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#261 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Mon, 11 Apr 2022 16:05:39 +0000

#252 El transpondedor es una "ocurrencia pasajera" lo llamaría porque no tiene vela en este entierro. Entiendo que se debía de considerar. Pero no tiene relación alguna con lo que se habla porque es un indentificador para que sepas que es el blanco que te está marcando el radar, identificando el avión y vuelo que está dando el blanco. O incluso lo detectas antes de marcar como dices.

pero en un ataque en un avión militar jamás se lleva un transpondedor encendido. Y no tiene sentido considerarlos. Sería para hacerle un consejo de guerra al piloto. Por eso se han de hacer Scarmbles, salidas de intercepción a ver que es e identificarlo...

Ir con un avión stealth para hacer una entrada o lo que sea y llevan un transpondedor para que se te identifique aunque el radar no marcara... jozú

Bueno nada

Los F-35 Adir Rusia afirmó que no los detectaba y el S-400 se vende teniendo como uno de los objetivos de su listas el F-22 pero no el F-35. Consiguió hacer algunas pruebas porque pillaron pasadas de F-22 y F-35 etc y dijeron que las pruebas habían sido satisfactorias.. O lo que es lo mismo no digeron que detectaron a los f-35 y los s-500 se supone que los han de detectar como ya se ha comentado y eso...

De momento menudo embrollo la que ha montado Putin... Luego Marruecos ha bombardeado cada vez más lejos de la frontera dentro de Mauritania y Argelia (ya se cargó escuela, pozos,, ahora ha atacado transportes etc) Y Marruecos quiere comprar armamento a USA incluidos F-35 además de comprar a Israel.. Y Argelia compra a Rusia y parece que desean comprar algún Su-57 de exportación

Y los dos liados.. Y encima también con entrada de gas a Europa liada. En fin

» autor: suzudo

#260 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--2892-- — Mon, 11 Apr 2022 15:51:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#259 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Free_palestine — Mon, 11 Apr 2022 14:12:56 +0000

#73 por cierto, creo que este troll no te volverá a molestar, ni a ti ni a nadie

» autor: Free_palestine

#258 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mcmey1 — Mon, 11 Apr 2022 12:55:23 +0000

#254 ... y para ti habia que matarle a el y miles de libios ¿por lo que tu opines de lo democrata que es?

» autor: Mcmey1

#257 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mcmey1 — Mon, 11 Apr 2022 12:50:12 +0000

#255 ... por lo menos buscar algo como el millon de asesinados en Irak, ... o Libia o Afganistan pero eso del pueblo ¡vamos no jodas!

» autor: Mcmey1

#256 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Mon, 11 Apr 2022 11:17:33 +0000

#247 Estoy explicando el argumentativo de Putin y yo no soy Putin, por si no lo has notado

Y caes en falacias y sesgos. Ukrania no los tiene. Y Putin quiere que cambie la constitución y tomar el control pata que jamás los tenga. O eso ha argumentado. Y ciertamente siUkrania entra en la OTAN y acepta tener misiles o cabezas aerotransportadas .que parecía querer y ya no. Se repetiría la situación de la crisis de los misiles de Cuba que nos llevaba a una querrá mundial total y se evitó por los pelos pero invirtiendo los papeles y Putin ha soltado qué si llega a acurrir arrasarán toda Ukrania antes que puedan amenazar con ellos. Ahora razona tu con él y no me insultes más

» autor: suzudo

#255 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Don_Brais — Mon, 11 Apr 2022 10:12:50 +0000

#251 No es que tampoco merezca mi tiempo hacer una busqueda en condiciones para debatir contigo.

Comentas a menudo. Eso quiere decir que tienes tiempo e internet para hacer la busqueda por tu cuenta. Pero ni la haces ni la vas a hacer. De que otra manera si no ibas a estar por aqui defendiendo tiranos.

Da igual que te ponga un video, testimonios de victimas, cincuenta enlaces siempre vas a darle la vuelta de manera torcidera con un whataboutismo como has hecho en el otro comentario.

Sois como los antivacunas. Para vosotros el sentimiento de tribu es mas poderoso que la cruda realidad. Y asi os pasais el dia repitiendoos las trolas en los mismo foros donde sois mayoria. Quejandoos de que se os censura y de la propaganda.

Lo cierto es que, como a los antivacunas, la gran mayoria de la gente os toman a vosotros y a vuestras teorias geopoliticas por el pito del sereno en todas partes.

» autor: Don_Brais

#254 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

KLKManin — Mon, 11 Apr 2022 09:07:20 +0000

#249 No sé, ¿para ti Gadafi era un demócrata?

» autor: KLKManin

#253 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

cathan — Mon, 11 Apr 2022 08:13:01 +0000

#8 Al final con este movimiento han resucitado a una OTAN en horas bajas.

Que no era ni más ni menos que el objetivo inicial de Estados Unidos al provocar ésta guerra. Rusia simplemente ha mordido el anzuelo y se ha puesto a hacerle el trabajo sucio.

» autor: cathan

#252 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Mon, 11 Apr 2022 08:02:47 +0000

#246 A ver, me refiero a que si saben donde están volando con seguridad, porque el transpondedor está activo pueden dirigir con mayor eficacia el radar y escanearles mejor que si no tuvieran claro donde están.

Veremos que son capaces de hacer esos S500, por ahora, los ADIR entran sin ser detectados, aunque probablemente entrarán por puntos menos vigilados, tampoco es plan de ser arrogantes y pensar que jamás los detectarán.

» autor: aironman

#251 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mcmey1 — Mon, 11 Apr 2022 08:02:38 +0000

#186 ... si, leyendo ese sesudo enlace se ve que China esta diariamente acosando a nadie.

» autor: Mcmey1

#250 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mcmey1 — Mon, 11 Apr 2022 07:54:02 +0000

#228 ... en 2014 un territorio que nunca quiso ser Ucrania y por eso conservo siempre su Congreso decidió en referendum apabullante su union a lo que siempre habia sido Rusia.

» autor: Mcmey1

#249 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mcmey1 — Mon, 11 Apr 2022 07:51:39 +0000

#202 ... ¡Ah! que ahora lo de estado soberano y democratico es cuando al señorito le venga bien

» autor: Mcmey1

#248 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mcmey1 — Mon, 11 Apr 2022 07:50:22 +0000

#157 "Vienes a vender que lo que hace Rusia es lo que haría EEUU si le pusueran armamento nuclear en la frontera apuntando en su dirección" ... A ver listo, EEUU ya lo hizo con Cuba cuando no permitió la instalacion de armamento ruso en 1962. ... luego nos enteramos que a su vez EEUU tuvo que retirar sus misiles de Turquia. Y lo hizo en Afganistan, Irak con mas de un millon de asesinatos, Libia, Serbia, Vietnam ...
"Ucrania está invadida por un supuesto que tu ayudas además a maquillar con ficciones" ... Ucrania lleva 14 años masacrando a poblacion civil de origen Ruso porque quiere, ademas no paga el gas ruso que roba de las conducciones que lo llevan al resto de europa y sabotea con los EEUU el NS2 para no depender de ella.
"Cuba sigue siendo la dictadura que era cuando colocó los misiles apuntando a EEUU" ... Si, Cuba sigue teniendo el mismo gobierno socialista porque derrotaron a los EEUU en su intento de invasion en Bahia Cochinos en 1961

» autor: Mcmey1

#247 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

jbetancurt — Mon, 11 Apr 2022 05:02:00 +0000

#245 a ver te recuerdo que es lo que te he respondido, e igual me vuelves a contar que es lo que no has dicho:
"La misma que USA sobre que CUBA instalase misiles atómicos cerca de USA sin dar tiempo a reaccionar en caso de ataque. Ni más ni menos.. Porque es eso. Y no creo que Rusia y menos Putin vaya a tolerar someterse. Porque tener misiles de forma que puedan alcanzar seguro a Moscú porque no da tiempo a detectar y ordenar disparar aunque se tengan armas hipersónicas equivale a.."

No has dicho de misiles apuntando a Moscú? Misiles que no existe... No has hablado de que pasaría cuando ciba llegará a poner misiles apuntando a EEUU como si ya no hubiera pasado..

Ve y te aclaras y luego hasta te das cuenta de las historias que inventas para justificar una masacre... O igual me vuelves a hablar de bahía cochinos y de cualquier cosa menos de lo que has hablado desde el principio.

» autor: jbetancurt

#246 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Mon, 11 Apr 2022 03:02:24 +0000

#243 <<El transpondedor se usa para que los radares amigos le puedan detectar, e>> Para que te puedan IDENTIFICAR. Lo que te detecta en el radar es la señal de microondas rebotada. El transpondedor es una radiobaliza con un código de identificación. <<No muestras tu verdadera firma radar a los enemigos>> Claro que la muestras sin el transpondedor una firma de radar. Estás liando dos cosas diferentes ¿sabes como funciona un radar clásico acaso? Te recuerdo que un radar MILITAR emite una señal de microondas y rebota en los objetos devolviendo un eco exista o no transpondedor. Este emite una señal de radio con el código de identificación del vehículo y no afecta a la señal de radar

Los stealth tienen forma física que de un eco menor y materiales absorbentes de las microondas rebotando menos cantidad de ellas y haciendo que las reflejen pero en otras frecuencias por ejemplo en infrarrojo

<<nsa. Hacer algo así implica que Rusia sabrá como detectarlos. >> ya lo sabe. Pudo hacer ya pruebas en Síria. De ahí las mejoras para los nuevos S-500

» autor: suzudo

#245 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Mon, 11 Apr 2022 02:55:09 +0000

#244 << y sigues, Ucrania no tiene misiles nucleares, estonia tampoco, Lituania, Letonia y un largo etc, tu vienes a decir que si cuba hace lo que ya hizo,>> Nadie ha dicho que los tenga. NO se estaba argumentando eso. Claro que ukrania no tiene ¿acaso Ukrania está dentro de la OTAN? No ¿verdad? se te va la olla

<<Tu mentira es en el p>> Yo no he mentido jamás. A ti se te va la olla y no tienes ni puta idea de lo que sucedió realmente en Cuba para entender lo que yo estaba diciendo

Y en lugar de reconocer y rectificar te has dedicado a insultarme pedazo de subnormal

<< Ucrania va a poner misiles contra Rusia y por eso lo invadió Rusia, y le sumas la mentira que EEUU va a hacer lo mismo si fuera Cuba, c >>
No. Que ese es el argumento de Putin que es bastante probable no que yo diga que necesariamente se va a hacer, pedazo de subnormal

Cuando se tiene un mal día mejor uno se calla y se habla el día siguiente no se tira para adelante con la idiotez

Y mañana estarás lúcido pero hoy estás subnormal y no se te ha ocurrido más que insultarme y difamarme de varias maneras y acusarme de enredar conscientemente para mentir deliveradamente cuando jamás he hecho eso

No tengo que aguantar que me difamen

» autor: suzudo

#244 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

jbetancurt — Sun, 10 Apr 2022 19:57:07 +0000

#241 y sigues, Ucrania no tiene misiles nucleares, estonia tampoco, Lituania, Letonia y un largo etc, tu vienes a decir que si cuba hace lo que ya hizo, EEUU le va a hacer lo que Rusia le está haciendo a Ucrania por algo que nunca ha hecho (ni ningún país báltico con frontera directa a Rusia que esté en la OTAN).

Tu mentira es en el punto de desviar el foco al hacer creer que Ucrania va a poner misiles contra Rusia y por eso lo invadió Rusia, y le sumas la mentira que EEUU va a hacer lo mismo si fuera Cuba, cuando Cuba si ha permitido poner misiles apuntando a EEUU, es aliado de Rusia directo y no, EEUU no ha invadido a Cuba, si quieres darle mil vueltas y tirar un sin fin de datos dónde no hay uns invasión prro que casi pasa y que mita que pudo pasar algo más y todo un sin fin de podría haber pasado, pues eso, seguirás manipulando en base a suposiciones para tapar algo que esta pasando en base a algo que no ha pasado. No hay armamento apuntando desde la OTAN a Rusia aún cuando ha amenazado a todo el báltico.

» autor: jbetancurt

#243 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 19:52:28 +0000

#234 El transpondedor se usa para que los radares amigos le puedan detectar, es como una radiobaliza que comunica activamente donde estás. Cuando está apagado implica que no quieres ser detectado. Lo del transpondedor viene porque en el hipotético caso de que los hayan detectado, es porque quieren ser detectados. No muestras tu verdadera firma radar a los enemigos, es una de las razones por las que el F35 jamás llegará a Turquía después de anunciar que van a integrar el s400 en su perimetro de defensa. Hacer algo así implica que Rusia sabrá como detectarlos.

» autor: aironman

#242 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

soberao — Sun, 10 Apr 2022 19:02:26 +0000

#210 Claro que se lía, pero como en cualquier guerra donde se lía es donde caen las bombas y los que tienen frontera con Rusia es Finlandia.

» autor: soberao

#241 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 17:52:01 +0000

#240 <<ver, si quieres tirar balones para todos los lados allá tú, pretendes vender mentiras que ya te las aelale>> YO NO HE HECHO NINGUNA DE LAS DOS COSAS

Si no estás centrado, no comentes. Si se te está yendo la olla como evidentemente se te está yendo ahora; No comentes y lo dejas para otro rato

pero no tengo porque aguantar que me insulten y me acusen de pretender hacer cosas que jamás he hecho ni intentado hacer

Puse a Cuba como analogía para que se entendiera lo que estaba diciendo

Tus conocimientos de lo que pasó en Cuba en las cosas relevantes de lo que ocurrió son una una auténtica basura de desinformación

Has razonado con ello y me has acabado insultando a mi

Ni he mentido ni mierdas. Estas equivocado y razonando mal concluyendo mal y si no te dan la razón acabas diciendo que estoy tergiversando deliberada y premeditadamente con intención de mentir

Cuando jamás he hecho eso, Ni lo he pretendido. Ni he mentido

Anda y mírate la pelí que he indicado que en ella te enterás de varias cosas entre otras que tengo la razón en lo que decía

<<e indignado porque digo que bahía cochinos suena a nada con todo lo que viene haciendo Rusia con Ucrania>> Lo de Vamos que estás perdido porque yo no he dicho eso que entiendes. O quieres entender porque no tienes claro que ocurrió con la crisis de los misiles y lo de bahia de cochinos y la pagas conmigo

<<Y si, es mentira que EEUU va arrasar a cuba por permitir bombas nucleares apuntando a EEUU, ya pasó y Cuba no fue arrasada y desde hace décadas Cuba es u>>
O sea que no tienes ni puta idea de lo que realmente pasó y de lo relevante que es lo que pasó

El problema es tuyo pero de IGNORANCIA que arreglas insultándome a mi

Anda y mírate la peli que te he indicado y luego entenderás que estaba diciendo yo con lo de los misiles y ukrania si relees los comentarios de nuevo después y se te pasa la tontería que tienes

<<o, EEUU tiene mayor capacidad que Rusia para hacer dicha invasión y Cuba tiene menos capacidad de defensa que Ucrania, así que ahortate de tonterías de que a EEUU le da miedo las acciones de Rusia y por eso no lo invade. >> Me la sopla porque no tiene relación alguna con lo que yo estaba diciendo. Solo muestra que no te has enterado de nada porque no sabes bien lo que ocurrió y la estas cargando conmigo Y me has llegado a DIFAMAR

Así de grave

» autor: suzudo

#240 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

jbetancurt — Sun, 10 Apr 2022 17:43:58 +0000

#237 ver, si quieres tirar balones para todos los lados allá tú, pretendes vender mentiras que ya te las aelale, ahora te vas de indignado porque digo que bahía cochinos suena a nada con todo lo que viene haciendo Rusia con Ucrania o con lo que le hizo a Chechenia o a Georgia... Varias ciudades reducidas a escombros, cientos de miles de civiles reubicados en la Rusia profunda.

Pues así te indigne mucho, lo de bahía cochinos no es nada comparado a todo lo que vidne haciendo Rusia con la escusa de que le van s poner armas nucleares.

Y si, es mentira que EEUU va arrasar a cuba por permitir bombas nucleares apuntando a EEUU, ya pasó y Cuba no fue arrasada y desde hace décadas Cuba es un aliado de la urss y de Rusia y tampoco ha sido invadida por ello... Y te cuento, EEUU tiene mayor capacidad que Rusia para hacer dicha invasión y Cuba tiene menos capacidad de defensa que Ucrania, así que ahortate de tonterías de que a EEUU le da miedo las acciones de Rusia y por eso no lo invade.

» autor: jbetancurt

#239 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

pikutara — Sun, 10 Apr 2022 17:32:47 +0000

#230 El ataque a Libia se inició el 19 de marzo de 2011 y el 31 de marzo la OTAN asumió el mando del conjunto de las operaciones:
www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2011/03/110327_ultnot_libia_otan_em

En Irak la OTAN no participó en la fase de invasión pero sí en la de ocupación:
www.elperiodicodearagon.com/internacional/2003/06/04/otan-promete-apoy

» autor: pikutara

#238 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 17:31:32 +0000

#232 es.wikipedia.org/wiki/Trece_días

» autor: suzudo

#237 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 17:26:42 +0000

#232 Has metido la pata y equivocado completamente. Has comentado con desidia, Simplificando, sin esforzarte en entender lo que se dice y para justificarte me has difamado cuando comento con la mayor honestidad que puedo

¿te das cuenta?

Tu has dicho que no pasó nada por haber misiles rusos en cuba. Y lo has intentado dejar como poca cosa descalificando utilizando información FALSA

Cuando en realidad estuvimos a punto de la guerra mundial y se evitó por los pelos

Estoy dispuesto a aceptar que has tenido un mal día. pero esto que has hecho no es aceptable

» autor: suzudo

#236 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

fanchulitopico — Sun, 10 Apr 2022 17:22:57 +0000

#189 deja tú de hacer propaganda. O no sabes lo que pasó en Chile en 1973...

» autor: fanchulitopico

#235 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 17:22:23 +0000

#232 <<a ver, vienes a vender que si cuba hiciera lo que ya hizo hace décadas, >> no. Veo a explicarte algo que aún no has entendido ni te has leído de lo que he dicho. NI te has molestado en leer todo mi texto.

no entiendes nada y haces falsas analogías y además haces malas conclusiones con representaciones FALSAS de lo que pasó en cuba.

Extraes conclusiones de preconcepciones falsas

<<e enredas mucho o lo haces a propósito para mentir como lo haces. >>
¿qué yo QUEEEE?

¿Donde he mentido pedazo de imbécil?

Esta difamación no la paso. IMBECIL

Me has acusado gravemente. Que enredo a consciencia y deliberadamente para mentir. Que comento con mala fe
Das asco que antes de hacer eso me corto las venas. Das asco

Te has ido de la olla. NO has leído ni los comentarios y estás comentando sobre cosas que apenas sabes e insultando

A pastar

» autor: suzudo

#234 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 17:15:33 +0000

#225 <<El día que uno de estos derriben un F35 o un F22, avisa. >> Los f-22 los detecta sin problema. El problema es el f-35 y los S-500 han de ser la solución se supone

<<Lo mismo cuando el SU57 esté en producción, p>> Lo está desde el 2019 que sepa con los otros motores pero ya hace un tiempo que lo está sin dar tanto pábulo. Cuando esté su motor arreglado del pompaje por la mala entrada a los fanes se supone que además de ponerse en los nuevos se modelarán los ya producidos hasta el momento

<<Otra, los aviones caza, cuando quieren ser detectados, activan el transpondedor, y claro, los detectan. Cuando están en misión, el transpondedor está apagado.>>
y los detecta el radar como UFO pero sin identificar el aparato concreto. Lo mismo hacen contrabandistas ¿y?

¿eso del transpondedor a que viene? No tiene sentido que lo nombres a menos que creas que hace que se oculte de los radares militares. Lo cual es absurdo

No se. Tu sabrás porque los nombras . NO se a que viene nombrar el apagar el transpondedor. Salvo que hace que se tenga que enviar aviones de interceptación como migs-31

<<omo mínimo le faltan los motores, y eso de que un radar montado en un caza sea capaz de detectar y obtener solución de tiro sobre un Raptor antes de que el Raptor lo haga...>>

Primero están los radares de los S-400
Segundo el Su-57 es un caza-bombardero con la última tecnología.
Tercero el Su-57 no necesita tener toda la solución de tiro. Varios Su-57 un tipo de dron y los radares militares en tierra se conectan entre sí para actuar al unísono de forma automática

» autor: suzudo

#233 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 17:13:02 +0000

#226 <<Una cosa es detectarlo a 90km, y otra muy distinta es obtener una solución de tiro eficaz antes de que lance misiles, comprendes?>> nadie lo ha discutido.
Y la cuestión es detectarlo mucho antes, es decir que despegue o se lance desde más lejos.

¿donde he mostrado no comprenderlo? He mostrado comprender de sobra eso y además explicarte la situación en las dos formas que se puede interpretar
Reitero los stealth Rusia los puede detectar y derribar perfectamente con tiempo, el que le da problemas es el F-35 aunque aseguran que lo tienen resuelto

<<Lo puedes detectar a 90km, pero solo tienes solucion de tiro a 17 km, cuando te ha lanzado misiles >> Si sale de ukrania. De más lejos no tienes ese problema

<<, cuando te ha lanzado misiles en cuanto le has detectado a 90km , y ya se está dando la vuelta antes de que obtengan dicha solución de tiro. >>
Le estás dando la razón a Putin... bueno.

» autor: suzudo

#232 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

jbetancurt — Sun, 10 Apr 2022 17:13:01 +0000

#231 a ver, vienes a vender que si cuba hiciera lo que ya hizo hace décadas, le pasaría lo que le está pasando en éste momento a Ucrania que nunca hizo lo que cuba ya hizo.

Te enredas mucho o lo haces a propósito para mentir como lo haces.

» autor: jbetancurt

#231 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 17:08:57 +0000

#227 <<#170 a ver, todo lo que escribes para decir que Cuba no pudo los misiles >> NO. Para corregir falso razonamiento. has hecho un razonamiento incorrecto de "no pasó nada " no hay para tanto y por ello no hay justificación. Y no pasó porque Kennedy y sus asesores sobre todo tuvieron dos dedos de frente para frenarlo porque se iba a una tercera guerra mundial de cabeza

<<Ahora, lo de bahía cochinos, menos de 100 cubanos armados para iniciar una contra revolución... Igualito a lo que hace Rusia.>>
Vamos que no te has enterado de nada y ni me has leído ni sabes siquiera que ocurrió

Anda y no jodas con estas tonterías en lugar de descalificar a los demás de decir tonterías. NO LAS DIGAS TU
ni igualito no nada

USA desde la CIA y generales intenta una penetración en CUBA con militares ojo esperando que esperando que kennedy daría soporte aéreo y se iniciaría una guerra contra Cuba hasta tomarla. Kennedy es consciente que llevaba a la tercera guerra mundial si hacía eso y no envió soporte aéreo y dejó que los soldados fueran asesinados

<<Por último, si te sientes insultado personalmente porque me parece una tontería lo que dices, ya es tu problema, no el mío. >>
Tus palabras <<Mientras tanto, tú acá tratando de c>>

Sí. has insultado cuando has acusado en falso

» autor: suzudo

#230 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--379974-- — Sun, 10 Apr 2022 15:59:01 +0000

#207 Ni Libia ni Irak son operaciones de la OTAN

» autor: --379974--

#229 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

jbetancurt — Sun, 10 Apr 2022 15:19:00 +0000

que tontería más grande... Cuantos misiles hay en los países bálticos apuntando a Rusia o en cualquier país cercano de Rusia? Ninguno, repiten esa tontería como parte de propaganda de guerra, para justificar con supuestos algo que si está pasando y nada tenía que ver con acciones de guerra.

A vender propaganda en oro lado... Recuerda, la propaganda hace parte de la maquinaria de guerra

» autor: jbetancurt

#228 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

jbetancurt — Sun, 10 Apr 2022 15:09:56 +0000

#122 creo que es difícil enterarse de eso porque lo que tu dices es lo que hace parte de la propaganda de guerra, dónde hay unos mercenarios invadiendo una región y dónde dichos mercenarios han cometido sin fin de crimenes, caprura de civiles que van a visitar a familiares en momentos que se pactaba treguas y un largo etc... En todo eso tú solo vez a Ucrania atacando, cuando deade 2014 Rusia es la que inició una guerra con la anexión de un territorio y con el envío de mercenarios fuertemente armados a controlar otro territorio.

» autor: jbetancurt

#227 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

jbetancurt — Sun, 10 Apr 2022 15:00:39 +0000

#170 a ver, todo lo que escribes para decir que Cuba no pudo los misiles si no la Urss en territorio cubano sobra, sabes perfectamente que es lo que te estoy diciendo, que por más que digas que Rusia hace lo que haría EEUU no es verdad, ya pasó el caso que pones de ejemplo y no hubo una invasión xon cientos de miles, bombardeos continuos ni nada parecido.

Ahora, lo de bahía cochinos, menos de 100 cubanos armados para iniciar una contra revolución... Igualito a lo que hace Rusia.

Por último, si te sientes insultado personalmente porque me parece una tontería lo que dices, ya es tu problema, no el mío.

» autor: jbetancurt

#226 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 14:17:51 +0000

#218 Una cosa es detectarlo a 90km, y otra muy distinta es obtener una solución de tiro eficaz antes de que lance misiles, comprendes? Lo puedes detectar a 90km, pero solo tienes solucion de tiro a 17 km, cuando te ha lanzado misiles en cuanto le has detectado a 90km , y ya se está dando la vuelta antes de que obtengan dicha solución de tiro.

» autor: aironman

#225 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 14:10:09 +0000

#218 Puede que sí, puede que no. El día que uno de estos derriben un F35 o un F22, avisa.

Lo mismo cuando el SU57 esté en producción, porque ahora mismo ha sido un proyecto de ciencias que se ha quedado sin dinero para continuar su desarrollo. India se retiró del proyecto PAK-FA y sin ese dinero, Rusia no puede terminar su desarrollo. Como mínimo le faltan los motores, y eso de que un radar montado en un caza sea capaz de detectar y obtener solución de tiro sobre un Raptor antes de que el Raptor lo haga...
Estos cazas son como francotiradores, te detectan a una burrada de distancia, y lanzan un misil BVR AIM-120 AMRAAM a 100 km de distancia o más y se dan la vuelta, alejándose del caza enemigo. Cuando el piloto enemigo se entera, apenas ha tenido tiempo de detectar el misil.

Otra, los aviones caza, cuando quieren ser detectados, activan el transpondedor, y claro, los detectan. Cuando están en misión, el transpondedor está apagado.

Bueno, cuando ocurra el derribo, no dudo que los Rusos o los Sirios lo publicitarán.

» autor: aironman

#224 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--558933-- — Sun, 10 Apr 2022 13:09:50 +0000

#10 Políticos (y medios) comprados. Ésa es la explicación. Hasta el año pasado Rusia se estaba beneficiando enormemente de sus relaciones con la UE, vendiendo materias primas e importando tecnología. Nunca hubieran considerado ninguna clase de invasión a Finlandia. Y ahora que la UE se ha declarado enemiga de Rusia por orden de EEUU, Finlandia lleva el mismo camino...ellos sabrán lo que hacen. Lamentablemente sufriremos todos las consecuencias de la escalada bélica.

» autor: --558933--

#223 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 12:57:56 +0000

#222 Correcto todo ¿y que tiene que ver con lo que decía y comentaba?
No lo pillo o no pillo el argumento ¿que se quiere decir con esas verdades objetivas?

» autor: suzudo

#222 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

fugaz — Sun, 10 Apr 2022 12:34:45 +0000

#18 Rusia es menos del 2% de la población mundial. Rusia es menos del 2% del PIB mundial. Pero Rusia es el país con mas armas nucleares, tiene el 50% de las armas nucleares del mundo.

Finlandia no tiene armas nucleares. Pero Rusia tiene armas nucleares en la península del Kola, que hace frontera con Finlandia.

Rusia exige a sus vecinos que no se unan a la OTAN. Pero Rusia solo atacará a aquellos que no se hayan unido a la OTAN.

Rusia exige que no haya armas nucleares en su frontera, pero del lado de la frontera Rusa está el mayor armamento nuclear mundial.

Rusia invade Ucrania, destruye Ucrania, y Letonia Lituania y Estonia saben bien que están vivos porque están en la OTAN.

Nadie hace mas por la OTAN que Rusia.

Es una situación surrealista que solo un odio visceral por EEUU puede cegar a alguien de no verla.

» autor: fugaz

#221 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

powernergia — Sun, 10 Apr 2022 12:28:24 +0000

#219 No falla, se acaban los argumentos y comienzan los insultos

» autor: powernergia

#220 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--2892-- — Sun, 10 Apr 2022 12:15:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#219 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--2892-- — Sun, 10 Apr 2022 12:13:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#218 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 12:08:40 +0000

#217
<< Porque el concepto stealth no existía, por lo que la mejor opción era poner misiles cerquita, per>>
Eso presupone que los Stealth realmente son indetectables. Y lo son.
De nuevo reitero: Lo que importa realmente es la cercanía del lanzador o de la base de salida porque los stealth sí son detectables por algunos sistemas

<<usia jamás va a reconocer que no son capaces de obtener una solución de tiro contra esos bombarderos y cazas stealth. Pueden detectarlos, quizás, pero no son capaces de derribarlos. >> Los S-400 son perfectamente capaces de detectar y derribar un F-22 (de hecho está en la lista de especificaciones técnica de venta de los S-400)

Lo siento. Lo que no detectan son los F-35 pero los nuevos S-500 se supone que sí los detectan. Pero hay pocas unidades construidas de S-500

El Su-57 es más moderno que el F-35 y está equipado con radares como los que he indicado que detectan perfectamente los F-22

Lo del F-35 aún no se como está realmente para poder afirmar nada

» autor: suzudo

#217 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 12:04:53 +0000

#214

" ¿por qué pusieron armas atómicas Rusia en Cuba y USA en Italia y Turquia? " Porque el concepto stealth no existía, por lo que la mejor opción era poner misiles cerquita, pero claro, generaba problemas políticos tremendos. De ahí trataron de poner misiles en órbita, programa Star Wars en los 80 con Reagan, a los primeros aviones Stealth, con el F117 Black Hawk, hasta que derribaron uno en Serbia y llegó a su final de vida operativa. Luego llegaron el B2 Spirit, el F22 Raptor y finalmente el F35 Lightning 2. Próximamente el B2 será reemplazado por el B21 Raider, el F22 está siendo upgradeado a una versión Super Raptor, a saber que significa eso, mientras se trabaja en la sexta generación de cazas, que se espera entre en servicio en la decada de 2040. Rusia jamás va a reconocer que no son capaces de obtener una solución de tiro contra esos bombarderos y cazas stealth. Pueden detectarlos, quizás, pero no son capaces de derribarlos.

Los F35 ADIR entran cuando quieren, como quieren en territorio Sirio, protegido por los mejores sistemas Rusos, incluidos el S400. Sin necesidad de destruirlos previamente, como ocurría por ejemplo en la guerra del golfo. Simplemente no son capaces de obtener una solución de tiro para derribar el F35 Adir.

» autor: aironman

#216 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 12:04:05 +0000

#214 los S-400 Triumph detectan los F-22 pero no los F-35... los nuevos S-500 Prometheus se supone que ya son capaces de detectar los F-35

» autor: suzudo

#215 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Wizardd — Sun, 10 Apr 2022 11:07:05 +0000

#6 Nada pero ten en cuenta que Finlandia no ha sido un país independiente hasta 1917. Hasta entonces era parte del imperio ruso. La mentalidad de las élites rusas sigue siendo imperialista. Ya trataron de volver a tomar el país en 1940 y les salió rana y se lo volvieron a plantear recién finalizada la guerra pero las circunstancias lo hicieron inviable. Y otro tanto se puede decir de las repúblicas bálticas, Georgia y otros lugares, especialmente donde hay minorías rusas.

» autor: Wizardd

#214 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 11:05:08 +0000

#212 <<Es que no es necesario que entren en operatividad tan cerca del objetivo, c>> Claro que si lo es. ya lo creo que lo es ¿por qué pusieron armas atómicas Rusia en Cuba y USA en Italia y Turquia? A ver . Si las tienes tan cerca como Ukrania no tienes tiempo entre que las detectas y ordenar el derribo antes que alcanzen el objetivo. <<ando tienes vectores de entrega stealth.>> Rusia decía no detectar los F-35 tal vez mienta no lo se. Los F-22 los detecta. Los stealth no son detectables con un radar moderno normal y con uno en banda de VHS sí marcan pero se confunden bastante con el ruido. Rusia lo que ha hecho es un radar compuesto de una matriz de radares diminutos que procesa cada uno la señal que recibe e intenta identificar lo que puede del stealth con un procesado, el resultado de la matríz se une en el ordenador (supongo que varias redes neuronales pero no ha trascendido y no lo he podido averiguar) que limpia el collage... Este sistema está montado en los S-400, los Su-57 y lo más moderno. Los Mig-29 antiguos pues no disponen de él. Y si los mig-31 lo llegaran ya actualizándolos creo que Putin no estaría tan nervioso, pero a saber

<<Un B2 que despega desde Estados Unidos puede llevar 16 armas nucleares y no se enterarían hasta que los Rusos ven el hongo nuclear. >> Seguramente lo detectan perfectamente. Lo que ha reconocido Rusia no poder detectar son los F-35 pero el resto de stealths sí.

» autor: suzudo

#213 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Zade — Sun, 10 Apr 2022 11:00:12 +0000

#31 Por no hablar de que el único que lleva amenazando con armas nucleares desde antes de iniciar su invasión es Putin.

Es demencial todo esto

» autor: Zade

#212 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 10:55:45 +0000

#211 Es que no es necesario que entren en operatividad tan cerca del objetivo, cuando tienes vectores de entrega stealth. Eso de poner armas nucleares en la frontera es una excusa tonta y que no tiene sentido.

Un B2 que despega desde Estados Unidos puede llevar 16 armas nucleares y no se enterarían hasta que los Rusos ven el hongo nuclear. O un F35 Alfa stealth.

» autor: aironman

#211 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 10:43:00 +0000

#200 no se trata de cederlas. Se trata de poderlas entrar mientras se tengan custodiadas

» autor: suzudo

#210 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

NanakiXIII — Sun, 10 Apr 2022 10:36:14 +0000

#187 Te has remontado a 1808 para no darme la razón? La Finlandia de hace más de 2 siglos nada tiene que ver con la actual.

#98 #88 La población poco tiene que ver. Finlandia es un terreno más hostil, con un PIB y un ejército mucho más moderno y, sobretodo, es un país de la UE con muchos más "amigos" que Ucrania. Rusia ataca Finlandia y se lía la de dios.

» autor: NanakiXIII

#209 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

balancin — Sun, 10 Apr 2022 10:18:55 +0000

#148 bien dicho. El terrorista es Putin

» autor: balancin

#208 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 10:06:51 +0000

#196 << ni han sido transportadas por el territorio.>>

Por si hay algún despistado por ahí. Sólo para empezar las aguas territoriales españolas SON territorio español (y el espacio aéreo TAMBIÉN)

Es decir la afirmación anterior que es base de toda la argumentación a la que estoy replicando y que ha recibido un positivo, es objetivamente falsa. Es una mentira directa que supongo no intencionada pero es FALSO

» autor: suzudo

#207 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

pikutara — Sun, 10 Apr 2022 10:03:01 +0000

#176 Yo en ningún momento he entrado a valorar si hay misiles o no o si la OTAN es defensiva u ofensiva, yo he visto que alguien ha utilizado como argumento para defender que no va a haber ataques un tratado que no está vigente y lo he hecho ver. Has utilizado una mentira para defender un argumento, como ya ha quedado probado, dado que conocías la falsedad de lo que decías.

Pero si quieres que entre a valorar el tema de la OTAN, yo entro, porque me parece insultante definir a la OTAN como una alianza defensiva. La OTAN, al menos desde 1991, se ha dedicado a atacar países: Serbia, Irak, Afganistán o Libia, por ejemplo. Hablar de la OTAN como alianza defensiva está al nivel de Putin diciendo que va a desnazificar Ucrania. Pura hipocresía y doble moral para justificar crímenes atroces. La OTAN es una organización criminal responsable, desde los 90, de más muertes violentas en el planeta que ninguna otra organización. Eso son hechos y los que defendéis a esos criminales sois cómplices. Y para mi el enemigo de mi enemigo no es necesariamente mi amigo. Si todos los bandos son criminales, yo no pertenezco a ninguno.

» autor: pikutara

#206 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 09:49:37 +0000

#196 <<, ni han sido transportadas por el territorio.>> FALSO

» autor: suzudo

#205 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 09:45:43 +0000

#196
<<Lo recuerdo, pero tu no > Pero si lo acababa de leer ¿Cómo no me voy a recordar? ¿cómo me acusas de que no me acuerdo?

<<o introducir armas nucleares en territorio español.>>>
Es decir que me da la razón y no te la da a ti

Acabas de cometer un sesgo claro y evidente

permitir que entren. En tránsito o que permanezcan meses por ejemplo (lo de "en tránsito" lo has añadido tu para tener una excepción porque se hablaba en general)

Es decir en tránsito (lo has añadido tu no yo) también viola los términos

<<Por eso te especifique lo de buques en tránsito. >> pero estábamos hablando de los que se quedan detenidos semanas o meses específicamente y además no te da la razón tampoco.. Prohibe que entren de cualquier forma se instalen o en tránsito.. También las prohíbe en tránsito

En tránsito también lo estarían incumpliendo : <<o introducir armas nucleares en territorio español.>>

Ni siquiera estás leyendo correctamente

Me dices que no me acuerdo y estás sesgando descaradamente el texto?

Si no pueden entrar de ninguna forma, no pueden entrar ni en tránsito (que has añadido tu) ni para estar parados ahí meses (que estaba comentando yo de entrada lo de "en tránsito" es una coletilla que has añadido tu )

Va también para ti @SantiH : fíjate en el texto tal cual

Se habla de que entren en buques y no se inspecciona ni se revisa, independientemente si están en tránsito o no. Vale para los que vienen específicamente para estar un mes y regresar. Añades la coletilla de "en tránsito" como si así se resolviera todo

El texto dice específicamente que no se pueden permitir entrar en territorio español de ninguna forma ni ser instaladas pero tampoco entrar temporalmente. No pueden entrar de ninguna forma

Vas y me dices que no me acuerdo del texto y lo copias entero con lo que dice que no se puede permitir entrar
Y añades de nuevo la coletilla de "en tránsito" como si eso fuera una excepción que no está en el texto

Lo siento pero no tienes razón. Me estás confirmando exactamente lo que he dicho desde el principio

» autor: suzudo

#204 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

powernergia — Sun, 10 Apr 2022 09:39:51 +0000

#199 "¿Rusia ha mejorado algo democráticamente en todo este tiempo? ¿Ha habido algún momento en el que Rusia haya dejado de interferir en la política de sus vecinos?"

Aplicable a medio mundo, que las democracias europeas son una excepción, y lo de que acusemos de interferir en la "política de los vecinos" es cínico nivel superior, cuando es lo que ha hecho Europa y especialmente EEUU con vecinos y no vecinos

" ¿Ha iniciado el camino de la demilitarización para poder integrarse con el resto de Europa?"

Si, la reducción de armas estratégicas avanzó después de la caída del muro, hasta que EEUU decidió que era muy superior y no tenía porque llegar a un acuerdo con Rusia a la que veía muy inferior, como demuestra en el comentario al que has contestado, sin leer supongo:

""Clinton disolvió la agencia de desarme y control de armas en los noventa, Bush junior abandonó unilateralmente el AMB, Obama desplegó sistemas de misiles antimisiles en Rumania y Polonia, y Donald Trump derogó unilateralmente, en 2019, el acuerdo INF después de que su responsable de seguridad nacional, John Bolton, explicara a los rusos que tal derogación no iba contra ellos sino para poder desplegar armas nucleares tácticas contra los chinos en Asia Oriental…"

rafaelpoch.com/2022/03/24/el-gran-peligro/

» autor: powernergia

#203 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 09:31:35 +0000

#198 exacto, pero fue la misma guerra porque existía el miedo a que Hussein se rearmara. Se equivocaron en manejar las consecuencias y no supieron manejar la post guerra.

» autor: aironman

#202 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

KLKManin — Sun, 10 Apr 2022 09:30:46 +0000

#127 Yo:"son un estado soberano y democrático"
Tú: Cuba, Libia, Irak...

» autor: KLKManin

#201 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

KLKManin — Sun, 10 Apr 2022 09:27:06 +0000

#138 No, quise decir Rusia.

» autor: KLKManin

#200 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 09:25:51 +0000

#195 no soy militar, ni político de alto rango, ni estoy cualificado para darte una respuesta válida, lo siento.
Lo que si sé es que esas armas no se ceden a cualquier país y me da que en ningún caso se les proporcionaría a Ucrania dichos medios.

» autor: aironman

#199 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Don_Brais — Sun, 10 Apr 2022 09:24:49 +0000

#147 ¿Y qué película me quieres contar aquí?

¿Rusia ha mejorado algo democráticamente en todo este tiempo? ¿Ha habido algún momento en el que Rusia haya dejado de interferir en la política de sus vecinos? ¿Ha iniciado el camino de la demilitarización para poder integrarse con el resto de Europa?

La respuesta a todas esas preguntas es un rotundo no.

En todo este tiempo Rusia siempre se ha querido mantener como una potencia mundial con su propia área de influencia y con un ejército sobredimensionado para el tamaño de su economía. Si Rusia no quería seguir siendo el centro de las desconfianzas de la OTAN tenía otro camino que elegir. Un camino que muy probablemente hubiera beneficiado a la población rusa pero que obviamente no dejaba espacio a las aspiraciones personales de Putin.

» autor: Don_Brais

#198 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

KLKManin — Sun, 10 Apr 2022 09:23:38 +0000

#178 Lo de Kuwait fue en el 91 yo te hablo del 2003 con Bush hijo.

» autor: KLKManin

#197 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

KLKManin — Sun, 10 Apr 2022 09:21:16 +0000

#179 Siendo Finlandia un pueblo soberano, la decisión no es tuya, ni de Putin, así que harán lo que consideren mejor para ellos.
Lo del referéndum pactado para cuando haya un mayoría en el parlamento, mientras no llegue a seguir buscando apoyos.

» autor: KLKManin

#196 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--379974-- — Sun, 10 Apr 2022 09:19:13 +0000

#182 Lo recuerdo, pero tu no :
2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.

En España ni se han instalado ni almacenado armas nucleares, ni han sido transportadas por el territorio.

Los buques en tránsito tienen una normativa distinta, no es territorio español.

Por eso te especifique lo de buques en tránsito.

» autor: --379974--

#195 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 09:14:11 +0000

#194 ¿qué ocurriría si desde ukrania se pudiera lanzar un ataque total a Rusia sin que esta tuviera tiempo a responder? Supongamos por suponer ¿Se acabaría la estrategia MAD ?

» autor: suzudo

#194 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 09:11:26 +0000

#185 se llama estrategia MAD. Destrucción mutua asegurada, algo que ha mantenido el mayor periodo de paz en Europa, más de 70 años. Hemos pasado por dos guerras mundiales, no han pasado en Estados Unidos, ni en el continente sudamericano, y ahora hay armas nucleares capaces de destruir el hábitat durante miles de años.
Se usa esta estrategia pq no existe alternativa, ya que no se pueden desinventar y Nadie se quiere desarmar porque nadie se fía de nadie.

» autor: aironman

#193 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Don_Brais — Sun, 10 Apr 2022 09:09:47 +0000

#122 El día que leas un comentario, lo comprendas, y lo respondas adecuadamente igual te aprueban Lengua Castellana y te acaban dando la ESO.

» autor: Don_Brais

#192 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Machakasaurio — Sun, 10 Apr 2022 09:09:01 +0000

#118 tu parece que tienes problemas cognitivos severos.
He dicho yo que Rusia invadiera para?
NO
He dicho que USA se está forrando con la situación. Niegas eso?
No te molestes en responder para meter más mierda.
Si no te da la cabeza para entender lo que otro dice,callate.

» autor: Machakasaurio

#191 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 09:08:47 +0000

#188 <<antiago como mucho se hace una idea de lo que cree que piensa Hijo de Putin, en el mejor de los casos es una aproximación.>>

Vale. Pero escúchale antes ese programa: www.ivoox.com/dex-0526-putin-audios-mp3_rf_82799004_1.html

<<Cuando alguien tiene el poder absoluto y los que te asesoran tienen miedo de ti, no son capaces de entregar información realista ni verídica. Entregas algo que se le parezca y que no te perjudique directamente. >>

Totalmente de acuerdo

» autor: suzudo

#190 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Don_Brais — Sun, 10 Apr 2022 09:05:55 +0000

#110 A mí me gusta

» autor: Don_Brais

#189 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Don_Brais — Sun, 10 Apr 2022 09:05:00 +0000

#134 Deja de ir por los comentarios de la gente insultando y trata de rebatir un poco si tan propaganda te parece.

» autor: Don_Brais

#188 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 09:04:14 +0000

#173 Santiago como mucho se hace una idea de lo que cree que piensa Hijo de Putin, en el mejor de los casos es una aproximación.

Yo he llegado a pensar incluso que es un agente doble de la CIA porque hay veces en las que piensas que como alguien puede acometer acciones que le viene tan bien a Estados Unidos y tan mal al poderío militar Ruso. No puede ser tan obtuso, tiene que haber una estrategia detrás, pero luego ves la realidad.

Cuando alguien tiene el poder absoluto y los que te asesoran tienen miedo de ti, no son capaces de entregar información realista ni verídica. Entregas algo que se le parezca y que no te perjudique directamente.

» autor: aironman

#187 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

MJDeLarra — Sun, 10 Apr 2022 09:04:11 +0000

#8 En 1808 Rusia invadió lo que entonces era Suecia. Al año siguiente se formó el Ducado de Finlandia y se anexionó a la corona Rusa hasta que 1917, con la revolución bolchevique y el derecho de autodeterminación y secesión concedido por la Constitución soviética, se declaró republica independiente, como Ucrania y los países bálticos.

Tan diferente de Ucrania no te creas que es... Tan sólo faltó un pelo para que también hubiera sido republica soviética...

» autor: MJDeLarra

#186 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Don_Brais — Sun, 10 Apr 2022 09:03:02 +0000

#123 www.diariovasco.com/internacional/asia/china-gran-depredadora-territor

» autor: Don_Brais

#185 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 09:02:00 +0000

#155 Lo cual, por desgracia, confirma el escenario. O la excusa porque es una excusa de Putin. Pero

» autor: suzudo

#184 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

El_Cucaracho — Sun, 10 Apr 2022 08:59:07 +0000

#102 Se trata de los mismo que se ha tratado siempre, imperios en que intentan expandir su área de influencia, todo lo demás es literatura.

» autor: El_Cucaracho

#183 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 08:58:28 +0000

#175 Si Hamas no le diera por atacar cada dos por tres Israel, Gaza estaría mucho mejor.

» autor: aironman

#182 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 08:57:19 +0000

#168 <<Las 100 armas nucleares que hay en Europa no son misiles.
En Europa la OTAN no tiene misiles con armas nucleares.>>

España aprobó entrar en la OTAN con la condición que jamás se entrara una arma atómica en territorio (tierra, aéreo etc) español, pero vale

Son embarcables en aviones.
Y se supone ¿alguien lo comprueba si los lleva USA en algún buque cuando entra en algún puerto de la OTAN o siquiera le preguntan?

<<l Tratado INF ni a ningún otro tratado de misiles.

Si no sabes distinguir entre los distintos tipos de tratados de misiles y los de desarme táctico y estratégico y sus sistemas de verificación y cumplimiento, o te han timado a ti o hablas desde el desconocimiento.>>

ya empezamos con los insultos personales pero bueno

¿qué sistema de verificación se utiliza cuando un buque de USA entra en Rota para comprobar si lleva misiles con cabezas nucleares o cabezas nucleares embarcables?

NINGUNO. Ni siquiera se pregunta y menos se revisa

¿entonces que estamos discutiendo de si hay un tratado y de si se cumple cuando pueden entrar cuando quieran?

<<a noticia que enlazas no es ningún misil
Los buques en tránsito en Rota ni tienen que ser inspeccionados, ni incumplen ningún tratado, >>

Los buques que entran en ESPAÑA (y que además se quedan tiempo en Rota) tienen prohibido llevar cabezas nucleares con o sin misil. Fue la segunda condición que votaron y acordaron los españoles para aceptar la entrada de España en la OTAN

¿ o no te acuerdas?

» autor: suzudo

#181 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 08:57:00 +0000

#177 no tiene porqué conocer la doctrina OTAN de despliegue de armas nucleares en Europa. Ahora ya lo sabe. Me extrañaba que no lo supiera ya pq este tema es recurrente en este foro, sale cada dos por tres.

» autor: aironman

#180 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 08:54:11 +0000

#99 eso es la segunda incursión, ilegal.

» autor: aironman

#179 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Wir0s — Sun, 10 Apr 2022 08:53:30 +0000

#3 Si y si se mete, ya no hará frontera con una, ahora sera justo la frontera entre las dos potencias... Mucho mejor donde vas a parar, esos países jamas tienen problemas.

Lo jodido es que llegado el momento, pasaría como con Ucrania, en Rusia y USA pocas bombas caerán.

#6 Pues como el otro que lleva décadas decidiendo a quien se puede comprar, a quien no, quien es bueno, quien se puede invadir, quien merece un golpe de estado, etc...

Joder, que ahora lo de los pueblos soberanos está de moda, pero hasta hace dos días ni se mencionaba. Por cierto, ya que los pueblos somos soberanos, para cuando referéndum pactado con el Estado en Cataluña? Ya sabes, somos soberanos y esas cosas.

» autor: Wir0s

#178 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 08:53:21 +0000

#84 yo en cambio tuve claro quien fue el primero que atacó un país soberano por sus santos cojones. Fue Saddam Hussein. Atacó Kuwait pq pensaba que podría y nadie les ayudaría. Se equivocó, gravemente.

El no a la guerra era un mensaje a todas las partes, tanto a Saddam como a quienes tuvieron que combatir al invasor.

» autor: aironman

#177 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 08:53:10 +0000

#159 El tipo que he discutido negaba que USA tuviera cabezas nucleares en naciones de la OTAN y me puso un mapa de las naciones que poseen cabezas atómicas de forma que Europa no tenga el color de USA primero y así negar que las tengan. Y luego cuando le he afeado la metida de pata ha buscado uno que sí muestra donde las hay y que USA sí tiene en Europa (tendrá unas 150 o así) Por cierto USA alguna vez sí ha movido cabezas nucleares en secreto -de hecho ha movido de 25 megatones, mayor de la mayor que hizo detonar- y las puede mover tranquilamente si quisiera... Bueno pues que entonces sí me ha puesto el mapa donde sí se ven cabezas atómicas desplegadas (mapa que me daba la razón) y contestando tratándome de "lerdo" con otras palabras ("especialito" por no decir tal) y ahora a ver si me enteraba con palitos

Vamos, nivel... Creía que era orgullo personal antes de reconocer haber metido la pata o supongo que ideología. O las dos cosas.

La ideología es demasiado cercana a las creencias de tipo religioso en general

» autor: suzudo

#176 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--379974-- — Sun, 10 Apr 2022 08:51:24 +0000

#169 empieza leyendo a quien va mi comentario. Hablan de que se van a instalar misiles, cosa que sabes no es cierto, hace 30 años que no hay misiles.
Mezclan ingresar e una alianza defensiva con la instalación de misiles ofensivos, que es lo que les digo :

Como no tienes argumentos, tienes que manipular confundiendo ingresar en una alianza defensiva, con colocación de armas ofensivas.

» autor: --379974--

#175 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--508782-- — Sun, 10 Apr 2022 08:49:50 +0000

#172 hombre, pues con los palestinos bien lo hacen

» autor: --508782--

#174 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 08:49:12 +0000

#76 son detallitos de nada Saddam invadiendo Kuwait pensando que tenia permiso explicito de Estados Unidos.

» autor: aironman

#173 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 08:47:33 +0000

#153 nadie sabía como pensaba del todo pero se lo conoce bastante. Y sí ya se sabe como piensa. Hasta cierto punto. Por cierto hay un podcast de Santiago Camacho en Dias Extraños sobre la vida y la forma de pensar de Putin a partir de lo que Santiago ha indagado...

» autor: suzudo

#172 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 08:46:10 +0000

#101 A tanto israelíes como estadounidenses no les permiten desarrollar armas nucleares porque amenazan públicamente que de tenerlas las usaran para destruir Israel, por lo que, obviamente Israel no lo permitirá.

En un mundo ideal, si no te amenazan, no necesitarías al Primo de zumosol, pero es que te amenazan, continuamente.

En cambio, jamas he leído ningún estatuto o declaración de dirigentes Israelíes afirmando que están ahí para destruir la cultura Persa y echarlos al mar.

» autor: aironman

#171 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 08:45:55 +0000

#78 << Creen ustedes que esto va de cantidad de armas nucleares.>> NO. ¿alguien ha dicho que va de la cantidad de las mismas cuando ya tendrías toda la humanidad destruida si hay escalada? <<apis, si alguien dispara una sola arma nuclear contra un país de la OTAN, despídete del mundo tal y como lo conoces. ¿Rusia contra la OTAN o la OTAN contra Rusia?>> Excepto si la situación cambiara de tal modo que esto ya no pudiera ocurrir y uno de los dos pudiera disparar primero sin que el otro tuviera capacidad de responder por la situación..

Y eso es de lo que va todo esto. La razón que se "supone" (no afirmo que lo sea, pero sí que alega Putín y algo de razón tiene pero hombre) ... de esta guerra

Si ukrania entra en la OTAN ¿qué puede ocurrir cuando se puedan lanzar cabezas atómicas a Rusia y esta no tenga tiempo ni a derribar ni a contraatacar?

» autor: suzudo

#170 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 08:42:44 +0000

#93 <<tonterías y lo que escribes... Cuba apuntó misiles contra EEUU y>> ¿pero qué tonterías digo chato? Cuba NO apuntó misiles contra USA, lo hizo Rusia en territorio cubano como respuesta a los misiles que instaló USA en Italia y en Turquía. Y se estuvo al borde de una guerra mundial y kennedy mediante diplomacia con los rusos consiguieron un acuerdo de retirar sus misiles de Italia y Turquía y Rusia quitaría los suyos de Cuba. De toda forma la CIA decidió tomar Cuba en una guerra relámpago ¿recuerdas "Bahía cochinos"? que no podía funcionar sin apoyo aéreo, John Filgeralt kennedy no quería tener ninguna guerra con Cuba porque sabía que era meterse en guerra con Rusia y acabaría en guerra mundial. CIA y los militares pensaron que una vez se iniciara Kennedy aprobaría enviar a la fuerza apoyo aéreo para no dejar morir a los soldados que enviaron. Y cuando la CIA y los militares iniciaron la guerra Kennedy no envió ningún apoyo aéreo y los dejó morir acusando a la CIA de querer meter a USA en una guerra mundial con la URSS

<<Mientras tanto, tú acá tratando de colar que Rusia si puede destruir Ucrania, masacrando civiles de forma indiscriminada porque EEUU es popo culo teta >>

Te retratas a TI mismo soltándome imbecilidades e insultos personales en este comentario.

¿no te ves a ti mismo acusándome a mi de lo que son defectos tuyos y que eres tu quien no tiene ni puta idea mientras insultas?

» autor: suzudo

#169 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

pikutara — Sun, 10 Apr 2022 08:41:04 +0000

#154 No lo abandono, quedo suspendido durante 6 meses para que Rusia volviera a el eliminando los SSC-8.

Quedó suspendido 6 meses tras los cuales sería permanente si no había acuerdo con Rusia. Y no lo hubo.

Leete toda la historia del Tratado y no te saltes las fechas ni omitas quién desarrolla 14 años antes los misiles que incumplen el Tratado INF

Si sabías todo esto, ¿por qué has dicho (en #40) que los misiles se retiraron hace 30 años mencionado el tratado INF como si eso fuera relevante ahora que ese acuerdo está cancelado? Yo intentaba corregir tu error, pero ya veo que no era un error, sino que mentías y encima tienes la jeta de cemento de decirme que no me salte fechas y omita nada. Nadie puede contar una historia sin omitir nada porque haría falta escribir un libro y aun así no estaría todo completo. Y aun así no he omitido la mención a las alegaciones estadounidenses que mencionas. He contado lo suficiente para demostrar que te equivocabas y con tu respuesta me demuestras que el equivocado era yo al pensar que te equivocabas; simplemente eres un mentiroso.

» autor: pikutara

#168 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--379974-- — Sun, 10 Apr 2022 08:40:20 +0000

#46 Las 100 armas nucleares que hay en Europa no son misiles.
En Europa la OTAN no tiene misiles con armas nucleares.

Las bombas de caída libre o lanzadas desde aviones no pertenecen al Tratado INF ni a ningún otro tratado de misiles.

Si no sabes distinguir entre los distintos tipos de tratados de misiles y los de desarme táctico y estratégico y sus sistemas de verificación y cumplimiento, o te han timado a ti o hablas desde el desconocimiento.
La noticia que enlazas no es ningún misil

Los buques en tránsito en Rota ni tienen que ser inspeccionados, ni incumplen ningún tratado,

» autor: --379974--

#167 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

kastanedowski — Sun, 10 Apr 2022 08:38:09 +0000

Propaganda, nada es seguro hasta que haya un acuerdo firmado

Ahora las opiniones son "noticias"

» autor: kastanedowski

#166 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--134954-- — Sun, 10 Apr 2022 08:37:43 +0000

#14 No lo estan descubriendo, tienen un pensamiento infantil de todo, creen que las revoluciones naranjas y los golpes de estado maidan salieron de la nada, y que hunter biden andaba en ucrania de vacaciones.

» autor: --134954--

#165 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--134954-- — Sun, 10 Apr 2022 08:36:24 +0000

#11 de hecho tambien es una estafa, los usanos quieren vender su gas licuado al 50% más de precio.

» autor: --134954--

#164 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 08:34:49 +0000

#106 Si. Y es más general que lo que se entiende con el titular, desde luego. pero

» autor: suzudo

#163 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sun, 10 Apr 2022 08:33:40 +0000

#141 El meneante me ha puesto DOS mapas para probar que USA no tiene cabezas nucleares en Europa. El primero era de los países que poseen cabezas atómicas no de donde están como prueba de que en Europa no tiene, riéndose. Luego cuando se lo he afeado me ha puesto ese mapa que sí que muestra donde sí hay cabezas atómicas en Europa (o sea dándome la razón con ello) y a la vez diciendo que a ver si ahora me entero con palitos... y me ha dicho que soy "especialito" por no decir una palabra peor..

O sea que ese señor a pastar a mientras no se comporte

» autor: suzudo

#162 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 08:31:55 +0000

#141 son armas cedidas en cumplimiento de los estatutos de la OTAN en territorio OTAN por Estados Unidos a países selectos.
Ahora, los aviones y los pilotos europeos están cualificados para desplegar esas armas .

» autor: aironman

#161 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--134954-- — Sun, 10 Apr 2022 08:30:09 +0000

#64 le va el sueldo en ello

» autor: --134954--

#160 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

fanchulitopico — Sun, 10 Apr 2022 08:29:12 +0000

#157 AY AY sigues siendo un mentiroso. De manual.

» autor: fanchulitopico

#159 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 08:27:17 +0000

#68 de ese mapa faltaban algunos países, y qué? Las armas nucleares cedidas por Estados Unidos a países selectos en Europa están almacenadas en bases controladas por estadounidenses, como Rammstein o Incirlik. No es ningún secreto y no se mueven cada dos días de base en base ni nada de eso.

» autor: aironman

#158 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mildranx — Sun, 10 Apr 2022 08:25:56 +0000

#103 Los rusos aun tienen pesadillas con la guerra de invierno.

» autor: Mildranx

#157 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

jbetancurt — Sun, 10 Apr 2022 08:23:47 +0000

#120 ay ay, a tirar balones para todos los lados que mantener un mínimo de coherencia te queda difícil... Vienes a vender que lo que hace Rusia es lo que haría EEUU si le pusueran armamento nuclear en la frontera apuntando en su dirección...

Ucrania no tiene armamento nuclear en dirección a Rusia, ningún país báltico de la OTAN lo tiene o lo ha tenido, Ucrania está invadida por un supuesto que tu ayudas además a maquillar con ficciones...

Cuba sigue siendo la dictadura que era cuando colocó los misiles apuntando a EEUU.

#131 y tú... Es que ni se si tratas de ser sarcástico pero ni ganas me da de entrar en discusión

» autor: jbetancurt

#156 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Far_Voyager — Sun, 10 Apr 2022 08:23:31 +0000

#84 Yo también me manifesté en contra de la guerra y no tragaba lo de armas de destrucción masiva, o lo de Iraq financiando terrorismo. No trago tampoco con lo de que "hemos estado siempre en guerra con ~~Oceanía~~ Asia Oriental".

» autor: Far_Voyager

#155 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 08:21:54 +0000

#48 exacto, algunas montadas en F35 A, otras en Tornados, otras en F16.

» autor: aironman

#154 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--379974-- — Sun, 10 Apr 2022 08:20:44 +0000

#111 Así es, en 1991 ya no existían misiles, y en 2005 Rusia desarrolla el SSC-8 saltándose el tratado alegando que tenía un alcance inferior a 500 km.

Fue modificado (o descampado) en 2009 y su alcance era de 2.500 km.

En 2019 Rusia tenía construido 2.000 misiles SSC-8, por lo que USA suspendió el Tratado.

No lo abandono, quedo suspendido durante 6 meses para que Rusia volviera a el eliminando los SSC-8.
Y en vez de eliminarlos decidió seguir con ellos y salirse del Tratado.

Leete toda la historia del Tratado y no te saltes las fechas ni omitas quién desarrolla 14 años antes los misiles que incumplen el Tratado INF

» autor: --379974--

#153 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 08:19:55 +0000

#48 Nadie sabe cómo piensa Hijo de Putin salvo Hijo de Putin.

» autor: aironman

#152 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Pablosky — Sun, 10 Apr 2022 08:19:14 +0000

#6 Estás dando por sentado que en política internacional se aplican criterios éticos y morales, y se respeta el libre albedrío. Y no es así, se aplica la ley del más fuerte y el pragmatismo absoluto; además, lo aplican psicópatas, que es lo que son la mayoría de los líderes.

Así que, nos guste o no, me temo que Rusia si tiene que decir algo aquí. Y ojo a la parte que he puesto en negrita, que una cosa es lo que sería correcto y otra lo que pasa realmente.

» autor: Pablosky

#151 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

aironman — Sun, 10 Apr 2022 08:18:37 +0000

#41 de ese mapa faltan las que tiene cedidas Alemania, Turquía y Países Bajos por Estados Unidos.

» autor: aironman

#150 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Veelicus — Sun, 10 Apr 2022 08:08:30 +0000

#95 salvo que Rusia posiblemente si acabase usando armas atomicas para parar a los ejercitos de la OTAN ya que de otra manera igual no podrian

» autor: Veelicus

#149 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

oLiMoN63 — Sun, 10 Apr 2022 08:04:48 +0000

#6 es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Amistad,_Cooperación_y_Asistencia_Mu

» autor: oLiMoN63

#148 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Zade — Sun, 10 Apr 2022 07:44:05 +0000

#105 Mas bien es al revés. Putin es el que utiliza el fantasma de la OTAN para justificar torpemente sus atrocidades

» autor: Zade

#147 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

powernergia — Sun, 10 Apr 2022 07:39:10 +0000

#32 No falla, cuando alguien va justito de argumentos, suelta la memez esa de "hijos de Putin".

#92 "Desde que cayó la URSS, Rusia podría haber iniciado el camino de convergencia hacia Europa, apostando por una fuerte desmilitarización"

"
"Clinton disolvió la agencia de desarme y control de armas en los noventa, Bush junior abandonó unilateralmente el AMB, Obama desplegó sistemas de misiles antimisiles en Rumania y Polonia, y Donald Trump derogó unilateralmente, en 2019, el acuerdo INF después de que su responsable de seguridad nacional, John Bolton, explicara a los rusos que tal derogación no iba contra ellos sino para poder desplegar armas nucleares tácticas contra los chinos en Asia Oriental…"

rafaelpoch.com/2022/03/24/el-gran-peligro/

#19

» autor: powernergia

#146 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

fanchulitopico — Sun, 10 Apr 2022 07:35:01 +0000

#139 Yo terminé en el exilio.
El mal menor no es una dictadura, el mal menor era el cambio de títeres. Y lo que tenemos en cambio es una guerra.
Desde 2014 Ucrania empezó a cambiar mucho, a peor. Si antes había tolerancia y convivencia con la cultura rusa, eso poco a poco se degradó. Un ejemplo, cuando cierren el museo de Pushkin en Odessa, por el hecho de que era ruso, los que salen perdiendo son los civiles. Y así muchas más cosas.

» autor: fanchulitopico

#145 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

llorencs — Sun, 10 Apr 2022 07:31:13 +0000

#119 Si llega un matón no hay que ir al otro matón.

El problema es que tenemos dos matones en vez de ser independientes

» autor: llorencs

#144 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 10 Apr 2022 07:28:53 +0000

#6 En Happylandia nada, en la realidad, lo mismo que USA en Cuba.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#143 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--667747-- — Sun, 10 Apr 2022 07:28:08 +0000

#3

¿Qué dices que va a hacer México?

» autor: --667747--

#142 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

balancin — Sun, 10 Apr 2022 07:27:04 +0000

#116 Rusia era la niña mimada de Europa. Le hicieron un gasoducto contra viento y marea. Su economía iba a tope gracias a las buenas relaciones 2006-2014.

No se plegaron antes las pussycat dolls, ni ante politkovskaya, ni ante litvinenko.

Y tras eso, a la primera van y demuestran que son una amenaza. Mucho antes que existiera Zelenski.

Dejar el victimismo de pacotilla por favor

» autor: balancin

#141 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Rubenix — Sun, 10 Apr 2022 07:24:48 +0000

#34 Ee mapa indica dónde etán las cabezas nucleares y no las naciones que las poseen. Alemania e Italia no tienen bombas nucleares pero sí EEUU en sus bases.
Y una cosa son misiles y otra bombas y otra cabezas nucleares.

» autor: Rubenix

#140 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

fanchulitopico — Sun, 10 Apr 2022 07:23:09 +0000

#102 geopolítica. NO hay más.

» autor: fanchulitopico

#139 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

luiggi — Sun, 10 Apr 2022 07:22:18 +0000

#126 Habiendo vivido una dictadura, ¿Porqué consideras mal menor que los ucranianos vivan bajo la dictadura de Putin?

» autor: luiggi

#138 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

fanchulitopico — Sun, 10 Apr 2022 07:21:10 +0000

#52 quisiste decir EEUU.

» autor: fanchulitopico

#137 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

regomello — Sun, 10 Apr 2022 07:18:26 +0000

#80 Suárez les había puesto la proa a los americanos, y en las siguientes elecciones iba a ganar el PSOE, que era anti-OTAN. Grimaldos habla de ello en su libro La CIA en España, un coronel del CNI, capitán en aquel momento, también lo dice, y en el libro 'Nuestro hombre en la CIA'. Tú te puedes creer todo el cuento de la transición feliz con el Bribón.

» autor: regomello

#136 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

sting — Sun, 10 Apr 2022 07:18:04 +0000

#32 Aquí todo el mundo es geoestratega de barra de bar oye. Y claro, eso hace decir cosas que no tienen ningún sentido ni superan cualquier análisis básico de geopolítica.

» autor: sting

#135 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

fanchulitopico — Sun, 10 Apr 2022 07:17:13 +0000

#39 Chile, 1973.

» autor: fanchulitopico

#134 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

fanchulitopico — Sun, 10 Apr 2022 07:15:59 +0000

#94 vaya propaganda la tuya, mercenario.

» autor: fanchulitopico

#133 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

fanchulitopico — Sun, 10 Apr 2022 07:12:51 +0000

#32 vaya propaganda más miserable, luego le chupamos la polla a la OTAN, cierto.

» autor: fanchulitopico

#132 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--673921-- — Sun, 10 Apr 2022 07:12:01 +0000

#104 muy acertado. La gente se cree ya todo

» autor: --673921--

#131 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

fanchulitopico — Sun, 10 Apr 2022 07:11:13 +0000

#93 Cuba y URSS nunca fueron aliados. Mentiroso compulsivo

» autor: fanchulitopico

#130 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--673921-- — Sun, 10 Apr 2022 07:10:15 +0000

#43 totalmente

» autor: --673921--

#129 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--673921-- — Sun, 10 Apr 2022 07:09:49 +0000

#41 y?. Ves un mapa y te crees que ya no hay nada secreto hablando de guerra?. A ser tan confiados nos han llevado?.

Tu sabes todo lo que hay en Rota?, te lo ha dicho USA o le ha dado explicaciones USA a españa?.

» autor: --673921--

#128 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

fanchulitopico — Sun, 10 Apr 2022 07:09:35 +0000

#118 tú tienes problemas de comprensión.

» autor: fanchulitopico

#127 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mcmey1 — Sun, 10 Apr 2022 07:07:48 +0000

#55 ... por supuesto así deberia de ser, pero para todos, ... no se si te suena de algo Cuba que sufrió la agresion de los EEUU y ahora su bloqueo, o Iran que esta sancionado por su politica nuclear, o Libia e Irak agredidos por su intento de politica monetaria, o Vietnam, o Granada, Honduras, etc ...

» autor: Mcmey1

#126 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

fanchulitopico — Sun, 10 Apr 2022 07:07:18 +0000

#6 "¿Que cojones tiene EEUU que opinar sobre la decisión de un país soberano y democrático como CHILE para elegir presidente que le salga de los cojones?"

Ahí tienes la respuesta: PINOCHET.

Razón? GEOPOLÍTICA.

Perjudicados: yo entre ellos.

» autor: fanchulitopico

#125 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--673921-- — Sun, 10 Apr 2022 07:07:15 +0000

#31 no son solo nucleares, con k pongas misiles ya es una amenaza. Ademas, no creo que sea publico todo lo que esta en el terreno, y aki USA pone todo lo que le sale, para eso es el que paga casi en su totalidad la otan

» autor: --673921--

#124 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mcmey1 — Sun, 10 Apr 2022 07:02:33 +0000

#79 Si, como Cuba, Iran, Libia, etc. ... no se porque a estos no se les permite.

» autor: Mcmey1

#123 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mcmey1 — Sun, 10 Apr 2022 07:00:37 +0000

#94 ¿De quien ha abusado China diariamente? ... ¿como consideras el bloqueo de Cuba y las agresiones a Irak, Libia, Siria, Vietnam, etc por los EEUU?

» autor: Mcmey1

#122 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mcmey1 — Sun, 10 Apr 2022 06:58:07 +0000

#92 El dia que te enteres que en Ucrania llevan 14 años masacrando a ciudadanos en el Dombass y que el titere no pagaba el gas ruso que consumia y pirateaba el paso hacia Alemania y con ayuda de EEUU torpedeaba la construccion del NS2 vas a alucinar.

» autor: Mcmey1

#121 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mcmey1 — Sun, 10 Apr 2022 06:54:45 +0000

#32 ... ¿la OTAN nació para que? ... enterate un poco anda.

» autor: Mcmey1

#120 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Mcmey1 — Sun, 10 Apr 2022 06:53:34 +0000

#93 ... tu si que dices tonterias ... sigue el gobierno cubano porque aplastó el intento de invasion de los EEUU www.france24.com/es/programas/historia/20210413-invasion-bahia-cochino
... y en cuanto a aplastar paises indiscriminadamente en la guerra de Irak EEUU asesino a mas de un millon de personas mientras que Rusia ... www.aa.com.tr/es/mundo/la-onu-afirma-que-la-cifra-de-civiles-muertos-e

» autor: Mcmey1

#119 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--2892-- — Sun, 10 Apr 2022 06:48:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#118 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--2892-- — Sun, 10 Apr 2022 06:46:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#117 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--424445-- — Sun, 10 Apr 2022 06:45:08 +0000

#53 Y Suecia simplemente demorando la decisión final.
Pero a medida que la guerra se alargue en el tiempo, y Rusia continúe con la invasión de un país con el que hace frontera, la población sueca seguramente también se inclinará más a ser parte de la OTAN.

Como está ocurriendo en Finlandia.

Lógico y normal.

Bravo Putin.

» autor: --424445--

#116 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

danip2 — Sun, 10 Apr 2022 06:43:31 +0000

#108 Si hubiera la mínima posibilidad que atacasen a Finlandia o países bálticos la OTAN habría actuado y más sabiendo que las tropas rusas llevaban un año en la frontera de Ucrania, aumento del gasto militar de Rusia etc.. Por alguna razón se hizo ver desde medios manipuladores que Rusia era o es una amenaza para Europa, cosa que por cierto afirma constantemente Zelenski.

» autor: danip2

#115 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--673921-- — Sun, 10 Apr 2022 06:38:13 +0000

#6 cuando todo sea OTAN, es decir USA, y USA te dicte hasta como tienes que cagar y que seguro medico te hace falta pagar entonces te acordaras del balance de poderes y todo eso

» autor: --673921--

#114 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Suleiman — Sun, 10 Apr 2022 06:35:14 +0000

#6 ¿Que cojones tiene EE. UU. que opinar sobre la decisión de un país soberano y democrático para que Cuba decida poner misiles donde le salga de los cojones?

» autor: Suleiman

#113 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

danip2 — Sun, 10 Apr 2022 06:31:36 +0000

#100 No lo se, yo lo que oí es que antes de la invasión hubo una reunión entre EEUU y Rusia al margen de Europa, donde pidieron que la OTAN garantizase por escrito que no se iba a expandir hacia el Este y EEUU dijo que no. En ese momento y no antes Biden empezó a anunciar continuamente por los medios la invasión de Rusia a Ucrania. Otra cosa es que nadie se lo creía.

» autor: danip2

#112 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--207673-- — Sun, 10 Apr 2022 06:28:26 +0000

Me pregunto si la Finlandia actual tiene más soldados como Simo Häyhä. Para estos problemas de rusos que te invaden el país sería mano de santo.

» autor: --207673--

#111 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

pikutara — Sun, 10 Apr 2022 06:26:06 +0000

#40 En Europa los misiles se retiraron hace 30 años
Tratado INF

Ese tratado ya no existe. En 2019 EEUU abandonó el acuerdo alegando incumplimientos de Rusia y al día siguiente Rusia hizo lo propio:
elpais.com/internacional/2019/02/01/estados_unidos/1549029784_725333.h

Unos meses después EEUU ya hacía pruebas con misiles prohibidos por ese tratado:
apnews.com/article/europe-moscow-ap-top-news-international-news-ca-sta

» autor: pikutara

#110 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

balancin — Sun, 10 Apr 2022 06:18:54 +0000

#19 esa visión la puedes voltear fácilmente.

en un ejercicio de responsabilidad en busca de la paz, Rusia es la que debería haber hecho un mejor trabajo democrático puertas adentro y diplomático puertas afuera para generar confianza entre sus vecinos y ex aliados. En un momento en el que la OTAN estaba a punto de disolverse (con Trump) haber renunciado a meter sus manoplas en Crimea y el dombas y promover la deposición de dinosaurios autócratas como los que apoyaba en Ucrania y Bielorrusia.

Pero la OTAN (EEUU), siempre buscó la paz y estabilidad de sus socios comerciales y políticos. Ante este clima ha dejado entrar más países, a pesar de ser una una subvención militar de facto, en la que casi ningún país estaba cumpliendo con su contribución.

Así que tal? Más realista?
#6 #32 #92

» autor: balancin

#109 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

balancin — Sun, 10 Apr 2022 06:10:16 +0000

#45 parece mentira, que nos fiamos más de un Paquistán, que no es símbolo ni de estabilidad, ni democracia, que de Rusia.

Luego se dice que es que son nuestros aliados naturales y demás pacotillas

» autor: balancin

#108 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

balancin — Sun, 10 Apr 2022 06:07:47 +0000

#5 si atacan Finlandia, de facto atacan a la Unión Europea, que no quedaría indiferente.
Y ya sólo estarían a un milímetro de activar la OTAN

» autor: balancin

#107 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

balancin — Sun, 10 Apr 2022 06:05:13 +0000

#76 no, Iraq no nos suena, bulista
#84

en.m.wikipedia.org/wiki/Multi-National_Force_–_Iraq

» autor: balancin

#106 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

luiggi — Sun, 10 Apr 2022 06:01:08 +0000

#26 ¿Has leído tu propio enlace?

» autor: luiggi

#105 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

balancin — Sun, 10 Apr 2022 06:01:02 +0000

#17 Putin es a la OTAN, lo que ETA era a Mariano Rajoy.

Les justifica la existencia

» autor: balancin

#104 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

blid — Sun, 10 Apr 2022 05:59:59 +0000

#47 Afloja. No se puede ir por los vida creyendo que tu verdad es impepinable porque unos dibujitos hechos por no sé quién dice que no se cuántos.

» autor: blid

#103 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--508782-- — Sun, 10 Apr 2022 05:50:55 +0000

#8 al contrario, igual atacar Finlandiacera más fácil, la población es menor, y eso es un factor de peso, no solo para el uso de armas convencionales, incluso para uso de armas más estratégicas,

» autor: --508782--

#102 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--424445-- — Sun, 10 Apr 2022 05:46:42 +0000

#52 Es increíble que sea "necesario" que tengas que explicar esto.

Así anda el percal de las pocas entendederas por estos lares.

Los países deciden unirse (y además con bastante disposición) a la OTAN. Y eso lo llaman "expansionista" . Cuando es bien sabido que es una alianza entre naciones, pura y dura. Sí, con EEUU de comandando el asunto a nivel burdel, sin duda.

Pero aunque queramos hacer estas analogías, la realidad es se han realizado acuerdos, convenios, tratados y todo tipo de acciones que de una manera u otra, benefician claramente a los países que forman parte de dicha alianza, afianzando así más su soberanía.

En cambio el personal insiste en comparar esa alianza totalmente legítima, con el comportamiento violento de invasiones y amenazas, que un país como Rusia hace constantemente (y que con Ucrania ha demostrado que la amenaza es real) sobre aquellos países con los que hace frontera.

El tener que estar "argumentando" las diferencias entre un escenario y el otro, demuestra la incapacidad de muchos por aquí, de entender la necesidad de unirse a otros países, por causa de las decisiones unilaterales que otros (con armamento nuclear aparentemente dispuesto a utilizar) toman, esta vez sí, para dar vía libre a su violento expansionismo.

Y encima, lo peor de todo, que tú y tu país también formáis parte de esa alianza, junto con otras potencias mundiales, que te permite tener un lugar relativamente seguro dónde vivir (más que Ucrania, sin duda), sin tener que pensar en ataques bélicos. Totalmente fuera de amenazas externas que hagan desaparecer esa seguridad que además consiguen una diplomacia entre países, facilitando varios acuerdos más, en beneficio de todos.

Esto hecho último, ya demuestra que simplemente son bastante obtusos.

» autor: --424445--

#101 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--508782-- — Sun, 10 Apr 2022 05:44:18 +0000

#6 #3espero que luego también digas que irán es un estado soberano para tomar sus decisiones nucleares y que no haya tratado que valga algo

Vamos, espero que con todo el mundo se use lis mismos criterios, y en base a eso, cualquier tratado Dea nulo en cualquier momento por " las soberanías"

De todas formas en Finlandia espero que se someta a referéndum y no lo metan por una puerta trasera

» autor: --508782--

#100 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

luiggi — Sun, 10 Apr 2022 05:43:43 +0000

#5 Evidentemente lo de que Rusia invada Ucrania es sólo cuestión de los medios y sus bulos, solo son maniobras en la frontera.

¿Dónde habré yo oído eso?

» autor: luiggi

#99 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

escuadron — Sun, 10 Apr 2022 05:32:14 +0000

#84 Además, que lo de Irak fue USA, Uk y España, no la OTAN.

» autor: escuadron

#98 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

soberao — Sun, 10 Apr 2022 05:05:39 +0000

#8 Ucrania son más de 40 millones y Finlandia son 5 millones de habitantes. Hay más gente en Madrid que toda la que hay dispersa por el territorio de Finlandia.

» autor: soberao

#97 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Nielo — Sun, 10 Apr 2022 04:03:28 +0000

#32 A estas alturas creerse que la OTAN está para defenderse es no haberse enterado de nada. La OTAN fué, es y será el brazo armado para defender y modificar en la medida de lo posible el mercado internacional.

» autor: Nielo

#96 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Don_Brais — Sun, 10 Apr 2022 03:41:29 +0000

#82 Putin lo que quería era más Rusia, lo de la OTAN era el aceite para lubricar la propaganda. Sabía que era lo que le pedían los "tankies" de muchos países de Europa Occidental para darle el visto bueno a la invasión.

» autor: Don_Brais

#95 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Don_Brais — Sun, 10 Apr 2022 03:35:22 +0000

#7 No tengo ninguna duda de que EEUU entraría 100% en esa guerra por un tema puramente estratégico.

Estoy además muy seguro de que tienen muy bien estudiado como proceder dependiendo del tipo de escenario o guerra que se plantee, y como te han dicho en otro comentario, eso no directamente implicaría el uso de arsenal nuclear.

» autor: Don_Brais

#94 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Don_Brais — Sun, 10 Apr 2022 03:27:01 +0000

#33 Rusia y China se pasan el día abusando a sus países vecinos. Es normal que no les guste que una organización mucho más fuerte militar y económicamente que ambos les obstaculice el bullying continuo que practican a países más pequeños.

» autor: Don_Brais

#93 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

jbetancurt — Sun, 10 Apr 2022 03:14:47 +0000

#15 tonterías y lo que escribes... Cuba apuntó misiles contra EEUU y ahí sigue su dictadura, siguieron siendo aliados de la urss hasta que se disolvió...

Mientras tanto, tú acá tratando de colar que Rusia si puede destruir Ucrania, masacrando civiles de forma indiscriminada porque EEUU es popo culo teta

» autor: jbetancurt

#92 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Don_Brais — Sun, 10 Apr 2022 03:11:05 +0000

#19 Ese discurso vale aquí para contarlo en Europa Occidental y que te lo compre cualquier grupo de izquierdas.

A quien no vas a engañar es a la gente que comparten frontera con Rusia o que han estado en el pasado en su esfera de influencia. Para ellos entrar en la OTAN ha significado el poder empezar a considerarse como países libres.

Desde que cayó la URSS, Rusia podría haber iniciado el camino de convergencia hacia Europa, apostando por una fuerte desmilitarización e incremento de sus estándares democráticos. Pero ~~la OTAN (EEUU)~~ Rusia nunca buscó la paz, si no expandir su poder.

» autor: Don_Brais

#91 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

camvalf — Sun, 10 Apr 2022 02:51:25 +0000

#1 puedes es el problema, se ha visto como las gasta Rusia y quiere tener respaldo por si la siguiente decisión que tome no le gusta al vecino y decide hacer maniobras en su frontera

» autor: camvalf

#90 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

llorencs — Sun, 10 Apr 2022 02:40:01 +0000

#30 Y quizás no estaríamos en este embrollo si USA no metiera las narices donde no la llaman.

Rusia y USA son igual de interesadas y harán lo que sea por sus intereses. Ambos han demostrado que si tienen que ir a la guerra, lo harán.

» autor: llorencs

#89 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--95040-- — Sun, 10 Apr 2022 02:37:42 +0000

Prefiero los giros de 360 grados.

» autor: --95040--

#88 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

meneantepromedio — Sun, 10 Apr 2022 02:26:05 +0000

#8 Pero vamos, Finlandia no es Ucrania Eso le importa un culo a los rusos. Ellos piensan de otra manera, imagínate que creen que ganaron la WWII ellos solos... Les mueve la épica y son capaces de asegurar que la tierra es plana si se ajusta a sus necesidades discursivas. Una victoria pírrica seria trágica para cualquiera, para ellos seria un gran victoria.

» autor: meneantepromedio

#87 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--611327-- — Sun, 10 Apr 2022 02:25:20 +0000

#25 En el momento en el que dependes de un factor extranjero para tu "defensa" nacional dejas de ser un estado soberano.
Vale tanto para Cuba como para los países de la OTAN en el este de Europa.
No se que pollas pinta aquí Cuba y que utilizes un caso en el cual los principales responsables llevan muertos años con el caso actual.
Entonces según ese argumento que intentas utilizar para defender algo... estás a favor de que Letonia exija a Rusia su desarme y el alejamiento de todo su aspecto militar de la frontera común? Y que en caso de que Rusia se niegue se les intervenga militarmente?

Que opinas tú de las tropas en Kaliningrado y que esa zona dependa de la industria militar... (Está más pegado Kaliningrado a tu casa que los misiles de Cuba a California)

Si pretendes defender el intervencionismo, hazlo a las claras, aceptando ambos resultados, no utilizando uno para intentar contraargumentar el otro como hacen los fachillas que ladran a cualquier cosa que sea alguien de izquierdas que condena la corrupción con un: y los ERES que....

Geoestratégicamente Rusia tiene el mismo derecho sus vecinos su seguridad militar como la tenemos los españoles para reclamar ese Gibraltar español... Así que defiende ambos o no defiendas ninguno.

» autor: --611327--

#86 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--705366-- — Sun, 10 Apr 2022 02:25:18 +0000

Cambian política de no alineamiento por política belicista. Cambian paz por guerra. Luego dirán que no se lo podían esperar.

» autor: --705366--

#85 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--611327-- — Sun, 10 Apr 2022 02:08:48 +0000

#7 Es que ese punto de la OTAN no es tan claro...
"Las partes acuerdan que un ataque armado contra una o más de ellas, que tenga lugar en Europa o en América del Norte, será considerado como un ataque dirigido contra todas ellas, y. en consecuencia, acuerdan que si tal ataque se produce, cada una de ellas, en ejercicio del derecho de legítima defensa individual o colectiva reconocido por el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas, ayudará a la parte o partes atacadas, adoptando seguidamente, de forma individual y de acuerdo con las otras partes, las medidas que juzgue necesarias, incluso el empleo de la fuerza armada, para restablecer la seguridad en la zona del Atlántico Norte".

Vamos, que si mañana Tonga invade Francia y toman París (sabiendo un mínimo de historia cualquiera sabe que los franceses se rendirían en el minuto 1) EEUU y Polonia no están obligados a intervenir militarmente, bastaría con enviarles una pistola su juzgas necesaria esa medida.

» autor: --611327--

#84 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

KLKManin — Sun, 10 Apr 2022 02:07:41 +0000

#76 En Serbia en mi opinión los bombardeos sirvieron para terminar con la limpieza étnica a los kosovares.
Cuando fue lo de Irak yo estuve en las manifestaciones, no se donde estarías tú. Tuve claro que Estados Unidos eran los "malos", y no los blanqueaba ni buscaba comparaciones forzadas con guerras anteriores, ni decía que Irak eran terroristas ni que tenía armas de destrucción masivas. Nunca compré la propaganda americana.

» autor: KLKManin

#83 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--701023-- — Sun, 10 Apr 2022 02:06:24 +0000

Al final van a volar los pajaritos...

» autor: --701023--

#82 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--698797-- — Sun, 10 Apr 2022 02:03:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#81 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

OrialCon_Darkness — Sun, 10 Apr 2022 02:01:00 +0000

#73 suzudo, haz como la mitad del foro este y ponlo en ignore, te ahorrarás leer muchas líneas de mierda escrita por un mono borracho que está más de 20h al día aquí metido con lo suyo.

» autor: OrialCon_Darkness

#80 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--172335-- — Sun, 10 Apr 2022 01:51:19 +0000

#74 y nos montaron un golpe de estado

Sí, la CIA monta un golpe de estado fascista contra un parlamento español democrático y proamericano que mayoritariamente buscaba entrar en la otan. Menudas conspiranoias os montáis algunos.

» autor: --172335--

#79 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--711101-- — Sun, 10 Apr 2022 01:07:16 +0000

#6 Rusia puede patalear y decir lo que quiera. Finlandia es un país soberano, como Rusia, y puede tomar las decisiones que soberanamente le salgan de los cojones. Rusia la ha cagado bien gorda y ha hecho la mayor publicidad de la OTAN de la historia. Que disparen los rusos primero contra un país de la OTAN y sentémonos a ver qué pasa...

» autor: --711101--

#78 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--711101-- — Sun, 10 Apr 2022 01:03:26 +0000

#31 #18 Creen ustedes que esto va de cantidad de armas nucleares. Papis, si alguien dispara una sola arma nuclear contra un país de la OTAN, despídete del mundo tal y como lo conoces. ¿Rusia contra la OTAN o la OTAN contra Rusia? Moscú desaparece de Google Maps. Hablamos de armamento nuclear, el mundo cambiará para siempre. Y no te va a gustar el cambio.

» autor: --711101--

#77 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Machakasaurio — Sat, 09 Apr 2022 23:15:36 +0000

#30 y el Tio Sam forrandose vendiendonos gas.
Si no quieres ver la causalidad, no la veas.
Pero hablamos del mismo Tio Sam que ha invadido y arrasado media docena de paises por petroleo...
Y el mismo que le robo la reserva de oro a Ucrania en 2014.

» autor: Machakasaurio

#76 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Machakasaurio — Sat, 09 Apr 2022 23:14:24 +0000

#52 Irak no te suena, no? Serbia?
Me parece que la diferencia es quienes son los "buenos" y quienes los "malos".
Hacer, hacen lo mismo.

» autor: Machakasaurio

#75 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

mcfgdbbn3 — Sat, 09 Apr 2022 22:50:06 +0000

#27: Pues que al final acabará entrando hasta Corea del Norte en la OTAN con tal de defenderse de Putin y su expansionismo.

» autor: mcfgdbbn3

#74 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

regomello — Sat, 09 Apr 2022 22:37:29 +0000

Que prueben a entrar, a ver si luego pueden salir. En España se empezó a dudar de si entrar en la OTAN o no, y nos montaron un golpe de estado ( bien es cierto que el artífice del 'OTAN de entrada, no' fue debídamente premiado más tarde con la secretaría general de dicha institución y bombardeando Yugoslavia). No se me ocurre ni imaginar de que color sería la revolución que nos montarían aquí si se nos ocurre insinuar que salimos, pero luego se nos llena la boca hablando de que Ucrania es soberana para decidir sobre su destino.

» autor: regomello

#73 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 22:33:40 +0000

#70 Ya veo. Yo creía que era orgullo personal. En fin

» autor: suzudo

#72 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 22:33:18 +0000

Estás como un cencerro. la verdad
Y te estás proyectando. Por cierto

Invéntate más cosas porque esté mensaje dice más de ti que de mi. Y del nivel que estás dispuesto a soltar un bulo sin saber nada y creértelo

» autor: suzudo

#71 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 22:32:44 +0000

<<e falta una T, y no son solo las tildes. >> Y a mi que carajo me importa!
A mi me faltan cosas al escribir y a ti capacidad para entender una charla y aceptar cuando has metido la pata

¿que yo que? ¿tu que te fumas?

pero si has sido tu quien ha confundido un mapa de naciones con cabezas atómicas con la ubicación de las mismas

Y luego cuando has visto que la has cagado has buscado ese otro y me has insultado

Mapa que no dice NADA en contra de lo que he dicho y además he corregido las falsedades que querías afirmar con él ¿vuelvo a enlazar sobre las cabezas que tiene USA en Europa y las embarcables en aviones?

Bah. Que tipo

Punto-

¿no puedes con tu propio orgullo o qué?

» autor: suzudo

#70 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Free_palestine — Sat, 09 Apr 2022 22:32:18 +0000

#66 no le hagas ni caso, es un troll
Don't feet the troll

» autor: Free_palestine

#69 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--705676-- — Sat, 09 Apr 2022 22:32:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#68 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 22:30:54 +0000

#65 ¿que yo que? ¿tu que te fumas?

pero si has sido tu quien ha confundido un mapa de naciones con cabezas atómicas con la ubicación de las mismas

Y luego cuando has visto que la has cagado has buscado ese otro y me has insultado

Mapa que no dice NADA en contra de lo que he dicho y además he corregido las falsedades que querías afirmar con él ¿vuelvo a enlazar sobre las cabezas que tiene USA en Europa y las embarcables en aviones?

Bah. Que tipo

Punto-

¿no puedes con tu propio orgullo o qué?

» autor: suzudo

#67 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--705676-- — Sat, 09 Apr 2022 22:29:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#66 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 22:28:32 +0000

#63 ¿pero tu te has enterado de algo? madre miaaaa

» autor: suzudo

#65 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--705676-- — Sat, 09 Apr 2022 22:28:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#64 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 22:27:01 +0000

#63 No me estoy luciendo de nada. A ver si espabilas tu. Que tu orgullo te está cegando y ni te das cuenta de la conversación. Estás a piñón fijo

» autor: suzudo

#63 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--705676-- — Sat, 09 Apr 2022 22:25:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#62 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--419859-- — Sat, 09 Apr 2022 22:07:15 +0000

#13 "Proyectar poder" es el eufemismo para decir que miccionan sobre cualquiera que les resulta molesto.

» autor: --419859--

#61 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--419859-- — Sat, 09 Apr 2022 22:03:44 +0000

#6 Lo mismo que opina EEUU en muchas partes del mundo. En un concurso de ver quíén la tiene "más grande", siempre ganan ellos.

» autor: --419859--

#60 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 22:01:42 +0000

#59 ha pues sí... tienes razón. te pido perdón. Estaba en una discusión con HelvioSucceso que me ha insultado y puesto información equivocada como argumento. Y sobre otras cosas relacionadas... perdón. Lo siento

» autor: suzudo

#59 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

KLKManin — Sat, 09 Apr 2022 22:00:25 +0000

#57 Voy a pasar de lo de "cortito" porque no sé de qué coño estás hablando y creo que estas contestando a otro hilo.
Por favor, revisalo y me cuentas.

» autor: KLKManin

#58 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 21:57:31 +0000

#56 ¿el que se nota? ¿Tus patinazos constantes porque has prejuzgado todo desde la supuesta intención de mis comentarios hasta la información que has buscado para justificarte? te estoy diciendo como piensa Putin no yo. No seas tan cortito que has puesto un mapa de cantidad de cabezas atómicas por nación creyendo que era el de su ubicación para luego cuando te he puesto en evidencia has buscado otro me has intentado humillar y resulta que te he vuelto a corregir la información y las afirmaciones y entonces te has cogido lo que he dicho sobre Putín como si fuera mio para intentar tratarme de lerdo Y no paras

has metido la puñetera pata.

PARA YA. Acéptalo

» autor: suzudo

#57 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 21:56:31 +0000

#55 No. te estoy diciendo como piensa Putin no yo. No seas tan cortito que has puesto un mapa de cantidad de cabezas atómicas por nación creyendo que era el de su ubicación para luego cuando te he puesto en evidencia has buscado otro me has intentado humillar y resulta que te he vuelto a corregir la información y las afirmaciones y entonces te has cogido lo que he dicho sobre Putín como si fuera mio para intentar tratarme de lerdo Y no paras

» autor: suzudo

#56 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--705676-- — Sat, 09 Apr 2022 21:53:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#55 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

KLKManin — Sat, 09 Apr 2022 21:52:43 +0000

#20 Pues buscarán la alianza que les venga en gana. Por eso son un estado soberano y democrático. ¿Tienes algo contra la voluntad popular de un estado?

» autor: KLKManin

#54 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

penanegra — Sat, 09 Apr 2022 21:52:26 +0000

#6 hombreeee si esa alianza se basa básicamente en ponerte en una situación difícil.... Algo si que tienes que decir.
Como cuando un país soberano Cuba de decidió recibir unos misiles con cabezas nucleares rusas recuerdo se montó la de Dios.

» autor: penanegra

#53 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--712503-- — Sat, 09 Apr 2022 21:50:42 +0000

Otro ejemplo más de la mala decisión de Putin de invadir Ucrania.

» autor: --712503--

#52 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

KLKManin — Sat, 09 Apr 2022 21:49:58 +0000

#12 A Rusia por supuesto. A la OTAN se han unido países soberanos de mutuo acuerdo con la alianza. Putin va por el mundo invadiendo países y anexionando territorios. Me parece que la diferencia es clara.

» autor: KLKManin

#51 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 21:49:28 +0000

#50 no recojo una puta mierda. Eres tu quien no para de meter la pata y estar cada vez más agresivo y faltón

» autor: suzudo

#50 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--705676-- — Sat, 09 Apr 2022 21:47:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#49 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--564884-- — Sat, 09 Apr 2022 21:47:12 +0000

#42 No sé a quién me puede convenir que haya una escalada, pero me parece que a la inmensísima mayoría no.

Hacen estadísticas para mil tonterías. No estaría de más que hicieran una para preguntar a la gente.

Si los políticos nuestros creen en la democracia, me parece que no deberían animar a escalada de tensión alguna.

» autor: --564884--

#48 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 21:45:28 +0000

#47 <<uy especialito para defender que Rusia no va a permitir "armas nucleares cerca de sus fronteras" y venir con chorradas cuando se le demuestra que media Europa tiene armas nucleares rusas cerca de sus fronteras>>
O tal vez tu no lo entiendas. No estoy defendiendo a Rusia. Estoy diciendo como piensa Putin
¿he dicho que me parezca razonable lo que piensa? Claro que no
¿donde lo he dicho?

he dicho que no lo va a tolerar y sus razones. No que me parezca nada

hay al menos 150 cabezas atómicas en Europa de USA

<<Y digo especialito por no utilizar un calificativo más apropiado. >>
Exacto por no decir lerdo cuando eres tu quien no ha entendido el comentario.

» autor: suzudo

#47 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--705676-- — Sat, 09 Apr 2022 21:43:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#46 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 21:42:44 +0000

#40 No es cierto . Ahora mismo USA tiene al menos 150 cabezas nucleares desplegadas en Europa
AHORA. Busca. Busca información de lo que hay y deja los tratados que USA se los pasa por el forro de los cojones ¡o alguien ha inspeccionado alguna vez algún buque de USA en Rota a ver si los lleva o siquiera se lo ha preguntado? claro que no
¿qué más da el puto tratado ni NADIE va a mover un dedo para comprobar si se cumple?

y galaxiamilitar.es/b61-la-bomba-atomica-que-estados-unidos-despliega-en

Lo siento pero te han timado bien

» autor: suzudo

#45 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Veelicus — Sat, 09 Apr 2022 21:42:12 +0000

#23 Ya, pero si Rusia se ve muy mal se puede ver tentada de usarlas y veriamos a ver que pasaria.
Las disputas entre India y Pakistan por ahora son de bajo nivel, y hasta la guerra en Ucrania era donde mayor riesgo de guerra nuclear habia a nivel mundial

» autor: Veelicus

#44 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

pascual — Sat, 09 Apr 2022 21:40:55 +0000

#39 De la forma que considere oportuna, que para eso quedamos en que es un país soberano.

» autor: pascual

#43 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 21:40:46 +0000

#41 Ahora has buscado mejor porque ni habías entendido el mapa que habías puesto. Ahora sueltas lo de "con palitos" con aires de superioridad pero no te da la razón. Has metido la pata hasta el fondo con el otro mapa te has dado cuenta y has buscado este. Que está conforme lo que quieres defender. No indagas más allá por mucho que me sueltes "con palitos" como si yo fuera estúpido

Anda mira por ejemplo: galaxiamilitar.es/b61-la-bomba-atomica-que-estados-unidos-despliega-en

De nada

» autor: suzudo

#42 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--607838-- — Sat, 09 Apr 2022 21:38:28 +0000

#25 De momento nadie ha dicho nada de poner bases de misiles nucleares en Finlandia. Puede hacer como España que es OTAN pero no tiene.

» autor: --607838--

#41 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--705676-- — Sat, 09 Apr 2022 21:37:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#40 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--379974-- — Sat, 09 Apr 2022 21:34:34 +0000

#25 #18 En Europa los misiles se retiraron hace 30 años
Tratado INF

Como no tienes argumentos, tienes que manipular confundiendo ingresar en una alianza defensiva, con colocación de armas ofensivas.

» autor: --379974--

#39 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Barney_77 — Sat, 09 Apr 2022 21:33:55 +0000

#36 Atacando?

» autor: Barney_77

#38 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

TDI — Sat, 09 Apr 2022 21:33:51 +0000

#6 Rusia es como un abusador: que si qué van a hacer otros países sin ella, que ni se le ocurra irse con otro, lo que tú tienes es mío, me pones de malo pero los otros son peores, tengo que intervenir para solucionar tus problemas (o lo que considere como tales) porque tú no sabes, no te maltrato sino que miro por ti...

Acusa mucho, pero nunca se mira al espejo para ver por qué no convence.

» autor: TDI

#37 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Barney_77 — Sat, 09 Apr 2022 21:33:35 +0000

#33 Un ICBM da igual donde esté plantado, por no hablar de los submarinos. Es una excusa para tener a países condicionados.

» autor: Barney_77

#36 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

pascual — Sat, 09 Apr 2022 21:33:05 +0000

#6 También Rusia es soberana para decidir intervenir cuando se ve amenazada por la expansión de la OTAN, ¿no? ¿O tiene que tragar?

» autor: pascual

#35 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

eipoc — Sat, 09 Apr 2022 21:32:16 +0000

#6 lo mismo que si Rusia se quieres llevar sus misiles a la frontera de Mexico con EEUU o a Cuba.

» autor: eipoc

#34 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 21:29:38 +0000

#31 No es un mantra. Cuando USA entra con un buque o lo que sea con armas nucleares en Rota ¿lo inspecciona alguien o le preguntan siquiera? Anda y no jodas. Entra las que le salen de la polla y ya

Y el mapa que has puesto solo indica las naciones que las poseen no donde las tienen ubicadas. has puesto una información incorrecta para lo que argumentas

» autor: suzudo

#33 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

gale — Sat, 09 Apr 2022 21:29:19 +0000

#6 Por alguna razón, parece que a Rusia y a China no les hace gracia la OTAN. Y ven la expansión de la OTAN como un ataque hacia ellos.
Habría que analizar con cuidado esto de las alianzas militares entre países, porque hay muchos misiles nucleares por medio.

» autor: gale

#32 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--587023-- — Sat, 09 Apr 2022 21:27:39 +0000

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» autor: --587023--

#31 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--705676-- — Sat, 09 Apr 2022 21:25:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#30 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--587023-- — Sat, 09 Apr 2022 21:25:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#29 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--587023-- — Sat, 09 Apr 2022 21:23:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#28 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

JackNorte — Sat, 09 Apr 2022 21:22:57 +0000

Cuando el debate entra en los deseos mas que en la realidad solo es perder el tiempo , veremos la respuesta que da la realidad a los deseos de unos y otros.

» autor: JackNorte

#27 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--564884-- — Sat, 09 Apr 2022 21:21:06 +0000

¿Alguien piensa alguna vez en qué pasaría si esto sigue escalando?

» autor: --564884--

#26 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 21:19:01 +0000

#24 Sip. Precisamente: www.elindependiente.com/internacional/2022/03/13/los-balticos-temen-qu

» autor: suzudo

#25 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--564884-- — Sat, 09 Apr 2022 21:17:27 +0000

#6 ¿Cuba te parece soberano para poner misiles rusos?

» autor: --564884--

#24 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--172335-- — Sat, 09 Apr 2022 21:15:23 +0000

#18 Sabes que los países bálticos están en la otan, no?

» autor: --172335--

#23 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

EGraf — Sat, 09 Apr 2022 21:14:40 +0000

#7 que las potencias tengan armas atómicas no significa que un conflicto entre ellas sea automáticamente un apocalipsis nuclear, Pakistán e India se han dado varias veces entre ellas y todavía estamos aquí (por ahora por lo menos...)

» autor: EGraf

#22 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Juantxi — Sat, 09 Apr 2022 21:13:25 +0000

Finlandia lleva muchos años en paz con Rusia, no entiendo esas ansias de enemistarse ahora.

» autor: Juantxi

#21 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Veelicus — Sat, 09 Apr 2022 21:10:58 +0000

#9 y unos dias despues Putin apretaria el boton para cargarse alguna brigada, y de ahi...

» autor: Veelicus

#20 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 21:10:00 +0000

#3 y los "aliados" los gobierna USA en la práctica diga lo que diga el papel... Precisamente

» autor: suzudo

#19 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

powernergia — Sat, 09 Apr 2022 21:09:07 +0000

#6 Es que la cosa no va así.

Cualquier pais puede decidir soberanamente entrar en la OTAN, sea Finlandia o Marruecos, pero es la OTAN (EEUU) en un ejercicio de responsabilidad en busca de la paz, los que tendrían que haber renunciado a su expansión una vez que se deshizo el Pacto de Varsovia.

Pero la OTAN (EEUU), nunca buscó la paz, si no expandir su poder.

» autor: powernergia

#18 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 21:09:04 +0000

#8 Putin no creo que jamás acepte que haya misiles con cabeza atómica de USA tan cercanos que sea imposible tener tiempo a dar la orden de interceptarlos antes de caer sobre Moscú. Supongo que será entre elegir entre las dos capitales y elegirá la suya. Lo que hará, no lo sé ni donde llegará ni como. Pero siendo como es Putin . O se muere o lo echan fuera o va a hacer lo que crea oportuno para evitar la situación

» autor: suzudo

#17 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--705676-- — Sat, 09 Apr 2022 21:08:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#16 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--147613-- — Sat, 09 Apr 2022 21:07:13 +0000

#6 El problema de la estabilidad geopolitica es que se suele arreglar a bombazos cuando está se pierde.

Durante 50 años los países lo sabían.
Ahora lo han olvidado.

» autor: --147613--

#15 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

suzudo — Sat, 09 Apr 2022 21:06:48 +0000

#6 La misma que USA sobre que CUBA instalase misiles atómicos cerca de USA sin dar tiempo a reaccionar en caso de ataque. Ni más ni menos.. Porque es eso. Y no creo que Rusia y menos Putin vaya a tolerar someterse. Porque tener misiles de forma que puedan alcanzar seguro a Moscú porque no da tiempo a detectar y ordenar disparar aunque se tengan armas hipersónicas equivale a una rendición y sumisión plena a USA y quien manda en la OTAN es USA y si USA entra armas atómicas en una nación como España (donde se votó la entrada de la OTAN con la condición que jamás entrarían armas atómicas) nadie le va a inspeccionar ni preguntar. Y parece que las ha entrado cuando le han salido de los cojones. De hecho repostaban SR-71, YF-12 etc en espacio aéreo español para sus misiones a oriente medio sin pedir permiso ni importarles una mierda España... Y tal vez algún que otro incidente OVNI tenga relación. MIrad como lanzaron desde aguas de Canarias misiles hacia blancos en el pacífico norte para probar los sistemas en su día. Y todos a callar. Y con muchas noticias ovni.

» autor: suzudo

#14 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

volandero — Sat, 09 Apr 2022 21:03:00 +0000

#6 Pues en un mundo ideal y justo, nada.

Pero en el mundo de equilibrios geopolíticos que vivimos desde la Segunda Guerra Mundial, pues se ve que bastante.

Y me sorprende que lo estés descubriendo ahora mismo.

» autor: volandero

#13 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Suigetsu — Sat, 09 Apr 2022 21:02:14 +0000

#6 Así es el mundo, donde los estados poderosos proyectan su poder sobre la soberanía de los demás.

» autor: Suigetsu

#12 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Machakasaurio — Sat, 09 Apr 2022 21:01:23 +0000

#3 por potencia expansionista, te refieres a Rusia, o la OTAN?
Por clarificar, mayormente una se ha expandido mucho mas que la otra...

» autor: Machakasaurio

#11 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Machakasaurio — Sat, 09 Apr 2022 21:00:27 +0000

#6 pues lo mismo que el Tio Sam sobre a quien y como le compra Alemania su gas, no?
www.france24.com/es/europa/20210722-estadosunidos-alemania-acuerdo-gas

Mira de cuando es la noticia.
Y dime que pinta el presidente americano dando "permiso".

Geopolítica, lo llaman.

» autor: Machakasaurio

#10 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Kamillerix — Sat, 09 Apr 2022 20:57:48 +0000

Lo bien que les ha ido, incluso en lo peor de la Guerra Fría, con su estatuto neutral y ahora lo van a tirar por el pedregal (que decimos por aquí)

» autor: Kamillerix

#9 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

ezbirro — Sat, 09 Apr 2022 20:56:06 +0000

Finlandia es de la UE, si Rusia se metiese con Finlandia iríamos todos detrás.

» autor: ezbirro

#8 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

NanakiXIII — Sat, 09 Apr 2022 20:54:17 +0000

#6 Armas nucleares y ministros bocazas.

Pero vamos, Finlandia no es Ucrania. Con Finlandia no tendrían cojones. Al final con este movimiento han resucitado a una OTAN en horas bajas.

» autor: NanakiXIII

#7 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Veelicus — Sat, 09 Apr 2022 20:50:32 +0000

Se habla mucho de que la OTAN atacaria a Rusia si esta ataca a un pais de la OTAN... yo no lo tengo tan claro, ese conflicto probablemente acabase en una guerra atomica y no se si EEUU aceptase ser destruido por defender Letonia por ejemplo...
Ojala nunca se llege a esa situacion, pero tiene muy mala pinta todo

» autor: Veelicus

#6 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Barney_77 — Sat, 09 Apr 2022 20:49:19 +0000

#1 ¿Que cojones tiene Rusia que opinar sobre la decisión de un país soberano y democrático para entrar en la alianza que le salga de los cojones?

» autor: Barney_77

#5 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

danip2 — Sat, 09 Apr 2022 20:49:05 +0000

Les metieron miedo para que entraran y paguen, pero si Rusia atacase a Finlandia, la OTAN actuaría sin las excusas de Ucrania, evidentemente nínguna de las dos cosas ocurrira porque eso solo es cuestión de los medios y sus bulos.

» autor: danip2

#4 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--469178-- — Sat, 09 Apr 2022 20:41:05 +0000

#0 Paso lento y firme y cansino.
www.meneame.net/search?q=finlandia+otan

» autor: --469178--

#3 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

KLKManin — Sat, 09 Apr 2022 20:40:35 +0000

Es un país soberano que hace frontera con una potencia expansionista. Lo normal es que busque aliados.
Bienvenidos sean.

» autor: KLKManin

#2 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

--585089-- — Sat, 09 Apr 2022 20:40:33 +0000

Pues que den otro giro de 180 y solucionado.
Los pellets vienen de Siberia...

» autor: --585089--

#1 Finlandia avanza con paso lento pero firme hacia su ingreso en la OTAN

Cam_avm_39 — Sat, 09 Apr 2022 20:39:41 +0000

A mí me parece preocupante, pienso que Rusia no permitiría esto, aunque quizás sea la vuelta de tuerca que hacer falta para que cada país puede hacer lo que quiera si así lo deciden los ciudadanos, también es interpretado por el dictador como una amenaza que no sé si toleraría.

» autor: Cam_avm_39