Menéame: comentarios [3638407]

#52 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

charlie__X — Wed, 16 Mar 2022 07:28:30 +0000

#21 en.wikipedia.org/wiki/Protests_of_US_military_presence_in_Okinawa

» autor: charlie__X

#51 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

Django33 — Tue, 15 Mar 2022 20:21:42 +0000

#44 Es que el Reino Unido inventó o más bien reinventó la democracia en Europa y al mismo tiempo era un Imperio en época victoriana y aún después. De hecho Francia fue técnicamente un Imperio hasta casi los años 60, siendo un país democrático y habiendo luchado contra el nazismo en Europa. Pero luego esos mismos soldados se fueron a reprimir la población de Vietnam o Argelia con las mismas tácticas que habían usado los nazis en su país.

Una cosa no excluya a la otra.

» autor: Django33

#50 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

porto — Tue, 15 Mar 2022 20:07:11 +0000

#48 Vale.

» autor: porto

#49 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

Prisciliano — Tue, 15 Mar 2022 20:03:31 +0000

#32 4 bomas atómicas cayeron en Palomares en 1966. Dicen que limpiaron la zona pero aún hoy se detectan niveles significativos de radioactividad. Los norteamericanos son un peligro para la humanidad.

» autor: Prisciliano

#48 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--234798-- — Tue, 15 Mar 2022 19:44:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#47 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

porto — Tue, 15 Mar 2022 19:42:12 +0000

#12 Si, primero "seducir" a través de los medios de comunicación, si no funciona sobornar a las elites locales y si esto también falla un golpe de estado. Que conste que parece que van aprendiendo.

» autor: porto

#46 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

Malinke — Tue, 15 Mar 2022 19:13:22 +0000

#20 si decidiésemos que se desmantelasen las bases en España, ¿piensas que USA lo permitiría?, ¿piensas que no tomaría represalias?

» autor: Malinke

#45 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

daaetur — Tue, 15 Mar 2022 19:11:23 +0000

#40 "Desde hace años tenemos sistemas antimisiles de la OTAN desplegados en Rumania que Rusia considera una amenaza directa."
Si no puedo amenazar con guerra nuclear me siento amenazado

» autor: daaetur

#44 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

Mesie_Cuisine — Tue, 15 Mar 2022 18:12:11 +0000

Ya con solo leer la entradilla, que califica de imperio a un estado democrático frente a otro que no lo es eso ya de por sí me da un tufillo a naftalina y a barón dandy que echa para atrás.

» autor: Mesie_Cuisine

#43 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

unqualsevol — Tue, 15 Mar 2022 18:08:30 +0000

#41 #35

Otra fuente, de la ONU en este caso, sobre las muertes de civiles en la guerra del Donbass (página 7): www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Countries/UA/31stReportUkr

» autor: unqualsevol

#42 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

MasterChof — Tue, 15 Mar 2022 18:07:00 +0000

#8 Rectifico: con el permiso de los gobernantes de los países de destino, y con la manipulación de sus ciudadanos. Si aquí la gente estuviera informada de las consecuencias que podríamos tener al albergar tales bases, y lo que suponen, no creo que estuviera de acuerdo ni uno (que estuviera en sus cabales)

» autor: MasterChof

#41 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

unqualsevol — Tue, 15 Mar 2022 17:47:05 +0000

#35 14.000 serían, según algunas estimaciones, las víctimas totales de la guerra del Donbass, incluyendo civiles y militares de ambos bandos, por lo cual este enlace sería incorrecto (un bulo, vaya).

Incluso las fuentes prorrusas hablan de un total de 2600 civiles muertos, aunque no especifican por parte de quien: tass.com/society/1408947?utm_source=google.com&utm_medium=organic&

Otros estudios contabilizan 2381 civiles muertos, de los cuales más de un 90% se habrían producido en 2014 y 2015. En los casos que se ha podido determinar el causante (la mitad más o menos), un 60% serían a manos de los ucranianos y un 40% de los prorusos: reliefweb.int/report/ukraine/ukraine-catalogue-explosive-weapon-harm-c

Además, las muertes se habrían venido reduciendo en los últimos años, por lo que a mí me parece absurdo utilizarlo ahora como justificación de la invasión.

Eso sin quitar que algunas unidades del ejército ucraniano han cometido atrocidades, como el batallón Tornado, que fue condenado por violaciones a niñas.

Sobre los acuerdos de Minsk y quién se los ha saltado no sé lo suficiente por lo tanto no hablaré, pero hay que ser cuidadosos con lo que se dice, sobre todo si se ha utilizado como justificación de una invasión que en dos semanas quizá ya ha causado tantas muertes como toda la guerra del Donbass en ocho años.

» autor: unqualsevol

#40 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

unqualsevol — Tue, 15 Mar 2022 17:32:41 +0000

#3 Aparte de que... vale, Rusia lleva mucho tiempo avisando, pero... ¿acaso eso significa que tenga razón?

Sus razones eran que se sentía amenazada por la expansión de la OTAN, pero la OTAN hace ya más de 20 años que llegó a sus fronteras y nadie ha atacado o amenazado la integridad de Rusia.

Lo que sí que se ha visto amenazada es su capacidad de influir e intervenir en países que habían formado parte de su imperio, pero que yo sepa eso no está recogido en ningún derecho internacional...

» autor: unqualsevol

#39 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--542333-- — Tue, 15 Mar 2022 17:29:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#38 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--134954-- — Tue, 15 Mar 2022 17:28:59 +0000

#8 si el país de destino les dice que se piren, lo harían ?

» autor: --134954--

#37 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

gringogo — Tue, 15 Mar 2022 17:20:06 +0000

#32 Creo que no tienes muy claro el concepto "reducción progresiva". Respecto a las armas nucleares se acordó que no hubiera obligación alguna de declarar oficialmente la carga... Osease, podemos tener 100% claro que también se ha incumplido dicho punto y se han movido pepinardos por la peninsula después de Palomares.

Que un gobierno "títere" y/o chantajeado ("Estados Unidos nos envió el mensaje de que si no entrábamos en la OTAN se harían con Canarias") avanzase en la línea de lo que venía acordando la dictadura de Franco con USA y accediera a la pretensión de estos, no se puede traducir en permiso del país, por mucho que en España no exista soberanía popular. Que un nuevo partido títere acceda al gobierno con un programa electoral que, en materia exterior, defendía la salida de la OTAN, cambie de idea (¿por qué sucedería tal cosa?) y pase de "OTAN de entrada, no" a "OTAN, sí"; aún así se vea en la obligación de montar un referéndum, con chantaje incluído (si no votáis lo que yo quiero me largo y os gobiernan los fascistas), pero finalmente se pase por el forro de los huevos el resultado/contenido de dicha consulta, tampoco se puede traducir en que "les hemos dado permiso". O será que hay injerencias buenas e injerencias malas...

» autor: gringogo

#36 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--19659-- — Tue, 15 Mar 2022 17:05:35 +0000

#17 Lo cansino es pensar que hay que elegir bando, cuando te estan diciendo que hay dos interesados en esta guerra: Rusia por motivos obvios, y USA por su supremacia.

Uno ha estirado la cuerda a sabiendas de lo que iba a hacer el otro.

» autor: --19659--

#35 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

atrompicones — Tue, 15 Mar 2022 17:02:57 +0000

"En 2014, el entonces presidente de Francia, Francois Hollande, y la canciller alemana Angela Merkel sentaron al nuevo régimen de Kiev a la mesa con los representantes del Donbass y negociaron los acuerdos de Minsk. Francia, Alemania y Rusia son garantes de la aplicación de esos acuerdos."

"Kiev siempre se negó a aplicar los Acuerdos de Minsk, a pesar de que los había firmado."

"En los 8 años transcurridos desde la firma de los Acuerdos de Minsk, los paramilitares «nacionalistas» asesinaron 14Â000 personas en el Donbass, también según Kiev. Rusia realizó su propia investigación y contabilizó no sólo los muertos sino también los heridos graves. Y encontró 22Â000 víctimas. Al abordar el tema, el presidente Putin habló de «genocidio», no en el sentido de la destrucción de un pueblo sino en el sentido jurídico del crimen que se perpetra, por orden de las autoridades, contra un grupo étnico."

www.voltairenet.org/article216072.html

» autor: atrompicones

#34 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

DarthMatter — Tue, 15 Mar 2022 16:58:19 +0000

#30 La OTAN no se anexiona países, 'solamente' los bombardea y los destruye (para satisfacer intereses varios).
_{Véanse los casos de Yugoslavia o Libia, por ejemplo.}

» autor: DarthMatter

#33 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

geralt_ — Tue, 15 Mar 2022 16:57:06 +0000

#23 Ojo, que no eres el único: www.lanacion.com.ar/deportes/futbol/budapest-no-es-bucarest-400-hincha

» autor: geralt_

#32 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--89888-- — Tue, 15 Mar 2022 16:56:39 +0000

#29 Sobre los puntos 2 y 3, lo cierto es que (al menos oficialmente) se han ido cumpliendo. Torrejón y Zaragoza ya no son bases de EEUU, y oficialmenente los yankees no meten armas nucleares en España.

Sobre el punto 1, tienes razón, aunque sea media verdad.

Y es media verdad, porque las decisiones en España se toman en el parlamento, y en el parlamento se decidió introducir a España en la estructura militar integrada. Y los parlamentarios no son nuestros representantes electos.

Me temo que si la mayoría en el parlamento a tomado deciciones que no te cuadran, te toca reclamarle su cumplimiento en elecciones o a través de otros partidos que estén en el parlamento.

» autor: --89888--

#31 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

glezjor — Tue, 15 Mar 2022 16:41:25 +0000

#22

» autor: glezjor

#30 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

supercordobes — Tue, 15 Mar 2022 16:39:35 +0000

Parece que los servicios de propaganda rusos se encolumnaron detrás del relato de que la culpa es la OTAN por querer expandirse.

Y por lo que veo la realidad es otra, hay naciones que no quieren saber nada con Rusia y solicitan ellos mismos integrarse a la OTAN y Europa. Yo no he visto a la OTAN anexionarse por la fuerza ningún país ...

» autor: supercordobes

#29 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

gringogo — Tue, 15 Mar 2022 16:31:31 +0000

#20 "1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada". "2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español". "3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España".

» autor: gringogo

#28 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

j-light — Tue, 15 Mar 2022 16:29:59 +0000

#6 la entrevista explica por que no es derecho divino. Hay ciertas razones detras de todo. Lo desapruebo, se podia haber evitado y ahora todos a encender luces con colores de la bandera de Ucrania.

» autor: j-light

#27 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

Eibi6 — Tue, 15 Mar 2022 16:29:18 +0000

#21 si es territorio cubano pero esta "alquilado", hace como 15 días Nieves Concostrina hizo un Acontece sobre el tema

» autor: Eibi6

#26 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--457331-- — Tue, 15 Mar 2022 16:28:17 +0000

#21 Técnicamente sí es territorio cubano:
. Según este acuerdo, Cuba arrendaba de manera perpetua a los Estados Unidos el área de la Bahía de Guantánamo con el propósito de ubicar en ellas estaciones navales y de embarque. Los Estados Unidos tendrían jurisdicción y control absoluto sobre la zona y, a cambio, reconocerían la soberanía suprema de Cuba sobre la zona.

» autor: --457331--

#25 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

metalico_zgz — Tue, 15 Mar 2022 16:25:26 +0000

#6 El problema de pensar así es que terminas siendo la víctima de una invasión ilegal, injustificada, terrible y todos los adjetivos que quieras. Tienes toda la justificación moral y legal pero acabas muy jodido. Lo mismo es mejor aceptar la realidad y tratar de sobrevivir de la mejor manera posible con las cartas que te ha dado la vida.

» autor: metalico_zgz

#24 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--89888-- — Tue, 15 Mar 2022 16:23:20 +0000

¿Podría el señor Poch decirnos cuántas veces ha sido atacado el territorio ruso en los últimos 70 años?
A ver si lo que ocurre no es que Rusia se sienta en peligro, sino que Putin quiere hacer lo que ya anunció hace veinte años y recuperar a tiros su influencia sobre los territorios que se independizaron de la URSS, que no es lo mismo.

» autor: --89888--

#23 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

Galton — Tue, 15 Mar 2022 16:20:48 +0000

#9 Perdón... Bucarest... Budapest....

» autor: Galton

#22 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--89888-- — Tue, 15 Mar 2022 16:19:42 +0000

#14 Infórmate un poco más. Guantánamo NO está en el territorio de la República de Cuba. De hecho, no lo ha estado nunca.

» autor: --89888--

#21 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--89888-- — Tue, 15 Mar 2022 16:18:58 +0000

#11 No hay soldados yankees en el territorio de la república de Cuba ^*. Y Japón sí le ha dado su permiso. Reiteradamente, no solo en 1945.

^* Guantánamo NO es territorio de la República de Cuba.

» autor: --89888--

#20 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--89888-- — Tue, 15 Mar 2022 16:17:38 +0000

#13 Si, en España sí les dimos permiso, aunque a ti, como a muchos otros, no te guste, o no sientas que se lo diste personalmente.
Y además se lo renovamos hace relativamente poco.

» autor: --89888--

#19 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--37472-- — Tue, 15 Mar 2022 16:15:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#18 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

perico_de_los_palotes — Tue, 15 Mar 2022 16:13:38 +0000

#6 No, el problema es que demasiada gente empatiza con las "legitimas preocupaciones de seguridad" del país con el segundo mayor arsenal nuclear del planeta

» autor: perico_de_los_palotes

#17 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

asircac — Tue, 15 Mar 2022 16:10:09 +0000

Es muy cansino, de verdad, por desafortunados que hayan sido los gestos de la OTAN, recordar continuamente su sabida influencia en todo esto, apuntar obsesivamente con el dedo hacia la otra parte de las ruinas que dejan las bombas, parezca querer justificar o eximir los muertos de quien inició la invasión, como si Rusia no hubiera tenido alternativa vital, era esto o ser ellos los invadidos… es muy cansino, de verdad

» autor: asircac

#16 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

glezjor — Tue, 15 Mar 2022 16:02:24 +0000

#10 disculpa por el negativo, fue un dedo torpe, ya te compenso en otra ocasión

» autor: glezjor

#15 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

DarthMatter — Tue, 15 Mar 2022 15:59:21 +0000

"Estados Unidos no sabe qué hacer con China, ... porque piensa el ladrón que todos son de su misma condición. Si ellos [EE.UU.] han hecho lo que han hecho en estos 200 años, piensan que cualquiera que venga de relevo hará lo mismo con ellos."

» autor: DarthMatter

#14 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

glezjor — Tue, 15 Mar 2022 15:58:39 +0000

#8 en muchos casos estás bases militares están sin el permiso de esos países, como es el caso de esa famosa dónde se violan a diario todos los derechos e izquierdos humanos, sí, esa misma la de guantanamo

» autor: glezjor

#13 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

gringogo — Tue, 15 Mar 2022 15:53:47 +0000

#8 En España, sin ir más lejos, no les dimos permiso. Y aquí siguen...

» autor: gringogo

#12 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--234798-- — Tue, 15 Mar 2022 15:53:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#11 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

charlie__X — Tue, 15 Mar 2022 15:53:00 +0000

#8 define "permiso".
tiene el permiso de cuba? de japón?
o no les queda mas remedio que aceptarlas?

» autor: charlie__X

#10 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--577995-- — Tue, 15 Mar 2022 15:52:23 +0000

#8 El permiso de los países de destino se tendrá que hacer cargo, pues, de las reacciones de los países objetivos.

» autor: --577995--

#9 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

geralt_ — Tue, 15 Mar 2022 15:51:54 +0000

#4 ¿Memorándum de Budapest?

» autor: geralt_

#8 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

Find — Tue, 15 Mar 2022 15:50:29 +0000

#7 Con el permiso de los países de destino?

» autor: Find

#7 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--542333-- — Tue, 15 Mar 2022 15:47:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#6 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--234798-- — Tue, 15 Mar 2022 15:46:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#5 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

Sergio_ftv — Tue, 15 Mar 2022 15:46:23 +0000

Demasiada gente, que se supone experta en el tema y fuera de la esfera política, de esta parte del mundo diciendo lo mismo.

Hay que mirar 2 cosas, quién es el que más va a ganar con todo esto y qué fue lo que pasó en 1962 con Cuba (Cuba+Turquía+Italia+URSS+EEUU).

» autor: Sergio_ftv

#4 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

Galton — Tue, 15 Mar 2022 15:43:51 +0000

Y seguimos ignorando el manifiesto de Bucarest... vaya usted a saber porqué...

» autor: Galton

#3 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

Niessuh — Tue, 15 Mar 2022 15:43:51 +0000

"Está haciendo lo que dijo que haría" bueno si es por los que dijo Rusia, también dijo que sus tropas jamás pisarían suelo Ucraniano y unos días antes de atacar afirmó que los avisos de que iban a atacar eran un delirio occidental...

» autor: Niessuh

#2 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

--3560-- — Tue, 15 Mar 2022 15:37:25 +0000

El autor es el de este debate: www.meneame.net/story/debate-muy-interesante-movido-sobre-ucrania-uned

» autor: --3560--

#1 Pulso entre dos imperios - Rafael Poch

j-light — Tue, 15 Mar 2022 14:13:31 +0000

Cuando se escuche y se lee a gente que conoce el problema...como cambia la cosa.

» autor: j-light