pagar alquiler de contadores

» autor: Toranks

#17 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--355188-- — Wed, 04 May 2022 02:11:06 +0000

#3 a ver, no digamos cosas que no son ciertas. Hablemos de lo que sabemos, anda.

El contrato de la suministradora (repsol, celosa, Iberdrola) igue siendo uno con la comunidad. Ya que el sistema de calefacción sigue siendo el mismo. La diferencia es que ahora la comunidad es capaz de saber cuánto gasta cada casa de manera individualizada y, en vez de cobrar la media a todos, cobra individualizado a cada una. Pero el contrato con la suministradora (de gas, gasoil o lo que sea) sigue siendo el mismo que antes con la comunidad.

CC @UncleOwen

» autor: --355188--

#16 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--355188-- — Wed, 04 May 2022 02:07:54 +0000

#15 ¿cómo sabes que pagan menos juntos que por separado y usando sólo la pizza que necesitan?

» autor: --355188--

#15 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

UncleOwen — Wed, 04 May 2022 01:41:08 +0000

#2 Diez amigos se reúnen para cenar. Saben que cuatro pizzas familiares son demasiadas pero cuestan bastante menos que diez pizzas individuales. Al final unos comen más, otros menos, y todos pagan lo mismo. Todos han pagado más de lo que han comido (porque sobra comida). Sin embargo todos están satisfechos y han gastado menos que si cada uno se hubiera pedido su pizza.

» autor: UncleOwen

#14 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Mister_T — Wed, 04 May 2022 01:40:27 +0000

#10 "En España parece que siempre se va al revés que en los demás sitios."

O a lo mejor en cuanto véis un planteamiento diferente ya, automáticamente, lo dais por mejor solo porque en España siempre se tiene que hacer todo mal.
Habría que ver cómo de extendido está ése sistema en Dinamarca y otros países, cómo se implantó, por qué y por qué en España es diferente antes de, como siempre, darnos unos latigazos por no hacer las cosas mejor que nadie.

» autor: Mister_T

#13 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

SpanishPrime — Wed, 04 May 2022 01:30:23 +0000

#8 Putos veganos.

» autor: SpanishPrime

#12 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--108504-- — Wed, 04 May 2022 01:21:51 +0000

#7 Así lo tenía yo cuando vivía en un piso en Oviedo, la misma caldera para todos y un contador independiente por apartamento en cada rellano.

» autor: --108504--

#11 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--693395-- — Wed, 04 May 2022 01:18:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#10 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Daneel_Olivaw — Wed, 04 May 2022 01:09:44 +0000

Aqui en Dinamarca tenemos en casa un sistema de calefaccion de distrito

Es una caldera enorme que va para todo un barrio, alterna diferentes fuentes de energia dependiendo del precio, funciona con gas, biocombustible, etc A mi casa solo llegan tuberias de agua caliente para la calefacción y la ducha, no hay caldera ni nada parecido por lo que el mantenimiendo es nulo

Hay un contador en la tuberia y pagas por el agua que entra (es mas complicado porque mira también el retorno en el caso de la calefacción) pero se entiende.

Es sorprendentemente barato ya que cuantos más vecinos enganchados, más eficiente es el calentado del agua.

En España parece que siempre se va al revés que en los demás sitios.

» autor: Daneel_Olivaw

#9 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

canduteria — Wed, 04 May 2022 00:48:35 +0000

Otro timo más, made in Bruselas

» autor: canduteria

#8 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ccguy — Wed, 04 May 2022 00:13:39 +0000

#2 también está el que no quiere cenar nada y sólo estar con los amigos y no tiene más cojones que comer...

» autor: ccguy

#7 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

charly-brown — Wed, 04 May 2022 00:12:45 +0000

Yo recuerdo vivir en el extranjero y el agua caliente central tenía un contador individual que cobraba el bloque de viviendas.
Pienso que se puede hacer lo mismo. Mientras más agua caliente pasa, más tienes que pagar a final de mes según contandor.
Individualizar la calefacción me parece innecesario y costoso; pero puede ser opcional.

» autor: charly-brown

#6 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

ccguy — Wed, 04 May 2022 00:12:30 +0000

#4 ¿y? Qué se gasten pasta en aislar mejor. Otras ventajas tienen, como mejores vistas o menos vecinos adyacentes.

» autor: ccguy

#5 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--599848-- — Tue, 03 May 2022 23:51:29 +0000

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» autor: --599848--

#4 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

EDD88 — Tue, 03 May 2022 23:41:50 +0000

#1 eso sería justo si todas las viviendas tuvieran el mismo aislamiento. Por lo general el primer y el último piso son más fríos que los pisos centrales. Y cuanto más antigua es la casa, peor aún.

» autor: EDD88

#3 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

--77343-- — Tue, 03 May 2022 23:40:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#2 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

Idomeneo — Tue, 03 May 2022 23:27:30 +0000

Diez amigos se reúnen para cenar. Acuerdan que cada uno puede pedir lo que quiera, pero la cuenta la pagarán entre todos a partes iguales. Así que cada comensal acaba eligiendo los platos de la carta más caros "porque total yo solamente pagaré la 1/10 parte". Al final todos acaban pagando un pastón.

» autor: Idomeneo

#1 La cuenta atrás definitiva para el fin de la calefacción central

yokitolakaka — Tue, 03 May 2022 23:17:29 +0000

Se acabó la barra libre

» autor: yokitolakaka