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#197 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Sun, 20 Mar 2022 16:54:35 +0000

#196 Pues no creo que hayamos leído el mismo artículo... y desde luego no resulta tan sexista como tu comentario.

» autor: TartaDeQueso

#196 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Sun, 20 Mar 2022 16:31:00 +0000

#195 He ido a ver qué pone del abolicionismo de la prostitución en wikipedia y es exactamente lo que digo yo. El abolicionismo habla de eliminar al cliente mediante castigos y no castiga a la mujer prostituída y le ofrece ayudas. Es decir educa al hombre mediante el castigo en que el consumo de cuerpos está mal y a las mujeres que ya están en esa situación las ayuda a encontrar trabajo y ayuda psicológica o de otro tiposi es que la necesitan, no sé dónde ves tú una tutela.

» autor: --710508--

#195 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Sat, 19 Mar 2022 20:30:41 +0000

#194 Sinceramente, tu definición no me encaja con la que figura en la Wikipedia{roll}

» autor: TartaDeQueso

#194 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Sat, 19 Mar 2022 14:32:35 +0000

#193 El abolicionismo no es tutelar a las mujeres, es educar a los hombres en que consumir cuerpos humanos está mal.

» autor: --710508--

#193 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Fri, 18 Mar 2022 20:27:59 +0000

#192 Ese es un pensamiento peligroso: y se puede aplicar a casi cualquier situación. Pero me temo que, una vez más, metes todo el en mismo saco.

En este sentido, el abolicionismo me resulta muy hipócrita.

En otras palabras, si la mujer necesita que la tutelen en este asunto, también habrá que tutelarla en otras áreas.
Y eso es control puro y duro.
Y eso es profundamente machista.

» autor: TartaDeQueso

#192 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Fri, 18 Mar 2022 19:48:52 +0000

#191 Pues que si se diluye el concepto de proxeneta también se diluye el concepto de trata y explotación.

» autor: --710508--

#191 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Fri, 18 Mar 2022 19:04:40 +0000

#190 Qué es lo que te preocupa exactamente? Tu pretendes abolir cualquier expresión del negocio del sexo y ella, desde dentro, pretende regularlo.

» autor: TartaDeQueso

#190 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Fri, 18 Mar 2022 18:17:19 +0000

#189 Por eso digo que no cuestiono su experiencia y que me chirrían partes de su discurso, por ejemplo cuando ella habla de empresarios desde un punto de vista jurídico los empresarios son proxenetas. Ella habla de incluir la prostitución en las profesiones liberales desde el régimen del autónomo pero con la posibilidad de ser contratado por un empresario, es ahí donde veo que falla su discurso y me preocupa.

» autor: --710508--

#189 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Fri, 18 Mar 2022 17:51:58 +0000

#186 No se. Imagino que tiene más experiencia que tú y que yo.

» autor: TartaDeQueso

#188 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Fri, 18 Mar 2022 17:06:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#187 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Fri, 18 Mar 2022 17:00:23 +0000

#184 Por ir cerrando la conversación (que empezó algo arisca pero que ha terminado siendo constructiva ) yo sigo sin ver claro como extrapolar de ese estudio sobre 1000 prostitutas esclavas en Camboya liberadas por la policía que el 80% de las prostitutas en España los son de forma obligada.

» autor: Pinrelnet

#186 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Fri, 18 Mar 2022 15:20:04 +0000

#185 La conozco pero hay muchas cosas de su discurso que me chirrían. No voy a poner en duda nunca su experiencia pero me parece que le falta analizar algunas partes de su discurso. Entre ellas lo que es un proxeneta y cuántas mujeres están siendo prostituidas por proxenetas.

» autor: --710508--

#185 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Fri, 18 Mar 2022 14:12:28 +0000

#179 Pues te recomiendo que busques a Lucia Fernández en la red, es trabajadora sexual y estudiante de derecho.

Tal vez pueda ofrecerte una visión diferente...

» autor: TartaDeQueso

#184 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Fri, 18 Mar 2022 13:53:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#183 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Hart — Fri, 18 Mar 2022 12:24:15 +0000

#170 #160 Eso digo yo, joder que ser puta según ellos está de puta madre pero ay lloro porque me llaman putero. Pobrecito.

Si los puteros solo promueven el empleo juvenil femenino. Montero debería ponerles una placa.

» autor: Hart

#182 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Fri, 18 Mar 2022 12:06:36 +0000

#173 Ya, pero lo que quiero decir es que por las condiciones de pobreza, corrupción, impunidad, etc., es más fácil que las mafias campen a sus anchas en Camboya y tengan literalmente esclavizadas a las mujeres.
Quiero pensar que en España estamos un poco o bastante mejor. Es decir, en España por supuesto hay pobreza, corrupción e impunidad, pero me gusta creer que en niveles inferiores, y que por lo tanto no es tan fácil tener a decenas de miles de mujeres como esclavas sexuales.

» autor: Pinrelnet

#181 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Fri, 18 Mar 2022 12:00:58 +0000

#180 Te voy a explicar cómo se llega a ser prostituta y a ver si ves las diferencias con el trabajo. Normalmente se llega a la prostitución de la mano de alguien que te consigue clientes (proxeneta) y se llevará una parte de tu dinero en forma de alquiler de la habitación, seguridad, etc, cuando estás en una situación de vulnerabilidad. Tu primer servicio será con el cliente más guapo y cercano en edad a ti y será un servicio de los fáciles, quizás una mamada o un misionero, todo con una persona que no es desagradable y que está limpio, después irán pidiendo cosas más difíciles y desagradables penetraciones múltiples, ahorcamiwntos, etc. El resultado es que la mayoría de las mujeres prostituídas acaban con adicciones y enfermedades mentales así como con trauma postraumático. ¿Te parece este proceso un proceso de empoderamiento?
A mí no se me parece en nada a la forma de empezar a trabajar en otra cosa.

» autor: --710508--

#180 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--89888-- — Fri, 18 Mar 2022 11:43:02 +0000

#178
Te voy a remarcar la debilidad de tu razonamiento: si un profesor le dice a una alumna que si tiene sexo con él le pone matrícula de honor...
es un abuso de posición dominante, como si le dice que si hace de bailarina para él en su club nocturno le pone la matrícula, como si le dice que si le hace de criada durante dos meses la matrícula...

En cambio, si un hombre le ofrece dinero a una mujer con la que no tiene relación ninguna por hacer de bailarina, por hacer de criada o por tener sexo y si no hay un proxeneta o un esclavista por medio, es una relación económica entre dos adultos, y sí, es un trabajo y empoderamiento.

Y no, no me gustaría nada, pero nada nada, que mis hijas decidiesen dedicarse a ello.

Edit, cambio la redacción para dejarlo más claro.

» autor: --89888--

#179 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Fri, 18 Mar 2022 11:39:14 +0000

#174 También puedes leer/escuchar a Celia Amorós que no es superviviente de prostitución. Es otro referente en el abolicionismo. Yo pongo a Tiganus porque siempre sale gente diciendo que se pregunte a las putas. Pero además de estas dos tienes mucha más bibliografía si te interesa, yo me he leído bibliografía prosex también para poder tener una opinión formada.

» autor: --710508--

#178 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Fri, 18 Mar 2022 11:32:39 +0000

#177 Estamos hablando de sexo libre y no de trabajo.
Claro que en un trabajo no hay una paridad de poder. Por eso hay situaciones de abuso dentro del ámbito laboral. Pero es que aquí estamos hablando de sexo que se mantiene bajo un situación de desigualdad, si un profesor le dice a un alumno que sí tiene sexo con él consigue la matrícula de honor que él quiere se considera abuso sexual pero si en vez de dar una matrícula da dinero ya se considera un trabajo y encima es empoderamiento femenino ¿es esa la lógica?

» autor: --710508--

#177 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--89888-- — Fri, 18 Mar 2022 11:21:09 +0000

#58 Mira de redactar de nuevo todo el párrafo, porque acabas de definir cualquier trabajo asalariado.
Y no creo que fuera esa precísamente tu intención.

» autor: --89888--

#176 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--89888-- — Fri, 18 Mar 2022 11:18:44 +0000

#47 A ver, repito los números de referencia.
Unas 100.000 prostitutas en el país.
¿Un 80 % víctimas de trata? ¿80.000 prostitutas víctimas de trata?
Menos de 300 liberadas en un año.
Con la policía que tenemos, tenemos uno de los índices de delitos sin resolver MAS BAJOS del mundo, así que no es problema de que la policía no sabe hacer su trabajo, sabe y lo hace muy bien.
Lo siento, no cuadra ni forzándolo.

» autor: --89888--

#175 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Barney_77 — Fri, 18 Mar 2022 11:08:55 +0000

#170 Porque aquí se está usando como insulto.

» autor: Barney_77

#174 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Fri, 18 Mar 2022 10:05:16 +0000

#167 Definitivamente, debes ser la alegría de la fiesta... En todo caso, el que Amelia Tiganus afirme haber "sufrido la prostitución", no la convierte en experta ni referente de cabecera en "abolición de la prostitución".

Vuelves a mezclar prostitución con trata.

» autor: TartaDeQueso

#173 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Fri, 18 Mar 2022 10:03:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#172 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Fri, 18 Mar 2022 09:30:53 +0000

#171 Ya, pero es que las condiciones sociales, económicas y legales, que condicionan enormemente la vía hacia la prostitución, son radicalmente diferentes en el sudeste asiático que en Europa, ¿no?

» autor: Pinrelnet

#171 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Fri, 18 Mar 2022 09:21:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#170 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Fri, 18 Mar 2022 09:19:42 +0000

#164 ¿Por qué es un insulto ser putero si es un servicio que debe ser regularizado y como cualquier otro?
El que consume mucho café es cafetero y el que consume putas putero.

» autor: --710508--

#169 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Fri, 18 Mar 2022 09:14:55 +0000

#168 Hombre, ha aparecido. Necesito un buen rato para leer las 126 páginas, pero ya de primeras veo que es un estudio que solo entrevista a víctimas de trata: Los participantes fueron un total de 1102 hombres, mujeres y menores de 10 o más años que estaban recibiendo servicios de asistencia pos trata en Camboya, Tailandia y Vietnam. Es decir, personas liberadas que fueron obligadas a prostituirse. Sobre este colectivo es difícil extrapolar la situación de todas las prostitutas. Estás preguntando a las víctimas se trata rescatadas por la policía si son víctimas de trata...
En todo caso, estás extrapolando la situación en Tailandia, Camboya y Vietnam con la de España. Francamente, no me parece que las condiciones de las prostitutas en España sean muy equiparables.

» autor: Pinrelnet

#168 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Fri, 18 Mar 2022 09:03:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#167 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Fri, 18 Mar 2022 08:47:31 +0000

#163 No debe ir tan bien cuando de una frase que habla de deseo y necesidad comprendes que soy asexual. Una persona sin deseo sexual es asexual, yo he dicho que follar es un deseo y no necesidad (con lo cual no estoy hablando de la asexsualidad). Y he dicho que no existe la necesidad de follar, de hecho tú mismo lo demuestras hablando de gente asexual. Existe la necesidad de tener relaciones afectivas, cosa que en la prostitución no vas a encontrar.
Respecto a Amelia Tiganus, qué es exactamente lo que te pica, que una mujer que ha sufrido la prostitución hable y diga por qué se tiene que abolir.

» autor: --710508--

#166 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--89888-- — Fri, 18 Mar 2022 08:30:53 +0000

#27 Te juro que no he entendido nada.

» autor: --89888--

#165 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Fri, 18 Mar 2022 08:23:15 +0000

#157 En definitiva, el dato del 80% es de un informe que nadie sabe donde está. Y que por otro lado ahora me entero que se hizo con prostitutas en la Subregión del Gran Mekong ¿¿¿¡¡¡!!!??? ¿¿¿En serio??? O sea, que estamos dando por bueno para España los datos extraídos del entorno de la prostitución de Vietnam, Tailandia, Camboya,... De un informe que además ha desaparecido y nadie tiene.
Y aun más: me dices que el informe de la ONU, que habla de Europa, ya no es válido porque tiene 15 años. O sea, que Tailandia hace 7 años es perfectamente extrapolable en temas de prostitución a España, pero Europa hace 15 años no. ¿Es así?
Y vuelvo a repetir: en Internet las cosas no desaparecen. Nunca. Este informe de Anesvad del que sale un dato que se repite hasta la saciedad, ¿de verdad nadie lo ha guardado? ¿Por qué Anesvad lo ha quitado? ¿Ningún investigador del tema lo ha descargado para leerlo y lo mantiene en su ordenador?
Por último, un meneante ya trató el famoso bulo del 80% hace tiempo: www.meneame.net/m/Artículos/tabu-prostitucion-mito-80-trata
Por cierto, al presidente de Anesvad lo detuvieron por robar en la ONG en la época del informe de la ONU que no te gusta.

» autor: Pinrelnet

#164 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Barney_77 — Fri, 18 Mar 2022 04:52:50 +0000

#160 @admin insultos directos.

» autor: Barney_77

#163 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 22:52:00 +0000

#161 La mía va perfecta... la tuya, no se. ¿Se lo preguntamos a Amelia?

» autor: TartaDeQueso

#162 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Hart — Thu, 17 Mar 2022 22:51:34 +0000

#132 SI.

» autor: Hart

#161 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 22:48:43 +0000

#138 mejora tu compresión lectora

» autor: --710508--

#160 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Hart — Thu, 17 Mar 2022 22:46:35 +0000

#5 Atención putero.

» autor: Hart

#159 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Hart — Thu, 17 Mar 2022 22:46:20 +0000

#25 Pues vale,

» autor: Hart

#158 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Hart — Thu, 17 Mar 2022 22:45:00 +0000

#53 Me da igual que haya mujeres que quieran o no igual que no se deja a ninguna persona trabajar legalmente cobrando menos que que el Salario Mínimo Interprofesional , no se deja a ninguna persona someterse a riesgo tan extremo y totalmente innecesario de contraer enfermedades tanto físicas como psicológicas puesto que el sexo es una función fisiológica no mecánica y ejercerlo sin deseo sexual conlleva daño.

» autor: Hart

#157 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 20:34:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#156 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Thu, 17 Mar 2022 20:01:22 +0000

#152 Ah, vale, que entonces el misterioso estudio de Anesvad ha desaparecido. Mira que es raro. Con lo difícil que es hacer que algo desaparezca de Internet, y justo este estudio mira tú ha desaparecido. Que cosas...
Y la policía tiene un estudio estupendo pero mira tú que tampoco lo publican. Que cosas...
Va a ser que mi estudio viejo es lo único que tenemos más allá de que nosequién dice.

» autor: Pinrelnet

#155 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Thu, 17 Mar 2022 19:57:48 +0000

#153 ¿Puedes, POR FAVOR, enlazar el estudio de Anesvad? No lo que han dicho, si no el estudio. Porque mi estudio de la ONU no te gusta (y seguro que el porcentaje de 2005 a 2022 pasa del 14% al 80%, porque tú lo vales).
Yo me fío más de UN ESTUDIO de una oficina de la ONU que DE LO QUE DICE la policía.

» autor: Pinrelnet

#154 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Meneyllo — Thu, 17 Mar 2022 19:42:37 +0000

#15 Totalmente de acuerdo. Esto también va para @Harkon @hispar @Pinrelnet @barney_77

Los informes neutrales, oficiales y con muestras relativamentes grandes siempre se han movido en torno al 16% (máximo 31%). El porcentaje de trata dentro de toda la prostitución está lejos de ser mayoría. Abajo dejo información y enlaces a los estudios oficiales de la ONU y CITCO.

Pero independientemente del porcentaje, TODOS los colectivos de prostitutas (Hetaira, CATS, OTRAS y sus homólogas europeas) se han posicionado siempre en contra de la prohibición/abolición. Y lo hacen porque la clandestinidad perjudica a todos los tipos de prostitución, tanto voluntaria como forzada. Lo suyo es que se preguntara a estos colectivos, en lugar de ignorarlos y legislar basándose slogans electoralistas.

---------------
La UNOD (Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el delito) publicó un estudio en 2010 "Trata de personas hacia Europa con fines de explotación sexual", según el cual el porcentaje de mujeres ejerciendo la prostitución de forma forzada sería una de cada siete (14 % del total).[1]

En España, en la misma línea, el CITCO (Centro de Inteligencia contra el Terrorismo y el Crimen Organizado) formado por miembros del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil (entre otros), recopiló datos oficiales publicados en el “Plan Integral de Lucha contra la Trata de Mujeres y Niñas con fines de Explotación Sexual”. En las páginas 37 a 39 de dicho informe oficial, se indica que unas 14.000 trabajadoras sexuales entre un total de 45.000 (es decir, un 31 %) estarían “en riesgo de encontrarse en situación de trata o de explotación”, por lo que las mujeres realmente forzadas a ejercer la prostitución en España serían menos del 31 % del total.[2]
---------------

[1] www.unodc.org/documents/publications/TiP_Europe_ES_LORES.pdf
[2] www.observatoriodelainfancia.es/ficherosoia/documentos/4772_d_Plan_Int

» autor: Meneyllo

#153 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 19:30:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#152 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 19:22:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#151 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--676807-- — Thu, 17 Mar 2022 19:19:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --676807--

#150 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Thu, 17 Mar 2022 19:06:28 +0000

#148 Mira, un informe de la Oficina de Naciones Unidas contra la droga y el delito que estima en base a una serie de datos en una de cada siete las prostitutas que son víctima de trata. O sea, en torno al 14%. Un pelín lejos del 80% que repites sin parar.
www.unodc.org/documents/publications/TiP_Europe_ES_LORES.pdf

» autor: Pinrelnet

#149 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Thu, 17 Mar 2022 18:57:02 +0000

#148 Joder, que entendederas más flojas tienes. Me la sopla lo que diga la policía, cáritas, una ONG o el papa. Si das un dato, lo que querría es un estudio detrás que confirme ese dato. Y te pido el estudio porque sé que no lo hay. Y no lo hay seguramente porque es un estudio imposible de hacer. Y esto te lo explica (con link al análisis) #17. Pero has pasado de lo que dice #17, y ni te has leído el link. Y sigues con el raca raca de que la policía dice, la policía dice, la policía dice,... A VER SI EN MAYÚSCULA QUEDA MÁS CLARO: ME CREO LO DEL 80% SI APORTAS UN ESTUDIO. Si la fuente es nosequé asociación dice o la policía dice pues me vale igual que lo que Vox dice, o lo que el vecino dice.

» autor: Pinrelnet

#148 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 18:47:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#147 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Thu, 17 Mar 2022 18:45:53 +0000

#145 Vale, que no tienes ni puta idea del estudio de donde sale ese 80% que repites sin parar una y otra vez. O si ese estudio existe.
FIN
PD ¿Has pensado que tal vez te crees ese número de repetirlo cada día 67 veces? Y además lo repites en negrita, que en tu cabeza debe ser no sé, como más importante.

» autor: Pinrelnet

#146 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Island_Earth — Thu, 17 Mar 2022 18:44:22 +0000

¿Alguien me puede explicar cómo se hace una jornada de 32 horas en el planeta Tierra?

» autor: Island_Earth

#145 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 18:16:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#144 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--584621-- — Thu, 17 Mar 2022 18:13:52 +0000

#56 Imagino que hablas por experiencia propia, verdad? Te recuerdo que las mujeres producen testosterona 70 veces menos que los hombres. Una búsqueda rápida en Google te lo confirmará.

» autor: --584621--

#143 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

GeneWilder — Thu, 17 Mar 2022 17:58:42 +0000

#113 ¡Joer, que me estoy imaginando todo eso y me estoy calentando!

» autor: GeneWilder

#142 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Likaro — Thu, 17 Mar 2022 17:53:57 +0000

#53 Por tus argumentos me pregunto si estás a favor de los vientres de alquiler.

» autor: Likaro

#141 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 17:41:48 +0000

#139 Vamos, como a tod@s l@s pobres, no?

» autor: TartaDeQueso

#140 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--30529-- — Thu, 17 Mar 2022 17:41:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#139 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Siete_de_picas — Thu, 17 Mar 2022 17:37:38 +0000

#131 deberíamos intentar proteger a las personas que, al no tener nada más que ofrecer, se ven obligadas o coaccionadas a ofrecer su "puto" cuerpo, como dices.
Para que otras personas no se aprovechen de ello.

» autor: Siete_de_picas

#138 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 17:31:41 +0000

#134 Entonces tú eres asexual???{wow}

» autor: TartaDeQueso

#137 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Thu, 17 Mar 2022 17:29:02 +0000

#73 Te lo vuelvo a repetir: escribir en negrita no te da la razón.
Dicho esto, trae por favor el estudio de donde sale ese 80%. Que hay muchos que repiten ese número ya lo sé. Tu lo has repetido 57 veces solo en esta noticia. Pero algo se repita mucho por mucha gente no es suficiente para que sea cierto. Insisto: trae el estudio que dice eso. No la noticia que dice eso. No que la policía dice eso. No que una ONG dice eso. Mira, lo voy a poner a tu estilo: lo que tienes que traer es el estudio que dice eso.

» autor: Pinrelnet

#136 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

adrigm — Thu, 17 Mar 2022 17:05:59 +0000

#135 El consentimiento es falso para ti, para mi es lo único que vale.

» autor: adrigm

#135 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 17:04:40 +0000

#132 Explícame según tú qué diferencias hay entre la prostitución y una violación y entre el porno y una violación. El consentimiento ya te he dicho que no es un argumento porque es falso.

» autor: --710508--

#134 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 17:02:23 +0000

#133 Follar no es una necesidad. Follar es un deseo.

» autor: --710508--

#133 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

GeneWilder — Thu, 17 Mar 2022 16:59:29 +0000

#58 Y ahí quién tiene el poder ¿El que necesita follar o el que necesita el dinero?

» autor: GeneWilder

#132 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

adrigm — Thu, 17 Mar 2022 16:50:53 +0000

#130 venga sí.

Eso cuéntaselo a los que les encanta su trabajo.

Tu crees que a jordi (www.youtube.com/c/JordiENP) lo están violando en cada película?

O es que a los actores no los violan. quién viola a quien en una escena?

Se os ha ido del todo...

» autor: adrigm

#131 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

adrigm — Thu, 17 Mar 2022 16:47:39 +0000

#129 Si no es tan difícil de entender que tu no tienes que decirle a nadie lo que tiene que hacer con su cuerpo.

Tu pones el ejemplo del riñon yo te pongo el de la eutanasia. Mira que ha costado convencer a cierto sector de que una persona adulta y en plenas facultades puede tomar decisiones sobre su cuerpo sin que los demás tengan que decidir.

Que puta manía de querer decirle a los demás que tienen que hacer con lo único que es suyo en este mundo, su puto cuerpo.

» autor: adrigm

#130 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 16:46:52 +0000

#128 Muchacha en todo caso y sí la industria del porno también es un sistema de violación.

» autor: --710508--

#129 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Siete_de_picas — Thu, 17 Mar 2022 16:44:53 +0000

#127 ¿Que él no va a tener mercado? Uf, amigo, creo que no tienes ni idea de la demanda que hay.
De todas maneras el "ella puede elegir dedicarse a eso porque hay clientes" es igual que decir "yo puedo vender un riñón porque seguro que alguien me lo compra".
Hay una gran diferencia entre OFRECER un servicio y SER un servicio.
Que no es tan difícil de entender, de verdad.

» autor: Siete_de_picas

#128 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

adrigm — Thu, 17 Mar 2022 16:43:17 +0000

#104 Entonces las actrices y actores pornos son todos violaciones porque una persona les pagas.

Deja de decir tonterías muchacho.

» autor: adrigm

#127 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

adrigm — Thu, 17 Mar 2022 16:41:47 +0000

#117 No es poner el culo es follar con su órgano sexual igual que hacen las mujeres, o los servicios que él quiera realizar como pueden elegir ellas libremente.

El problema es que el no va a tener mercado y ella sí.

En este caso ella puede elegir dedicarse a eso porque hay clientes, el no puede porque no hay clientes para eso (que no está ni bien ni mal como diría el otro, es el mercado amigos).

» autor: adrigm

#126 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

criticaor — Thu, 17 Mar 2022 16:39:24 +0000

¿Condenar a una mujer?. No puede ser, son seres de luz y tal...

» autor: criticaor

#125 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 16:37:11 +0000

#122 Yo soy más de Britney Spears y su Work B**ch

» autor: TartaDeQueso

#124 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 16:34:46 +0000

#123 youtu.be/9Gr1JSWMd-s

» autor: --710508--

#123 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 16:33:57 +0000

#115 #94 Quien habló aquí de proxenetas. Hablo de personas que no están sujetas a coacción. El proxenetismo ya esta perseguido por las leyes. Si me preguntas, la prostitución sólo puede ser ejercida por cuenta propia.
Lo de la persona que cava y la pala me parece una chorrada de comparación. Seguro que lo podéis hacerlo mejor.

» autor: KLKManin

#122 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 16:30:22 +0000

#121 Es que es un referente en el abolicionismo en España.

» autor: --710508--

#121 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 16:28:17 +0000

#120 No es cuestión de interés ni nada.

En este hilo la has mencionado varias veces, y he pensado, erroneamente, que podías tener algún tipo de relación directa con ella.

Nada más{hug}

» autor: TartaDeQueso

#120 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 16:19:56 +0000

#118 No, no tengo ninguna relación personal con ella. Si te interesa en ese ciclo de conferencias hay muchas más sobre abolicionismo que lo explican mucho mejor que yo y desde bases teóricas sólidas.

» autor: --710508--

#119 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 16:11:46 +0000

#117 Por curiosidad, ¿cuántas mujeres hay trabajando en la "zanja"?

» autor: TartaDeQueso

#118 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 16:04:55 +0000

#116 Te agradezco el link.

Aparte, por curiosidad ¿conoces o tienes alguna relación personal con Amelia Tiganus?

» autor: TartaDeQueso

#117 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Siete_de_picas — Thu, 17 Mar 2022 15:57:07 +0000

#97 Pregúntale al de la zanja si prefiere cavar o poner el culo. A ver qué te contesta.
Porque por esa regla de tres, los números en la prostitución masculina estarían a la par: para qué robar para darle de comer a tus hijos y exponerte a la cárcel si es "tan fácil" como poner el culo para ganar dinero?

» autor: Siete_de_picas

#116 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 15:53:35 +0000

#110 supervivientes de prostitución te dejo esta conferencia es de 2 horas pero se explica muy bien todo el sistema prostitucional y como una mujer llega "voluntariamente" a prostituirse youtu.be/9Gr1JSWMd-s

» autor: --710508--

#115 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Siete_de_picas — Thu, 17 Mar 2022 15:52:48 +0000

#83 go to #94 a ver si lo vamos entendiendo.

» autor: Siete_de_picas

#114 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

SlayerNina — Thu, 17 Mar 2022 15:52:16 +0000

#81 curioso que no vemos hordas de chachas o de mineros dándose de hostias para convertirse en trabajadores sexuales... ¿por qué será? Ya que se gana tanta pasta fácilmente y es tan maravilloso

» autor: SlayerNina

#113 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

SlayerNina — Thu, 17 Mar 2022 15:50:49 +0000

#39 Es que ahí está la cosa, se puede follar con desconocidos y de gratis. Muy inútil hay que ser para no follar en la era en la que se permiten cosas que hace solo 50 años no se podían (gente del mismo sexo, de diferentes religiones, con religiosos/ateos, interracial, sin casarse, relaciones abiertas, con hijos de matrimonios anteriores, con esposas/maridos de matrimonios anteriores, viudos/as, poligamia, etc, etc, etc).

» autor: SlayerNina

#112 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 15:45:46 +0000

#111 Esa es la clave: si se controla adecuadamente, se puede regular su cotización; y también evitar que tanto put@s como puter@s ejerzan/consuman una actividad económica sin pagar impuestos. Que los 20.000 Millones no llueven del cielo

» autor: TartaDeQueso

#111 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Bley — Thu, 17 Mar 2022 15:38:44 +0000

Me da igual que patalees y me insultes, es falso lo que dices (y lo sabes) afirmar que "El 80% de las prostitutas son victimas de trata" es un completo disparate.

Ese 80% son de las operaciones realizadas por la policía nacional, es decir cuando iban con orden judicial a intervenir en lugares donde había indicios de este delito. Es como si digo que un barrio concreto el 90% se dedica a la venta de droga, porque de las operaciones policiales en ese barrio en las casas donde entraban 9 de cada 10 se dedicaba a eso. Obviamente no es así es el 90% de las casas donde ha intervenido la policia.

En España hay miles de hombres y mujeres que ejercen libremente simplemente porque les interesa, lo que hay que perseguir es a los de la trata, no a las personas que quieren desempeñar ese trabajo, esas personas habría que facilitarles q coticen y tengan mejores condiciones sanitarias, no ponerles piedras.

» autor: Bley

#110 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 15:37:54 +0000

#109 Por precisar, ¿te refieres a mujeres "supervivientes de prostitución" o a mujeres "supervivientes de trata"?

» autor: TartaDeQueso

#109 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 15:34:16 +0000

#108 Yo vendo conocimiento, pero no necesito disociarme para transmitir mi conocimiento, escucha a mujer supervivientes de prostitución abolicionistas, ellas te lo explican mejor que yo que afortunadamente no he tenido que pasar por eso.

» autor: --710508--

#108 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 15:27:10 +0000

#105 ¿Estás segura? ¿Y aquell@s que venden servicios/conocimientos/experiencia? ¿Dónde l@s metemos?

» autor: TartaDeQueso

#107 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 15:20:57 +0000

#104 Amelia Tiganus

» autor: --710508--

#106 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 15:19:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#105 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 15:17:31 +0000

#101 No, porque yo vendo un producto, el producto no soy yo.

» autor: --710508--

#104 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 15:15:57 +0000

#97 Las relaciones sexuales coaccionadas son violaciones.
Una relación sexual que se da únicamente porque una persona paga a otra es una relación sexual coaccionada.
Una persona que trabaja no es al.mismo tiempo el producto de consumo, mientras que una mujer prostituída sí. Es no entender que no es lo mismo ser la mano de obra que el producto. Te aconsejo que escuches a mujer que han sido prostituídas y son abolicionistas. Algunas que pensaron que fueron eso que tú llamas prostitutas por voluntad propia son Amelia Tingus y Sindy Takanashi, escucha lo que tienen que decir.

» autor: --710508--

#103 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

luissargazo — Thu, 17 Mar 2022 15:15:43 +0000

#98 Alegal? Ese es el tema. En otros lugares, que les va mejor, ni es alegal, ni está fuera del PIB.

» autor: luissargazo

#102 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Bley — Thu, 17 Mar 2022 15:15:13 +0000

#73 Si dicen ser obligadas o victimas de trata ¿les dan subvenciones y ayudas?
La realidad es que muchos hombres y mujeres recurren a esto por ser dinero muy rápido.

» autor: Bley

#101 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 15:10:24 +0000

#90 Pues, si quitamos a aquellas víctimas de trata, entiendo que tantas y tantas prostitutas son también "autónomas", ¿no?

» autor: TartaDeQueso

#100 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

anakarin — Thu, 17 Mar 2022 15:09:36 +0000

#82 no pierdas el tiempo intentando que un posible putero tenga un mínimo de empatía

» autor: anakarin

#99 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 15:07:42 +0000

#91 Gracias por el apoyo.

» autor: KLKManin

#98 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 15:07:35 +0000

#69 Pues eso parece... no acabo de entender eso de meter una actividad "alegal" en el PIB. Me parece que es como hacerse trampas al solitario. Pero como no soy economista, político, ni putero...

» autor: TartaDeQueso

#97 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

adrigm — Thu, 17 Mar 2022 15:06:45 +0000

#94 NO vengas a mezclar churrar con merinas que aquí se está hablando de las que lo hacen libremente.

El compañero ha dicho que si tiene esa libertad cuando lo necesita para vivir.

Para vivir también lo necesita el de las zanjas, no vengamos con demagogia que estamos hablando de cuando se hace porque quiere.

» autor: adrigm

#96 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--508782-- — Thu, 17 Mar 2022 15:06:03 +0000

#2 ni , no desaparece, pero con la regulación esa menos y facilitas y quitas armas para combatir la trata, tienen el escudo aún más facil

» autor: --508782--

#95 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

anakarin — Thu, 17 Mar 2022 15:05:45 +0000

#27 qué barbaridad más descerebrada y misógina acabas de soltar.

Para empezar, la conciliación familia/trabajo debería ser cosa de padre y madre, no solo de la madre. Así que si la madre ha tenido que dejar de trabajar para cuidar de su hijo, no la culpes a ella y culpa, primero a la mierda de políticas sociales y laborales que tenemos en España y segundo al padre de la criatura, que si quizás se involucra más en el cuidado del crío, no tiene la madre que dejar de trabajar.

Y después lo de que llenar prostitutas a mujeres emparejadas que son madres... Dios mío, que vomitivo es.

Al bloqueo, misógino.

» autor: anakarin

#94 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 15:04:26 +0000

#89 ¿Es lo mismo ser la persona que cava que ser la pala que cava? Una mujer prostituida es la pala el proxeneta es la persona que cava.

» autor: --710508--

#93 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 15:02:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#92 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

anakarin — Thu, 17 Mar 2022 14:59:16 +0000

#56 tampoco se muere nadie por no masturbarse. Y si tan necesario es que le masturbe alguien, que lo haga algún amigo/familiar/conocido, gratis.

» autor: anakarin

#91 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

adrigm — Thu, 17 Mar 2022 14:58:25 +0000

#84 No te amargues a alguno las dos neuronas no les dan para más.

» autor: adrigm

#90 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 14:58:13 +0000

#85 Soy autónoma. Pero cuando he tenido un jefe nunca he tenido una situación de explotación laboral, porque un jefe también puede coaccionar para que tú aceptes de forma "voluntaria" cosas. Por ejemplo una amiga iba de forma "voluntaria" a trabajar en los festivos, estábamos ante un caso de explotación laboral aunque mi amiga fuera adulta y se hubiera puesto de acuerdo con su jefe para trabajar en los festivos.
De todas formas estás confundiendo ser la fregona con pasar la fregona.

» autor: --710508--

#89 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

adrigm — Thu, 17 Mar 2022 14:57:10 +0000

#63 Anda no me jodas el que va a cavar zanjas a una obra en la misma situación tampoco lo hace libremente?

Igual te sorprendes y si preguntas a más de una te manda a cavar zanjas a ti y te dice que le dejes hacer la gana con su cuerpo.

Y el que cava zanjas igual te dice que ojalá él pudiera ganarse la vida a polvos (si quisiera).

La libertad es una cosa muy bonita que cada uno tiene y vosotros le queréis poner límites a la libertad.

Y cuando se elige un trabajo para comer y asegurar la supervivencia eres libre de elegir el que quieras.

» autor: adrigm

#88 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 14:51:56 +0000

#79 Pues que se ayude a las que estén coaccionados y las que no que las dejen tranquilas.

» autor: KLKManin

#87 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Tanenbaum — Thu, 17 Mar 2022 14:50:25 +0000

El "en contra de su voluntad" supongo que engloba también a las que lo hacen obligadas por su necesidad económica. Se me hace difícil creer que haya tal cantidad de trata, pero sí, eso es algo contra lo que hay que luchar, no creo que nadie lo ponga en duda.
Luego también habla el artículo de 11.000 potenciales víctimas de trata en España, que no sé cómo catalogan a alguien de potencial víctima.

» autor: Tanenbaum

#86 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 14:49:39 +0000

#66 Consentida, por su puesto.

» autor: KLKManin

#85 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 14:49:34 +0000

#66 Cómo es tu relación con tu jef@?

» autor: TartaDeQueso

#84 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 14:49:13 +0000

#78 No se que contestación esperas a esa genialidad.

» autor: KLKManin

#83 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 14:47:35 +0000

#82 Te lo explico: yo me levanto todos los días a las 7 para ir a currar por dinero, y lo hago libremente.

» autor: KLKManin

#82 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Siete_de_picas — Thu, 17 Mar 2022 14:42:05 +0000

#80 No, si yo lo tengo muy claro.
Pero es que parece que hay un libremente y un "libremente". Y en el segundo se escudan muchos.

» autor: Siete_de_picas

#81 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710989-- — Thu, 17 Mar 2022 14:36:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710989--

#80 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 14:36:30 +0000

#63 si no tienes claro que significa libremente lo puedes ver la página de la RAE.

» autor: KLKManin

#79 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

BM75 — Thu, 17 Mar 2022 14:32:33 +0000

#75 Estoy de acuerdo. El problema es cuántas prostitutas están en esa situación...
Y no me seas ingenuo como para decirme que muchas, por favor, que no nacimos ayer.

» autor: BM75

#78 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--30529-- — Thu, 17 Mar 2022 14:30:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#77 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

BM75 — Thu, 17 Mar 2022 14:28:59 +0000

#48 Pero qué tonto hay que ser...

» autor: BM75

#76 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

traviesvs_maximvs — Thu, 17 Mar 2022 14:28:47 +0000

#3 posiblemente eso que dices sea una verdad a medias, cuando no directamente mentira

» autor: traviesvs_maximvs

#75 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 14:28:35 +0000

#70 Si una persona mayor edad y en uso de sus facultades, decide libremente mantener sexo con otra persona, ya sea por amor, dinero o por vicio, mi opinión o la tuya están de más.

» autor: KLKManin

#74 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Powertrip — Thu, 17 Mar 2022 14:28:17 +0000

#71 ¿qué palabra es la que tengo que buscar en el diccionario? es que lo que yo le leido es "Las mujeres se prostituyen hasta por tener un hijo", y no sé a qué te refieres, por eso pido que amplíes la información

» autor: Powertrip

#73 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 14:27:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#72 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

shake-it — Thu, 17 Mar 2022 14:26:41 +0000

#19 Me encantaría que definieses lo que consideras libertad de elección. Sostienes que una mujer se hace puta de un día para otro como quien se hace auxiliar administrativa o telefonista? Simplemente para ganarse la vida, verdad? Y que en todo este proceso no hay nada de machismo sistémico (los clientes de la prostitución son abrumadoramente hombres) ni tiene nada que ver el famoso patriarcado, no? Ni los roles dominantes ni la desigualdad salarial ni educativa ni nada de nada. Ya...

» autor: shake-it

#71 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

luissargazo — Thu, 17 Mar 2022 14:26:02 +0000

#68 Pues lo primero que tienes que hacer es usar un diccionario.
Después leerlo de nuevo con atención tanto el enunciado como las definiciones de las palabras.
Así a lo mejor lo entiendes.
De nada.

» autor: luissargazo

#70 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

BM75 — Thu, 17 Mar 2022 14:25:13 +0000

#38 ¿En la mayoría de prostitutas mandan ellas o mandan el putero y el chulo?

» autor: BM75

#69 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

luissargazo — Thu, 17 Mar 2022 14:25:12 +0000

#65 Y ahí está, perdiéndose...

» autor: luissargazo

#68 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Powertrip — Thu, 17 Mar 2022 14:25:02 +0000

#27 ¿cómo es eso de prostituirse por tener un hijo? dame más detalles, que no me hago a la idea de cómo puede ser eso

» autor: Powertrip

#67 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

BM75 — Thu, 17 Mar 2022 14:23:07 +0000

#51 Dios, no me puedo creer que pienses que la realidad funciona así...
Lee a #47

» autor: BM75

#66 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 14:22:16 +0000

#60 Yo te estoy preguntando si es una relación consentida o coaccionada.

» autor: --710508--

#65 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 14:21:46 +0000

#32 Según la wikipedia, en torno a un 0,35% del PIB.

» autor: TartaDeQueso

#64 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

BM75 — Thu, 17 Mar 2022 14:21:30 +0000

#7 Nadie dice que "todo es trata". Lo que decimos es que existe una gran desproporción entre los casos de trata y coaccionados que los libres.
Estás argumentando muy falazmente.

» autor: BM75

#63 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Siete_de_picas — Thu, 17 Mar 2022 14:21:26 +0000

#61 El quid está en ese adverbio que has usado en tu frase: "LIBREMENTE".
Si una persona tiene a su familia en una situación precaria en su país y sólo puede asegurar su supervivencia prostituyéndose, no lo hace LIBREMENTE.
Si una persona está amenazada con hacerle daño a un familiar cercano si no ejerce la prostitución, no lo hace LIBREMENTE.
Si una persona está en riesgo de dormir en la calle y no encuentra otro medio de substistencia para comer y tener un techo sobre la cabeza, no lo hace LIBREMENTE.

Lo entendemos, a que si?

» autor: Siete_de_picas

#62 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Bley — Thu, 17 Mar 2022 14:19:38 +0000

#3 Claro que existe por eso está el delito, pero hay mucho cretino que lo generaliza con la prostitución en su conjunto y quiere que se prohíba.
Es como si a todo el que lleve porros le dicen que es narcotraficante que mata gente .

Hay que legalizar estas mierdas y ojo que yo no consumo ni putas ni drogas, las primeras me da mucho miedo pillar cualquier guarrada y lo segundo no me gusta meterme mierda toxica al cuerpo y nos las necesito, pero no soy un hipócrita de mierda y creo en la libertad de las personas, en que paguen impuestos, mejorar condiciones sanitarias y laborales y no dar dinero a las mafias.

» autor: Bley

#61 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 14:17:23 +0000

#58 Si una persona mayor edad y en uso de sus facultades, decide libremente mantener sexo con otra persona, ya sea por amor, dinero o por vicio, mi opinión o la tuya están de más.

» autor: KLKManin

#60 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 14:16:48 +0000

#50 Sí rotundo a tú primera pregunta.
A la segunda: Si una persona mayor edad y en uso de sus facultades, decide libremente mantener sexo con otra persona, ya sea por amor, dinero o por vicio, mi opinión o la tuya están de más.

» autor: KLKManin

#59 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

DraWatson — Thu, 17 Mar 2022 14:11:52 +0000

#15 No me quería meter en el debate, porque es muy interesante lo que argumentas, pero solo un detalle que puede desviar la conversación.

No estás pidiendo la legalización (en España ya es legal. No hay nadie en la cárcel por ser prostituta). Estás pidiendo la regularización (como puede existir en Ámsterdam)

El problema, es que nadie quiere que se regularice, y que antes de un servicio te tengan que mostrar un certificado de ETS, o garantizar (bajo pena de multa) una mínima higiene... y hacer factura y que el 21% de todo lo que pagues se lo lleve hacienda... y que en tu vida laboral aparezca que trabajaste en el sector... eso no lo quiere nadie...

La prostitución es como los toros... me gustaría que no existiese, pero mejor que esté regularizada y que la gente no contrate sus servicios porque no quiere y no porque está prohibido.

» autor: DraWatson

#58 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 14:11:25 +0000

#38 Para mandar primero tienes que estar en una posición de poder, en una situación de putero-mujer prostituída no hay paridad de poder, hay un hombre que tiene el poder (el dinero, que es lo único por lo que la mujer acepta follar) y una mujer que para tener el dinero tiene que follar No veo en qué momento eso es una situación de empoderamiento chochil.

» autor: --710508--

#57 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

muaddib76 — Thu, 17 Mar 2022 14:10:56 +0000

#53 joer tio, tu nick te viene ni que pintado jaja.

PD. Apoyo todas y cada una de tus palabras.

» autor: muaddib76

#56 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Siete_de_picas — Thu, 17 Mar 2022 14:10:03 +0000

#53 "Mientras existan hombres necesitados y mujeres pobres, va a existir la prostitución. Unos necesitan sexo, otras necesitan dinero. Prohibirlo solo implica imponer nuestra moral sobre sus cuerpos y sus decisiones. Hacer eso en base a un supuesto consentimiento viciado como el que se podría derivar como argumento para tu propuesta, es algo injusto, por que las prostitutas no son las únicas (ni muchos menos) que hacen trabajos desagradables medio obligadas por la vida."

Nadie se muere por no follar, eh? NADIE. Así que eso de "hombres necesitados" es para pillarlo MUCHO con pinzas.
Dime que es alguien que ha perdido los dos brazos y te lo compro. Pero de ahí no paso.

» autor: Siete_de_picas

#55 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 14:08:33 +0000

Que regusto les da a los liberales y a los puteros aprovecharse de la necesidad y la explotación del prójimo, pero todo lo hacen por defender la libertad individual.

» autor: io1976

#54 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Siete_de_picas — Thu, 17 Mar 2022 14:07:41 +0000

#48 Que si, que si, venga, corre.

» autor: Siete_de_picas

#53 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--602246-- — Thu, 17 Mar 2022 14:07:08 +0000

#4 El robo y el asesinato suceden por definición en contra de la voluntad de las personas que los sufren, sino, no le llamamos robo o asesinato.

La prostitución sucede dentro del marco de un acuerdo entre partes. Obviamente que hay personas que son amenazadas u obligadas, pero es que eso ya es un delito, y se persigue de forma efectiva, como puedes ver en esta misma noticia.

Prohibir la prostitución es literalmente decirle a una mujer lo que puede o no puede hacer con su cuerpo. Hace años la sociedad le decía a la mujer que no podía ponerse tal o cual prenda de ropa, o que no podía hacer ciertos trabajos. Vamos eliminando eso poco a poco, pero de pronto aparecen sobre la mesa nuevas propuestas de prohibiciones, como la que tu haces, para limitar el uso que una mujer puede hacer de su cuerpo.

Obviamente, una forma de atacar este argumento es a través de la tolerancia del consentimiento. Uno podría decir que el consentimiento estaba viciado por que las circunstancias que rodean la decisión de prostituirse, son casi siempre la pobreza y marginación social.

Eso tiene dos problemas como argumento:

1. que no es el 100% de los casos, algunas mujeres jóvenes y atractivas consiguen grandes cantidades de dinero en corto tiempo, ejerciendo la prostitución de forma voluntaria y segura. ¿Eso también debería ser prohibido? Muchas personas consideran que si bien eso es cierto, es solo un pequeño %, o que en el fondo, tampoco les conviene. ¿pero quienes somos nosotros para decirles a esas mujeres lo que les conviene hacer con su cuerpo?. Es cierto que son un pequeño %, pero hay que diferenciarlas a nivel legal. Ahora mismo se hace a través de prohibir el tráfico de personas y la trata, pero parece que tu propones algo mas drástico. ¿te refieres a decirles a esas chicas que hacen estos de forma voluntaria, que tu mandas sobre su cuerpo, y que no pueden hacer esos intercambios?

2. Yo estoy de acuerdo que la sociedad es muy posible que haya empujado a esas mujeres, en casi todos los casos, a prostituirse, de una forma u otra. Quizás no todas van a punta de pistola, pero casi casi todas van obligadas por las circunstancias que les rodean. El problema es que esa es la misma razón por la que un minero va a la mina, o por la que un pocero baja a una fosa séptica a limpiar. Ningún niño o niña quería bajar a limpiar fosas sépticas cuando era niño, ni es el sueño ni ambición de nadie. Todo el que huele esos efluvios y gestiona esa mierda (literal), es por que de una forma u otra, la sociedad les ha puesto ahí. ¿Prohibimos el trabajo? ¿El capitalismo?

Mientras existan hombres necesitados y mujeres pobres, va a existir la prostitución. Unos necesitan sexo, otras necesitan dinero. Prohibirlo solo implica imponer nuestra moral sobre sus cuerpos y sus decisiones. Hacer eso en base a un supuesto consentimiento viciado como el que se podría derivar como argumento para tu propuesta, es algo injusto, por que las prostitutas no son las únicas (ni muchos menos) que hacen trabajos desagradables medio obligadas por la vida.

Si tu propuesta es prohibir la explotación humana en todas sus formas, tienes todo mi apoyo, y nos veremos en la siguiente mani. Si tu propuesta es decirle a una mujer lo que puede o no puede hacer con su cuerpo, pues creo que no tienes mi apoyo. En ese caso, somos contrincantes, yo lucharé siempre por la libertad del individuo sobre su cuerpo, por encima de cualquier argumento machista.

Y obviamente, la prostitución es una mierda. Debemos, como sociedad, luchar para que ninguna mujer tenga que recurrir a eso. Pero es que en el fondo, recurren a eso por que son pobres, y la única forma de frenar eso, es frenar la pobreza. La prostitución es una consecuencia de la desigualdad, y mientras exista desigualdad, existirá prostitución. Intentar solventarlo de cualquier otra forma, es machismo en estado puro, y es difícil negarlo.

cc #3

» autor: --602246--

#52 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--30529-- — Thu, 17 Mar 2022 14:06:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#51 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Thu, 17 Mar 2022 14:06:14 +0000

#45 A ver, tú que sabes de números y entiendes la realidad... Cualquiera en España puede localizar a decenas o centenas de prostitutas en una mañana. Hay puticlubs por todos los lados, hay zonas de prostitución conocidas por todos, hay mil formas de contactar con prostitutas en Internet y foros varios. Y con esta realidad, la policía consigue liberar a 300 mujeres de las 100.000 o más que hay en España.
Esto no pasa con tu ejemplo tan ocurrente.

» autor: Pinrelnet

#50 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 14:05:40 +0000

#42 Estamos hablando de prácticas sexuales. Las prácticas sexuales que no son consentidas son violaciones. ¿Hasta ahí estamos de acuerdo?
¿Se puede decir que una práctica sexual entre una persona que quiere tener sexo y otra (la persona prostituida) que no quiere tener sexo pero sí dinero es una práctica sexual consentida o es una práctica sexual coaccionada?

» autor: --710508--

#49 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 14:04:50 +0000

#44 Pues de todo hay en la viña del señor.

» autor: KLKManin

#48 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--2892-- — Thu, 17 Mar 2022 14:04:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#47 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Siete_de_picas — Thu, 17 Mar 2022 14:03:29 +0000

#36 Si a una prostituta la tienen amenazada con matar a su familia en su país de origen si intenta escapar o decir algo, cuando la venga la policía qué le va a decir? "Mire, señor agente, es que soy víctima de trata".
Pues no. Las operaciones de trata son muy complicadas de gestionar, porque muchas veces las víctimas están tan coartadas, tan asustadas, que no colaboran con la justicia por temor a las represalias.
Esto, siendo un poco empático, se entiende muy fácil. De verdad.

Edito: Joder, que llevamos apenas dos semanas de guerra en Ucrania y ya están las mafias de trata detrás de las mujeres y los niños.
www.antena3.com/noticias/mundo/onu-avisa-que-mujeres-ninos-refugiados-

» autor: Siete_de_picas

#46 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

SeñorPresunciones — Thu, 17 Mar 2022 14:03:07 +0000

Animaos muchachos, que pronto habrá remesas de ucranianas en vuestros locales de confianza

» autor: SeñorPresunciones

#45 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

BM75 — Thu, 17 Mar 2022 14:01:53 +0000

#36 Lo que podemos concluir es que no sabes de números ni entiendes la realidad.
Si la policía incauta 10 Kg, de coca, ¿crees que esa es toda la coca que hay en el país acaso?

» autor: BM75

#44 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--30529-- — Thu, 17 Mar 2022 14:01:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#43 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Thu, 17 Mar 2022 14:01:29 +0000

#20 No has dado ni una fuente concreta, ni un link a un estudio concreto.
Y por cierto, escribir con negritas no hace que tengas más razón.

» autor: Pinrelnet

#42 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 14:00:15 +0000

Que se persiga la trata y se permita trabajar a quién se prostituya voluntariamente. Tan difícil es de entender.

» autor: KLKManin

#41 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Thu, 17 Mar 2022 13:59:03 +0000

#8 Si hay 100.000 prostitutas en España (número que acabo de consultar en Google y que no sé que fiabilidad tendrá...) y el 80% lo hace contra su voluntad, resulta que hay 80.000 prostitutas que lo hacen contra su voluntad.
En la misma noticia se dice que la policía liberó en 2020 a 269 mujeres que se prostituían contra su voluntad. Podemos concluir que o la policía es gilipollas (porque en España no es precisamente complicado localizar prostíbulos o prostitutas en Internet) o que la policía está comprada casi al 100% por las mafias de la prostitución.
O a lo mejor, fíjate tú, ese 80% no tiene ninguna base.

» autor: Pinrelnet

#40 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

cromax — Thu, 17 Mar 2022 13:58:24 +0000

#7 No todo es trata. Ni todos los montañeros suben el Everest pero algunos sí.
Conste que yo no tengo claro el tema de si legalizar o prohibir, pero negar lo evidente... Trata de mujeres y prostitución van de la mano, aunque, en efecto, hay prostitutas que lo son porque quieren.
Y como ves uso una comparación ridícula porque tú comparas porno con prostitución.

» autor: cromax

#39 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Siete_de_picas — Thu, 17 Mar 2022 13:57:33 +0000

De todas formas, pagar por follar... chicos, que estamos en el siglo 21, quereos un poco más.Echar un polvo con una persona a la que conoces de nada, con la que no hay la mínima conexión empática... no sé, no me entra en la cabeza.
Antes me hago una paja. O cincuenta.
Pero follar con una persona que no sé si está haciéndolo en contra de su voluntad... joder. Que estomaguito tienen algunos.

» autor: Siete_de_picas

#38 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

KLKManin — Thu, 17 Mar 2022 13:56:42 +0000

¿Dónde a quedado lo de en mi coño mando yo?

» autor: KLKManin

#37 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 13:56:35 +0000

#24 Machista detected{shit}

» autor: TartaDeQueso

#36 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Pinrelnet — Thu, 17 Mar 2022 13:54:52 +0000

#3 Pues no sé cuantas mujeres se prostituyen contra su voluntad. Pero si hay 100.000 prostitutas en España (número que acabo de consultar en Google y que no sé que fiabilidad tendrá...) y en la misma noticia se dice que la policía liberó en 2020 a 269 mujeres que se prostituían contra su voluntad podemos concluir que: o la policía es gilipollas, o no hay 100.000 prostitutas o no hay tantas prostitutas que lo sean contra su voluntad. O las tres cosas a la vez.

» autor: Pinrelnet

#35 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

DenisseJoel — Thu, 17 Mar 2022 13:53:44 +0000

Edit

» autor: DenisseJoel

#34 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Enésimo_strike — Thu, 17 Mar 2022 13:52:21 +0000

Edit.

» autor: Enésimo_strike

#33 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

luissargazo — Thu, 17 Mar 2022 13:51:51 +0000

No hace falta. La prostitución no es ilegal.

» autor: luissargazo

#32 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

luissargazo — Thu, 17 Mar 2022 13:51:21 +0000

#22 Esas cifras y esos estudios nos limpiamos el culo con ellos.
Así de claro.
No se puede cuantificar algo ilegal.
Si se sabe es porque el estado lo puede cuantificar y entonces tendremos que hacer muchas más preguntas.

» autor: luissargazo

#31 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Siete_de_picas — Thu, 17 Mar 2022 13:49:02 +0000

#27 Edito: ya lo han metido en la cueva.

» autor: Siete_de_picas

#30 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--710508-- — Thu, 17 Mar 2022 13:48:24 +0000

#2 Abolir es distinto a prohibir. Cuando fue la abolición de la esclavitud se educó a la sociedad en que está mal esclavizar a las personas. No se regularizó y se dijo bueno las personas esclavizados ahora van a recibir máximo 2 latigazos, tienen que tener una cama y pasarán controles sanitarios para ver que no están desnutridos ni lesionados para poder sembrar los campos de algodón.
Como dice Amelia Tingus no es lo mismo pasar la fregona que ser la fregona.

» autor: --710508--

#29 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--117674-- — Thu, 17 Mar 2022 13:47:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#28 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--75126-- — Thu, 17 Mar 2022 13:45:38 +0000

#4 no es necesario, nuestros niveles de ambos son muy bajos.

» autor: --75126--

#27 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

luissargazo — Thu, 17 Mar 2022 13:45:12 +0000

#3 Las mujeres se prostituyen hasta por tener un hijo.

No conoces suficientes "parejas" por lo que veo.
Si hay que tirar la carrera profesional, se tira.
La lucha para hacer compatible el trabajo y los hijos que la hagan las "solteronas" y las "machorras".

Bonito mundo se queda y buenos mitos que caen cuando conoces a muchas.

» autor: luissargazo

#26 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

luissargazo — Thu, 17 Mar 2022 13:44:30 +0000

#1 antes tienen que prohibirse otras cosas.
O que el estado me muestre que persigue efectivamente todos los delitos de los que se tiene que ocupar (que no pasa).

» autor: luissargazo

#25 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--355188-- — Thu, 17 Mar 2022 13:44:21 +0000

#4 por hacer una analogía correcta, y no la tuya:

regulemos llevar armas por la calle

» autor: --355188--

#24 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

jacktorrance — Thu, 17 Mar 2022 13:42:12 +0000

#13 si realmente se quiere acabar con el problema de la violación, violadas y violadores a prisión

» autor: jacktorrance

#23 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 13:27:02 +0000

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» autor: --37472--

#22 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 13:24:31 +0000

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» autor: --37472--

#21 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--617765-- — Thu, 17 Mar 2022 13:19:51 +0000

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» autor: --617765--

#20 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 13:16:38 +0000

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» autor: --37472--

#19 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Ainhoa_96 — Thu, 17 Mar 2022 13:13:41 +0000

#18 Pues sí me molesta porque haces un mal uso de los negativos, pero nada oye, yo también sé hacer el imbécil. Cómo me aburro pues me voy a dedicar a ponerte negativo a todo y tan felices.

» autor: Ainhoa_96

#18 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--617765-- — Thu, 17 Mar 2022 13:10:09 +0000

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#17 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Ainhoa_96 — Thu, 17 Mar 2022 12:56:01 +0000

#14 Por cierto @Harkon lo he encontrado, sí viene de la revista Marie Claire (2013) www.malaprensa.com/2021/10/43-anos-publicando-rumores-y-bulos.html

Como digo en #9 dato es desconocido, pongo en copia a @mis_cojones_en_bata para que me ponga el negativo de rigor por decir algo evidente y no argumentar nada, lo de siempre.

cc #12

» autor: Ainhoa_96

#16 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

omega7767 — Thu, 17 Mar 2022 12:48:10 +0000

el q paga por estos servicios es tan culpable como los explotadores

» autor: omega7767

#15 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Ainhoa_96 — Thu, 17 Mar 2022 12:41:19 +0000

#11 Pero ¿De verdad no eres consciente de tu falta de rigor científico? Citas al ABC que cita a Anesvad que cita a 'diversos estudios'. Pero no veo ningún estudio serio del que se pueda tirar de su bibliografía, hombre ¿Enlace al estudio de Anesvad al menos?

Y el dato es que en España hay ¿11mil potenciales víctimas de la Trata con fines de explotación sexual? Pero si esa cifra es ridícula, normalmente se cuantifican en varios cientos de miles de trabajadores sexuales (100-400mil según a quién preguntes). ¿Y esos 11 mil son el 80% de personas explotadas? No cuadran lo números.

¿Sabes cómo se arregla esto? Legalizando la prostitución, haciendo que los trabajadores sexuales se registren, que tengan un carnet profesional, que paguen impuestos, que estén auditados, que haya inspecciones laborales, largo etc.

No se pueden prohibir las actividades sexuales privadas entre dos adultos, es extremadamente complicado.

CC #12

» autor: Ainhoa_96

#14 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 12:14:31 +0000

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#13 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

TartaDeQueso — Thu, 17 Mar 2022 11:52:20 +0000

#1 Si realmente se quisiera acabar con el problema: put@s y puter@s a prisión, sin distinciones.

» autor: TartaDeQueso

#12 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

hispar — Thu, 17 Mar 2022 11:39:51 +0000

#11 Yo no tengo claro que solución es mejor para reducir la trata de blancas. Pero a la hora de usar datos decir que cita diversos estudios, no vale de nada si no hay manera de encontrar esos estudios. (En la web de Anesvad no los he encontrado).

Prohibir la prostitución es una opción legítima pero tiene varias derivadas a tener en cuenta:
1- Las prostitutas están cubriendo una demanda, que no va a desaparecer por prohibir la actividad. Eso hará subir el precio y que la actividad restante sea aún más clandestina. Lo que deriva en una mayor indefensión para las mujeres que se vean obligadas a ello.
2- Sin entrometerse de forma importante en la intimidad de las personas, es una actividad difícil de controlar.
3- Al hilo del punto 1, podemos estar derivando demanda a países en los que las mujeres estén aún más indefensas.

Es posible que sea la mejor opción, pero no es necesariamente la única, y se debería debatir seriamente sobre las ventajas y desventajas de cada una de esas opciones.

» autor: hispar

#11 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 10:13:42 +0000

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#10 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Guanarteme — Thu, 17 Mar 2022 10:02:54 +0000

¡Hola, putero! Ahora nos ponen este episodio ¿Verdad?

» autor: Guanarteme

#9 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Ainhoa_96 — Thu, 17 Mar 2022 09:40:13 +0000

#8 Pero ¿Quién ha dicho eso? Ese dato no se conoce ni se puede conocer, no existen registros públicos de trabajadores del sexo. Para mí es imposible que nadie pueda afirmar categóricamente que un % lo hace contra su voluntad o voluntariamente.

De hecho, ése dato dato del 80% no es uno que ya ha salido por aquí varias veces y se ha desmontado? Si tiras del hilo te lleva a un artículo dea revista Marie Claire de los 90 (o algo así).

Ahora, si de verdad tienes pruebas fehacientes de ese 80% te ruego, no, te suplico, que cites las fuentes científicas, habrá un estudio con metodología y demás, no?

» autor: Ainhoa_96

#8 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 09:26:26 +0000

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» autor: --37472--

#7 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Ainhoa_96 — Thu, 17 Mar 2022 09:10:36 +0000

#3 qué triste que tengas que usar el sarcasmo en un tema tan serio. Pero siendo sinceros lo que se te ha dicho por activa y por pasiva es que no todo es trata.

Tristemente tu postura (todo es trata) está tan equivocada como la contraria (no existe la trata) sobre la que intentas ironizar.

Pero no hay más ciego que quién no quiere ver, por tanto, entiendo que el debate es fútil y según tú debería prohibirse el porno porque las actrices son forzadas. Ya conocemos tu postura

» autor: Ainhoa_96

#6 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

uyquefrio — Thu, 17 Mar 2022 08:30:41 +0000

#2 Eso está claro, pero eso no quiere decir que no se pueda legislar en esa dirección y al mismo tiempo educar y transmitir una serie de principios con la intención de paliar o minimizar situaciones casi imposibles de controlar.
Vamos, más de lo mismo de lo que se viene haciendo con la esclavitud desde hace más de un siglo y que no creo que nadie a día de hoy se cuestione esas prohibiciones pese a que sigan existiendo garrulos añorando los tiempos del látigo y el cuenco de arroz.

» autor: uyquefrio

#5 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Barney_77 — Thu, 17 Mar 2022 08:18:40 +0000

#4 Si me vas a saltar con tonterias dejamos la discusion aqui.

» autor: Barney_77

#4 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Hart — Thu, 17 Mar 2022 08:17:16 +0000

#2 Vale, regulamos el robo y el asesinato también.

» autor: Hart

#3 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

--37472-- — Thu, 17 Mar 2022 07:14:43 +0000

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» autor: --37472--

#2 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Barney_77 — Thu, 17 Mar 2022 06:49:16 +0000

Sabes perfectamente que prohibir algo no hace que desaparezca automaticamente. Llamame idealista o directamente idiota, pero creo que una regulacion efectiva con los adecuados sistema de vigilancia y prevencion de explotacion es mas viable que una prohibicion. Y no, nunca he pagado a prostitutas ni he hecho uso de sus servicios, pero prohibir no es una solucion.
Va para #_1 que me tiene bloqueado

» autor: Barney_77

#1 El relato del horror de cinco víctimas de trata: jornadas de 32 horas, amenazas a sus familias y obligadas a abortar

Mltfrtk — Thu, 17 Mar 2022 06:03:59 +0000

Abolición de la prostitución ya. Puteros a prisión.

» autor: Mltfrtk