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#186 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--379974-- — Wed, 13 Apr 2022 10:10:52 +0000

La misma barbaridad de gastos que tiene la eólica.
O pensabas que 2.000 aerogeneradores con revisiones semestrales no tienen gastos de mantenimiento?

La única diferencia es que el gasto de mantenimiento de una nuclear está concentrado en una instalación, y el de la eólica los 2.000 aerogeneradores están distribuidos en 80-100 parques diferentes con sus respectivos 80-100 centros de control y mantenimiento.

» autor: --379974--

#185 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Duke00 — Tue, 12 Apr 2022 19:28:49 +0000

#184 Y tu dale que erre con desviar el tema hacia los coches de hidrógeno.

Lée.

» autor: Duke00

#184 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

eltoloco — Tue, 12 Apr 2022 19:20:31 +0000

#183 ya me enseñarás tu Ford Fiesta de hidrógeno, por solo 50.000€, sin maletero ni plazas traseras y a 10€ los 100km de hidrógeno sucio que repostarás en Francia. Suerte crack!

» autor: eltoloco

#183 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Duke00 — Tue, 12 Apr 2022 19:02:30 +0000

#182 Me contestas y eres incapaz de leer mi comentario. No has leído lo que te he dicho que está mal calculado, te inventas cosas como que defiendo el transporte pesado con hidrógeno, admites que no has leído sobre lo de la EMT, admites que no has leído sobre precios de hidrógeno y que te exageraste el precio que comentabas en tu artículo, críticas los dos primeros links sin ni siquiera leer nada.

En fin que sí, que tienes razón, ea. Sigue sin leer, que es dañino.

» autor: Duke00

#182 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

eltoloco — Tue, 12 Apr 2022 18:05:52 +0000

#181 no, si ya vemos que has cogido una linde, y se va a acabar la linde y tú vas a seguir andando..

Cálculos mal hecho pero no desmientes ni uno. Las necesidades energéticas son las que son, y habría que multiplicar la producción de energía en España para poder soportar solo el parque de turismos, y tú hablas de transporte pesado que gasta mucho más. En fin, creo que sobran las palabras.

Y si no te gusta el coste de la estación de la EMT, que según tú es el coste de 10 años pero eso no lo dice ninguna de las noticias sobre el tema, también te puedo dar el coste de la estación de Lloseta en Mallorca, o puedes darme tú cualquier otra para desmentirlo. Y es que aunque la construcción solo fuese 1/10 parte de ese coste, sigue siendo inasumible, y por eso ninguna empresa supuestamente interesada en el hidrógeno está haciendo las inversiones, sino que chupan dinero público para verlas venir. Hay que ser muy necio para no querer ver algo tan evidente.

Y de tus enlaces, los dos primeros son poco más que las cuentas de lo que se va a gastar la UE de dinero público para contentar al lobby gasistico, y el tercero es directamente propaganda del lobby del petróleo, en su propia web. Te has lucido, vamos..

Por último es totalmente falso que 1kg de hidrógeno cueste entre 3 y 6€. No se de donde sacas esos precios, imagino que de la misma propaganda que enlazas. La realidad es que en los pocos países donde hay hidrogeneras públicas, como Alemania, Dinamarca o Noruega, el jg de hidrógeno gris se vende a 10€ o 12€ sin impuestos, y el hidrógeno verde tiene un coste entre 2 y 6 veces más caro. Otro ejemplo, en California cuesta 16.5$ el kg de hidrógeno gris según todas las fuentes o pruebas de uso de coches de hidrógeno. Y 1kg es equivalente a unos 5 litros de gasolina o a 20kWh de recarga de batería, vamos, el consumo de 100km, por lo que en electricidad te gastas 1.5-2€, en gasolina te gastas 7-8€ y en hidrógeno 10 o 12€ en el mejor de los casos, y en los dos primeros la mayoría son impuestos mientras que el hidrógeno está totalmente libre de ellos. No hay más ciego que el que no quiere ver. Y hasta aquí esta absurda discusión con un palmero.

» autor: eltoloco

#181 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Duke00 — Tue, 12 Apr 2022 16:56:00 +0000

#161 Lo peor de ir de experto es hablar con una seguridad pasmosa, insultando a los demás y basarse en afirmaciones sin fundamento y cálculos mal hechos.

Tu artículo no hay por donde cogerlo y da un poco de vergüenza ajena. Y paso a explicarte por qué:

No has leído ni siquiera el titular de la fuente que usas de premisa para hacer tus cálculos y te crees que por hacer 4 reglas de 3 ya pasas a tener automáticamente razón...

No te has enterado que el prototipo del CSIC que has puesto para basar tus cálculos incluye las placas solares para producir el hidrógeno, por lo que la mitad de tus cálculos están mal hechos. Por ejemplo en el costo de producción pones el costo de energía a precio de venta del mercado cuando produce su propia energía y no tienen que comprarla. Producir energía mediante placas solares baja mucho ese precio que indicas. Además coges el precio de un prototipo de estudio como precio real de mercado. Por si fuese poco haces el cálculo de sustituir el 100% de los vehículos del país como si eso fuese el objetivo. Montas un hombre de paja y lo atacas con datos mal calculados, basándote en prototipos y sin tener en cuenta el escalamiento.

Por si fuera pocos los malos cálculos que haces, coges otros datos erróneos, como los supuestos 20€/kg de hidrógeno como costo de producción que supuestamente achacas a Toyota, cuando realmente a día de hoy en Europa el costo ronda los 3,5 a 6,5 €/kg. Puedes buscar múltiples fuentes de expertos, en la materia que encontrarás lo mismo. Precios que con el gas natural al precio actual pasan a ser más competitivos que con el gas barato que teníamos hasta hace 1 año (momento en el que comenzó a subir).

Veo que en tus comentarios pones también el ejemplo de lo que costó la hidrogenera de la EMT de Barcelona sin tener en cuenta que es el costo por 10 años (con diversas ampliaciones de producción) y no el costo de construcción.

Y no, el futuro del hidrógeno verde no pasa por centrarse completamente en el coche de hidrógeno ni tampoco por ser el 100% de las fuentes de energía que usamos (ni mucho menos), hay diversas industrias que no pueden usar únicamente electricidad y el hidrógeno verde puede ir por ese camino. Déjate de "palmeros" ni tonterías y lee un poco.

Algunas fuentes interesantes (critican también al hidrógeno pero dan una perspectiva más realista que la simplificación máxima que haces):
about.bnef.com/blog/liebreich-separating-hype-from-hydrogen-part-two-t
about.bnef.com/blog/liebreich-separating-hype-from-hydrogen-part-one-t
www.iea.org/commentaries/the-clean-hydrogen-future-has-already-begun

» autor: Duke00

#180 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--424445-- — Tue, 12 Apr 2022 04:22:22 +0000

#179 ¿Quién ha dicho que el hidrógeno sea una fuente de energía?

» autor: --424445--

#179 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

daniMate — Mon, 11 Apr 2022 23:00:12 +0000

#2 el hidrógeno no es una fuente de energía.
Es como si dices que el litio es una fuente de energía porque es un componente de los vehículos eléctricos y de las baterías de los móviles.

El hidrógeno es una forma de almacenar energía y transportarla.

» autor: daniMate

#178 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

eltoloco — Mon, 11 Apr 2022 22:48:06 +0000

#177 hombre, si te pones a mentir como un bellaco, claro que se pueden sacar ventajas de todo, hasta del motor a vapor.

Primero de todo, estábamos hablando del coche de hidrógeno, y como ya ves que ahí no tiene ningún futuro ya pasas a hablar de transporte pesado. Muy bien, te recojo el guante, y ni ahí tampoco tiene sentido, pero antes de ello vamos a desmentir unas cuantas cosas..

1 - Son 169kg de diferencia del Model S al Mirai, no 200 o 300kg como dices tú. Lo de redondear según convenga ya vemos que se te da muy bien.

2 - No se de donde te sacas los 19.5kWh/100km del Mirai, pero ya te digo que son falsos. 1kg de hidrógeno son 33.3kWh de energía, y el Mirai homologa 0.9kg/100km. Es decir, el consumo real es de más de 1kg/100km. Pero te regalo el 0.1kg y lo dejamos en 0.9kg/100km, que son 30kWh/100km, un 50% más de consumo que el Tesla, con 4 o 5 veces menos potencia.

2.1 - Y esto suponiendo que ignoramos las pérdidas de la hidrolisis, porque obviamente estamos hablando de hidrógeno verde. Si sumamos las pérdidas nos vamos fácilmente a 60kWh/100km de consumo para el Mirai. 3 veces más que el Tesla y cualquier eléctrico.

3 - El Model S no son 30kWh de batería, sino entre 80kWh y 100kWh. Hay eléctricos con menos batería y por lo tanto menos pesados, pero no hay coches de hidrógeno más pequeños porque tendrían una autonomía de risa y/o un espacio para pasajeros o maletero inexistentes.

Bien, después de desmentir esto, vamos a los camiones..

1 - De nuevo no se de donde te sacas los 900kWh. El Tesla Semi tiene 500kWh y anuncia una autonomía de 800kms.

2 - De nuevo tus cuentas para el peso son un despropósito. Ni 900kWh de baterías pesan 4.5 toneladas, ni en 23kg de hidrógeno tienes 900kWh de energía, ni mucho menos con su eficiencia tienes la misma autonomía que con baterías de 900kWh, siguiendo con un consumo un 50% superior como hemos visto, son 1450kWh en hidrógeno que son 44kg. Pero es que esto es irrelevante, porque como ya te he explicado, el problema del hidrógeno no es el peso del gas en si, sino los depósitos, que además de ocupar una auténtica barbaridad, son carísimos y muy delicados, por lo que tienen que ir protegidos sobremanera.

Y aquí viene lo importante para el transporte en carretera: la limitación para transporte de mercancías casi nunca es el peso, sino el volumen. Por lo tanto ni hay problema con las baterías, ni hay ventaja con el hidrógeno, sino más bien desventaja por los depósitos, que ocupan más que las baterías.

La realidad es que actualmente no hay ni nu solo camión de hidrógeno en las carreteras, y si que hay muchos camiones y autobuses eléctricos, y habrá muchísimos más en un futuro cercano. Solo del Tesla Semi entre EEUU y Canada hay casi 750 pedidos:

en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Semi#Orders

El futuro es eléctrico, y el hidrógeno es un bluf de las gasistas y petroleras, arropadas por algunos fabricantes como Toyota que se niegan a hacer el cambio para alargar su inversión en motores térmicos e hibridación.

» autor: eltoloco

#177 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

ddomingo — Mon, 11 Apr 2022 22:17:29 +0000

#176 Siguen siendo ventajas sobre el almacenamiento en baterías.

La densidad energética del hidrógeno es al menos un orden de magnitud superior a las baterías. Eso significa que en un turismo (mirai VS modelo s) son de 200 a 300 kg de diferencia. En cuanto a consumo el Mirai 19,5 kWh/100 km VS 18,05 kWh/100 km del Tesla más parecido.
Pero no nos olvidemos que hablamos de un turismo con requisitos de almacenamiento de energía bastante reducidos unos 30kwh.

A medida que necesitamos almacenar más energía la balanza se desequilibra. Es por eso que en ciertas aplicaciones como transporte de mercancías a larga distancia puede tener más sentido que las baterías. Un camión eléctrico que necesite 900kwh de energía necesitará unos 4.500kg de batería y unas dimensiones considerables. Es misma energía en hidrógeno pesa unos 23 kg. Como el peso máximo del camión está limitado eso significa que el camión de baterías podrá transportar 4,5 TN menos de carga en cada viaje a lo largo de toda su vida útil porque tiene que llevar el peso muerto de las baterías. Por poner en perspectiva un camión de tres ejes lleva unas 25 TN de carga, así que las baterías de pueden comer casi un 20% la capacidad de carga en cada viaje.

A eso sumale los tiempos de recarga. ¿Cuanto tiempo cuesta llenar una batería de 900kwh?

No creo que el hidrógeno sea algo común para los coches en general, pero tiene mucho sentido en cosas muy concretas. Y desde luego tiene sus ventajas.

» autor: ddomingo

#176 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

eltoloco — Mon, 11 Apr 2022 21:34:34 +0000

#174 super ventajas.. que o no son ciertas o no son ventajas, sino desventajas.

1 - Es falso, a la hora de la verdad pesan prácticamente lo mismo un coche de hidrógeno que uno eléctrico. Compara por ejemplo un Model S con un Mirai. Hay menos de un 10% de diferencia en peso. El consumo es inferior en el Model S gracias a la eficiencia de las baterías, o por culpa de la ineficiencia del hidrógeno, y gracias a las baterías el Model S tiene muchísima más potencia y por lo tanto una relación peso/potencia muchísimo más favorable. Y la desventaja para el hidrógeno es que los tanques ocupan muchísimo, por lo que necesitan un coche inmenso y después tienes un espacio interior pésimo y apenas maletero para una berlina de 5 metros. En el Model S las baterías están abajo, por lo que además de un espacio interior de primer nivel, tienes dos maleteros, el de atrás enorme y el de delante auxiliar.

2 - La “gran ventaja” del tiempo de recarga se traduce en seguir teniendo que desviarte de tu ruta para repostar, y pagar precios desorbitados por 1kg de hidrógeno gris. Y eso si tienes hidrogeneras a tu alcance, porque ahora mismo en España no hay ni una sola abierto al público. Con el coche eléctrico además de no tener que desviarte de tu ruta, porque recargas en destino, tampoco tienes que perder ni un solo minuto, porque aprovechas el tiempo que el coche está parado. Y ahora tú dirás.. ¿Y si no tienes donde cargarlo? Y yo te repito: tú no tienes donde repostar hidrógeno. No hay ni una sola en toda España. Enchufes hay en todas partes, y se puede poner fácilmente en cualquier garaje. Yo mismo puedo en mi casa, con el de hidrógeno no podré hacerlo nunca.

» autor: eltoloco

#175 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--469178-- — Mon, 11 Apr 2022 21:22:25 +0000

#163 go to #91

» autor: --469178--

#174 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

ddomingo — Mon, 11 Apr 2022 20:12:02 +0000

#155 El hidrógeno como pila de combustible tiene ventajas sobre las baterías tradicionales y no son desdeñables puesto que son precisamente los puntos débiles del eléctrico de batería.

1-densidad energética del almacenamiento de energía muy superior al de la batería tradicional. Eso supone mucho menos peso y tamaño para una misma cantidad de energía. Lo que también redunda en un menor consumo puesto que no tienes que cargar con el puesto muerto de las baterías.

2-derivado de lo anterior tiempos de recarga equivalentes a los combustibles fósiles.

No te digo que el hidrógeno no tengas sus problemas pero tampoco se pueden llegar sus ventajas.

» autor: ddomingo

#173 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Rubenix — Mon, 11 Apr 2022 19:34:07 +0000

Hoy, mañana ni viento ni sol y el precio a 30cent de nuevo... Pero echamos cohetes cuando baja, por eso es noticia.

» autor: Rubenix

#172 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Cuchifrito — Mon, 11 Apr 2022 19:21:54 +0000

#148 Si no lo digo porque el proceso en la planta tenga ningún problema sino porque a partir de ahí ya va en estado gaseoso que es el problema.

» autor: Cuchifrito

#171 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

vomisa — Mon, 11 Apr 2022 19:08:35 +0000

#8 y coches usados como baterías cuando están aparcados y muchas cosas más.

Pero This is the way.

» autor: vomisa

#170 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

SirCondemor — Mon, 11 Apr 2022 19:05:41 +0000

Si hasta en la descripción de la imagen describe que esa diferencia solo se produjo durante 1 hora... Luego volvió a subir y superar a Francia con sus ""malvadas nucleares"". Asco de articulo.

» autor: SirCondemor

#169 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

El_perro_verde — Mon, 11 Apr 2022 19:04:15 +0000

#165 los que cumplen con las normativas e intentan perjudicar el medio ambiente lo menos posible

» autor: El_perro_verde

#168 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 18:41:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#167 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

V.V.V. — Mon, 11 Apr 2022 18:34:21 +0000

#152 #88 Pues había que plantearse o que haya uno entre los países más ricos, y que los recursos se transfieran a los países más pobres para crear infraestructuras y desarrollo. A lo mejor no es tanto el decrecimiento como la redistribución de la riqueza.
Lo que está claro es que no podemos estar comprando y tirando cosas a todas horas, sobre todo materiales de un solo uso. Hay que reducir, reutilizar y reciclar.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#166 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

V.V.V. — Mon, 11 Apr 2022 18:31:59 +0000

#151 Gracias por enseñarme algo nuevo.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#165 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

sergyc — Mon, 11 Apr 2022 18:30:34 +0000

#93 Y cuales son los bien planteados?

» autor: sergyc

#164 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

sergyc — Mon, 11 Apr 2022 18:26:52 +0000

#91 Not in my backyard de toda la vida. "Quien querra venir a mi casa rural?" Suerte que el turismo no esta considerado derroche de energia.

» autor: sergyc

#163 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Herumel — Mon, 11 Apr 2022 17:39:42 +0000

#59 En contra de todas.

» autor: Herumel

#162 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

benkenube — Mon, 11 Apr 2022 17:08:46 +0000

Hay instalada tres veces más potencia de la que se usa. Y quieren instalar más...

» autor: benkenube

#161 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

eltoloco — Mon, 11 Apr 2022 16:44:31 +0000

#159 vamos, que ni te has molestado en leer mi comentario. Te dejo un artículo que escribí sobre el tema, que probablemente tampoco leerás:

www.meneame.net/story/sinsentido-coche-hidrogeno-1

Pero vamos, que me sobra con un solo argumento irrefutable: el precio. El resto te los regalos, aunque con solo uno de ellos también me bastaría: el cambiarlo todo para no cambiar nada o la (in)seguridad del hidrógeno.

Y en "dos o tres años" estaremos exactamente igual que ahora, y exactamente igual que hace "dos o tres años", o exactamente igual que hace el doble: con gasistas y petroleras invirtiendo millones en propaganda, presionando a gobiernos porque ellos no se atreven a invertir en algo abocado al fracaso, y con dos modelos de coche de hidrógeno a casi 100.000€ que son más de exposición que otra cosa, porque literalmente no se vende ni uno solo. Todo esto para retrasar la llegada del coche eléctrico al mismo tiempo que intentan mantener su negocio a la desesperada. Ah, y con palmeros como tú que se tragan sus mierdas y las aplauden. Aunque a decir verdad algo si que habrá cambiado: tanto los eléctricos como las renovables estarán todavía más asentadas, pero eso no evitará que siga habiendo palmeros.

» autor: eltoloco

#160 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Findeton — Mon, 11 Apr 2022 16:17:43 +0000

#154 Sigo diciéndolo, ¿de dónde sacas lo contrario? Lo que digo es que el sistema de subasta marginalista es de hecho bastante similar a lo que pasa en el libre mercado y que las modificaciones que se han hecho nos alejan del libre mercado. Eso sí, dichas modificaciones todavía no se están aplicando.

» autor: Findeton

#159 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Duke00 — Mon, 11 Apr 2022 16:12:55 +0000

#155 Pues anda que tus "argumentos" de cuñado de bar seguro de todo sin profundizar en nada
Veremos en 2 o 3 años como va la cosa.

» autor: Duke00

#158 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

osids — Mon, 11 Apr 2022 16:08:39 +0000

#71 Es que por mucho que nos parezca una locura, el mercado marginalista no es tan malo, el problema viene cuando se especula con los precios, el gas es caro por supuesto pero 3000€/hora que llego en Francia y otras horas a 300€/hora nadie se lo cree. Para mi y esto va en contra de todos los liberales, el problema es no capar por arriba y me explico, si el gas cuesta 120€/mega por poner un ejemplo y le tienes que sumar 50€ de CO2 y te da 170€ de coste capalo aunque sea a 350€ que ya es el doble, no permitas que ningun unicornio ofrezca nada a 3000€ sino que el maximo al que puedes ofrecer es 350€ y se acabo y quien no le guste un 100% de beneficio pues que no entre, no se debe permitir que la luz este a 500€ apelando al precio del gas cuando es una puta mentira en españa muchos dias ese precio lo ha marcado la hidraulica que es lo triste

» autor: osids

#157 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Remenad0r — Mon, 11 Apr 2022 16:04:32 +0000

#87 ¿Decía quién?¿Dónde?

» autor: Remenad0r

#156 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Remenad0r — Mon, 11 Apr 2022 16:03:59 +0000

#96 no tanto como el hidrógeno.

» autor: Remenad0r

#155 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

eltoloco — Mon, 11 Apr 2022 16:02:07 +0000

#99 argumentos 0, y lo mismito hoiga, el coche eléctrico que es superior al térmico en todos los aspectos, y el hidrógeno que no tiene absolutamente ninguna ventaja respecto a ninguna otra tecnología, y muchísimas desventajas, algunas de ellas insalvables.

» autor: eltoloco

#154 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

osids — Mon, 11 Apr 2022 15:45:58 +0000

#42 si pero hace poco decias que el mercano electrico debia liberse mas y que la culpa de todo eran los impuestos, ahora ya no?

» autor: osids

#153 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

El_perro_verde — Mon, 11 Apr 2022 15:45:07 +0000

#111 el ser humano tiende al blanconegrismo, pero estoy contigo, me da la sensación de que es cada vez peor

» autor: El_perro_verde

#152 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--670584-- — Mon, 11 Apr 2022 15:27:08 +0000

#24 Solo ha habido decrecimiento en guerras, epidemias y desastre naturales. Espero que no tengamos que ver un decrecimiento por nuestro bien.

» autor: --670584--

#151 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

xavigo — Mon, 11 Apr 2022 15:19:43 +0000

#24 La paradoja de Jevons es tu amiga:

es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons

» autor: xavigo

#150 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Duke00 — Mon, 11 Apr 2022 15:18:49 +0000

#122 Espera, mi comentario en #99 no era para ti, disculpas, no se que pasó, era para #84 que decía que el hidrógeno verde es un bluf.

Pero de paso te contesto que estás poniendo datos de hace años. Llevamos por encima del 30% por lo menos desde el 2012 (aunque hay que tener en cuenta el parón durante el gobierno de Rajoy) y actualmente estamos ya en el 46,7% de cobertura por renovables de la demanda eléctrica anual de España (fuente: www.ree.es/es/datos/generacion/evolucion-renovable-no-renovable). La fotovoltaica creciendo un 30% anual ya va a superar en capacidad instalada este año a la hidráulica, que aunque dejando claro que no es lo mismo "instalada" que producción por lo menos aclara que ya está a un nivel no despreciable. Y no hace falta que cubran el 100% para que en ciertos momentos las renovables a día de hoy ya produzcan más de lo que puede consumir la red, siendo que esto va a ir aumentando cada año.

Sí, a día de hoy seguro es aún más barato los embalses de bombeo, pero se está metiendo mucho dinero en investigación en Hidrógeno. Ejemplo de ello fue la convocatoria de investigación a nivel europeo de hace un par de años del Horizon2020.

» autor: Duke00

#149 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

xavigo — Mon, 11 Apr 2022 15:15:32 +0000

#1 Que el 30% de los reactores nucleares franceses estén en mantenimiento no tiene nada que ver con el precio.

forococheselectricos.com/2021/12/jaque-a-la-energia-nuclear-francia-co

» autor: xavigo

#148 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

axíes — Mon, 11 Apr 2022 15:11:36 +0000

#52 Pues igual de complejo (o más) que trnasformar el petroleo en gasolina. no?

» autor: axíes

#147 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Al-Khwarizmi — Mon, 11 Apr 2022 15:03:19 +0000

Tenemos un mercado con variaciones gigantescas, que lo mismo baja a 1 € que sube a 500 € (hace pocas semanas las noticias eran que los precios en España batían récords), así que vamos a coger las cifras de una hora concreta de un día concreto y usarlas para sacar conclusiones sobre políticas de construcción de centrales que tardan décadas en implantarse.

Lo de hacer una media para hacerse una visión más general, ya tal.

Se habla mucho del MIR de los profesores y cosas así, pero creo que el mayor avance educativo para nuestro país sería más bien obligar a los periodistas a hacer un buen examen de matemáticas para obtener la licencia...

» autor: Al-Khwarizmi

#146 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

tremebundo — Mon, 11 Apr 2022 15:01:08 +0000

#140 Era un chiste. Probablemente malo. Mi intención simplemente era hacer una gracieta, no faltarte al respeto.
Disculpa si te ha resultado ofensivo.

» autor: tremebundo

#145 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--350694-- — Mon, 11 Apr 2022 14:56:45 +0000

El argumento de la desvergüenza, sensacionalismo a tope.

» autor: --350694--

#144 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--350694-- — Mon, 11 Apr 2022 14:54:25 +0000

Parece que todos los demagogos llevaban esperando a que las nucleares parasen en Francia para argumentar lo caro que es produccion nuclear.

Para el que no pille lo ironico de lo anterior que se espere a que el gas y el petroleo se pongan por las nubes y tengamos que cubrirnos con renovable, vamos a ver a cuanto sale el kWh, mejor aun si paran las nucleares como esta pasando precisamente en Francia ahora mismo.

» autor: --350694--

#143 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

metalico_zgz — Mon, 11 Apr 2022 14:54:05 +0000

#19 Esto no es ejemplo de nada porque es la foto de un instante en el cuál probablemente hay sol y viento en España y en otros países no. Un par de horas más tarde es posible que Francia tenga un precio irrisorio y España uno muy alto, y eso tampoco sería representativo de nada.

» autor: metalico_zgz

#142 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--43024-- — Mon, 11 Apr 2022 14:50:13 +0000

Huy, si, está tan barato que el precio mínimo es prácticamente el precio máximo que teníamos el año pasado por estas fechas. Y el máximo triplica al máximo de hace un año. Baratísimo.

» autor: --43024--

#141 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--350694-- — Mon, 11 Apr 2022 14:50:11 +0000

#115 Entonces las renovables dejarian a entrar a coste 0.

» autor: --350694--

#140 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Ze7eN — Mon, 11 Apr 2022 14:45:33 +0000

#137 "Díselo a la mano".

» autor: Ze7eN

#139 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--625500-- — Mon, 11 Apr 2022 14:41:16 +0000

#4 Una opción menos costosa (aunque menos energética) sería usar aire comprimido. Ocupa bastante menos que los embalses de remonte.

» autor: --625500--

#138 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

balancin — Mon, 11 Apr 2022 14:29:55 +0000

#129 jajaja, ya. Es mencionar CN y se nos olvida la lógica objetiva.
Ya luego me busco a otro país para el ejemplo

» autor: balancin

#137 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

tremebundo — Mon, 11 Apr 2022 14:25:23 +0000

#135 Lo de taritas no es muy respetuoso.

» autor: tremebundo

#136 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

tremebundo — Mon, 11 Apr 2022 14:23:52 +0000

#133 Lo que no es así es que los costes sean O.

» autor: tremebundo

#135 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Ze7eN — Mon, 11 Apr 2022 14:23:19 +0000

#134 Claro que hay un criterio, la hora a la que la hemos enviado y el sensacionalismo de tu titular. Pero vamos, que allá tú con tus modales y tus taritas. Si no la consideras duplicada puedes dar las gracias igual e indicarlo. No seré yo quién te vuelva a avisar de que tu envío está duplicado. Un saludo.

» autor: Ze7eN

#134 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

tremebundo — Mon, 11 Apr 2022 14:22:21 +0000

#127 Solo es duplicada según tu criterio. ¿Crees que hay alguna razón por la que el otro envío (que casualmente es tuyo) no haya llegado a portada y esta sí?
Sí son la misma…

» autor: tremebundo

#133 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

cheosky — Mon, 11 Apr 2022 14:22:11 +0000

#14 No lo sabemos. Están vendiendo en las redes que la electricidad vale 3€ el MW, cuando no es así.

» autor: cheosky

#132 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

cheosky — Mon, 11 Apr 2022 14:21:21 +0000

#115 Pues cuando llegue ese día, se verá el auténtico coste de las renovables. Y te adelanto que no es cero

» autor: cheosky

#131 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--516070-- — Mon, 11 Apr 2022 14:20:39 +0000

#114 Tiene mucho sentido lo que dices. Pero creo que con un 80% de generación nuclear en algún momento debe marcar el precio.

Quizás no aparezcan a cero porque pueden meter energía en el sistema aún no vendiéndola. También pueden vender excedente a otros países.

» autor: --516070--

#130 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

balancin — Mon, 11 Apr 2022 14:18:05 +0000

#125
- ok. Si nos atenemos a que son apreciaciones subjetivas.

- y yo he dicho a caso en algún sitio que sea mala idea?

- una sociedad con suficiente energía de procedencia renovable

- porqué, cuál es el problema? Citar al país más oscuro lumínicamente viene a cuento, no? Ellos "optimizan" al máximo.

» autor: balancin

#129 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--706402-- — Mon, 11 Apr 2022 14:16:33 +0000

#120 Cuenta ideología hay en tu comentario.

» autor: --706402--

#128 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

metalico_zgz — Mon, 11 Apr 2022 14:15:13 +0000

#123 Precisamente por eso digo que un gráfico que representa una foto de un instante determinado no significa nada.

» autor: metalico_zgz

#127 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Ze7eN — Mon, 11 Apr 2022 14:15:07 +0000

#109 Jajaja, te avisan de duplicada y tu respuesta es vacilar a quién te da el aviso. Ok.

» autor: Ze7eN

#126 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Lamantua — Mon, 11 Apr 2022 14:10:30 +0000

Hostiasss, por fin casi gratis.

» autor: Lamantua

#125 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--469178-- — Mon, 11 Apr 2022 14:06:04 +0000

#120
- No

-Y por eso no es buena idea el ahorro energético?

-Depende de cual sea tu idea de sociedad

-Era necesario acabar tu comentario así?

» autor: --469178--

#124 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

perrico — Mon, 11 Apr 2022 14:05:40 +0000

#118 Las renovables se pueden favorecer de mejor manera que con el sistema marginalista sin joder al consumidor. Fue la liberalización o por lo menos coincidió con ella cuando se cambió el sistema de retribución por costes. Recuerdo que yo trabajaba en un ciclo combinado en aquella época. Y en cuanto quitaron la retribución por costes, el mantenimiento se redujo al mínimo indispensable.

» autor: perrico

#123 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

torkato — Mon, 11 Apr 2022 14:03:48 +0000

#16 Cuando deje de hacer viento volverá a subir el precio de la energía, porque no se podrá generar con renovable.

Porque mientras se pueda es una fuente barata, pero cuando no puedes generar tienes que tirar de otras fuentes, por eso el presente no puede ser 100% renovable y a corto-medio plazo tampoco.

» autor: torkato

#122 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

pedrobz — Mon, 11 Apr 2022 14:03:21 +0000

#99 Pues es la foto que hay a día de hoy y en un futuro cercano. Ten en cuenta que las renovables a día de hoy solo cubren un 30% de la demanda eléctrica (en general, luego hay picos que cubren mucho mas, pero nunca el 100%) pasaran varios años hasta que cubran el 100%, varios años mas hasta que cubran el 100% de toda Europa y hasta entonces ni se pensará en almacenar el sobrante de las renovables, toda ira directa a la red.

La poca que sobre muy temporalmente se meterá en embalses, para cuando el hidrogeno sea útil para guardar tanto sobrante ya habrá pasado mínimo una década (ojala que para entonces se haya encontrado una manera mucho mas eficiente de generarlo por electrolisis)

» autor: pedrobz

#121 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--16086-- — Mon, 11 Apr 2022 14:03:13 +0000

Madre mía, se puede tener la cara de cemento y luego se puede ser el periolisto que ha escrito ese titular y sobre todo esa entradilla.

» autor: --16086--

#120 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

balancin — Mon, 11 Apr 2022 13:59:40 +0000

#91 ¿Acaso hay que llenar todos los montes de España aerogeneradores mientras seguimos derrochando energía?

Sobre lo de derrochar energía, la optimización siempre puede llegar al infinito, por lo que aducir que no se creen más fuentes porque no optimizamos es un argumento que siempre podrás utilizar, da igual la situación.

Mientras que más energía siempre se necesitará en un país que quiera ver crecer su industria y entre más haya disponible más bajarán los precios. Y si sobra se exporta.

O también podemos tomar el camino contrario, la estrategia de Corea del Norte invirtiendo en misiles de largo alcance, mientras la población vive a oscuras

» autor: balancin

#119 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--673917-- — Mon, 11 Apr 2022 13:58:39 +0000

#16 Cuando de deje de manipular la información según el interés político.
Nunca.

» autor: --673917--

#118 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--587023-- — Mon, 11 Apr 2022 13:58:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#117 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 13:57:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#116 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--22502-- — Mon, 11 Apr 2022 13:54:56 +0000

El ojo del huracan

» autor: --22502--

#115 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

cnr — Mon, 11 Apr 2022 13:53:42 +0000

#10 Y si llegásemos a una situación donde fuese habitual que solo entrasen renovables?

Es decir, entiendo que esto es sostenible mientras suceda muy puntualmente, pero a medida que crezcan las renovables lo mismo nos llevamos una sorpresa desagradable....

» autor: cnr

#114 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Pancar — Mon, 11 Apr 2022 13:53:26 +0000

#17 La nuclear entra siempre con una producción más o menos constante. Para esa hora la producción nuclear fue del 20%. Las demás fueron: eólica 31%, solar fotovoltaica 29%, cogeneración/residuos/mini hidráulica 12%, solar térmica 5%, hidráulica 2%. Carbón, ciclo combinado e importación 0%.
www.omie.es/es/market-results/daily/daily-market/hourly-power-technolo

En Francia no sé si funciona igual pero dudo mucho que la nuclear marque el precio final. Se arriesga a no entrar en la subasta y a una central nuclear le sale más caro parar y volver a arrancar que vender a cualquier precio.
Por eso siempre ofertan a precio 0, cualquier precio que resulte de la subasta es mejor que parar la central. Otro tipo de centrales de generación no tienen ese problema y si estiman que un precio de subasta no les sale rentable pueden parar la producción.

» autor: Pancar

#113 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

perrico — Mon, 11 Apr 2022 13:53:20 +0000

#108 Pero eso no se va a mantener más que unas pocas horas y es una disfunción tan poco deseable como que el precio se dispara muy por encima de los costes, lo que es mucho más habitual.
Lo que habrá que hacer es retribuir por costes como antes. Contando el beneficio empresarial como un coste más. Y dado un bonus a las renovables para que sean más rentables que las contaminantes para penalizarlas en comparación.

» autor: perrico

#112 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--469178-- — Mon, 11 Apr 2022 13:52:58 +0000

#105 Tiene 69 clicks y solo 19 meneos la tuya. De haber aparecido la comparación con la nuclear Francesa eso hubiera sido diferente.

» autor: --469178--

#111 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

MiguelDeUnamano — Mon, 11 Apr 2022 13:51:26 +0000

#93 Corren malos tiempos para los matices, si no dices "sí a todo" es "no a todo", se zanja la discusión y cambiamos de tema, ¿del Madrid o del Barcelona?

» autor: MiguelDeUnamano

#110 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

perrico — Mon, 11 Apr 2022 13:50:47 +0000

#98 Y siempre he sido contrario a ese sistema. Como se hacía antes de la liberalización, que era retribuir por costes era mucho mejor. El precio era mucho mejor incluso inflando bastante lo que se pagaba de beneficio empresarial.
Lo único que habría que hacer sería dar más beneficio empresarial a las renovables para que siguiese habiendo inversión a tope en renovables en detrimento del gas y el carbón.

» autor: perrico

#109 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

tremebundo — Mon, 11 Apr 2022 13:50:37 +0000

#76 Díselo a la mano.

» autor: tremebundo

#108 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

KirO — Mon, 11 Apr 2022 13:50:32 +0000

#29 pues no sería la primera vez que ocurriera que la subasta sale a 0€ algunas horas.

» autor: KirO

#107 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Radix2 — Mon, 11 Apr 2022 13:50:11 +0000

#16 probablemente cuando el gas no multiplique el precio por 20 o 30 en cuanto entra

» autor: Radix2

#106 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--469178-- — Mon, 11 Apr 2022 13:49:49 +0000

#105 De verdad que no lo creo. El titular y el enfoque definen más veces el que una sea más o menos votada.

» autor: --469178--

#105 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Ze7eN — Mon, 11 Apr 2022 13:48:17 +0000

#103 Para mi el hecho diferencial es simplemente que la gente no ha visto la otra. Como si fuera la primera vez que sube a portada la duplicada y no la original.

» autor: Ze7eN

#104 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

perrico — Mon, 11 Apr 2022 13:47:47 +0000

#8 En el momento que estoy escribiendo este mensaje la demanda de electricidad en la península es de alrededor de 28 Gw. Casi 24 de esos 28 están cubiertos por renovables y la nuclear alrededor de 6. Si a eso sumas lo que se genera mediante cogeneración e incineración de residuos ya has cubierto la demanda más que de sobra.
De hecho, los ciclos combinados no están produciendo ni un Gw.
Entre bombear agua de la hidroeléctrica y exportar energía suma tanto como lo que están produciendo todas las nucleares.

» autor: perrico

#103 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--469178-- — Mon, 11 Apr 2022 13:47:07 +0000

#101 Pues como puedes ver el hecho de que haya llegado a portada, el hecho relevante y diferencial es esa comparación con Francia. Pero vamos que ahí ni entro, como digo, no es duplicada.
Edit
En mi opinión.

» autor: --469178--

#102 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

gilipipas — Mon, 11 Apr 2022 13:44:48 +0000

#24 está claro que la solución al problema energético es multifactorial, no hay bala de plata aquí, generación más sostenible , consumo más eficiente e investigación

» autor: gilipipas

#101 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Ze7eN — Mon, 11 Apr 2022 13:44:14 +0000

#94 Lo cuelgo del tuyo porque es el primer comentario.

Es duplicada porque ambas se basan en la misma información, la caída del precio de la energía en España gracias a las renovables. La comparación con Francia, es secundaria, se puede hacer prácticamente con cualquier otro país europeo ahora mismo. Pero vamos, que ahí ni entro, como digo, es duplicada.

» autor: Ze7eN

#100 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

carlosuyate — Mon, 11 Apr 2022 13:43:20 +0000

www.youtube.com/watch?v=MOtBkUe2VKw

Y aún habrá quien siga tan ciego para creérselo. Si por fuera ellos, la Humanidad se extinguiría por ineptitud. Afortunadamente, aún hay personas inteligentes.

» autor: carlosuyate

#99 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Duke00 — Mon, 11 Apr 2022 13:43:19 +0000

#86 Me recuerdas a mi padre hace 6 años diciendo que el coche eléctrico era un bluf de ese momento...

» autor: Duke00

#98 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--587023-- — Mon, 11 Apr 2022 13:42:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#97 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

LaInsistencia — Mon, 11 Apr 2022 13:41:27 +0000

#91 Se llama sobredimensionar, también conocido como "aunque generen el 3% de la potencia instalada, ya pasas de los 700MW que necesitas".

» autor: LaInsistencia

#96 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--669396-- — Mon, 11 Apr 2022 13:41:05 +0000

#38 Pregunto desde la cuñadez y palillo en boca. Pero los hidrocarburos no son también altamente inflamables?

» autor: --669396--

#95 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

El_perro_verde — Mon, 11 Apr 2022 13:40:57 +0000

#2 Cada vez menos sitios y menos eficientes, las renovables no son escalables hasta el infinito, que no se nos olvide. Con la eólica (y, en menor medida, la solar) va a pasar lo mismo que pasó con la hidroeléctrica, que una vez ocupados los mejores sitios ya no se pueden hacer casi embalses rentables.

» autor: El_perro_verde

#94 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--469178-- — Mon, 11 Apr 2022 13:39:27 +0000

#76 Por qué del mío? Y Por qué te parece duplicada? En esta entra la comparación con Francia y se industria nuclear.

» autor: --469178--

#93 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

El_perro_verde — Mon, 11 Apr 2022 13:38:55 +0000

#73 No, no es cierto. Los ecologistas estamos en contra de los parques eólicos mal planteados, no de la energía eólica en general.

» autor: El_perro_verde

#92 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

javierchiclana — Mon, 11 Apr 2022 13:38:03 +0000

Creo que es duplicada: old.meneame.net/story/electricidad-desploma-hasta-1-03-euros-mwh-entre

» autor: javierchiclana

#91 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--469178-- — Mon, 11 Apr 2022 13:35:53 +0000

#73 Mentira cochina y bulo.
"Nadie pone en duda que las energías renovables sean necesarias, pero ¿no se pueden paliar daños? En Cantabria, SEO/BirdLife junto con ARCA y CORE (Cántabros por la Ordenación Racional de la Energía Eólica) elaboraron con apoyo de expertos un mapa sobre los lugares donde podrían instalarse aerogeneradores, que finalmente fue incluido en un Plan Regional de Ordenación Territorial, pero este plan no acaba de aprobarse y que puede llegar tarde ante esta avalancha de proyectos. Aseguran que con su mapa se podría cumplir el objetivo de energía eólica fijado en la comunidad, de 700 MW, con daños mínimos, pero es que se han presentado proyectos por 2000 MW. Y la pregunta es: ¿Acaso hay que llenar todos los montes de España aerogeneradores mientras seguimos derrochando energía?"
blogs.publico.es/ecologismo-de-emergencia/2020/11/11/energias-renovabl

» autor: --469178--

#90 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

montaycabe — Mon, 11 Apr 2022 13:34:27 +0000

#21 ...de beisbol

» autor: montaycabe

#89 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

montaycabe — Mon, 11 Apr 2022 13:33:50 +0000

#23 Y aun te dejas la gestion de los residuos

» autor: montaycabe

#88 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

FooDev — Mon, 11 Apr 2022 13:33:49 +0000

#24 Pues sí. Pero el decrecimiento es algo que queda muy bien en el papel y en las clases de primero de rojo pero que en realidad nadie quiere.

» autor: FooDev

#87 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--709481-- — Mon, 11 Apr 2022 13:33:35 +0000

#38 Lo mismo decían del petróleo, pero las tecnologías avanzan y evolucionan. No es un problema irresoluble.

» autor: --709481--

#86 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

pedrobz — Mon, 11 Apr 2022 13:32:35 +0000

#60 El problema es mas bien la eficiencia... Solo hay 2 maneras de obtener hidrogeno, de derivados del petróleo (como metano) o de electrolisis... que actualmente es bastante ineficiente (por lo que leo un 65%, pero no es muy fiable) y si encima le metes otro paso mas, la conversión a amoniaco y vuelta pues hace que el hidrogeno sea una batería bastante pobre... creo que sigue siendo mejor el embalse reversible de toda la vida.

» autor: pedrobz

#85 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 13:32:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#84 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

eltoloco — Mon, 11 Apr 2022 13:31:38 +0000

#61 que no, que no es así. Para producir hidrógeno verde no solo necesitas una ingente cantidad de energía para derrochar, sino también una gran infraestructura muy compleja y por lo tanto muy cara de adquirir y mantener.

Y como comprenderás no tiene ningún sentido hacer esa inversión para después usar esa infraestructura solo unas horas al día en ciertas épocas del año, cuando sobra producción de renovables.

Casi 15 millones de euros se han gastado en una pequeña hidrogenera para suministrar a 4 autobuses de la EMT de Barcelona. Un sinsentido.

El hidrógeno verde es un bluf de las gasistas y petroleras para hacernos creer que el hidrógeno es limpio, y después vendernos el hidrógeno gris. Pero el hidrógeno en si tiene tantos inconvenientes que ni siquiera el gris es viable, empezando por el precio.

» autor: eltoloco

#83 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

montaycabe — Mon, 11 Apr 2022 13:31:27 +0000

#73 eso es un poco raro, estaran en contra de "algun" parque eolico en concreto por el destrozo que hacen

» autor: montaycabe

#82 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 13:30:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#81 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

TOSHACK — Mon, 11 Apr 2022 13:30:49 +0000

#23 la nuclear en España siempre entra a coste cero. Deben asegurarse que entre todo ya q no pueden arrancar y parar con facilidad. Otra cosa es q luego cobren al precio q llegue la subasta. Pero entran a 0€

» autor: TOSHACK

#80 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--29750-- — Mon, 11 Apr 2022 13:30:39 +0000

¿Estamos comparando la parte por el todo?

» autor: --29750--

#79 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

pinchos — Mon, 11 Apr 2022 13:30:31 +0000

#2 #4 #12 En forma de amoniaco es perfectamente viable su transporte y almacenamiento.

» autor: pinchos

#78 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Verdaderofalso — Mon, 11 Apr 2022 13:30:30 +0000

#73 no perdona, sin ser ecologista, como ganaderos, vecinos y más afectados que estamos en contra de los molinos y de que se construyan sin licencias aprobadas, en zonas protegidas o causen muertes de animales

» autor: Verdaderofalso

#77 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

FooDev — Mon, 11 Apr 2022 13:30:05 +0000

#12 No lo has entendido bien. El hidrógeno tiene un gran futuro (¿presente?) como vector energético. Que es el verdadero motivo por el que se habla tanto de el.

» autor: FooDev

#76 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Ze7eN — Mon, 11 Apr 2022 13:29:25 +0000

#0 #1 Lo cuelgo de tu comentario:

Duplicada: Una fuerte producción renovable lleva el precio de la luz a caer hasta 7€

» autor: Ze7eN

#75 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

tremebundo — Mon, 11 Apr 2022 13:29:11 +0000

#72 Sigues confundiendo el precio al que se oferta con el coste de producirla.
Ya no discuto más contigo.
Bye.

» autor: tremebundo

#74 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--666006-- — Mon, 11 Apr 2022 13:28:18 +0000

#52 Transporte público para lo que se pueda y tracción animal para el resto.

» autor: --666006--

#73 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--647281-- — Mon, 11 Apr 2022 13:27:04 +0000

#1 Los ecologistas están muy en contra de los parques eólicos, que son nuestra principal fuente renovable.

» autor: --647281--

#72 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 13:26:57 +0000

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» autor: --294839--

#71 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 13:26:00 +0000

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» autor: --294839--

#70 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

gilipipas — Mon, 11 Apr 2022 13:25:42 +0000

#19 pero mientras no seamos capaces de almacenar masivamente la energía para usarla de noche o cuando no hay viento, algún sistema alternativo a las renovables tienes que tener.

» autor: gilipipas

#69 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

tremebundo — Mon, 11 Apr 2022 13:25:10 +0000

#62 Tú dirás que sabes de lo que hablas, pero nadie, y menos las nucleares, generan electricidad a coste 0. Ni de coña.

» autor: tremebundo

#68 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

g3_g3 — Mon, 11 Apr 2022 13:24:19 +0000

#24 "crecer al 40% todos los años"

¿De qué hablas? No creo que ningún país del mundo haya crecido al 40% nunca, mucho menos todos los años.

» autor: g3_g3

#67 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Yrithinnd — Mon, 11 Apr 2022 13:23:56 +0000

#25 Los bombeos no siempre están disponibles, ni están disponibles para cualquier planta

Yo he expuesto varias alternativas, de hecho he citado los grandes 4 vectores de almacenamiento en los que la industria está trabajando. Bombeos, Baterias, V2G e Hidrógeno... para cada tipo de planta y de país habrá unas tecnologías mejores que otras.

Que yo soy el primero que ve las pegas del hidrógeno, pero tiene un gran potencial como vector de almacenamiento de energía, habrá que ver si solucionan sus problemas o si otras tecnologías alcanzan su flexibilidad, el futuro nos lo dirá.

» autor: Yrithinnd

#66 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 13:23:39 +0000

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» autor: --294839--

#65 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 13:22:35 +0000

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» autor: --294839--

#64 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

tremebundo — Mon, 11 Apr 2022 13:22:25 +0000

#51 Alguien confunde los conceptos de precio y costo y según tu docta interpretación basada en los teoremas de Grijander, ha dicho lo que a ti te parezca. No te lo compro.

» autor: tremebundo

#63 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

crysys — Mon, 11 Apr 2022 13:22:19 +0000

#2 El hidrógeno tiene un 20%, hoy por hoy, de retorno de la energía que le metes.

Tiene que ir parejo a la fuente de alimentación o no haces nada más que perder en el almacenamiento y distribución.

» autor: crysys

#62 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 13:21:16 +0000

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» autor: --294839--

#61 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

perrico — Mon, 11 Apr 2022 13:19:53 +0000

#56 Por el precio de la electricidad. Si tienes un exceso de producción eléctrica que te obliga a parar molinos o desconectar parques fotovoltaicos, el hidrógeno verde es más barato.

» autor: perrico

#60 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

rbrn — Mon, 11 Apr 2022 13:19:33 +0000

#52 No, no hablo de usar el hidrógeno como tal por el usuario final, sino como una batería en las plantas renovables. Las plantas sólo producen electricidad.

» autor: rbrn

#59 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--469178-- — Mon, 11 Apr 2022 13:19:25 +0000

#54 Alegaciones a favor o en contra? De las renovables o de la nuclear?

» autor: --469178--

#58 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--705366-- — Mon, 11 Apr 2022 13:16:47 +0000

Habrá que correr a encender todas las luces durante esas 2 horas, porque después sube que te cagas!
Una pantomima para confundir más al pobre consumidor.

» autor: --705366--

#57 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--708957-- — Mon, 11 Apr 2022 13:16:39 +0000

#35 has descubierto el fuego.

» autor: --708957--

#56 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

eltoloco — Mon, 11 Apr 2022 13:16:28 +0000

#40 no, chico, es precisamente al contrario. El kg de hidrógeno verde cuesta el doble que el hidrógeno gris.

10-12€ el kg de hidrógeno gris, derivado del gas natural, y 20€ el kg de hidrógeno verde, según Toyota, que tiene un fuerte interés en su adopción. Ambos sin apenas carga impositiva.

» autor: eltoloco

#55 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Cart — Mon, 11 Apr 2022 13:15:43 +0000

#38 Pero siempre puedes transportarlo en dirigible, el Hindenburg fue un modo seguro y eficiente de llevarlo entre continentes.

» autor: Cart

#54 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Herumel — Mon, 11 Apr 2022 13:14:53 +0000

#1 Cuidado con eso por qué las principales alegaciones a esas formas de producción energética provienen de dichos ecologistas.

» autor: Herumel

#53 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Yrithinnd — Mon, 11 Apr 2022 13:13:02 +0000

#12 Totalmente de acuerdo con los problemas del hidrógeno.

Pero es que no hablamos de producir hidrógeno porque sí. Hablamos de un escenario en el que una planta renovable produce más energía de la que se consume, momento en el que lo que se busca es almacenar energía. De hecho, ese hidrógeno podría ser estacionario para usarse internamente, para que la planta renovable inyecte energía en un momento en el que no sobre energía.

» autor: Yrithinnd

#52 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Cuchifrito — Mon, 11 Apr 2022 13:12:54 +0000

#45 Eso te soluciona la parte del transporte de grandes cantidades, pero luego desde la planta que lo convierta hasta el usuario final tienen que ir gaseoso y presurizado. Espero que se encuentren alternativas mejores porque el hidrógeno es una muy mala alternativa.

» autor: Cuchifrito

#51 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Idomeneo — Mon, 11 Apr 2022 13:12:35 +0000

#41 Te lo cuento a ti porque eres quien le ha malinterpretado por no usar la palabra correcta.

[...] en una conversación, los interlocutores tienden a poner de su parte (es decir, tienden a ser cooperativos) para que la conversación sea eficaz y llegue a buen puerto. Y es que buena parte de lo que decimos en una conversación es ambiguo, incompleto, indirecto o presupone un conocimiento previo compartido entre los interlocutores. Las máximas cooperativas de Grice son la pátina de sentido común que los hablantes superponemos de forma natural a la interpretación puramente lógica de un enunciado y que permite que los humanos podamos entendernos cuando hablamos.

» autor: Idomeneo

#50 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Rhaeris — Mon, 11 Apr 2022 13:12:31 +0000

El detalle es que el mercado al consumidor en Francia no está liberalizado y la electricidad ha subido un 4% para este año...

» autor: Rhaeris

#49 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

vicus. — Mon, 11 Apr 2022 13:12:08 +0000

#21 Debe ser que andan faltos de clics por parte de la ultraderecha y se han vuelto Sanchistas para ver si así les hacen un poco de casito.

» autor: vicus.

#48 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Tanenbaum — Mon, 11 Apr 2022 13:10:54 +0000

#22 Entran a coste 0 porque cuentan con que vaya a entrar otra tecnología a mayor coste y por tanto marcar un precio final mayor a 0. En Francia, donde hay tanta nuclear,no se podrán arriesgar a salir a 0, no vaya a ser que marquen ellos el precio...

» autor: Tanenbaum

#47 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Monsieur-J — Mon, 11 Apr 2022 13:09:57 +0000

#36 Conociéndolos, es que hasta parece clickbait para rojos despistados!

» autor: Monsieur-J

#46 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Remenad0r — Mon, 11 Apr 2022 13:09:48 +0000

yo estoy a favor del decrecimiento yo de hecho poco compro para mi, me obsesiona poder arreglar lo que se rompe y mis móviles duran casi una década salvo que se caiga o lo roben. Y no es que no pueda comprar un coche toca teja y ni tengo uno.

Lo de la eficiencia, si fuese tan simple ya lo harían así. Pero luego tienes a los criptobros ahí quemando keroseno.

» autor: Remenad0r

#45 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

rbrn — Mon, 11 Apr 2022 13:08:37 +0000

#38 Pero por el modo de transportar el hidrógeno, si lo almacenas en forma de amoniaco por ejemplo es más seguro.

No digo que vaya a ser así ni mucho menos, simplemente digo que es la única opción viable que le veo.

» autor: rbrn

#44 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

reithor — Mon, 11 Apr 2022 13:07:56 +0000

#8 Partiendo de la base de que un combustible refinado como el metano te da una eficiencia de conversión térmica-eléctrica del 30%, ¿cuánto consideras que es una "bajísima eficiencia del hidrógeno generado por hidrólisis"?

» autor: reithor

#43 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

snowdenknows — Mon, 11 Apr 2022 13:07:34 +0000

#34 Solo recordar que aún no ha entrado en vigor la medida de topar el precio del gas

» autor: snowdenknows

#42 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Findeton — Mon, 11 Apr 2022 13:07:19 +0000

#1 Gracias a la subasta marginal.

» autor: Findeton

#41 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

tremebundo — Mon, 11 Apr 2022 13:07:15 +0000

#28 No me lo cuentes a mí. Cuéntaselo a él, que confunde coste y precio.

» autor: tremebundo

#40 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

perrico — Mon, 11 Apr 2022 13:07:11 +0000

#30 Ahora mismo el hidrógeno tiene un valor de mercado importante. Si se produce con electricidad gratuita si coste es mucho más reducido que el que se fabrica a partir de gas natural.
El hidrógeno se usa para muchas cosas. Entre otras para producir fertilizantes.

» autor: perrico

#39 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

NanakiXIII — Mon, 11 Apr 2022 13:07:01 +0000

#13 La idea es que el hidrógeno sea un vector energético de reserva que se produzca cuando haya excedente de energía. No lo veo tan utópico. la verdad.

» autor: NanakiXIII

#38 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Remenad0r — Mon, 11 Apr 2022 13:06:37 +0000

#31 no, si un valle puede hacer como peten los contenedores. ¿No explotó un barco recientemente?

» autor: Remenad0r

#37 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--583514-- — Mon, 11 Apr 2022 13:06:16 +0000

#2 Tengo un artículo al respecto.

Se van a cargar el autoconsumo antes de que despegue. Las horas centrales del día van a regalar la energía:

www.meneame.net/m/Artículos/porque-pronto-van-regalar-energia-pasaras

» autor: --583514--

#36 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Xtampa2 — Mon, 11 Apr 2022 13:05:33 +0000

#21 He estado a punto de menear y abrir la noticia. Si no es por tu comentario les doy promoción a esta gentuza (me da igual el contenido)

» autor: Xtampa2

#35 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

perrico — Mon, 11 Apr 2022 13:05:26 +0000

#26 No deja de ser un artificio porque saben que ellos mismo van a fijar el precio más caro con otras tecnologías. Si no supiesen que pueden hacerlo no pujarían a cero.

» autor: perrico

#34 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--516070-- — Mon, 11 Apr 2022 13:05:17 +0000

#22 Por lo que dicen cada dos por tres, el gas no entra en la subasta francesa por la enorme cantidad de nucleares.

Es cierto que el problema de la electricidad renovable es su inconsistencia. Una posibilidad es la de construir tantísimo que en el peor de los casos haya suficiente o se pueda importar de otros países. En el mejor de los casos, se soportarían grandes cantidades.

De todas formas un 20% nuclear, que bajaría a un 10 o 15, me parece muy digno. El problema es cuando proponen gastar decenas de miles de millones en ellas.

» autor: --516070--

#33 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

RamonMercader — Mon, 11 Apr 2022 13:05:00 +0000

El gas de vuelta a los máximos históricos. En cuanto pare el viento, nuevo record de precio en España.

Que de todas formas esta casi al doble que en Francia todo el tiempo, salvo dos putas horas

» autor: RamonMercader

#32 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

francmsk — Mon, 11 Apr 2022 13:04:36 +0000

#13 El próximo año ya se estrenan hornos cerámicos de hidrógeno según han avanzado, creo que Sacmi

» autor: francmsk

#31 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

rbrn — Mon, 11 Apr 2022 13:03:57 +0000

#13 Yo creo que como más sentido tiene es como forma de almacenamiento a gran escala a partir de las renovables y así poder cubrir demanda en valles de producción.

» autor: rbrn

#30 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

eltoloco — Mon, 11 Apr 2022 13:03:56 +0000

#20 claro, y toda la infraestructura necesaria para producir, comprimir y transportar el hidrógeno de forma “segura” sale gratis..

A algunos se os olvida que es el primer elemento de la tabla periódica, y eso tiene implicaciones muy importantes. Demasiada propaganda de gasistas y petroleras habéis leído, y demasiado poco os habéis informado.

» autor: eltoloco

#29 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

perrico — Mon, 11 Apr 2022 13:03:48 +0000

#10 Si un día entrar a coste cero. Al día siguiente no hacen la tontería de no entrar más caro. Es sistema de subastas es ridículo.

» autor: perrico

#28 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Idomeneo — Mon, 11 Apr 2022 13:02:38 +0000

#14 ¿Conoces las máximas cooperativas de Grice? Es evidente que lo que #5 quiso decir es que ofrecían la energía a precio cero, no que las nucleares no costaran nada construirlas o mantenerlas.

» autor: Idomeneo

#27 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--166625-- — Mon, 11 Apr 2022 13:02:34 +0000

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» autor: --166625--

#26 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 13:02:14 +0000

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» autor: --294839--

#25 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

cromax — Mon, 11 Apr 2022 13:01:02 +0000

#8 Hay otras alternativas como la hidráulica reversible por ejemplo.
Barata, simple y con mucho menos impacto que un gran embalse. De hecho se pueden aprovechar los que ya hay hechos.

» autor: cromax

#24 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

V.V.V. — Mon, 11 Apr 2022 13:00:53 +0000

#8 #18 Sin quitaros la razón creo que otro frente para afrontar el problema es la creación de aparatos más energéticamente eficientes: electrodomésticos que hagan lo mismo gastando menos energía, terminales más eficientes, máquinas en las fábricas que no gasten tanta energía pero que cumplan el mismo cometido, etc.

Edito: y otro frente también muy importante es el decrecimiento... Sí, no podemos crecer al 40% todos los años, ni tener un 40% más de consumo todos los años. Es un despropósito. Hay que consumir menos y de manera más eficiente.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#23 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

perrico — Mon, 11 Apr 2022 13:00:42 +0000

#5 A coste cero no entra la nuclear ni de palo. La nuclear tiene una barbaridad de gastos. Empezando por las nominas de los trabajadores a un dineral que hay que gastar cada vez que se hace una parada de mantenimiento. Y eso sin contar los cánones que paguen por el uso de agua de refrigeración y por supuesto el combustible.

» autor: perrico

#22 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 12:59:33 +0000

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» autor: --294839--

#21 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Monsieur-J — Mon, 11 Apr 2022 12:59:25 +0000

Un momento. El Debate???

» autor: Monsieur-J

#20 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

perrico — Mon, 11 Apr 2022 12:58:49 +0000

#4 Ahora mismo el hidrógeno pudría salirnos casi a precio de gas teniendo en cuenta que hay horas en que producimos sin usar gas natural más energía de la que consumimos, aparte de bombear hidroeléctrica aguas arriba y exportar el límite de capacidad de interconexión.
Si no puedes almacenar ni exportar y solo te queda desconectar, generar hidrógeno te sale gratis.

» autor: perrico

#19 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--516070-- — Mon, 11 Apr 2022 12:58:35 +0000

Muy buen ejemplo de por qué las nucleares no deben seguir construyéndose. Es un sinsentido, cuando las renovables son más baratas.

Es como ir a un cine y decir que quieres pagar más de lo que cuesta la entrada. Y además recogerás la basura de los demás. Porque sí.

Obviamente hay que mantener las que existen, pero todos los países más o menos grandes tienen suficiente superficie para generar energía verde suficiente que expulse a las demás de las subastas.

» autor: --516070--

#18 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--670584-- — Mon, 11 Apr 2022 12:57:45 +0000

#8 vale, aplica eso al planeta entero.
Es ciencia ficción

» autor: --670584--

#17 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--516070-- — Mon, 11 Apr 2022 12:53:14 +0000

#5 La última que entra en Francia es la nuclear, que marcará los 144.

En estas horas en particular no habrá entrado ni la nuclear en España

» autor: --516070--

#16 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

metalico_zgz — Mon, 11 Apr 2022 12:51:01 +0000

¿Cuándo dejarán de ser noticia mapas de Europa con precios que corresponden a una hora determinada?

» autor: metalico_zgz

#15 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--582918-- — Mon, 11 Apr 2022 12:43:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#14 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

tremebundo — Mon, 11 Apr 2022 12:42:05 +0000

#11 Que vendan su energía a precio 0, no quiere decir que sus costes sean 0. Pero esto ya lo sabemos por aquí (o ya deberíamos).

» autor: tremebundo

#13 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Remenad0r — Mon, 11 Apr 2022 12:41:48 +0000

#6 ya, te entendí, lo que te digo es que el hidrógeno tiene poco recorrido en mi opinión. Al menos con lo que se sabe hoy en día y las técnicas actuales.

» autor: Remenad0r

#12 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Remenad0r — Mon, 11 Apr 2022 12:41:03 +0000

#8 generar hidrógeno es complicado y poco rentable, por un lado. Y peligroso de transportar y almacenar por el otro.

Y de momento para generar hidrógeno tienes que usar bastante energía. Antes llega la singularidad de la fusión y su uso que el uso del hidrógeno de forma general.

Mark this comment.

» autor: Remenad0r

#11 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Idomeneo — Mon, 11 Apr 2022 12:38:55 +0000

#7 Quiere decir que ofrecen la energía a precio cero en el mercado, para que siempre le adjudiquen producción, ya que las nucleares no están para andar encendiéndolas y apagándolas según demanda.

Luego el precio final (no el precio al que se ofrece) depende de las demás ofertas con el sistema marginalista de precios, pero esto ya lo sabemos por aquí (o ya deberíamos).

» autor: Idomeneo

#10 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 12:37:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#9 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Tensk — Mon, 11 Apr 2022 12:36:04 +0000

Se ve que aún sabes menos de cómo se tarifican los distintos medios de producción que yo.

El titular es un pelín sensacionalista y tendencioso por eso.

» autor: Tensk

#8 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Yrithinnd — Mon, 11 Apr 2022 12:34:40 +0000

#4 El hidrógeno es una de las tecnologías que va de la mano de la energía renovable. Para cubrir la demanda eléctrica con energías renovables necesitaremos tener una capacidad de producción bastante superior a la del consumo y almacenar energía. A pesar de la bajísima eficiencia del hidrógeno generado por hidrólisis es una forma muy económica de almacenar energía...

También habrá que hacer más bombeos hidráulicos, montar baterías estacionarias, hay quien habla del V2G; en resumen, el futuro 100% renovable va de la mano del almacenamiento de energía en todas sus formas posibles.

» autor: Yrithinnd

#7 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

tremebundo — Mon, 11 Apr 2022 12:34:01 +0000

#5 ¿Coste 0? ¿Y con que pagan al segurata de la puerta?

» autor: tremebundo

#6 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--424445-- — Mon, 11 Apr 2022 12:33:01 +0000

#4 Por eso digo en #2 que esto no ha hecho más que empezar.

» autor: --424445--

#5 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--294839-- — Mon, 11 Apr 2022 12:30:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#4 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

Remenad0r — Mon, 11 Apr 2022 12:29:17 +0000

#2 lol lol lol el hidrógeno. Espera sentado.

» autor: Remenad0r

#3 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--667747-- — Mon, 11 Apr 2022 12:23:37 +0000

#1

Aznar, González, etc ... te dan la razón.

» autor: --667747--

#2 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--424445-- — Mon, 11 Apr 2022 12:21:54 +0000

Aún quedan renovables por instalar en España.

Esto no ha hecho nada más que empezar.

Y en cuanto se desarrolle el puto hidrógeno, a la mierda las demás alternativas.

» autor: --424445--

#1 Las renovables hunden el precio de la electricidad en España frente a la Francia de la nuclear

--469178-- — Mon, 11 Apr 2022 12:20:26 +0000

Que cabrones estos ecologistas

» autor: --469178--