Menéame: comentarios [3632435]

#306 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--701023-- — Sun, 06 Mar 2022 00:41:50 +0000

#296 Pues tienes toda la razón. Había pensado en que las armas se introducirían desde Polonia, pero no caí en que va a ser complicado. Rusia atacaría los convoyes y aerotransportados, suponiendo que quede algo de resistencia en Ucrania. Además es posible, (puedo equivocarme), que Rusia tomara represalias con Polonia. Gracias por contestar, un saludo,.

» autor: --701023--

#305 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

balancin — Sat, 05 Mar 2022 00:48:30 +0000

#298 eso tiene explicación. O generalizas o eres vidente.

Todos tenemos contradicciones. Algunos nos sentimos más cómodos con ellas

» autor: balancin

#304 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

slepo — Fri, 04 Mar 2022 22:23:12 +0000

#300 si va a caer Odessa en cualquier caso, mejor que sea con 20 mil muertos menos.

No sé, tengo sentimientos encontrados en esta situación...

» autor: slepo

#303 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

charly-brown — Fri, 04 Mar 2022 21:55:25 +0000

#3 Yo intentaría convencerte que no lo hicieras.
Porque el resultado sería el mismo, con la diferencia que las infraestructuras son destruidas o no. Te prefiero con principios y con vida. Después puedes seguir siendo útil, muerto no sirves a nadie.

» autor: charly-brown

#302 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

charly-brown — Fri, 04 Mar 2022 21:53:20 +0000

#31 Si fuera ucraniano. Yo te aseguro que cuando tenía 20 años era mucho más loco que ahora. Me hubiera salido la vena patriotica.
Derecho a defender tu país, sí. Posibilidades muy pocas.

» autor: charly-brown

#301 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

charly-brown — Fri, 04 Mar 2022 21:51:43 +0000

#29 Reconozco que los dos primeros días me dejé llevar por la euroria que la UE se pusiera de acuerdo en tiempo record.
Una vez pasado el efecto, me senté y vi que los rusos son un ejercito terrestre de los más potentes. Qué puedes hacer ahí. O la UE sin Francia porque tiene arsenal nuclear se lanzan con ejercitos profesionales o no hay nada que hacer.
No me considero un Rambo o algo parecidas, de hecho estaba seguro que no iba haber guerra y me he equivocado. Eso habla mucho de mi ingenuidad.
Quizás soy el menos indicado para decir que Zelensky: Negocia mientras puedas.
Pero de entrenadores de sofá del RM y Barça, hay en este país millones, igual que los patriotas con su banderita en el reloj. Valen para lo mismo.

» autor: charly-brown

#300 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Patruclo — Fri, 04 Mar 2022 21:26:10 +0000

#284 Si cae Odessa las sanciones no se las van a devolver a Ukrania, por ejemplo.

» autor: Patruclo

#299 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Patruclo — Fri, 04 Mar 2022 21:25:05 +0000

#294 Va de que la guerra, invadir un pais, no debe salir rentable nunca. Ya seas Rusia, China, EEUU...

» autor: Patruclo

#298 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 20:20:33 +0000

#243 Por el contrario la derecha no tenéis ninguna, sin decir nada se sabe lo que opinais .

» autor: --662254--

#297 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--706165-- — Fri, 04 Mar 2022 18:42:27 +0000

#296 la escucharemos bien entonces

» autor: --706165--

#296 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

cosmonauta — Fri, 04 Mar 2022 17:56:15 +0000

#212 #23 Por qué ese es su destino. Si escucháis bien la noticia, se envían armas a Polonia con destino a Ucrania. Pero será muy difícil meterlas en Ucrania. Probablemente se quedarán en Polonia, lo cual también tiene un fuerte efecto disuasorio.

» autor: cosmonauta

#295 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--527011-- — Fri, 04 Mar 2022 17:11:32 +0000

#265
Darle armas a un civil es una locura, sino sabe usarlas para qué las quiere, dime como un Mp5 va hacer algo contra un missil, o contra un tanque, dejad de ver películas, son películas, nada más, no es cierto.
El problema no es el mercado negro, el problema es, que se ve que no lo sabes que en Ucrania hay una instabilidad política muy grande incluso antes de la guerra, se han prohibido algunos partidos politicos, y están a la gresca desde hace años, quieres que esos estén armados.. chico listo.
Yo me pregunto si alguna vez pensáis o no, me comparas las armas de la segunda guerra mundial con las de ahora... muy bien sí, menos mal que no estáis al mando de nada.

» autor: --527011--

#294 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

fofito — Fri, 04 Mar 2022 16:16:40 +0000

#268 En Siria los rusos actúan bajo petición expresa del gobierno y ante la constatación por parte de este de financiación por parte de EEUU a los grupos armados que le son beligerantes.Siria, hasta el conflicto era aliado de Rusia.
Libia,en Libia se enfrentan Rusia y Turquía tras el desastre dejado por la intervención militar de Francia , EEUU y UK.Todos ellos , incluidos los turcos, miembros de la OTAN.
A ver si en Libia va a haber algo más que un conflicto ruso/turco...
Irak ,y como tú has hecho,sumo a Afganistán,allí los americanos se metieron en un avispero del que ,como en su momento los rusos,no se podía salir bien parado. Aún y así,en la guerra de invasión de Irak, EEUU salió victoriosa.
Y en 2015 el gobierno de Irak se mostró abierto a recibir apoyo militar de Rusia...

Pero, esto iba de que la guerra se podía convertir en un instrumento político o de que ese instrumento es malo cuando lo emplea según quien?

» autor: fofito

#293 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--535044-- — Fri, 04 Mar 2022 16:11:45 +0000

#124 Pues sí, la tan cacareada por ellos solución final, es lo que ahora tratan de practicar allí, los sionistas...

» autor: --535044--

#292 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--535044-- — Fri, 04 Mar 2022 16:09:45 +0000

Completamente de acuerdo con el general...enviar armas a civiles envalentonados, en lugar de tratar de evacuarlos, con tan formidable rival, es realmente, empujarles a un suicidio colectivo...parece que los autores de semejantes envíos quieran realmente protegerse a sí mismos, utilizando de colchón a los ucranianos, más que tengan intención alguna de ayudarles...

» autor: --535044--

#291 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

CharliePar777 — Fri, 04 Mar 2022 15:59:57 +0000

#289 claro, es verdad, ya no me acordaba que cuando se creó el ejercito profesional se cambió la constitución y se libero al resto de ciudadanos de la obligación de defender su país. Debe ser que tengo una versión vieja de la constitución ... en fin

» autor: CharliePar777

#290 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

obmultimedia — Fri, 04 Mar 2022 15:50:58 +0000

#1 solo somos numeros para los de arriba.

» autor: obmultimedia

#289 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

avalancha971 — Fri, 04 Mar 2022 15:47:11 +0000

#287 España tiene desde hace años un ejército profesional.

» autor: avalancha971

#288 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

SavMartin — Fri, 04 Mar 2022 15:45:48 +0000

#1 Siguen sin entender que esto es una huida hacia adelante de Rusia, y que cuanto mas la presionen mas sera el desastre...
Quieren destrozar la Rusa de Putin?? ok, adelante no me importa un carajo, pero no a costa de las vidas y el sufrimiento del pueblo Ucraniano, cobardes, declaren la guerra a Rusia y dejen de usar proxies para no tener que mancharse las manos de sangre....

» autor: SavMartin

#287 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

CharliePar777 — Fri, 04 Mar 2022 15:42:45 +0000

#18 no es injustificable. La constitución de España dice que los ciudadanos españoles tienen el derecho y el "deber" de defender el país. No creo que haya una sola constitución en la que la defensa del país sea algo "opcional".

El pertenecer a un país otorga derechos y obligaciones.

» autor: CharliePar777

#286 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

chemari — Fri, 04 Mar 2022 15:41:38 +0000

#274 Quién ha hablado de muertes civiles? Esta guerra no es nuestra, si van a la guerra, o se rinden, o quieren armar a sus civiles no es una decisión que nos corresponde a nosotros. Ucrania es un país soberano y toman sus propias decisiones.
Pero si los que van a luchar lo pueden hacer mejor armados, pues sí, eso lo apoyo. Y si quieren rendirse y rechazar esas armas, también lo apoyo.

» autor: chemari

#285 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--469178-- — Fri, 04 Mar 2022 15:37:24 +0000

#262 Utiliza bien el tiempo verbal. EEUU nos ha dicho y nos dice con quien se puede comerciar. es.wikipedia.org/wiki/Ley_Helms-Burton Con Cuba no importa que se cabreen. Con Rusia, no se yo... Pero mucho mandar armas de chichinabo y criticar a quien se opone . Pero de ayudar tanto económicamente,, como militarmente de verdad, de eso nada.

» autor: --469178--

#284 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

slepo — Fri, 04 Mar 2022 15:26:36 +0000

#201 las sanciones serán las que determinarán eso y no la resistencia ucraniana. Previsiblemente las sanciones perdurarán tras el conflicto, bajo esa premisa tiene sentido alargarlo a costa de la vida de los ucranianos?

» autor: slepo

#283 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--213404-- — Fri, 04 Mar 2022 15:14:23 +0000

#282 en gran parte fruto de esos sacrificios.

» autor: --213404--

#282 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

carraxe — Fri, 04 Mar 2022 14:52:31 +0000

#281 pues he viajado bastante, sí, y que Europa sea un oasis no es consecuencia de esos sacrificios que dices, sino de una realidad mucho más compleja

» autor: carraxe

#281 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--213404-- — Fri, 04 Mar 2022 14:50:34 +0000

#271 has viajado poco por África, Asia y América, verdad? Europa es un oasis. Así te lo digo.

» autor: --213404--

#280 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Dovlado — Fri, 04 Mar 2022 14:46:48 +0000

#278 Hala! Al ignore por tergiversar con mala fe los comentarios de tus interlocutores y dedicarte a la demagogia.

» autor: Dovlado

#279 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--19659-- — Fri, 04 Mar 2022 14:24:31 +0000

#49 12 votos

» autor: --19659--

#278 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Aiarakoa — Fri, 04 Mar 2022 14:10:01 +0000

#276, "Palabra que parece que te altera"

Luego hablas de falacias. Me altera la paz sin libertad, si a ti no eso nos define a ti y a mí.

» autor: Aiarakoa

#277 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

RexPelagius — Fri, 04 Mar 2022 14:03:50 +0000

Menudo general más corto de miras. Como es más posible que te deje en paz el matón de la clase? pegándole un buen bofeton o suplicándole que no te pegue? Evidentemente hay que negociar, pero desde una posición de debilidad absoluta poca negociación vas a hacer. Por otro lado Ucrania a la Unión Europea se la trae más o menos al pairo. Lo que realmente les preocupa es que después de Ucrania va Moldavia, Finlandia o a quien le de la gana invadir Putin si se lo ponen muy facil

» autor: RexPelagius

#276 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Dovlado — Fri, 04 Mar 2022 13:49:23 +0000

#263 Bueno, bueno...te noto un poco exaltado y te has dedicado a tergiversar mis palabras con tus interpretaciones así que no creo que merezca mucho la pena contestarte. Solo te diré que hacer concesiones para alcanzar la paz (Palabra que parece que te altera) no significa ceder a todas las exigencias de los rusos, ni capitular ni nada parecido.

El resto de tus falacias de hombre de paja ni voy a entrar a desmentirlas.

Y no te molestes en contestar con gente que le gusta enredar las cosas paso de perder mi tiempo.

» autor: Dovlado

#275 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Enésimo_strike — Fri, 04 Mar 2022 13:44:13 +0000

#66 les prohíben dejar el país, no les obligan a combatir. Son cosas MUY distintas.

» autor: Enésimo_strike

#274 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

tusko — Fri, 04 Mar 2022 13:28:00 +0000

#219 ¿Estás justificando la muerte de civiles inocentes sólo para que Rusia pierda dinero?

» autor: tusko

#273 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

carraxe — Fri, 04 Mar 2022 13:25:12 +0000

#43 José Couso estaba desarmado en un hotel que era la base de operaciones de todos los periodistas internacionales en el país, de acuerdo con el ejército americano, que estaba informado y lo sabía

» autor: carraxe

#272 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Find — Fri, 04 Mar 2022 13:22:53 +0000

#21 Ni los españoles

» autor: Find

#271 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

carraxe — Fri, 04 Mar 2022 13:19:02 +0000

#98 No creo que esos miles de personas que entregaron sus vidas lo hiciesen con el objetivo de tener esta Europa como resultado. Es una Europa que niquiera tiene su propio rumbo en el mundo y es una sierva de los intereses de otros.

» autor: carraxe

#270 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Metabron — Fri, 04 Mar 2022 13:17:12 +0000

Estamos todos locos, supuestos antimilitarista apoyando la guerra y el envío de armas, y militares clamando por la paz y la no intervención, flipante.

Lo que esta claro es que hacen falta actitudes analíticas y sosegadas como la de este señor y menos proclamas histéricas. Me gusta mucho ver como un señor con su experiencia, conocimiento y recorrido dice abiertamente que es una decisión complicada y no está seguro de lo que se debe hacer, no como los millares de indocumentados que proclaman su peligrosa ignorancia con la seguridad que concede la estupidez.

Una duda, ¿si Ucrania sencillamente se rinde a Rusia? ¿Que pasa? Es una pena pero es evidente que Ucrania es un estado fallido, y que sus ciudadanos tampoco están contentos con sus gobernantes, con su rendición salvamos vidas, se acaba con el conflicto, se evita la crisis y la posible guerra mundial, etc lo único malo que estados unidos se queda sin el negociazo del gas licuado, que al final es de lo que va esto.

» autor: Metabron

#269 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

chemari — Fri, 04 Mar 2022 13:11:10 +0000

#247 No me seas demagogo, aquí estamos todos en nuestro sofá. Si alguien los está obligando a luchar no soy yo.

» autor: chemari

#268 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Patruclo — Fri, 04 Mar 2022 13:08:33 +0000

#206 Quieres hablar de Siria? Ok. Una guerra civil, que ejércitos extranjeros están operando en el pais? Ah! Si, los Rusos. Otra, Libia, quienes están participando en la guerra de Libia? Turquia y... anda! Rusia!
Y volviendo a las guerras de Irak, y sumo la de Afganistan, que parece que tu crees que las defiendo, si hacemos un análisis, especialmente de la ultima, es estados unidos quien ha perdido la guerra, o crees que la ha ganado?
La escala de las guerras, la guerra en Armenia, así como la guerra de Ukrania en 2014, se entienden dentro de una escala que se considera de conflicto armado, de ahí que se puedan "ignorar" dentro de un ámbito internacional

» autor: Patruclo

#267 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--682988-- — Fri, 04 Mar 2022 12:54:08 +0000

#266 "que los forofos de Putin" es lo mismo que decir "estás conmigo o contra mio" así de absurdo suena e impide cualquier dialogo.

» autor: --682988--

#266 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Aiarakoa — Fri, 04 Mar 2022 12:33:45 +0000

#264, "Doy por supuesto que todos queremos que el conflicto termine, pero [...]"

Ya estamos con el pero

"[...] tenemos que tener claro que las sanciones y el rearme de Ucrania no lo va a parar"

Yo tengo claro que los forofos de Putin no quieren ni que los ucranianos resistan, ni que EEUU, UE y NATO sancionen a Rusia. Lo que tú dices, en cambio, no es verdad: es bastante difícil que Ucrania evite la ocupación total aunque no imposible, y la estrangulación económica prolongada sí puede torcer el brazo a Putin.

"Putin continuará la guerra hasta que consiga alguna ganancia que pueda justificar a su pueblo que Rusia ha salido ganadora"

Falso. Ya tenía ganancia anexionándose Luhansk y Donetsk, que controla pero no eran suyos, y podría haber coaccionado a Ucrania para retirarse de las parte de Luhansk y Donestk que aún no controlaban los separatistas. Fácil y limpio como lo del Krym en 2014. Pero no fue la estrategia adoptada por Putin, evidentemente.

Porque Putin nunca quiso (solo) eso y debió venirse arriba intuyendo debilidad al ver la espantada USAmericana de Afganistan y las flojainadas de los dirigentes de la UE; Putin quiso deponer a Zelensky y poner un presidente afín, y quiso desmantelar toda capacidad ucraniana de resistencia a lo que Putin diga. Y tú hablas de lo que quiere Putin, no de lo que quiere Ucrania, y así no se ponen las bases de una negociación sino de una capitulación.

"En la mesa de negociación, Rusia va a pedir todo lo que mencionas (lo máximo posible), luego se discute y las dos partes ceden hasta que se llega a un acuerdo."

No, Putin ya anunció ayer que eso no es lo máximo, sino lo mínimo, y que si Zelensky no se rinde ya y conforme pasen los días irá añadiendo más exigencias. Hombre, en lugar de venderme lo que Putin no piensa, infórmate y lee y escucha a Putin decir lo que sí piensa, a través de fuentes oficiales rusas si quieres: "Putin stated that Russia will complete its special military operation in Ukraine regardless, and attempts to delay the negotiations will only lead to new Moscow’s demands for Kiev, Putin told Macron."

"Lo contrario es la escalada del conflicto, que es lo peor que puede pasar porque no sabriamos a donde nos llevaría."

Eso vale lo mismo para Ucrania que para Finlandia (amenazada por Rusia), Suecia (amenazada por Rusia), Georgia (amenazada por Rusia), Bulgaria y Rumanía (amenazadas por Rusia, aunque bajo el paraguas NATO), etc: obedecer a las exigencias de Putin de que nadie más entre en NATO y de que los países del Este de Europa salgan de NATO o la escalada del conflicto. Sigue cediendo, sigue cediendo, la historia demuestra que es la peor estrategia pero tú sigue reclamándola.

» autor: Aiarakoa

#265 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

n1kon3500 — Fri, 04 Mar 2022 12:22:08 +0000

#167 eso dejemos que los maten y los violen para que no acabe alguna arma en el mercado negro el día de mañana.

Yo me pregunto si la gente hacía comentarios como el tuyo cuando la Alemania nací atacaba. Seguro que sí

» autor: n1kon3500

#264 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--682988-- — Fri, 04 Mar 2022 12:12:02 +0000

#213 Doy por supuesto que todos queremos que el conflicto termine, pero tenemos que tener claro que las sanciones y el rearme de Ucrania no lo va a parar.
Putin continuará la guerra hasta que consiga alguna ganancia que pueda justificar a su pueblo que Rusia ha salido ganadora. Lo mismo que hizo EEUU con Afganistan, Irak (dos veces), la olvidada primavera arabe..etc.
En la mesa de negociación, Rusia va a pedir todo lo que mencionas (lo máximo posible), luego se discute y las dos partes ceden hasta que se llega a un acuerdo. Lo contrario es la escalada del conflicto, que es lo peor que puede pasar porque no sabriamos a donde nos llevaría. Putin no va a salir a la tele diciendo que han perdido y que les va a salir por un pico este conflicto.

» autor: --682988--

#263 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Aiarakoa — Fri, 04 Mar 2022 12:10:52 +0000

#256, "la libertad es muy importante pero por encima de ella está la vida"

Deja que cada uno elija si quiere ser súbdito de un tirano o pelear por su libertad aunque caiga en el intento. En el asedio de Leningrad durante la IIGM murieron ¡1 millón de civiles!, 600Â000+ en el asedio y 400Â000+ en la evacuación, con picos de 100Â000 muertos al mes en enero y febrero de 1942. Y no es que fuesen libres en la URSS (NO), lo que sí parece que elegían, con o sin estímulo de los comisarios políticos, era no someterse a los nazis.

"hay que buscar alguna medida de presión mas elaborada"

No, esa presión más elaborada ya existe, son las sanciones. Sin embargo, solo con sanciones, toda Ucrania caería en pocos días y solo servirían, pasados unos meses o años, para que Putin abandonase todo o parte de Ucrania, mientras que facilitando que los que quieran defenderse se defiendan retrasan la ocupación total y permiten que la presión elaborada disuada a Putin, no de quedarse, sino de terminar de instalarse.

"En donde deberían de estar poniendo todos sus esfuerzos los países occidentales es en sentarlos a una mesa de negociación y no dejar que se levanten hasta que se firme la paz."

¿Qué paz? ¿Qué paz? Por encima de la libertad está la vida, ¿eso quieres que negocien? ¿Los términos del sometimiento a Putin? ¿El alcance de la desnazificación (que seguro que afectará a los nazis de verdad, y que casi seguro afectará a los actuales dirigentes y a gran parte de los anti rusos)?

Recuerda que Rusia amenaza a Finlandia y Suecia en caso de que intenten entrar en NATO, y que en Finlandia hay convocado un referéndum de adhesión a la NATO. ¿Y si Rusia invade Finlandia, qué? ¿O debe negociar también Finlandia la suspensión ilegal del referéndum a cambio de no ser invadida?

Recuerda que exige Rusia que NATO abandone toda Europa del Este y retire las cabezas nucleares USAmericanas de suelo europeo continental. ¿Y si Biden no está dispuesto a que sus soldados mueran defendiendo Europa del Este ni a chocar cuernos con otra potencia nuclear, qué? ¿Debemos negociar la entrega de Europa del Este a Putin?

¿Dónde acaba esa negociación que no es negociación sino capitulación? Ni hablar. Ni hablar. Ni hablar.

» autor: Aiarakoa

#262 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--134954-- — Fri, 04 Mar 2022 12:05:19 +0000

#232 entonces EEUU nos dirá con quién se puede comerciar y con quién no... hasta que los repudiados se cabreen.

» autor: --134954--

#261 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

pandacolorido — Fri, 04 Mar 2022 11:59:47 +0000

#180 Depende del lugar.

Hay sitios estratégicos fáciles de defender y hay sitios indefendibles.

Dales un arma y habrá sitios impenetrables.

#62

» autor: pandacolorido

#260 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--661874-- — Fri, 04 Mar 2022 11:56:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --661874--

#259 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

DenisseJoel — Fri, 04 Mar 2022 11:41:08 +0000

#49 Aun no leí nada sobre obligar a nadie

Pues ahí tienes un ejemplo de que la propaganda está funcionando.

www.eluniverso.com/noticias/internacional/hombres-de-entre-18-y-60-ano

www.20minutos.es/noticia/4962431/0/el-llanto-de-un-padre-ucraniano-se-

» autor: DenisseJoel

#258 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Cambio — Fri, 04 Mar 2022 11:39:11 +0000

#13 no permitir salir <> obligar a luchar.

» autor: Cambio

#257 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

cybermouse — Fri, 04 Mar 2022 11:39:05 +0000

#1 ¿20.000 ucranianos muertos más encima de la mesa?..Sujetame el cubata...Pue eso.
Desde el sofa de casa es muy fácil mandar a otros a la guerra o contar muertos

» autor: cybermouse

#256 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Dovlado — Fri, 04 Mar 2022 11:37:26 +0000

#213 La libertad es muy importante pero por encima de ella está la vida.

Si van a ser derrotados igualmente y armarlos supone 20.000 muertos mas, hay que buscar alguna medida de presión mas elaborada que algo tan fácil como enviar armas para que se maten y desentenderse.

En donde deberían de estar poniendo todos sus esfuerzos los países occidentales es en sentarlos a una mesa de negociación y no dejar que se levanten hasta que se firme la paz. Si para ello hay que hacer jugar con suavizar las sanciones y hacer algunas concesiones pues creo que deberían hacerse siempre que no impliquen la vida y la dignidad de las personas.

» autor: Dovlado

#255 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

citizenx — Fri, 04 Mar 2022 11:32:03 +0000

#195 Se refería al presidente de Ucrania. Hace cosa de un mes estuve escuchando un podcast de expertos militares y ya bromeaban sobre la adicción a la cocaína de este hombre.

» autor: citizenx

#254 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Dovlado — Fri, 04 Mar 2022 11:26:59 +0000

#1 Espero que el segundo párrafo sea sarcasmo.

» autor: Dovlado

#253 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

citizenx — Fri, 04 Mar 2022 11:24:43 +0000

#115 ¿Han resucitado los guardiamarinas de la Isla de las Serpientes? Milagro! Milagro!

» autor: citizenx

#252 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--472106-- — Fri, 04 Mar 2022 11:24:23 +0000

#235 Traidor a quien? a ti, y tus opiniones de cuñado ? Claro un General de Brigada sabe menos que tu desde tu sofá.

» autor: --472106--

#251 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

JPozz — Fri, 04 Mar 2022 11:22:56 +0000

#194 El ejemplo en si es una desgracia, éste es el análisis de muchos...

» autor: JPozz

#250 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

citizenx — Fri, 04 Mar 2022 11:21:49 +0000

#113 Creo que no entiendes el problema. No se trata de eso. Se trata de ser un país neutral fuera de la OTAN que no suponga una amenaza para Rusia ya o serlo dentro de un mes con 20.000 muertos más.

La opción de la Ucrania-Arcadia nunca existió. Os engañaron a todos. Si repasas las intervenciones de militares y expertos en geopolítica de los últimos 30 años siempre han negado esa posibilidad.

» autor: citizenx

#249 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--472106-- — Fri, 04 Mar 2022 11:17:28 +0000

#14 De eso nada. Un reservista jamás tiene la misma preparación que un militar en activo. Te lo digo como ex-militar.
Tanto los conceptos, como el armamento necesitan actualización de conocimientos casi constante, por no hablar de la forma física y la motivación.
Yo fui militar 6 años, y trabajé en seguridad otros 13. tengo menos de 60, si me llamasen a filas ahora lo tendría jodido, menos que quien no ha empuñado un arma en su vida, pero bastante más jodido que cualquier militar profesional en activo.

» autor: --472106--

#248 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--32547-- — Fri, 04 Mar 2022 11:17:22 +0000

#3 Claro, que sí, Rambo.

» autor: --32547--

#247 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

citizenx — Fri, 04 Mar 2022 11:16:38 +0000

#219 Sobre todo si los muertos los pone otro, pienso yo desde mi sofá.

» autor: citizenx

#246 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--472106-- — Fri, 04 Mar 2022 11:12:46 +0000

#5 no creo que haya ocupación como tal. Harán que el gobierno caiga y pondrán uno neutral o prorruso.

» autor: --472106--

#245 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

NoseriusLose — Fri, 04 Mar 2022 11:12:17 +0000

#203 Eso ha sido así en casi todos los países del mundo. Hasta en EEUU esa constitución la hicieron “4 gatos”. Sin embargo ese sistema, aunque imperfecto, ha permitido la época de mayor prosperidad de nuestra historia.

No sé si existirá un sistema mejor, ni tampoco si la democracia directa es el sistema, sólo se que esto último se aplicó en ciertas zonas de Grecia (y ni siquiera aplicado al 100% de la población) en la época antigua y no ha llegado a replicarse en nuestros días. Alguna razón habrá para no haber replicado de nuevo ese sistema.

» autor: NoseriusLose

#244 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

balancin — Fri, 04 Mar 2022 11:09:05 +0000

#179 no en Siria no se tomaron medidas extremas, porque ya estaba Putin valiéndose por ella

www.meneame.net/m/actualidad/hemeroteca-putin-sobre-ataques-siria

» autor: balancin

#243 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

balancin — Fri, 04 Mar 2022 11:07:27 +0000

#173 date una vuelta por la Wikipedia para ver quién era Emiliano Zapata.
De Yankee tenía más bien poco.

Tenéis muchas contradicciones

» autor: balancin

#242 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

diarmait — Fri, 04 Mar 2022 11:06:09 +0000

#3 yo me rendiría y aprendería a ruso.

» autor: diarmait

#241 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--469178-- — Fri, 04 Mar 2022 11:03:20 +0000

#67 Bien venido al planeta dominado por Homo Sapiens Sapiens. Siento mucho tu duro despertar a la naturaleza de humana.

» autor: --469178--

#240 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Jacusse — Fri, 04 Mar 2022 11:00:52 +0000

#5 luego, cuando el número de bajas "civiles" nos parezca inasumible y tengamos otra catástrofe humanitaria más, nos preguntaremos qué pasó.

Hay que saber cuándo rendirse. Tener a viejas con escopetas tirando cócteles molotov desde los balcones y luego indignarse porque volaron el edificio donde ella estaba con un obús... Muy lógico todo.

» autor: Jacusse

#239 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Patrañator — Fri, 04 Mar 2022 10:59:57 +0000

#3 claro, imagina que dentro de diez años deciden que la culpa de sus problemas las tenemos los hispanos y nos "invitan" a unos chulos campamentos de reeducación con unas duchas por estrenar.

» autor: Patrañator

#238 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Aiarakoa — Fri, 04 Mar 2022 10:59:27 +0000

#233, sí, ya lo decía Boney M: but the Novichok he used really wunderbar

Por cierto, no he visto The King's Man aunque creo que parte de una premisa parecida a Sherlock Holmes: Game of Shadows en torno a la Primera Guerra Mundial que no pocos quieren aplicar a Ucrania, Rusia, EEUU, UE y la NATO (posibles SPOILERS): una conspiración mundial para meter al mundo en una guerra.

» autor: Aiarakoa

#237 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

fanchulitopico — Fri, 04 Mar 2022 10:55:58 +0000

#49 ya te vale, en qué mundo vives? No pueden salir los varones entre 18 y 60

» autor: fanchulitopico

#236 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Patrañator — Fri, 04 Mar 2022 10:54:49 +0000

#219 estoy de acuerdo y, además, egoístamente, es preferible que nuestras armas las disparen ahora los ucranianos a que esas mismas armas las tengan que disparar pasado mañana nuestros soldados... o nosotros mismos.

» autor: Patrañator

#235 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Mesie_Cuisine — Fri, 04 Mar 2022 10:54:48 +0000

#100 Yo tengo otra palabra para definirlos: traidores

» autor: Mesie_Cuisine

#234 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Sergio_Chk — Fri, 04 Mar 2022 10:54:45 +0000

#49 tu lees lo que quieren que leas, mira si no como se está censurando lo que no interesa en youtube, RRSS y medios rusos como Rusia Today con la excusa de que "desinforman", esto debería hacernos pensar un poquito, o a caso lo que dicen los medios proeuropeos es la verdad y nada más que la verdad??

» autor: Sergio_Chk

#233 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Patrañator — Fri, 04 Mar 2022 10:53:11 +0000

#213 Si a Putin no le molesta, aunque sólo sea un poquito( por sanciones y por resistir Ucrania más tiempo del que esperaba) firmar un acuerdo de paz, podéis estar seguros de que su firma no valdrá nada, sólo servirá para que el resto de países de alrededor se relajen y no se preparen para un nuevo ataque a traición.

Hay que recordar que Putin es el experto en Novichok.

» autor: Patrañator

#232 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--469178-- — Fri, 04 Mar 2022 10:50:51 +0000

#119 ¿Qué hace EEUU con los países que comercian en y con Cuba? Pues si hay otros que se lo compran también sanciones para ellos.

» autor: --469178--

#231 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

pompero — Fri, 04 Mar 2022 10:48:47 +0000

#209 No tengo ninguna duda de que es una potencia en decadencia. Pero eso de que lo va a pagar caro dependerá de nuestros intereses allí. Ha sido así siempre.

» autor: pompero

#230 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

atrompicones — Fri, 04 Mar 2022 10:42:56 +0000

Al margen de opiniones preconcebidas y superficiales, la impresión es que la invasión rusa ha sido resultado de una trampa USA. No logro entender como Rusia ha aceptado la celada asumiendo una invasión con todo el coste de vidas humanas ¿Tan ciego está el oligarca ruso?

Creo que indirectamente el fondo de la discusión es defender a ultranza la hegemonía USA, o criticarla, o ponerla en cuestión, o someterla a juicio, o incluso oponerse a ella. Aquí y ahora el detonante ha sido esta guerra, pero hay y ha habido otras guerras e intervenciones que se pasan por alto. Está claro que en todas estas maniobras hay muchas víctimas y destrucción y todo a causa de las ambiciones desmedidas de poder. Hay que impedir tanta violencia.

Me parece justo intentar por todos los medios detener la guerra, pero no poner medios para su continuación. Que negocien los dos antagonistas verdaderos: USA y Rusia.

» autor: atrompicones

#229 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Arkham90 — Fri, 04 Mar 2022 10:42:34 +0000

#14 entonces, segun tu teoría, todos los reservistas, armados o no, deben de ser considerados soldados del ejercito ucraniano?

» autor: Arkham90

#228 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Shuriken — Fri, 04 Mar 2022 10:40:30 +0000

#174 No te pongas la tirita antes de la herida Yo no me la he puesto primero.

» autor: Shuriken

#227 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--584621-- — Fri, 04 Mar 2022 10:35:43 +0000

Sirven para que los ejércitos se sacudan la chatarra vieja y dejen sitio para comprar nuevos juguetes militares, con la excusa de que han ayudado a Ucrania.

» autor: --584621--

#226 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jmav — Fri, 04 Mar 2022 10:35:03 +0000

#191 Siempre el punto yanki en cualquier conversación. No existe nada más.

Pues a los yankis se le critican también a igual que al tonto de Putin.

» autor: jmav

#225 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--684285-- — Fri, 04 Mar 2022 10:27:19 +0000

#202 y yo no digo lo contrario. Digo que ese argumento de Putin es infantil y maniqueo.

» autor: --684285--

#224 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

osids — Fri, 04 Mar 2022 10:26:01 +0000

#210 me gusta jugarmela en meneame y en las reuniones familiares y ver donde acaba la escalada

» autor: osids

#223 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 10:18:58 +0000

#221 Pues bien por ti, eso es lo que estoy defendiendo. Que puedas elegir. No que te obliguen.

Sean españoles, ucranianos o rusos.

» autor: TooBased

#222 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

j3j3j3j3 — Fri, 04 Mar 2022 10:17:09 +0000

#29 me voy a comprarme un sombrero para quitarmelo, mas claro agua mis dieces

» autor: j3j3j3j3

#221 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

varios — Fri, 04 Mar 2022 10:16:52 +0000

#81 No iría nunca a atacar a otro país o lugar pero defender mi ciudad y mi barrio de otros que están entrando con tanques y bombardeandome pues que quieres que te diga.

De la misma forma, ¿los soldados rusos están obligados a ir en tanques disparando contra edificios en otro país? ¿eso lo han votado o lo han decidido?

PD: En Rusia el servidio militar es obligatorio y no puedes negarte.

» autor: varios

#220 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--234798-- — Fri, 04 Mar 2022 10:15:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#219 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

chemari — Fri, 04 Mar 2022 10:14:49 +0000

#29 Incluso aunque solo se consiga retrasar la guerra dos semanas, ya es mucho. Dos semanas de gasto militar son muchos millones de euros (rublos?) que le cuesta al Rusia. Y cuanto menos rentable le salga esta guerra, mas se lo pensarán la próxima vez.

» autor: chemari

#218 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

alpoza — Fri, 04 Mar 2022 10:14:29 +0000

#1 Lo dice el hombre, que si sirviera para eso si, pero muchos no creen que llegue ese colapso y lo que van a conseguir es más muertos... ahora que claro, como los oligarcas no van a morir es muy fácil pedir "al pueblo" que resistan.

» autor: alpoza

#217 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

avalancha971 — Fri, 04 Mar 2022 10:09:57 +0000

#211 Agradezco tu información.

De todas formas, impedir la salida de los ciudadanos de un país, es una atrocidad que no debería de justificarse precisamente por la guerra.

» autor: avalancha971

#216 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 10:09:20 +0000

#215

Menudo troll. Yo diciendo desde el principio que son los Ucranianos los que tienen que elegir y no se les ha preguntado, y tú dices que soy yo el que decide por los ucranianos

Estás como unas maracas. Y ahora te pones a desbarrar hablando de la URSS... Se te va.

Que tú estás defendiendo que obliguen a los ucranianos a quedarse y luchar, no a elegir lo que quieren!!!! El que estoy defendiendo que les dejen hacer lo que quieren soy yo!!!

Venga! A discutir con tu abuela a ver si te aguanta. Al ignore.

» autor: TooBased

#215 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

mefistófeles — Fri, 04 Mar 2022 10:05:28 +0000

#196 Ah...acabáramos, que eres tú quien decide por los ucranianos, y has decidido que darles armas es malo, claro, claro. El darles opciones queda descartado, que para eso estás tú con tu opinión que todo lo ilumina y lo sabe. Ya.

Los que obligan a luchar (obligaban) eran los soviéticos en la IIGM, la famosa frase stalin "ni un paso atrás" en la batalla de Stalingrado, pero claro, eso es conocer la historia y me da que cojeas mucho por ese lado.

Lo que es cojonudo desde mi sillita es dejar que los ucranianos decidan qué quieren hacer, no tomar yo las decisiones por ellos. ¿Quieren defender su país? Cojonudo. ¿Prefieren rendirse ante un loco imperialista que los subyugue? Cojonudo también.

Pero que tengan opciones para tomar una u otra decisión.

» autor: mefistófeles

#214 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

iddqd — Fri, 04 Mar 2022 10:02:43 +0000

Obviando la parte de la majadería que supone enseñar a un niño empuñar un arma, estén en guerra o no... ¿Si van sobrados con reservistas, para qué enseñar a niños y ancianos a usar armas?

Relacionado:
España enviará a Ucrania 1.370 lanzagranadas antitanque de fácil manejo para "personas sin experiencia" en armas
Será para los "reservistas" con mala memoria, me imagino:
www.elmundo.es/espana/2022/03/03/62209da921efa05b588b4582.html

» autor: iddqd

#213 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Aiarakoa — Fri, 04 Mar 2022 10:02:08 +0000

#29, "Pero Un país su soberanía y su democracia a no es firmar una carta de suicidio colectivo; hay que saber cuando rindiese"

Es una frase compleja necesita reescritura para ser inteligible.

Putin no quiere (solo) Odessa, Putin:

- ha negado el derecho de Ucrania a existir
- va a desnazificar Ucrania; hay nazis en Ucrania, sin embargo ni son mayoría, ni siquiera son un % significativo y tampoco están en el gobierno, así que Putin, que llamó a Zelensky, Klichko, Kuleba y compañía neonazis drogatas (está en portada de menéame) dirá quién es nazi y lo purgará matándolo o metiéndolo en un agujero
- va a destruir el ejército ucraniano; dijo Lavrov que aunque haya acuerdo de paz no pararán hasta que no haya ejército, que van a desmilitarizar Ucrania
- va a imponer a Ucrania su política exterior, diciéndole si puede unirse o no a NATO o UE, si debe o no debe unirse a CSTO/ODKB o EAEU, etc

Y una vez resuelva la cuestión ucraniana, Lavrov ha exigido que NATO salga del Este de Europa y ha amenazado a Suecia y Finlandia con respuesta "militar y política" (dijo Maria Zajarova) si intentaban unirse a NATO. Entonces, ¿qué paz ni qué paz? ¿Paz para qué? Una paz sin libertad es inaceptable, para Ucrania, para Suecia, para Finlandia y para quien sea.

» autor: Aiarakoa

#212 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--701023-- — Fri, 04 Mar 2022 10:02:07 +0000

#7 ¿Y eso por qué?

» autor: --701023--

#211 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

theMooche — Fri, 04 Mar 2022 10:01:58 +0000

#18 Tengo conocidos en Ucrania ,principalmente en Kyiv, y que yo sepa a través de la información que me mandan y comparten no han obligado a nadie a ir al frente.
Muchos se presentan como voluntarios en secciones humanitarias (por ejemplo en un call center de emergencia atendiendo llamadas), o incluso ayudando al ejército pero sin tomar un arma.

Lo que pueda pasar en pueblos y zonas rurales... pues no lo sé la verdad.

Ahora mismo no sé como está la movilidad dentro del país, pero al menos hace unos días la gente se estaba refugiando al oeste de Ucrania y no había obligación para los hombres de permanecer en el frente.

Como digo, es la información que me ha llegado de primera mano de Kyiv y alguna otra localización puntual alejada del frente, no puedo extrapolarla al resto del país.

» autor: theMooche

#210 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

alfinal — Fri, 04 Mar 2022 10:01:38 +0000

#197 Te has dejado el emoticono para marcar la ironía. No sobrestimes la ideología política de muchos lectores ni subestimes su patriotismo.

» autor: alfinal

#209 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

varios — Fri, 04 Mar 2022 10:00:42 +0000

#150 Pues ya verás como Finlandia y Suecia puedan entrar en la Otan. ¿También las va a invadir? O Moldavia o Georgia en unos años puedan entrar en la UE. En unos años igual el gas no sirve de nada y hay otras energías alternativas. Rusia es una potencia en decadencia.

» autor: varios

#208 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--701023-- — Fri, 04 Mar 2022 10:00:35 +0000

#4 Son daños colaterales no ?

» autor: --701023--

#207 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

iddqd — Fri, 04 Mar 2022 09:58:44 +0000

» autor: iddqd

#206 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

fofito — Fri, 04 Mar 2022 09:58:34 +0000

#198 Que me quites decir,que hasta ahora en los conflictos de Siria,Irak, Libia...la herramienta diplomática no ha sido la guerra?
Guerras dirigidas por EEUU y sus inestimables aliados.
O es que las guerras rusas son peores que las occidentales?

» autor: fofito

#205 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Cantro — Fri, 04 Mar 2022 09:56:36 +0000

#97 y que a los países fronterizos que les den por culo, básicamente.

No se trata de salvar Ucrania. Se trata de que el coste para Rusia sea tan alto que no puedan seguir atacando a otros países.

Y si de paso se salva Ucrania, mejor.

» autor: Cantro

#204 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Gazpachop — Fri, 04 Mar 2022 09:54:21 +0000

#20 Ni en Ucrania ni en ningún país que entre en guerra y aplique la ley marcial.
Crees que si la guerra llega a Europa/España los hombres en edad de combatir podremos abandonarla? La guerra es crueldad en todos los aspectos.

» autor: Gazpachop

#203 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 09:52:25 +0000

#190 No votas las leyes, ni votas nada. A una población después de una dictadura se le ha dado a elegir entre la nada o una Constitución sin ningún derecho a réplica donde se incluía todo, desde el tipo de sistema de partidos, la Monarquía y demás cosas que sabían que no pasarían si se les preguntaba directamente sobre esos temas. Eso no es democrático. Se ha impuesto desde siempre el sistema que tenemos.

» autor: TooBased

#202 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--626286-- — Fri, 04 Mar 2022 09:51:57 +0000

#195 No tragarse el discurso de unos no implica la obligación de tragarse el otro...

» autor: --626286--

#201 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Patruclo — Fri, 04 Mar 2022 09:49:11 +0000

#29 El tema no es que gane o no la guerra Rusia, es que la guerra sea un fracaso, que sus constes sean tan altos para Rusia que cualquier otro pais o potencia, descarte una invasión militar como arma diplomatica.

» autor: Patruclo

#200 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

osids — Fri, 04 Mar 2022 09:49:04 +0000

#29 Yo escucho a este hombre y ya se que no le van a volver a llamar alrojovivo ni a sitios de monohilo con la guerra, que en todas las cadenas es lo mismo y los 3 pobrecillos soldados rusos paseandolos por todos los medios, menuda mierda de prensa tenemos

» autor: osids

#199 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

IkkiFenix — Fri, 04 Mar 2022 09:48:40 +0000

#113 Tampoco es que antes tuvieran libertad ni independencia, al menos parte de ellos.

» autor: IkkiFenix

#198 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Patruclo — Fri, 04 Mar 2022 09:46:41 +0000

#1 En realidad va mas alla.
En octubre ha habido una guerra entre azerbaiyan y armenia, en el que basicamente la herramienta diplomatica ha sido la guerra y aquel que uso la fuerza para conseguir sus objetivos consiguio lo que queria.
Si ahora Rusia consigue lo que quiere usando la guerra como arma, date por jodido, pasara a ser una de las herramientas basicas en cualquier negociacion o disputa que veamos en las proximas decadas.
La guerra en Ukrania debe acabar en un fracaso para Rusia, si no nos vamos a tener unas decadas de guerras constantes

» autor: Patruclo

#197 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

osids — Fri, 04 Mar 2022 09:46:36 +0000

#49 Sí, las mujeres y los niños se van sin sus maridos porque todos los maridos quieren defender la patria y dejar viuda y huerfanos en otros paises con una maleta

» autor: osids

#196 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 09:45:53 +0000

#193 Porque lo es. Sea en Ucrania o donde sea. y porque aquí se está afirmando que es lo que quieren los ucranianos, cuando a los ucranianos no les han preguntado nada. Es lo que estoy afirmando.

Si estoy diciendo obviedades, no sé porqué estás discutiendo conmigo.

Rendirte mis cojones, si te obligan a luchar a ver cómo te rindes. Si es por los que piensan como tú incluso igual te pegan un tiro los tuyos por no querer luchar. Los que afirman que son los ucranianos los que quieren luchar.

Lo que es cojonudo es desde la sillita de casa enviar a luchar a la gente que no quiere hacerlo.

» autor: TooBased

#195 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--684285-- — Fri, 04 Mar 2022 09:45:18 +0000

#35 Putin ha dicho que hay que derrocar al gobierno de nazis y drogadictos de Ucrania. Con lo de drogadictos me ha perdido para siempre, es un discurso infantil y maniqueo de buenos contra malos drogadictos. De locos.

» autor: --684285--

#194 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

January11 — Fri, 04 Mar 2022 09:44:10 +0000

#11 Pues mira, en tu ejemplo, lo mismo es una mierda de solución darle un café... pero hala, ya has hecho tu buen acto para sentirte bien contigo mismo, y lo mismo (como tu dices) igual le violan. Ni siquiera entro en vuestra discusión, es solo que el ejemplo en sí ya es bastante malo. No has estado muy fino.

» autor: January11

#193 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

mefistófeles — Fri, 04 Mar 2022 09:40:32 +0000

#78 Si en todos los países es lo mismo, ¿por qué lo argumentas como si fuera una atrocidad? "ya...decisión de los ucranianos. Por eso no dejan salir (...) si te obligan a quedarte y luchar sólo tienes una opción" cuando es lo que ocurre siempre.

Yo no pongo argumentos a los demás, eres tú quien argumenta obviedades como si fuera una exclusividad de este conflicto y no lo que ocurre siempre, pero bueno, esto es menéame y aquí las absurdes se valoran mucho.

Y si te quedas y te obligan a luchar tienes dos opciones: luchar o rendirte.

Mientras que si no tienes armas sólo tienes una: ver cómo asolan tu hogar, tu vida y todo lo que conoces.

Desde la sillita de casa es cojonudo opinar lo que deben hacer los demás.

» autor: mefistófeles

#192 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

January11 — Fri, 04 Mar 2022 09:40:29 +0000

#31 Pues bueno, aquí yo no estoy de acuerdo contigo. Primero, eso de que a nadie se le obliga es más que cuestionable, y es probable que pases de tener a gente que no lucha en el conflicto a tener más gente luchando en él. Sobre que es mejor con unas herramientas que con otras, pues también me parece discutible porque evidentemente el enemigo no tratará igual a alguien que ataca con unas armas que con otras. También me da la impresión de que occidente sigue jugando al mismo juego de frotarse las manos cada que Putin cometa alguna barbaridad y como si hubiera que darle más razones para ello.

Y por supuesto, no tengo ni idea de todo lo complejo que puede ser la situación, ni pretendo dar soluciones óptimas, más bien decir que no es tan simple como tu lo ves. Si es tu interpretación, pues perfecto, y esta es la mía, pero no nos perdamos en pensar que es la única posibilidad.

» autor: January11

#191 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:40:09 +0000

#172 Tolos los pueblos tienen derecho a vivir como quieran, la "democracia" yanki no tiene que ser exportable.

» autor: --662254--

#190 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

NoseriusLose — Fri, 04 Mar 2022 09:40:06 +0000

#169 Creo que es evidente que en una democracia representativa como la que vivimos, tú no votas las leyes, si no a los representantes que elaboran y mediante votación, aprueban o deniegan esas leyes.

Por tanto, tú no has votado nunca una ley, pero sí a los representantes que las implantan. Así que no sé a qué viene tanta indignación con “los ucranianos no han votado eso”, cuando, estrictamente, apenas en ningún países se votan leyes y ellos sí eligieron a sus representantes y sus mandatarios y por extensión, aprobaron tácitamente esas leyes bajo las que ahora se les prohíbe salir del país, o se les moviliza en caso de urgencia.

» autor: NoseriusLose

#189 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:37:44 +0000

¿Ha atacado Rusia a algun país del este en estos 25 años? no, sin embargo si ha sido sitiada, hasta que no comprendamos eso, no se verá la profundidad del problema, espero que cuando los marroquíes coloquen misiles en la frontera también os parezca normal.

» autor: --662254--

#188 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--671962-- — Fri, 04 Mar 2022 09:36:38 +0000

#49 Yo también leo y veo con todo tipo de detalle que la tierra es plana.

» autor: --671962--

#187 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Cooping — Fri, 04 Mar 2022 09:35:53 +0000

#108
Exactamente.

» autor: Cooping

#186 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--671962-- — Fri, 04 Mar 2022 09:35:31 +0000

#1 Esas sanciones al final a quien perjudican son al pueblo no a la oligarquía que tiene los recursos y amigos, en el otro lado también, para mover sus propiedades como les venga en gana. Pero claro, pero a nosotros queda mejor decirnos lo contrario para que sigamos tragando.

» autor: --671962--

#185 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

owenwang — Fri, 04 Mar 2022 09:35:11 +0000

#111 Aquí el único que está forzando a hombres (y a mujeres y niños) a ir a la guerra es Putin.

» autor: owenwang

#184 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Cooping — Fri, 04 Mar 2022 09:35:06 +0000

#49
Entonces te conviene dejar de leer panfletos e informarte adecuadamente.

» autor: Cooping

#183 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

unomasdelmonton — Fri, 04 Mar 2022 09:33:02 +0000

#65 esa misma reflexión tuve hace un par de días...

» autor: unomasdelmonton

#182 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:32:19 +0000

#154 No sabemos lo que Putin puede hacer y por eso occidente quiere que tomemos SU versión.

» autor: --662254--

#181 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:31:23 +0000

#153 Con Couso no se disparó a lo loco, lo hicieron después de preguntar a su mando superior, dicho por los que dispararon.

» autor: --662254--

#180 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--527011-- — Fri, 04 Mar 2022 09:31:00 +0000

#32 Pues dales un arma a cada uno y tendrás lo mismo, pero con los ucranianos muertos.

» autor: --527011--

#179 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:29:56 +0000

#152 ¿En Siria?

» autor: --662254--

#178 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--527011-- — Fri, 04 Mar 2022 09:29:55 +0000

#4 Armar a la población civil nunca ha sido buena idea, sobre todo en un pais que lleva años con una inestabilidad tremenda.

» autor: --527011--

#177 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--527011-- — Fri, 04 Mar 2022 09:28:45 +0000

#3 Si estoy perdido en una isla desierta, yo preferiría tener una avión aunque no tenga ni idea de pilotar, si logo despegar ya aprenderé a aterrizar por el camino.
Si mi pais fuese invadido prefiero tener un sitio donde esconderme a un arma que no se usar, y de tener que usarla hacerlo contra un tipo que posiblemente sea 200 veces mejor que yo. Es un suicidio,
Y por otro lado, cuando veas que un missil se aproxima o el disparo de un tanque dispara a ver qué pasa... Refugio es lo que necesitan y menos cine de acción.

» autor: --527011--

#176 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:28:36 +0000

#144 Las veremos por Europa, luego los lamentaremos.

» autor: --662254--

#175 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--214355-- — Fri, 04 Mar 2022 09:28:18 +0000

#3 Venga, sofawarrior, vuelve al COD que te bajan las estadísticas.

» autor: --214355--

#174 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:27:18 +0000

#141 Si no sabes que quien ha nombrado a Couso eres tú, apaga y vámonos listillo.

» autor: --662254--

#173 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:26:28 +0000

#140 De verdad que habéis visto muchas películas yankis de guerra.

» autor: --662254--

#172 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jmav — Fri, 04 Mar 2022 09:26:20 +0000

#160 Por poco si me mencionas a los Fenicios, Romanos o a la edad de Piedra. Así por ejemplo Alemania debería de ser nazi pues lo quería hitler.

Y resumiendo. Ningún país debería de cambiar hacia una democracia por sus orígenes u origen que sería la base de cada cual.

» autor: jmav

#171 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jmizquimi — Fri, 04 Mar 2022 09:25:37 +0000

Muy razonable y espero que se tenga en cuenta viniendo de un general. El debate no debería ser actuar o no actuar, sino cómo actuar. La diplomacia debería buscar soluciones pacifistas en primer lugar.

» autor: jmizquimi

#170 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Pablosky — Fri, 04 Mar 2022 09:25:19 +0000

#76 Bueno, para ser exactos, te lo está diciendo su gobierno y los voluntarios.

A los que les obliguen a volver al frente cuando están en la frontera no se yo si les parecerá igual de bien recibir un rifle y munición...

» autor: Pablosky

#169 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 09:24:55 +0000

#166 Me parece que comentas con un problema de comprensión lectora. ¿Dónde he afirmado yo que no existan esas leyes? Yo he afirmado que no se han votado. ¿Has votado tú esa ley?

» autor: TooBased

#168 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:23:54 +0000

#125 No es verdad y está demostrado qué los del tanque preguntaron, porque ellos no veían un arma, recibieron la orden de disparar, si se hubiera investigado saldría a la luz, pero bajarnos los pantalones ante Usa es lo que tiene.

» autor: --662254--

#167 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--527011-- — Fri, 04 Mar 2022 09:22:56 +0000

#76 Ya, y cuando termine todo, qué hacemos con la población armada, a ver, si Ucrania fuese un remanso de paz, pero llevan como 8 años dándose de leches los unos contra los otros, y ahora los va a armar.
Qué por cierto, un civil contra un militar experto, el civil tiene todas las de ganar, seguro, lo de darle un excusa a un militar profesional para que te vuele la cabeza nunca ha sido buena idea, y portar un arma que posiblemente no sepas usar, es una buena excusa.

» autor: --527011--

#166 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

NoseriusLose — Fri, 04 Mar 2022 09:21:41 +0000

#81 Me temo que comentas desde el desconocimiento. ¿Conoces las leyes que hay en España? Toma, te paso una noticia para que vayas viendo el país en el que vives.

amp.france24.com/es/europa/20210703-espana-ley-seguridad-movilizacion-

» autor: NoseriusLose

#165 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Al_Ber_ — Fri, 04 Mar 2022 09:21:13 +0000

Ojalá hubieran enviado vacunas a Africa para proteger y defender a su población con el mismo entusiasmo y premura que las armas a Ucrania.
Con la diferencia que las vacunas hubieran salvado vidas, y las armas van a provocar su muerte inevitable.
Proporcionar a una hormiga medios para enfrentarse a un elefante no es apoyar a la hormiga, es darle falsas esperanzas en una muerte más que segura.
Si atracan un banco 20 ladrones, ¿de verdad desenfundaríais el arma siendo el único agente de seguridad? Hipocresía barata y opiniones muy valientes desde la distancia sobran.

» autor: Al_Ber_

#164 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Shuriken — Fri, 04 Mar 2022 09:19:46 +0000

#96 Los asesinos de José Couso han sido exculpados. Y eso estuvo bien??

» autor: Shuriken

#163 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--709605-- — Fri, 04 Mar 2022 09:19:38 +0000

#153 Pues exactamente como se hizo con José Couso, donde no se encontraron armas ni restos de ella en ningún lado del apartamento donde se hospedaban los periodistas.

» autor: --709605--

#162 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

sieteymedio — Fri, 04 Mar 2022 09:19:17 +0000

Sirve como confirmación de que estamos metidos en la mierda y comprobante de sumisión a Washington. Que si no, todo queda en palabras.

» autor: sieteymedio

#161 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 09:19:15 +0000

#151 Cierto. Vivimos con las leyes que los españoles quieren....

El sistema de partidos, el bipartidismo, la creación de los dos grandes bloques con dinero extranjero, todo está creado para evitar hacer cambios. Por eso tuvieron que imponer primero la Constitución para luego decir que no se debe tocar, y cambiarla de la noche a la mañana cuando obligan desde fuera.

Defender que este sistema refleja la voluntad popular es de risa.

» autor: TooBased

#160 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:18:55 +0000

Los rusos NUNCA ha dicho que Ucrania no tiene derecho a existir, lo que ha dicho, y es cierto, es que existe como nación gracias a Lenin, antes no había Ucrania, los rusos le dieron nacionalidad.
Y sí han repetido hasta la saciedad que NO quieren quedarse con Ucrania, quieren NEGOCIAR.

» autor: --662254--

#159 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--527011-- — Fri, 04 Mar 2022 09:18:53 +0000

#49 Pues yo no me creo nada de lo que leo, pues cada vez que lees algo a los dos días te dicen que es fake..

» autor: --527011--

#158 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

oceanon3d — Fri, 04 Mar 2022 09:17:54 +0000

#69 Si... el tipo que lleva el programa tenia cara de perro; y a Isa se le veía ganas de mandarlo a tomar por saco y con toda la razón. Y no me parece un mal guiador; tiene claro lo que hacer para llevarse una medalla con sus patronos.

En lo que si estoy de acuerdo es que debería recalcar menos lo de "la tercera guerra mundial" con un "agravamiento del conflicto a mas países con graves consecuencias" sobra... no creo que haya ningún europeo al que no se le haya pasado por la cabeza las posibilidades de un conflicto nuclear que nos arruine la vida a todos.

Ahora mismo en T5 centrados contra Podemos... que si están en contra de la guerra, contra la OTAN a favor de Putin o que coño se yo de lo que hablan estos palanganeros de la información.

Un asco como dices.

» autor: oceanon3d

#157 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jb_ — Fri, 04 Mar 2022 09:17:45 +0000

#13 No era que no querían luchar, era parte de la estrategia del ejercito ucraniano quedarse en las ciudades grandes donde los tanques rusos son inutiles y para dejar las cadenas logisticas muy largas y vulnerables. Está yendo todo segun su plan.

» autor: jb_

#156 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

PsySkeletor — Fri, 04 Mar 2022 09:17:07 +0000

#137 no me cabe la menor duda.

» autor: PsySkeletor

#155 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Aiarakoa — Fri, 04 Mar 2022 09:17:06 +0000

#129, a EEUU claro que le interesa que dejemos de comprar gas a Rusia para comprárselo a ellos, y que cuantos más países entren en la NATO mejor.

Ahora bien, ¿es Ucrania un país soberano e independiente? Si lo es, puede unirse al club internacional que le plazca. Si no puede unirse, no es soberano y, según lo que dijo Putin el 21 de febrero negando el derecho de Ucrania a existir, tampoco independiente.

¿Ha atacado algún país del Este de Europa que esté en NATO a Rusia en los últimos 25 años? No. Por tanto, es una patraña infecta que Rusia esté defendiéndose de una <I>agresión NATO/ucraniana.

Excusas, excusas y más excusas putinejas para tratar de justificar en vano la invasión rusa de Ucrania.

P.D.: Abogo por que UE salga de NATO y forme su ejército propio, pero formando primero el ejército antes de salir; si nos salimos de NATO sin tener antes medios para defendernos, Rusia nos pasará por encima. No quiero dejar de estar subordinados a EEUU para pasar a estar subordinados a Rusia, quiero que no estemos subordinados a nadie.

» autor: Aiarakoa

#154 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--665880-- — Fri, 04 Mar 2022 09:17:04 +0000

#109 Eso es una suposición (que por supuesto puede ocurrir, todos sabemos lo que Putin puede llegar a hacer), pero que mandar armamento solo va a incrementar la destrucción y las muertes, es por desgracia, una certeza.

» autor: --665880--

#153 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

PsySkeletor — Fri, 04 Mar 2022 09:16:32 +0000

#143 vale. Cómo medimos y valoramos en una situación de batalla que algo es ilusión o algo es verdad?

Mira, yo practico un arte marcial con armas y te garantizo que muchas veces, en pleno asalto uno reacciona por intuición más que “a ver, eso de ahí que es, será así o asa como me vendrá ….mmmmm” .

Si ellos vieron una ilusión para mi, que entiendo esta situación mental, era un arma. Punto. Ni lo disculpo ni lo defiendo, lo explico.

Me da a mi que poco tienes tu de experiencia en esos estamos mentales por que lo que dices es fe precisamente, desconocer estar en situación de combate y actuando por reflejos e instintos que no pasan por el neocortex.

» autor: PsySkeletor

#152 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

balancin — Fri, 04 Mar 2022 09:16:08 +0000

#13 no seas cínico. Que no te dejen salir del país es normal. No les obligan a empinar un arma. A ver en qué país vas a ver que no se tomen medidas extremas en una invasión.
Da la sensación que no reconoceis Ucrania como estado soberano.

PD: También hemos visto unos cuantos rusos rindiéndose con la moral baja de hacer lo que hacen

» autor: balancin

#151 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--234798-- — Fri, 04 Mar 2022 09:15:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#150 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

pompero — Fri, 04 Mar 2022 09:15:12 +0000

#84 Ya veremos. Igual no. Rusia tiene muchas cosas que los demás queremos, y tienen armas nucleares para evitar que se las quitemos. Tocará negociar, no creo que pierda mucho, porque los demás también perderíamos. Triste, pero así es este mundo.

» autor: pompero

#149 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--709605-- — Fri, 04 Mar 2022 09:15:10 +0000

#132 "No tengo pruebas pero tampoco dudas" de manual.

» autor: --709605--

#148 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Aiarakoa — Fri, 04 Mar 2022 09:14:48 +0000

#75, expulsaron a un tirano como Napoleone. Y fueron tan tontos como para volver con Fernando VII después de haber aprobado la Constitución de 1812 que era muchísimo mejor que lo que nos fuese a dejar Napoleone y, por supuestísimo, mejor que los que nos dejó Fernando VII después cuando se cepilló dicha constitución, que aceptó a regañadientes para luego vengarse en 1823 ordenando a Angoulême que bombardease Cádiz después de haberse rendido los liberales.

A la mierda Pepe Botella, a la mierda su hermano Napoleone y a la mierda los afrancesados que apoyaban la invasión francesa.

» autor: Aiarakoa

#147 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

angelitoMagno — Fri, 04 Mar 2022 09:14:36 +0000

#13 CIerto, los afganos hace unos meses, sin ir mas lejos.

» autor: angelitoMagno

#146 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jmav — Fri, 04 Mar 2022 09:14:07 +0000

#1 Es complicado, Simplemente hay que ser pasivo y la decisión es de cada cual.

En ese sentido los pequeños no deberían de tener ejércitos. Es complicado todo por un capullo.

» autor: jmav

#145 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:14:02 +0000

#115 Gracias, espero qué alguno después de que se firmen acuerdos, que se firmarán, lo recuerden.

» autor: --662254--

#144 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

arenque — Fri, 04 Mar 2022 09:13:25 +0000

#103 La situación de España y Ucrania es bastante distitna, por más que Antena 3 se empeñe en lo contrario.

No se sabe qué haría Rusia al ganar la guerra, pero sí se sabe que llevaban muertas unas 14mil personas en Ucrania durante estos 8 años antes de la guerra por parte del gobierno, por no hablar de los cortes de servicios báscios, impago de prestaciones, etc.
Por no hablar de las "negociaciones" de la OTAN con Putin. Decir "no" a todo no es negociar, tal y como ya dijo Putin en alguna noticia que salió por aquí antes del conflicto.
Ni los buenos son tan buenos ni los malos tan malos.

Es más eficaz mantener las sanciones hasta forzar la resolución de Rusia, y gastar el dfinero en enviar ayuda humanitaria (comida, medicinas, tiendas para campos de refugiados y hospitales de campaña, personal humanitario...) que enviarlo en armas, que van a ser puestas en manos de civiles a los que no les dejan abandonar el país, forzando a provocar más sangre. Además como dije esas armas no desaparecerán de circulación al acabar el conflicto.

» autor: arenque

#143 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--709605-- — Fri, 04 Mar 2022 09:12:46 +0000

#125 Hombre, a la secta inquisidora lo que diga el enemigo es mentira/pro-putin y lo que digan los vuestros es verdad absoluta y tiene la lógica del mundo, sorpresón! Me pinchas y no sangro.

Lo cierto es que ni hablamos de lo que los soldados crean ver, hablamos del hecho de que las porten y las disparen, sin lugar a dudas. Un soldado que dispare a un objetivo así, tiene todo la justificación, pero un soldado que disparé a la ilusión de un arma, deberá ser condenado.

» autor: --709605--

#142 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Tarracon — Fri, 04 Mar 2022 09:12:33 +0000

#53 cuando digo 'mi pais', entiéndeme, digo a mi familia, para empezar.

» autor: Tarracon

#141 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Shuriken — Fri, 04 Mar 2022 09:12:25 +0000

#133 El primero que ha puesto el ejemplo ha sido otro, no yo figura.
Cuando un civil sin idea dispare desde un edificio y este sea destruido la culpa será de Rusia claro

» autor: Shuriken

#140 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

balancin — Fri, 04 Mar 2022 09:12:17 +0000

#1 porqué dices sólo ucranianos?
Los ucranianos se están defendiendo. Te falta la otra mitad de la sangre que se está derramando.

La otra opción es ponerles sobre la mesa una vida bajo un yugo dictatorial.
No era Zapata el que decía: mejor morir de pie??

» autor: balancin

#139 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

forms — Fri, 04 Mar 2022 09:12:05 +0000

#134 en 2022 y no he visto ningún video o prueba de lo que dices. Vale, no me lo creo.

» autor: forms

#138 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

capitansevilla — Fri, 04 Mar 2022 09:11:54 +0000

Totalmente de acuerdo con este señor. Hay que presionar por vía diplomática y, si eso no funciona, entonces llevar armas y lo que haga falta. Pero el belicismo debería ser la última opción tras agotar la diplomacia.

» autor: capitansevilla

#137 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:11:47 +0000

#128 Me parece que el que no lo ha leído eres tú, o mejor no ha querido entenderlo.

» autor: --662254--

#136 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jriguera — Fri, 04 Mar 2022 09:11:38 +0000

#95 Hay una cosa que está por encima de las constituciones (que por cierto mucha gente no ha votado en España), se llaman derechos humanos, en particular el derecho a la vida. Dar armas a civiles para que luchen contra soldados es condenarlos. Asi que no, las leyes no están encima del derecho a no querer morir, por mucha constitución y patriotismo.

» autor: jriguera

#135 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Wir0s — Fri, 04 Mar 2022 09:11:35 +0000

#3 Sobretodo si eres hombre y no te dejan irte, vamos, que te quedas a luchar quieras o no.

#4 Es decisión de su gobierno que los hombres se tienen que quedar e ir a morir si o si. Que si, que muchos serán voluntarios, pero no olvidemos que a día de hoy los hombres tienen PROHIBIDO salir y deben alistarse.

#14 Vale, que todos los hombres de entre 16 y 60 son reservistas y tienen la misma preparación que un soldado regular. Esa es nueva! Sobretodo los de 16, que cuando hicieron la mili entre los 6 y los 15 años....

» autor: Wir0s

#134 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Tarracon — Fri, 04 Mar 2022 09:11:22 +0000

#127 Los rusos están matando civiles desarmados.

» autor: Tarracon

#133 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 09:10:57 +0000

#130 No te pongas la tirita antes de la herida, hay muchos pueden y eres tú el que lo ha comparado con Couso.

» autor: --662254--

#132 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Tarracon — Fri, 04 Mar 2022 09:10:04 +0000

#90 Los ucranianos han pedido que le sean enviadas armas. Ellos han elegido.

» autor: Tarracon

#131 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--134954-- — Fri, 04 Mar 2022 09:09:43 +0000

#10 y mientras tanto seguir soltando soflamas mientras anda escondido en un bunker vete a saber donde.. es criminal

» autor: --134954--

#130 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Shuriken — Fri, 04 Mar 2022 09:09:42 +0000

#104 Por supuesto que Jose Couso no llevaba armas. Pero con esa excusa volaron el edificio. Y a los Rusos les puede pasar lo mismo y no por eso estaría bien.

» autor: Shuriken

#129 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--626286-- — Fri, 04 Mar 2022 09:09:15 +0000

#110 Supongo que si en tu análisis no ves a EE.UU. como una parte de este conflicto, tanto o más importante que Ucrania, nada de lo que yo te pueda decir va a servir de algo.

» autor: --626286--

#128 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

PsySkeletor — Fri, 04 Mar 2022 09:08:50 +0000

#104 relee anda. Que veo que no lo has entendido bien.

» autor: PsySkeletor

#127 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

forms — Fri, 04 Mar 2022 09:08:24 +0000

#3 seré un cagado de mierda, pero si puedo salvar vidas diciendo "has ganado", pues eso que haré.

Dos no pelean si uno no quiere.

» autor: forms

#126 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--134954-- — Fri, 04 Mar 2022 09:08:23 +0000

#63 Ahora diré algo bastante impopular y posiblemente equivocado, pero en otras guerras (ejemplo Siria se me ocurre ahora mismo), a menudo llegan refugiados entre 18 y 60 años, no les impiden traspasar las fronteras de sus países y obligarles a combatir.

» autor: --134954--

#125 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

PsySkeletor — Fri, 04 Mar 2022 09:08:12 +0000

#96 en ese momento, para los militares americanos VIERON un arma. ERA un arma.

Así que si, lo que te dice #43 tiene plena lógica.

» autor: PsySkeletor

#124 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--709605-- — Fri, 04 Mar 2022 09:07:57 +0000

#88 La diferencia entre Los Palestinos y Ucraniano, es que la rendición de los primeros provocaría la expulsión inmediata de sus hogares y acabar deambulando por las calles... donde ... oh vaya ... seguirían siendo perseguidos por indigentes, por lo tanto, la opción de la rendición ni se contempla pues el objetivo es claro, el exterminio de los palestinos.

» autor: --709605--

#123 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 09:07:56 +0000

#114 Decisión del pueblo mis cojones. Si te dicen, o aceptas esto o te mato, no es una decisión libre. Si a los españoles les dieron a elegir entre la Constitución o nada, eligieron la Constitución. Pero eso no significa que fuera la decisión del pueblo aceptar cada cosa que incluía como la Monarquía, etc. Precisamente lo incluyen todo para que no haya elección ni alternativa.

» autor: TooBased

#122 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--564884-- — Fri, 04 Mar 2022 09:07:52 +0000

#112 En los próximos años se estudiará en las universidades el efecto de la plaga de cuñaos.

» autor: --564884--

#121 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jriguera — Fri, 04 Mar 2022 09:07:24 +0000

#13 Exactamente, si no permiten salir no hay ninguna decisión.

» autor: jriguera

#120 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Zapp.and.roger — Fri, 04 Mar 2022 09:06:32 +0000

Después de un profundo análisis, he comprendido la cuestión de la invasión a Ucrania por parte de Rusia. La intención es el reparto de territorio como se hizo con Polonia en 1939 entre la Alemania nazi y la URSS, en este caso existen dos partes; EEUU y Rusia, la invasión no ha sido fruto de un calentón ni de una ida de olla del presidente Putin, él jamás pondría en juego sus intereses y los de los oligarcas rusos. Está todo pactado y planificado desde hace tiempo entre las dos partes, para Rusia el este de la antigua Ucrania desde el Dnipro hasta Donestk, para EEUU el oeste de la antigua Ucrania desde Kiev hasta Lviv.
Esto es una guerra económica, de intereses por unos recursos que hasta ahora desconozco cuáles son, puede ser que petróleo, gas, metales, recursos naturales y/o agricultura. Rusia está devastando las ciudades de Kiev y Jarkov, donde me atrevería a decir que aproximadamente el 70% de la población tiene ascendencia rusa, son pro-rusos o rusófonos. A primera vista, no tiene sentido el atacar unas ciudades hermanas de Rusia. Esto quiere decir que Putin quiere reconstruir las ciudades a su medida y que los habitantes que sobrevivan o los nuevos que lleguen estén sometidos al liderazgo de Rusia.
Para la UE y EEUU se quedará un pequeño país (económicamente) al oeste de Ucrania, para satisfacer los pagos de los créditos que están concediendo al gobierno de Kiev, probablemente créditos que pagarán en 150 años o más. Además de que también habrán pactado la compra y suministro de los recursos que Rusia se apoderará en la parte este de Ucrania. Todos estos beneficios obtenidos sin mancharse de sangre como lo hace Rusia, quedarán como los salvadores de los eslavos, cosa que no es así porque son igual de culpables con lo que está sucediendo.
Bienvenidos al fascismo del siglo XXI, ha tenido que surgir una guerra devastadora en Europa para que podamos darnos cuenta de lo que sucede en el resto del mundo, desde las guerra de Yugoslavia, pasando por el Sáhara, Irak, Afganistán, Yemen, Siria, África y un largo etc. Las guerras han sido por motivos económicos y esta guerra de Ucrania no es distinta.

» autor: Zapp.and.roger

#119 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--134954-- — Fri, 04 Mar 2022 09:05:45 +0000

#48 Lo venderían a otros países

» autor: --134954--

#118 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--352976-- — Fri, 04 Mar 2022 09:05:06 +0000

#18 A esa gente la van a obligar a ir al frente sí o sí. Es lo que tiene la guerra.
Tu solución de no enviar armas lo único que consigue es reducir aún más sus posibilidades de sobrevivir.

» autor: --352976--

#117 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 09:05:03 +0000

#107 Uff tenemos un patriota dolido aquí. También puedes poner de nuevo la mili obligatoria y obligar a luchar a todo el mundo. Las guerras se deberían luchar por quien quieren lucharlas. Obligar a luchar a gente que no quiere luchar y ni está preparada es un error.

Hay muchas más opciones tranquilo, y todo se dará. Incluso es posible que algún día tengamos una democracia participativa de verdad y realmente podamos elegir las leyes y decidir las leyes por nosotros mismos.

Cosa que para ti sería un absoluto error! Carguen, fuego!

» autor: TooBased

#116 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

PsySkeletor — Fri, 04 Mar 2022 09:04:57 +0000

#44 esto, es del 30 de enero. Y además si lees tu propia noticia, dice que están enseñando a todo el mundo a usar un arma en caso de que se invada el país.

No dice nada de que les estén forzando ni obligando.

Reportado por bulo

» autor: PsySkeletor

#115 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--709605-- — Fri, 04 Mar 2022 09:03:18 +0000

#91 Se me va a quedar para la posteridad lo que ciertas personas comentaban a raiz de los "ejecutados"(ahora resucitados por obra divina ) en la isla de las serpientes esa cuando antes de morir, según el audio, decian "Fuck you!":

"Wow, al final las películas no van a ser tan distintas."

O algo de ese estilo. De verdad, que la primera conclusión de cierta personas sea pensar que la guerra es como las películas y no que esto se parece demasiado a una película para ser verdad, describe el vacío mental, la ausencia absoluta de sentido critico de esta gente.

P.D: Enhorabuena por aguantar la ola de histeria que te cayo en los primeros días de todo esto, siempre que veía tus comentarios, todos eran con un porrón de negativos.

» autor: --709605--

#114 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--234798-- — Fri, 04 Mar 2022 09:03:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#113 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Kurwamać — Fri, 04 Mar 2022 09:02:20 +0000

#1 Quizás los ucranianos prefieren perder a 20Â000 personas más de 45 millones que perder la libertad, su independencia, la posibilidad de ser de la UE y vivir bajo la tiranía de Vladimir Putin.

» autor: Kurwamać

#112 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

mancebador — Fri, 04 Mar 2022 09:00:34 +0000

#16 ¿Si verdad? Un general que aboga por no defenderse de un enemigo teóricamente superior. Dignifica su profesión que consiste, precisamente, en defender su país.

» autor: mancebador

#111 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jacktorrance — Fri, 04 Mar 2022 09:00:09 +0000

#49 bueno en el momento que prohíbes abandonar el país a hombres entre 18 y 65 años implícitamente los estas forzando a ir al frente. Sin entrar en los miles que lo harán por sus propias convicciones.

» autor: jacktorrance

#110 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Aiarakoa — Fri, 04 Mar 2022 08:58:50 +0000

#35, los buenos, si te refieres a Zelensky, Kuleba, Klichko y compañía, no creo que sean muy buenos porque santos hay muy, muy pocos y si rascamos encontraremos virtudes y defectos, gestas y pecados; los malos, si te refieres a Putin, efectivamente son malísimos.

P.D.: Por cierto, según la propaganda rusa:

- no sería una invasión sino una operación especial
- Ucrania no tiene derecho a existir como nación y es parte de Rusia
- los civiles muertos en Ucrania lo serían por culpa del gobierno ucraniano que los usaría como escudos
- van a desnazificar Ucrania porque sus gobernantes, Putin dijo, serían neonazis drogadictos
- etc

La propaganda rusa nos cuenta que Rusia son los buenos muy buenos y el gobierno ucraniano malos malísimos

» autor: Aiarakoa

#109 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Radix2 — Fri, 04 Mar 2022 08:58:43 +0000

#47 venga, yo firmo si me prometes que Putin no va a matar ucranianos después de la rendición.

Supongo que un tío que hasta envenena a sus opositores cuando están en Reino Unido no era nada malo a los ucranianos después de ganar

» autor: Radix2

#108 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--581708-- — Fri, 04 Mar 2022 08:57:55 +0000

#49 pues si a estas alturas no sabes que Ucrania prohibe salir del país a los varones y les obliga a luchar, igual toca actualizarse un poquito antes de seguir recibiendo novedades.

» autor: --581708--

#107 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--686358-- — Fri, 04 Mar 2022 08:57:02 +0000

#105 pues es lo que hay, también puedes crear tu propio país y en la constitución pones que los ciudadanos en edad de luchar podrán huir como ratas en caso de invasión.

» autor: --686358--

#106 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Eusk — Fri, 04 Mar 2022 08:56:07 +0000

#53 cierto pero habrá que defender a la familia. Si vienen los chechenos aunque sean más prefiero tener un fusil y morir defendiendo a mi familia que ver lo que hacen .

» autor: Eusk

#105 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 08:55:04 +0000

#95 Vamos, o todo o nada. Con Rey incluido. Y la gran mayoría de la población ni ha votado eso.

Claro, sí. A los 18 si no estás de acuerdo con la Constitución de tu país te puedes hacer de cualquier otra nacionalidad

Me parto. No sé que hacen en Burkina Faso que a los 18 no se hacen todos americanos.

» autor: TooBased

#104 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 08:55:03 +0000

#43 Porque Couso llevaba armas, madre mía lo que hay que leer.

» autor: --662254--

#103 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Radix2 — Fri, 04 Mar 2022 08:54:26 +0000

#71 estas suponiendo que tras la victoria Rusia será un buen vencedor y no se dedicará a matar ucranianos por placer.
En España, cuando acabó la guerra ya todos fueron felices y murieron de viejos

» autor: Radix2

#102 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Aiarakoa — Fri, 04 Mar 2022 08:54:06 +0000

#1, y el efecto de que los oligarcas rusos y el pueblo ruso presionen a Putin, ¿cuál sería? ¿La retirada rusa de Ucrania?

A lo mejor los ucranianos que resisten quieren precisamente eso.

No hablo de ti porque no sé qué piensas al respecto, hablo de cientos de cínicos que se quejan de que Churchill y Stalin, en Potsdam y Yalta en 1945, pactasen repartirse Europa manteniendo en el poder a Salazar, Franco y otros dictadores de derecha a cambio de permitir que Stalin instalase dictaduras de izquierda en el Este de Europa, en lugar de entrar las tropas Aliadas a sangre y fuego a derrocar a Franco. Esos mismos cínicos se quejan también de que la comunidad internacional no interviniese en la guerra civil contra los golpistas primero y sublevados después de Franco, Mola, Sanjurjo, Yagüe y compañía.

Cínicos los que dicen eso de la guerra civil y de la post-IIGM pero, en cambio, dicen que nada de armas a Ucrania, nada de resistencia armada de los ucranianos y que a negociar la paz con Putin. ¿Qué paz? Mayor Oreja dijo que el franquismo fue un período de extraordinaria placidez (para él), porque mientras no protestases en principio no tenía por qué pasarle nada a tu integridad física; a tus libertades de expresión, de reunión, de sindicación, de culto, ideológica, etc, ya tal. Entonces, ¿qué paz es esa que quieren algunos para Ucrania consistente en que no mueran a cambio de someterse a Putin y perder su soberanía e incluso su independencia formal?

» autor: Aiarakoa

#101 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Mutiko30 — Fri, 04 Mar 2022 08:54:01 +0000

Aquí todos los modernitos diciendo que este general tiene razón, que hay que rendirse que Rusia la tiene mas grande.
Mi pregunta es la siguiente: Letonia, estonia, finlandia, suiza, bali, maldivas, etc...no tienen nada que hacer contra Rusia.. pues a rendirse incluso antes de que empiece la guerra no?
O mejor, que se rindan los palestinos. O que se rindan los Kurdos, o que se rinda cualquier pais que Estados Unidos quiera para el.
Sois tan hipócritas que no os dais cuenta que estais dando la razon a Estados Unidos, Rusia, China... a quien la tenga mas gorda. Y si, rendirse es facil y yo, que soy un cobarde, me rendiria el primero, pero no le quito a nadie el derecho de pelear por su casa.

» autor: Mutiko30

#100 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

JohnBoy — Fri, 04 Mar 2022 08:53:06 +0000

#51 Es curioso como todos esos estratégas, politólogos y expertos han compartido como una misma pendiente. Primero que Rusia no atacaría, que era imposible, que era histeria occidental, luego que de serlo sería un ataque contenido, luego que las sanciones no iban a ayudar y que nos iban a hacer más daño a nosotros que a Rusia, ahora que no hay que enviar armas, que es un suicidio para Ucrania que lo mejor que puede hacer es entregarse....

No sé, veo un patrón, van fallando siempre y moviendo la portería, y es curioso que siempre se quedan en la última posición defendible que le resulte más fvorable a Rusia.

» autor: JohnBoy

#99 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 08:52:23 +0000

#94 Invent. Él no dice que no fuera posible sino que no estaba en condiciones de hacerlo, y dice lo que es verdad, que no estaban en la frontera sino a 300 kilómetros. Ambas afirmaciones totalmente ciertas.

» autor: TooBased

#98 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--213404-- — Fri, 04 Mar 2022 08:52:19 +0000

#1 Sí, muy "bonito". Nos olvidamos de que estamos aquí por los sacrificios de miles de personas que entregaron sus vidas por construir lo que hoy es Europa. Desgraciadamente, a Putin va a haber que pararlo a la fuerza, una vez es clara su política de agresión militar sólo nos queda defendernos y ayudar a los que se están defendiendo. Y mientras tanto, mientras esos héroes Ucranianos dan sus vidas (no les queda otra, se están defendiendo), confiamos en que las sanciones surtan efecto y haya algún tipo de oposición efectiva contra Putin dentro de Rusia que lo derroque o le haga cambiar de opinión.

» autor: --213404--

#97 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Radix2 — Fri, 04 Mar 2022 08:51:58 +0000

Vamos, que este general considera que lo mejor es una rendición inmediata e incondicional

» autor: Radix2

#96 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--709605-- — Fri, 04 Mar 2022 08:51:05 +0000

#43 Lo tuyo es de locos ya. El disparo al edificio de José Couso fué porque creyeron ver un arma, ni disparos ni nada, la ilusión de un arma (según confesiones de los criminales). Los asesinos de José Couso han sido exculpados.

» autor: --709605--

#95 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--686358-- — Fri, 04 Mar 2022 08:51:01 +0000

#81 se vota con la constitución de cada país. Aunque no lo sepas tienes el deber de defender a España. Pero no es totalmente obligatorio, cumplida la mayoría de edad tienes la opción de pedir la nacionalidad en otro país.
Lo que no puedes pretender es disfrutar de todo lo que te ofrece un país y cuando llega la hora de pagar los impuestos decir que pasas.

» autor: --686358--

#94 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jb_ — Fri, 04 Mar 2022 08:50:06 +0000

#72 Muchos expertos sí coincidian que la invasíon era posible pero no probable, y que sí tenía una gran parte de su ejercito en las fronteras y Belarus. El dijo que ni era posible ni que su ejercito estaba en la frontera.

» autor: jb_

#93 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 08:49:36 +0000

#83 Nadie ha votado ni elegido nada de quedarse a luchar en una guerra. Ni tú ni los ucranianos.

» autor: TooBased

#92 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

dilsexico — Fri, 04 Mar 2022 08:49:36 +0000

#40 Te estas dejando la parte mas importante, las armas no se regalan; todos los paises las venden y los ucranianos terminaran pagandolo.

» autor: dilsexico

#91 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 08:49:17 +0000

#35 Es lo que ve la gente, una elicula yanki, ya veremos lo que ve cuando no os empiece a pasar factura.

» autor: --662254--

#90 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--709605-- — Fri, 04 Mar 2022 08:48:55 +0000

#3 "yo preferiría", tu preferirías. Deja al resto elegir, egoísta.

» autor: --709605--

#89 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

powernergia — Fri, 04 Mar 2022 08:48:40 +0000

Un militar diciendo obviedades.

» autor: powernergia

#88 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

MoveIn — Fri, 04 Mar 2022 08:48:33 +0000

Después de ver y leer todos esos comentarios animando a la rendición no se que están esperando por ejemplo los palestinos para rendirse ante Israel y todos estos comentaristas a animarles a que lo hagan

» autor: MoveIn

#87 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--709605-- — Fri, 04 Mar 2022 08:47:10 +0000

#28 Funcionará como a los matones les de la gana que funcione, por eso los comandos Azov haciendo patrulla y fusilando a los que intentan irse.

» autor: --709605--

#86 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

celyo — Fri, 04 Mar 2022 08:46:53 +0000

#51 ¡Que hostia, que hostia!

» autor: celyo

#85 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

JohnBoy — Fri, 04 Mar 2022 08:46:13 +0000

#56 También es muy fácil pensar así cuando el pais que están invadiendo y arrasando no es el tuyo.

Ellos son los que están allí, ellos son los que están pidiendo armas para defenderse.

» autor: JohnBoy

#84 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

varios — Fri, 04 Mar 2022 08:45:58 +0000

#1 Ahora la culpa de que mueran ucranianos en bombardeos del ejército ruso es la UE. Lo que están bombardeando son los que matan y los que asumen su coste.
Putin ha perdido el relato. Rusia va a perder mucho en todos los ámbitos.

» autor: varios

#83 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--234798-- — Fri, 04 Mar 2022 08:45:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#82 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

MoveIn — Fri, 04 Mar 2022 08:45:23 +0000

#13 igual los soldados rusos que van a Ucrania son voluntarios...

» autor: MoveIn

#81 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 08:45:20 +0000

#55 ¿Leyes votadas en libertad? ¿Tú que fumas? ¿Cuando has votado tú que tengas que quedarte a luchar en un país? Ni tú ni los ucranianos habéis votado eso.

» autor: TooBased

#80 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--662254-- — Fri, 04 Mar 2022 08:45:14 +0000

#19 Igual porque todo no es como lo cuenta la falsimedia.

» autor: --662254--

#79 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

manolito_pajotas — Fri, 04 Mar 2022 08:44:03 +0000

#4 Los ucranianOs no deciden nada porque su gobierno ha decidido prohibirles la salida si tienen pene y convertirlos en esclavos, combatientes a la fuerza les guste o no. Luego los mass mierda hablando de "refugiados", en masculino, sin aplicar el lenguaje inclusivo aqui jaja

» autor: manolito_pajotas

#78 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 08:43:48 +0000

#63 ¿Y quién ha afirmado que sí es distinto en otros países? Tú pones el argumento a los demás y tú solo lo refutas. Una discusión contigo mismo.

Lo que aquí se está defendiendo es que los ucranianos hagan lo que quieran.

Si te obligan a quedarte y luchar, solo tienes una opción.

» autor: TooBased

#77 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

dilsexico — Fri, 04 Mar 2022 08:43:38 +0000

#9 Creo que fue ayer que los rusos dijeron que no iban a considerar a los voluntarios prisioneros de guerra. Ahora mismo en Mariopol hay un numero bastante alto de tropas ucranianas sitiadas y de esos muchos son del batallon Azov y similares. A ver que hace Putin con ellos cuando se rindan, si se rinden.

» autor: dilsexico

#76 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

JohnBoy — Fri, 04 Mar 2022 08:43:14 +0000

#27 Son los propios ucranianos los que te están diciendo que es asumible y que les envíes armas y todo lo que tengas para que puedan defenderse.

» autor: JohnBoy

#75 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--48529-- — Fri, 04 Mar 2022 08:42:58 +0000

#53 Totalmente de acuerdo. Seguramente con el invasor nos iría mejor que con estos cleptomanos. En España expulsamos a un ilustrado como José Bonaparte para volver al medievo con Fernando VII

» autor: --48529--

#74 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

MoveIn — Fri, 04 Mar 2022 08:42:22 +0000

¿Por qué el envío de armas es excluyente de que la UE se siente junto a Ucrania a hacer negociaciones con Rusia?Hasta donde yo sé la UE no ha dejado de lado la negociaciones ni esa pretensión

» autor: MoveIn

#73 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

JohnBoy — Fri, 04 Mar 2022 08:42:18 +0000

#1 Los que tienen que decidir si ese precio es asumible por mantener la soberanía y la libertad digo yo que serán los propios ucranianos, que son los que van a pagarlo. Y si ellos nos piden armas y ayuda porque están dispuestos a afontar el coste nuestro deber moral era dñarselo.

Igual que había sido el deber moral de las democracias occidentales facilitar armas y ayuda al legítimo gobierno de la república, que también estaba dispuesto a pagar el precio en vidas de la libertad.

» autor: JohnBoy

#72 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 08:41:46 +0000

#51 Tan experto no es: "Fundación Alternativas. Miembro del Consejo Asesor del Observatorio de Política Exterior, del Consejo de Asuntos Europeos y del Consejo de Asuntos de Defensa. General de brigada retirado".

La gran mayoría de expertos no daba un duro porque esa invasión total se produjese.

» autor: TooBased

#71 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

arenque — Fri, 04 Mar 2022 08:41:45 +0000

Que acabe la guerra no significa que tengan que acabar las sanciones. Las armas solo van a servir para enriquecer a los que las fabrican (enhorabuena a sus accionistas), poner más armas en circulación (que no sabemos si van a acabar en amnos rusas, ucranianas o polacas, etc) y alargar la guerra matando a los que las porten o estén cerca cuando sean usadas.

» autor: arenque

#70 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

ChukNorris — Fri, 04 Mar 2022 08:41:24 +0000

No les estamos mandando las armas con las que se podrían defender ...

» autor: ChukNorris

#69 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

aggelos — Fri, 04 Mar 2022 08:41:18 +0000

#29 y bueno, después isa Serra defendiendo el mismo postulado y no se cortaron en rajarla como política de podemos... Asco y vergüenza

» autor: aggelos

#68 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Duke_ — Fri, 04 Mar 2022 08:40:28 +0000

Hay que fijarse con el cuidado con el que da su argumento, porque sabe que estamos en un nivel de propaganda y de histeria tan alto que es consciente de que le van a llamar traidor y proruso si dice lo que es evidente que realmente piensa, que es un error mandar armas.

» autor: Duke_

#67 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

adoctrinacharo — Fri, 04 Mar 2022 08:40:16 +0000

#35 El problema que veo es que muchas generaciones de las que está comentando (la mía incluida) no han vivido una guerra tan de cerca.
Desde ignorar lo que significa la ley marcial a que una potencia nuclear arrase tu país. Lo comentarios de muchos parecen sacados del país de piruleta, sin plantearse que lo que les está pasando a los ucranianos les puede pasar a ellos.
Personalmente veía todos estos conflictos bélicos muy del SXX, pensaba que era imposible con los medios actuales que se volviesen a producir, pero Putin nos ha demostrado que no, que pueden existir tiranos fascistas como el que no le importe masacrar un pueblo para hacerse con el control de su país. Y esto creo que difícilmente es discutible.

» autor: adoctrinacharo

#66 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

avalancha971 — Fri, 04 Mar 2022 08:40:02 +0000

#60 Aunque el frente esté en tu casa, si tú estás en la frontera y te obligan a volver armado a casa, eso es mandarte al frente.

» autor: avalancha971

#65 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

pip — Fri, 04 Mar 2022 08:39:48 +0000

Veis, que facil era criticar a nuestros abuelos porque no detuvieron a Hitler en cuanto empezó a invadir Europa. Ahora que nos toca a nosotros escribir la historia, parece que no era una decisión tan simple.

» autor: pip

#64 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

dilsexico — Fri, 04 Mar 2022 08:39:27 +0000

#6 Otro que ve la realidad como si de una pelicula de Steven Seagal se tratara.

» autor: dilsexico

#63 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

mefistófeles — Fri, 04 Mar 2022 08:39:21 +0000

#13 No sabía yo que, en caso de guerra, en otros países sí te dejaran salir, con esa edad, por las fronteras. Qué cosas verdad.

Si tienen armas tienen dos opciones: luchar o rendirse. Si no tienen armas sólo tienen una.

» autor: mefistófeles

#62 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 08:38:27 +0000

#32 Se rinden porque no existe ninguna posibilidad de victoria militar. Con o sin armas. Aquí se está defendiendo que deben ser los ucranianos los que decidan qué quieren hacer, cuando el propio país les obliga a quedarse y luchar.

» autor: TooBased

#61 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--686358-- — Fri, 04 Mar 2022 08:38:16 +0000

#3 y más sabiendo cuál ha sido la principal especialidad del ejército ruso a lo largo de la historia: violar, torturar y saquear

» autor: --686358--

#60 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Enésimo_strike — Fri, 04 Mar 2022 08:37:51 +0000

#18 ellos no van al frente, les han llevado el frente a sus casas, que es muy distinto.

» autor: Enésimo_strike

#59 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--48529-- — Fri, 04 Mar 2022 08:37:48 +0000

Sirve para hacer negocio. El negocio de la guerra y de la muerte, muy lucrativo para los de siempre. Las víctimas las ponen otros, los muertos no protestan y los oligarcas lavaran su conciencia en misa.

» autor: --48529--

#58 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Kaprak63 — Fri, 04 Mar 2022 08:37:34 +0000

Lo presencié ayer en directo y Enric Juliana, tal vez uno de los mejores analistas políticos del país, comentó que el tener dudas es lo normal en situaciones extremadamente complejas evaluadas por personas inteligentes y que nadie debería al día siguiente, es decir por hoy, crucificar las declaraciones del general por haber expresado una opinión que aunque no compartía, ni está dentro de la corriente de pensamiento con la que nos están condicionando a todos, era de lo más legítima.

» autor: Kaprak63

#57 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

pip — Fri, 04 Mar 2022 08:37:12 +0000

Hitler ha vuelto, y esta vez tiene 6000 cabezas nucleares.

» autor: pip

#56 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

el_paellero — Fri, 04 Mar 2022 08:36:59 +0000

#1 Como ya he dicho en otro hilo, es muy fácil pensar así cuando el que pone los muertos es otro.

» autor: el_paellero

#55 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--686358-- — Fri, 04 Mar 2022 08:36:53 +0000

#13 ¿qué insinúas? ¿Qué hay un complot de oligarcas ucranianos compinchados con la UE para que los jóvenes ucranianos vayan a morir a la guerra?
Se está haciendo nada más y nada menos lo que se hace en cualquier país sea este democrático o no. Y en este caso están amparados por leyes votadas en libertad por el pueblo ucraniano.

» autor: --686358--

#54 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

avalancha971 — Fri, 04 Mar 2022 08:35:45 +0000

#49 Pues aún te queda por leer...
www.elconfidencial.com/mundo/2022-03-03/guerra-rusia-ucrania-reclutami
www.eluniverso.com/noticias/internacional/hombres-de-entre-18-y-60-ano
www.adn40.mx/conflicto-en-ucrania/ucrania-hombres-de-18-anos-sga

www.europapress.es/internacional/noticia-ucrania-detiene-mas-60-hombre

» autor: avalancha971

#53 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

batiscafo — Fri, 04 Mar 2022 08:35:42 +0000

#3 "...si mi país fuera invadido por una potencia militarmente muy superior" ... ni que sea Andorra. Yo no pegaba ni un tiro ni mobía un dedo para uso y disfrute de los borbones, Sanchez, Abascales, Feijoos, Puigdemons y demás calaña. Que se la jueguen ellos con un machete en la mano los unos contra los otros.

» autor: batiscafo

#52 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

DangiAll — Fri, 04 Mar 2022 08:33:31 +0000

#3 De momento los ucranianos están a merced de los caprichos de Zelenskyy, que los hombres entre 18 y 60 años están obligados a luchar.

Me parece legitimo que los que quieran luchas pidan armas, pero exactamente eso, los que quieran, nadie debería de estar obligado a ir a la guerra.

» autor: DangiAll

#51 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jb_ — Fri, 04 Mar 2022 08:33:11 +0000

#12 Tan experto no es: www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/mentiras-verdades-crisis-ucran
Ahi el mismo experto dice: "La realidad es que Rusia no está en condiciones, ni militares ni económicas, de invadir Ucrania y mantener una ocupación con una buena parte de la población en abierta hostilidad. Tampoco de afrontar las sanciones comerciales y económicas que esa invasión provocaría. Las tropas desplegadas –no en la frontera sino a casi 300 kilómetros– no son en absoluto suficientes para una invasión de un país tan grande."
Sus comentarios han madurado como la leche vaya

» autor: jb_

#50 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

la_gusa — Fri, 04 Mar 2022 08:32:44 +0000

#49 tambien puedes leer sobre Ucranianos queriendo salir del país y diciéndoles que nanai. Es lo que tienen las guerras, Ucrania no está haciendo nada extraordinario, es una leva obligatoria

» autor: la_gusa

#49 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

omega7767 — Fri, 04 Mar 2022 08:31:11 +0000

#18 yo leo sobre ucranianos q compran armas y se van a Ucrania a defenderla, u los q van a buscar armas voluntariamente dentre de pais. Aun no leí nada sobre obligar a nadie

» autor: omega7767

#48 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

DangiAll — Fri, 04 Mar 2022 08:30:52 +0000

#1 Alargar la guerra 2 semanas implican mas ucranianos muertos y lo de que las sanciones tengan efecto, pues la verdad es que lo dudo mucho, que Alemania le sigue comprando el gas y EEUU el petroleo, Rusia exporta materias primas y las sigue exportando porque las sanciones no lo limitan.

Para que las sanciones sean efectivas hay que dejarles de comprar petroleo y gas

» autor: DangiAll

#47 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--665880-- — Fri, 04 Mar 2022 08:29:58 +0000

Escuchen atentamente, se llama sentido común.

» autor: --665880--

#46 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jb_ — Fri, 04 Mar 2022 08:28:54 +0000

Recuerdo este articulo de este "genio" que era ya muy discutible en el momento y ahora ya ha dejado obvio varios fallos: www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/mentiras-verdades-crisis-ucran

» autor: jb_

#45 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jb_ — Fri, 04 Mar 2022 08:28:41 +0000

#1 Los ucranianos pidieron armas y nosotros las mandamos porque merecen poder defenderse contra el imperialismo ruso si eso quieren. Alemania y Francia estaban presionando a Zelensky para rendir partes de Ucrania como Crimea a Rusia pero se negó y tiene el apoyo claro de la gente. Vamos a sufrir nosotros también por las sanciones. Aqui hay que acordarse también que es Putin que está matando a los ucranianos y nadie más. Incluso los rusos son victimas.

» autor: jb_

#44 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

iddqd — Fri, 04 Mar 2022 08:27:24 +0000

#14 Claro que sí, "reservistas":
KIEV’S YOUNG GUNS Kids in Ukraine prepare to defend their country from Russia invading
www.the-sun.com/news/4575153/children-ukraine-russia-invasion-weapons/

» autor: iddqd

#43 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Shuriken — Fri, 04 Mar 2022 08:27:13 +0000

#25 Cuando un civil sin idea dispare desde un edificio y este sea destruido la culpa será de Rusia claro
Pues con este pedazo de argumento, valdría para exculpar a los asesinos de José Couso. No tengo más que decir.

» autor: Shuriken

#42 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

pip — Fri, 04 Mar 2022 08:25:48 +0000

De acuerdo, existe una mínima posibilidad de que el plan de resistir funcione. Pero son los ucranianos quienes quieren jugársela a esa posibilidad. Son ellos los que nos piden las armas.

Así que la pregunta sería: ¿Es correcto dar a Ucrania las armas que nos piden, o es mejor negarles el derecho a intentar sobrevivir como país?

» autor: pip

#41 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

baldomero_ing — Fri, 04 Mar 2022 08:24:31 +0000

Y no le falta razón.

» autor: baldomero_ing

#40 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Razorworks — Fri, 04 Mar 2022 08:24:00 +0000

Enviar armas a Ucrania sirve para hacer daño y desarmar a Rusia. ¿Alguien se ha parado a pensar, por ejemplo, lo que vale un Manpad y lo que vale un helicóptero?. Si mandamos 20 manpads y solo uno sirve para tumbar un helicóptero, habrá merecido la pena, pues Rusia habrá perdido mucho dinero. Igual pasa con los misiles antitanque.

Los muertos son irrelevantes. Así de simple.

» autor: Razorworks

#39 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

ochoceros — Fri, 04 Mar 2022 08:23:36 +0000

#1 Dicho en crudo es que esas armas sirven para defender el patrimonio de esos oligarcas, y si ello cuesta 20.000 vidas a los oligarcas les suda la polla porque ellos siquiera ponen la pasta para esas armas.

» autor: ochoceros

#38 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

themarquesito — Fri, 04 Mar 2022 08:22:58 +0000

#9 Lo de los voluntarios de debajo de las piedras es verdad. Por lo de ahora, ya han llegado 16.000 personas alistadas en la Legión Internacional.
www.washingtonpost.com/world/2022/03/03/zelensky-ukraine-16000-foreign

» autor: themarquesito

#37 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

asircac — Fri, 04 Mar 2022 08:22:36 +0000

#1 Precio “asumible”… hay costes muy complejos por quedarse parado o dejar que Rusia ponga un Lukashenko v 2.0 en Ukrania por ejemplo, y esto sólo para la misma población directamente afectada: según a quién se pregunte podría decir que lo inasumible serían los costes de no hacer lo que se hace, me parece una juicio algo simplificado para la situación…

» autor: asircac

#36 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

avalancha971 — Fri, 04 Mar 2022 08:22:25 +0000

#28 En la guerra todo se justifica.

Y Borrell ha dicho que estamos en guerra.

» autor: avalancha971

#35 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--626286-- — Fri, 04 Mar 2022 08:22:23 +0000

Es flipante como nos tragamos el discurso de la OTAN sin remilgos, da igual que sean de izquierdas o de derechas. Democracia, libertad, los valores de occidente amenazados, héroes de guerra que dan la vida por su patria... Joder, parece una película bélica de los 90 en la que los buenos son muy buenos y los malos son malísimos.

» autor: --626286--

#34 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

trivi — Fri, 04 Mar 2022 08:22:16 +0000

#9 como dice #13, los hombres entre 18 y 60 no pueden huir

Y digo más, a un alcalde ucraniano que estaba negociando para evitar la guerra en su región lo han matado y no han sido los rusos.
No todo vale, que parece que porque Putin empezó la guerra a Ucrania se le perdona cualquier burrada. Y entre esas burradas está la estrategia de Zelenskyy de que mueran cuantos más civiles mejor para que Rusia se vuelva contra Putin.

» autor: trivi

#33 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jmav — Fri, 04 Mar 2022 08:22:14 +0000

Con las armas, va a estar masacrado más tarde. Sin las armas va a estar masacrado antes.

Abría que ver y se está viendo las ideas de Putin.

» autor: jmav

#32 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

pandacolorido — Fri, 04 Mar 2022 08:21:52 +0000

#13 Lógico que se rindan. Parece que pienses que se rinden por placer y no por el hecho de tener 50 tanques delante amenazando con arrasar el pueblo entero.

» autor: pandacolorido

#31 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--340571-- — Fri, 04 Mar 2022 08:21:34 +0000

#1 No estoy de acuerdo, no discuto que la intencionalidad de quien las envía sea debilitar económicamente a los oligarcas rusos, pero a los ucranios nadie les ha obligado a resistirse, mejor con granadas antitanque y stinger que con cócteles molotov. Los ucranios saben que no tienen nada que hacer con el ejército ruso, pero están en su derecho de defender su país y ralentizar la invasión.

» autor: --340571--

#30 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

io1976 — Fri, 04 Mar 2022 08:21:05 +0000

#3 Si mi país fuera invadido por una potencia militarmente muy superior, yo preferiría poder tener la libertad de quedarme a defender los intereses de los oligarcas corruptos o irme a otro sitio. En Ucrania no están teniendo esa posibilidad.

» autor: io1976

#29 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

oceanon3d — Fri, 04 Mar 2022 08:20:49 +0000

#1 Lo comente anoche tras verlo:

"En la Noche de 24h a un general, jubilado pero activo en varios comités por su experiencia , dese que enviar armas a Ucrania es un error. Un error grueso.

La OTAN no va a intervenir directamente por el peligro una guerra total/nuclear ... esto es un hecho.

Rusia ganara la guerra si o si; el ejercito ucraniano no es rival. Lo que va cambiar enviándoles armas no este este hecho sino "el cuanto" va a durar y conto les costara a los ucranianos guerra. Se convertirá, indudablemente, en una guerra de desgaste quedando las infraestructuras país arrasadas y decenas de miles de muertos en su mayoría civiles. ¿ Que conseguirá Ucrania con esto? ¿retrasar unas semanas o meses lo inevitable?.

Los ucranianos, con su líder a la cabeza, están en una efervescencia "patriótica" de la que son incapaces de salir; patria o muerte. Pero Un país su soberanía y su democracia a no es firmar una carta de suicidio colectivo; hay que saber cuando rindiese. Los ucranianos no pueden ganar esta guerra por la vía militar, es imposible.

No hablo de abandonarlos sino de seguir con las presiones y sanciones internacionales hasta obligar a Putin a negociar un acuerdo... que se quede con Odesa por ejemplo. Es la única forma y se sentara cuando vea que no le compensa. Putin no se puede retirar ahora sin mas porque su futuro seria el de un caramelo en la puerta de un colegio; necesita "algo".

Mucha soflama patriótica ... mucha histeria colectiva ... mucho gobernarte cobarde que se deja llevar por esa histeria para que no lo acusen de insensible (perder votos es lo ultimo) ...mucho Rambo en su cómodo sofá jaleando a poco mas que civiles que se líen a tiros con tanques "por la patria" con las escopetas de sus abuelos. Esto no va así: los muertos no tienen consuelo alguno.

De las posibilites de un conflicto nuclear entre naciones ni hablo .."

Lo que mas asco me dio fue ver a los cuatro periodistas con sus caritas sabiendo que dijo la puta verdad sobre la realidad de Ucrania... que esperaban que mañana no lo crucificaran porque se vivía una efervescencia patriótica de "Ayudemos a los pobres ucranianos con el nazi Putin"...casi entre lianas se leía que ellos como periodistas solo podían ceñirse a la liena de las masas para no quedar mal.

Un asco todo...

» autor: oceanon3d

#28 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Razorworks — Fri, 04 Mar 2022 08:20:49 +0000

#20 Lamentablemente las cosas no funcionan así en la guerra.

» autor: Razorworks

#27 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

pandacolorido — Fri, 04 Mar 2022 08:19:07 +0000

#1 Por supuesto que es asumible para nuestros oligarcas. ¿Pero es asumible para los ucranianos? Los otros tantos rusos que caeran, ¿son asumibles para los rusos?

Está claro que ni un solo oligarca ruso o europeo pisará el suelo de batalla, por eso mismo creo que lo que ellos consideren asumible no es relevante.

» autor: pandacolorido

#26 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

avalancha971 — Fri, 04 Mar 2022 08:18:44 +0000

#9 Que sí, que muy bien que vayan todos los voluntarios que quieran.

Pero que dejen salir del país a los que no quieran quedarse.

» autor: avalancha971

#25 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

phyrian — Fri, 04 Mar 2022 08:18:02 +0000

#17 Rendirse no implica ir a abrazarlos. Implica sobrevivir.
Morir por orgullo no sirve de nada.
Ucrania esta siendo sacrificada por intereses, y tiran de orgullo o lo que sea, por que a esos intereses cuántos más muertos mejor les viene.
Cuando un civil sin idea dispare desde un edificio y este sea destruido la culpa será de Rusia claro

» autor: phyrian

#24 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

avalancha971 — Fri, 04 Mar 2022 08:17:47 +0000

#15 Me alegro de no ser el único que ve fundamental que estén obligando a civiles a combatir.

Me parece muy bien que estén reclutando y dando armas a todos los ucranianos que quieran. Pero inaceptable que estén prohibiendo la salida de civiles que no quieren combatir.

» autor: avalancha971

#23 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--706165-- — Fri, 04 Mar 2022 08:17:40 +0000

#7 yo digo que es Nueva Zelanda

» autor: --706165--

#22 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--706165-- — Fri, 04 Mar 2022 08:16:40 +0000

#1 es triste pero es asín

» autor: --706165--

#21 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

avalancha971 — Fri, 04 Mar 2022 08:15:47 +0000

#4 Decisión del Gobierno de Ucrania. Los ucranianos no son libres para decidir si jugarse la vida por su país.

» autor: avalancha971

#20 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

avalancha971 — Fri, 04 Mar 2022 08:14:44 +0000

#3 Yo preferiría poder salir del país. Cosa que no se está permitiendo en Ucrania.

Que se juegue la vida el que quiera y dejen libres a los demás.

» autor: avalancha971

#19 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Artorius — Fri, 04 Mar 2022 08:14:42 +0000

Estamos a topes con las noticias apoyando la tesis de Podemos, ahora que les han dado un revolcón con lo del envío de armas, cada dia hay dos "noticias" con la misma tesis.

» autor: Artorius

#18 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

avalancha971 — Fri, 04 Mar 2022 08:12:59 +0000

#1 Que vayan esos oligarcas al frente.

Enviar armas a un gobierno que está obligando a ir al frente a sus ciudadanos es algo injustificable.

» autor: avalancha971

#17 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Shuriken — Fri, 04 Mar 2022 08:12:02 +0000

Hemos visto muchos pueblos Ucranianos que simplemente se han rendido porque no querían luchar. Si te informas por la propaganda Rusa, si, hemos visto muchos pueblos. Si no, a poco que mires por cualquier otro sitio, la gente a la mínima oportunidad que tienen sale a increparlos.

» autor: Shuriken

#16 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--564884-- — Fri, 04 Mar 2022 08:12:00 +0000

Un general que dignifica su profesión.

» autor: --564884--

#15 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jobar — Fri, 04 Mar 2022 08:07:56 +0000

#3 Tú y otros, pero si no me equivoco habrá mucha gente obligada a combatir.

Yo apoyo que se den armas si eso significa que los militares profesionales y milicias voluntarias tienen mejor capacidad de defensa.
Pero si van a ir para armar los recutamientos forzosos, como dice el General, solo va a servir para mandar civiles al matadero.
Espero que si la situación se vuelve insostenible sean también lo suficientemente valientes para no decretar la lucha hasta el último hombre, no hay nada de heroísmo en eso.

» autor: jobar

#14 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--379974-- — Fri, 04 Mar 2022 07:59:03 +0000

#10 No es población civil, son reservistas.
Necesitan armar a los 200.000 reservistas que hicieron la mili en los últimos 10 años.
Tienen la misma preparación militar que los soldados que están en activo.

» autor: --379974--

#13 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 07:53:35 +0000

#3 #4 Ya... decisión de los ucranianos. Por eso no permiten salir del país a los hombres entre 18 y 60 años. Me parece que esa decisión la han tomando los de arriba, no los ucranianos.

Hemos visto muchos pueblos Ucranianos que simplemente se han rendido porque no querían luchar.

» autor: TooBased

#12 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

TooBased — Fri, 04 Mar 2022 07:48:03 +0000

Tremendo zasca de alguien que sabe a todos los nuevos expertos militares que han salido en Menéame y el mundo comprando el discurso Otanista

» autor: TooBased

#11 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

luiggi — Fri, 04 Mar 2022 07:42:14 +0000

#8 Si te invade el sueño y me dices que necesitas mantenerte despierto para que no vuelva a violarte cuando duermes el mismo que hace 8 años. Pues yo sí te lo invito. Si no evitas la violación al menos le muerdes el pito. Claro que sí te resistes quizá te mate.

» autor: luiggi

#10 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Arkham90 — Fri, 04 Mar 2022 07:20:22 +0000

#5 y a Zelensky le viene estupendo. al armar a poblacion civil, los rusos los pasan a considerar enemigos y dispararan sobre ellos si es necesario, pero zelensky puede vender la retorica de las decenas de muertos civiles.
¿Cuando deja de ser un civil un civil? ¿Cuando dispara con un arma? ¿Cuando mata o hiere a un soldado enemigo?

No tengo una opinion clara sobre el envio de armas, me genera sentimientos encontrados. Lo que se es que genera problemas a los rusos y va a aumentar las bajas de ucranianos, alargando la guerra y convirtiendo en soldados sobre los que disparar a civiles. Recordemos tambien que no dejan irse a los varones en edad de combatir…

» autor: Arkham90

#9 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Supercinexin — Fri, 04 Mar 2022 07:19:22 +0000

A ver, que están saliendo voluntarios para ir a matar rusos de debajo de las piedras. Que en Reino Unido han montado (los ucranianos) hasta puestos de reclutamiento y están todos los días yendo ucranianos y polacos a apuntarse para marchar a Ucrania. Que en mi curro hay ucranianos y dos se han ido a matar rusos (o eso han dicho, igual se han pelado el trabajo con la excusa y están escondidos en su sótano jugando a la Play ).

Que si quieren ir a morir por su país (o por matar cuantos más rusos mejor) nadie les está obligando. Lo hacen por voluntad propia. Si mueren 20.000, héroes de guerra todos y orgullo nacional. Los generales occidentales lo ven como una carnicería, ellos lo ven como un orgullo.

» autor: Supercinexin

#8 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

jozegarcia — Fri, 04 Mar 2022 07:15:04 +0000

#4 yo estoy en mi derecho de pedir que me inviten a café y no por eso está nadie obligado a invitarme.

» autor: jozegarcia

#7 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

cosmonauta — Fri, 04 Mar 2022 07:13:04 +0000

El auténtico destino de esas armas es Polonia.

» autor: cosmonauta

#6 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

ipanies — Fri, 04 Mar 2022 07:04:08 +0000

Otro Putinniano...

» autor: ipanies

#5 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Toyecazo — Fri, 04 Mar 2022 06:45:50 +0000

Yo creo que sirven para que Rusia tenga complicado mantener la ocupación a largo plazo. No es lo mismo ocupar un país con ciudadanos en contra de la ocupación, que ocupar un país con ciudadanos armados en contra de la ocupación.

» autor: Toyecazo

#4 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

luiggi — Fri, 04 Mar 2022 06:14:48 +0000

#3 Es decisión de los ucranianos. Ellos pidieron las armas para defenderse. Y están en su derecho.

» autor: luiggi

#3 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

Tarracon — Fri, 04 Mar 2022 05:15:25 +0000

Si mi país fuera invadido por una potencia militarmente muy superior, yo preferiría poder tener un arma que no estar completamente indefenso y a merced de los caprichos de los matones de Putin.

» autor: Tarracon

#2 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

--585089-- — Fri, 04 Mar 2022 04:53:57 +0000

Además mantiene ocupado a la aviación y a los misiles rusos.
La profesión de camionero se va a convertir de alto riesgo en la zona.

» autor: --585089--

#1 La opinión sobre el envío de armas a Ucrania de José Enrique de Ayala,General de brigada y miembro del Consejo de Asuntos Europeos

fofito — Fri, 04 Mar 2022 03:21:40 +0000

Sirven exactamente para eso.Ganar tiempo con el que tratar que las sanciones hagan efecto y los oligarcas y el pueblo ruso presionen a Putin.
Y si uno de los costes es poner 20.000 ucranianos muertos más encima de la mesa...es un precio asumible por nuestros oligarcas y sociedad.

» autor: fofito