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#15 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

--147613-- — Thu, 10 Mar 2022 11:28:31 +0000

#5 El problema es que Macron y la UE no han negociado. Le han dicho a Putin "estate quieto por favor". Eso no es negociar.

Y en base a que llevan diciéndole "Estate quieto, gracias" durante décadas y no ha pasado nada, la UE, la POTAN y EEUU se iban pasando por el forro de los cojones sus consideraciones por Rusia, y de esos lodos, estos barros.

» autor: --147613--

#14 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

--147613-- — Thu, 10 Mar 2022 11:26:00 +0000

#5 Yo creo que Putin nunca atacaría Rusia....

» autor: --147613--

#13 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

chavi — Thu, 10 Mar 2022 10:27:57 +0000

#6 Por qué iba a querer hacer eso Cuba ?

» autor: chavi

#12 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

beatusille — Thu, 10 Mar 2022 09:59:55 +0000

#11 No, no, si la respuesta está perfecta, no te preocupes.

No me parece haya merecido la pena. No creo que los países de Europa, aunque se hayan negado a decirle que no a Ucrania, estén demostrando fuerza y poderío. Más bien lo contrario. Para eso, ya le podían haber dicho que no a Ucrania.

Pero bueno, esto es política ficción. Para empezar, nunca sabremos los motivos reales de Rusia para lanzar el ataque, así que puede que la guerra hubiera comenzado incluso con Ucrania excluída de la OTAN. Aún así, me queda el regomello de pensar que a lo mejor habría bastado que Luxemburgo se negara para ahorrarnos todos esta situación.

» autor: beatusille

#11 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

Barney_77 — Thu, 10 Mar 2022 09:52:17 +0000

#10 Sencillamente porque si tu dices que no sin presiones externas, (porque Ucrania no cumple los requisitos tanto de estabilidad, como de unos minimos "democraticos" o porque no quieres que entre) lo decides tu. Si alguien te amenaza para que digas no a algo estas demostrando una debilidad (que la OTAN tenia hace muy poco tiempo) que no quieres que se vea.
Ojo, es mi opinion, unicamente eso. Puedo estar equivocado, por supuesto.

» autor: Barney_77

#10 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

beatusille — Thu, 10 Mar 2022 09:47:50 +0000

#4 ¡Hola! Disculpa que te diga que que un tercer país dicte tu agenda política es lo más normal del mundo. Por ejemplo, en España se han cambiado leyes por presiones de los EE.UU. (las de propiedad intelectual) y últimamente Alemania habría abierto el gasoducto NS2 si no fuera porque los EE.UU. han presionado con todas sus fuerzas para que no ocurriera. ¿Por qué no se podría sencillamente haberle dicho "no" a Ucrania? Lo cierto es que el escenario actual es peor para toda Europa.

» autor: beatusille

#9 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

n1kon3500 — Thu, 10 Mar 2022 09:16:54 +0000

Rusia ha perdido el acceso a la alta tecnología occidental. Si antes crecía a un lento 2%, ahora va a crecer al 0%.

Todo profesional talentoso de la informática e ingeniería solo queda la vía de emigrar.

China no es un sustituto para la tecnología occidental, ni tienen ningún interés en pasársela.

» autor: n1kon3500

#8 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

F.c.r — Thu, 10 Mar 2022 09:07:16 +0000

#5 Totalmente, es más, ya lo pronosticaba Biden en 1997
es.noticias.yahoo.com/video-joe-biden-25-anos-reaccion-rusa-111952515.

» autor: F.c.r

#7 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

wata — Thu, 10 Mar 2022 08:48:49 +0000

#4 No sé si te has dado cuenta pero has asimilado OTAN-USA. Es decir, la OTAN es EEUU. Y Europa es solo su campo de operaciones. No hace falta atacar a Rusia. Solo ha bastado rodearla y amenazarla con poner misiles en su frontera apuntando a Moscú.

» autor: wata

#6 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

Efnauj72 — Thu, 10 Mar 2022 08:36:52 +0000

#4 Lo que no entiendo es cómo Rusia no va y pone misiles apuntando a USA en Cuba. Están en su derecho los cubanos de dejar hacer esto. La última vez que pasó esto si que faltó un palmo para una guerra nuclear y por parte de los usanos. USA es quien dicta cuando un país es soberano de hacer algo a cuando no.

» autor: Efnauj72

#5 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

carcamal — Thu, 10 Mar 2022 08:18:02 +0000

La acción de Putin de atacar a Rusia no está justificada, otra cosa es que se intenten entender los hechos.
El 2014 hubo un golpe de estado, con un congreso rodeado y una parte de los diputados (con tíos armados al lado) votando la deposición de Yanukovich. Una de las primeras acciones del nuevo gobierno fue prohibir el ruso (aunque después dieron un paso atrás). Ha habido prohibición de canales que emitían en ruso (antes de la guerra). Ucrania tiene dos grandes almas y unas cuantas minorías, el gobierno ucraniano debería haber intentado aplicar los acuerdos de Minsk, entrar en la OTAN tampoco era la mejor idea. Los que defienden una Ucrania en la OTAN se echan las manos a la cabeza si se les habla de que Rusia pueda tener misiles en Cuba o Venezuela.
Una vez explicado como hemos llegado aquí.....el ataque de Putin no está justificado, Macron estuvo negociando en Moscú la misma semana de la invasión. Ucrania no había formalizado su petición de entrar en la OTAN, existían muchas opciones antes de declarar una guerra.
El resultado: Ucrania devastada, la economía rusa hundida probablemente durante una generación, las economías europeas al borde de una crisis. Y mientras tanto China y Estados Unidos viendo los toros desde la barrera.
Habrá que darle la enhorabuena a Putin por haber terminado de hundir lo que quedaba del imperio ruso (nótese la ironía).

» autor: carcamal

#4 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

Barney_77 — Thu, 10 Mar 2022 08:01:27 +0000

"por qué US no cedió a los postulados de no adhesión de Ucrania en la OTAN"
Por la sencilla razon de que no puedes permitir que un tercer pais dicte tu agenda politica. Aparte, que un pais manifieste su intencion o deseo de entrar en la OTAN, no implica que vaya a entrar. La URSS manifesto en los anyos 50 (creo recordar) su deseo de entrar en la OTAN, y han existido hasta el anyo 2014 (otra vez creo recordar) convenios de colaboracion OTAN-Rusia.
Cuando ha manifestado OTAN su deseo de atacar Rusia en los ultimos 30 anyos? Si alguien lo sabe, que me lo diga, no recuerdo ninguna amenaza de ese estilo, lo que si que recuerdo es a Rusia amenazando a paises si entran en la misma.
Batante cansado estoy de leer blanqueamientos de la accion rusa, de justificaciones vacias y de echar las culpas a otros paises.

» autor: Barney_77

#3 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

chavi — Thu, 10 Mar 2022 08:00:28 +0000

Y por qué no se le paró los pies a Ucrania en el 2014 imponiendo una mesa de diálogo y evitando que fuera Rusia la que interviniera en solitario para detener la masacre (bueno, esta me la sé: Porque fué la UE/EEUU los que desencadenaron los hechos y les interesaba, no sea que luego de tantas molestias perdieran las "elecciones")

» autor: chavi

#2 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

Gry — Thu, 10 Mar 2022 07:54:55 +0000

¿Los americanos?

» autor: Gry

#1 Ganador o perdedor en el tablero estratégico Ucraniano

powernergia — Thu, 10 Mar 2022 07:48:15 +0000

Exactamente, ahora ya todos hemos perdido.

» autor: powernergia