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#77 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

solrac79 — Fri, 04 Mar 2022 20:43:27 +0000

#74 Visto, también muy bueno. Gracias!

» autor: solrac79

#76 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Free_palestine — Tue, 01 Mar 2022 09:57:10 +0000

#73 y este, para comprender que occidente financió a los neonazis las protestas del maidan que consiguieron el derrocamiento de un presidente elegido democráticamente, xq se empezó a acercar más y más a Rusia

twitter.com/OLMB14/status/1485219666750545925?t=i_HojrtvgBtF95ESRjMLqg

Te he mandado fotos te he mandado videos, te he mandado hilos, te he mandado links, ya no sé qué más hacer para quitarte la venda de los ojos

» autor: Free_palestine

#75 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Free_palestine — Tue, 01 Mar 2022 09:50:10 +0000

#73 primero leete este hilo para que veas la manipulación que los medios ejercen en vosotros que os hacen lo blanco negro

twitter.com/jpereztriana/status/1498279492510527488?t=o9GxG7M57XmtkhXz

» autor: Free_palestine

#74 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--632284-- — Tue, 01 Mar 2022 08:10:42 +0000

#69 A mí me pareció muy bueno y muy objetivo.

Mirate de ese mismo canal uno que se llama "Rusia, revolución conservadora".

www.youtube.com/watch?v=zKnOECC6YIY

» autor: --632284--

#73 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--516070-- — Tue, 01 Mar 2022 06:26:57 +0000

#72 Agrega que allí se hizo conocida como Euromaidán, la insurrección y derrocamiento del Gobierno legítimamente elegido en 2014, motivado precisamente por la suspensión que había hecho el ejecutivo de Yanukovich del Acuerdo de Asociación entre la Unión Europea y Ucrania.

Manifestaciones que hacen dimitir a un presidente y que llevan a elecciones democráticas = "derrocamiento".

Menudo sesgo de confirmación llevas.

» autor: --516070--

#72 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Free_palestine — Tue, 01 Mar 2022 00:53:52 +0000

#71 www.prensa-latina.cu/2022/02/25/diario-de-mexico-explica-control-neona a ver si te quitan la venda de los ojos, que son putos nazis joder

» autor: Free_palestine

#71 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--516070-- — Tue, 01 Mar 2022 00:17:38 +0000

#70 La formación y la experiencia te dan igual si Rusia te invade.

Que no es nazi es fácil de encontrar, en la Wikipedia te explican las bases del partido.

Sinceramente, decir que un partido es nazi cuando está a favor del aborto o la legalización del cannabis medicinal...

» autor: --516070--

#70 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Free_palestine — Tue, 01 Mar 2022 00:08:41 +0000

#68 Actualmente Ucrania tenía un presidente judío. Poco nazi verás ahí. Con el 70% de los votos lo que le confiere una mayoría absoluta y poder de decisión que no se puede cuestionar.

El 70% de los votos, pero hubo 11 millones que no votaron (ver gráfico adjunto)

En cuanto a que es judío y no puede ser nazi, este hilo lo explica muy bien:

twitter.com/DaniMayakovski/status/1496871537021898756?t=JCYFwbRjFDQmSw

Este tío era humorista y contaría unos chistes cojonudos pero no tenía ni formación ni experiencia previa en política y así les ha ido

» autor: Free_palestine

#69 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

solrac79 — Mon, 28 Feb 2022 23:35:57 +0000

#56 Muy bueno, gracias por compartirlo.

Ahora buscaré alguno que hable de los años siguientes, Zelensky, etc.

» autor: solrac79

#68 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--516070-- — Mon, 28 Feb 2022 13:32:37 +0000

#67 Yo quiero un país donde todo el mundo tenga el mismo derecho de voto. Eso es una democracia participativa, que es el sistema que en mi opinión está funcionando de forma estable y proporciona la mejor calidad de vida que nunca ha visto al humanidad en nosecuantos miles de años.

Los extremismos se combaten desde la educación.

Actualmente Ucrania tenía un presidente judío. Poco nazi verás ahí. Con el 70% de los votos lo que le confiere una mayoría absoluta y poder de decisión que no se puede cuestionar.

¿Vas a decir que el actual partido en el gobierno es nazi? ¿cómo encajas en un partido de extrema derecha que sea pro abortista y que quiera la legalización del cannabis medicinal al igual que la legalización de la prostitución?

» autor: --516070--

#67 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Free_palestine — Mon, 28 Feb 2022 13:21:31 +0000

#65 estás seguro que esta es la Ucrania que quieres?

» autor: Free_palestine

#66 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Free_palestine — Mon, 28 Feb 2022 13:19:05 +0000

#65 eso es un avance, busca el documental entero, es que lo queréis todo servido, pues habla de esos grupos ultra que ahora están totalmente integrados y dependen del ministerio de interior ucraniano, te suena de algo el batallón Azov?

» autor: Free_palestine

#65 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--516070-- — Mon, 28 Feb 2022 12:15:24 +0000

#61 Pues si estás en una manifestación de cien mil personas y por ver a cuatro frikis te marchas a casa... mal vamos.

Al final se quedan cuatro frikis.

Te coges a un clavo ardiendo. No es sensato echar por tierra un movimiento social de este calibre solo porque personas de diferente ideología formaran parte de ella.

El documental de seis minutos, por cierto, no dice nada nuevo. Solo que grupos violentos de ultraderecha participaron en las movilizaciones de cien mil personas. Y que fueron los que más le arrearon a la policía.

» autor: --516070--

#64 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

socialista_comunista — Mon, 28 Feb 2022 09:03:01 +0000

#59 Propaganda de la buena.

» autor: socialista_comunista

#63 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--660959-- — Mon, 28 Feb 2022 08:02:28 +0000

#14 suena como una propaganda cojonuda. Gracias!

» autor: --660959--

#62 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--660959-- — Mon, 28 Feb 2022 08:00:02 +0000

#3 que no falte el ofendidito que prefiere formarse una idea mediante la propaganda que su gobierno le da, a formársela mediante el estudio de la historia.

» autor: --660959--

#61 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Free_palestine — Mon, 28 Feb 2022 07:11:40 +0000

#51 Te invito a que veas el documental de la nada sospechosa de ser pro rusa BBC y que veas quién estuvo detrás del maidan

youtu.be/E-cRFYxih_c

Los quince mil estudiantes te los pasas por el arco del triunfo.

Si yo estoy en una manifestación y veo a estos tíos automáticamente me largo de allí, como dice un dicho alemán, si en una mesa hay un nazi y 10 personas que lo respetan, en esa mesa hay 11 nazis.

» autor: Free_palestine

#60 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Jiboxemo — Mon, 28 Feb 2022 06:51:47 +0000

#10 Y para entender los tratados humillantes, te tienes que ir a la guerra franco-prusiana de 1870. Sí, es todavía más complicado.

» autor: Jiboxemo

#59 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--434636-- — Sun, 27 Feb 2022 22:55:46 +0000

#50 realidad.

» autor: --434636--

#58 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

solrac79 — Sun, 27 Feb 2022 22:55:37 +0000

#56 El de Netflix tampoco cuenta mucho. Son solo las protestas del Maidan y los excesos de la policía de Yanukovich.

» autor: solrac79

#57 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

ElTioPaco — Sun, 27 Feb 2022 22:31:48 +0000

#3 cualquiera que tenga un mínimo de idea sobre la segunda guerra mundial puede saltar sin pestañear al tratado de Versalles como principal combustible de lo que ocurrió después(y de lo que NO ocurrió tras la IIGM), a la evolución de Hitler desde un pintor segundón, hasta un soldado y mas tarde un líder de la extrema derecha que tenia el trabajo de vigilar.

La evolución del partido nazi, como se ganó a la gente, como ganó el poder absoluto, sus relaciones con el príncipe heredero de Inglaterra por entonces, o con muchos empresarios estadounidenses.

Podría hablarse también de que no fue Alemania quien declaró la guerra a Francia, sino Francia a Alemania, y también que EEUU nunca le declaró la guerra a Alemania, sino que fue Hitler quien le declaró la guerra a ellos.

No nos olvidemos del estrecho de Danzig y de la guerra Polaco-soviética de los años 20.

No se puede entender el conflicto si no se entiende lo que acabo de poner aquí arriba, y eso amigo mío no es JUSTIFICAR, es entender las cosas tal y como sucedieron.

Supongo que para la gente que vive en el chupimundo de los buenis y los malis, eso no tiene importancia, pero para la gente que le gusta entender las cosas la tiene.

Como apunte, en el conflicto actual de ucrania no hay buenos ni malos, hay cabrones, hijos de puta y MUY hijos de puta (estos últimos, los que han invadido Ucrania)

» autor: ElTioPaco

#56 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--632284-- — Sun, 27 Feb 2022 21:26:44 +0000

#55 ya me dirás qué te parece, yo lo vi muy bueno, se ven opiniones de todos lados y no queda nadie bien.

Y fíjate en ese canal de youtube que el Ricardo marquina este tiene documentales cojonudo s.

» autor: --632284--

#55 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

solrac79 — Sun, 27 Feb 2022 21:08:40 +0000

#44 Pues debe ser eso porque el del meneo solo muestra un lado y genera bastantes dudas.

Veré el de #11 y el de Netflix, que seguramente sea igual que el del meneo pero para el sesgo contrario.

» autor: solrac79

#54 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

potatxa — Sun, 27 Feb 2022 20:44:58 +0000

#37 te dirán que no hubo firma, que no hablaron de países específicos etc....

» autor: potatxa

#53 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--624466-- — Sun, 27 Feb 2022 19:50:05 +0000

#52 La ucraniana no sé, pero la rusa (incluyendo él mismo y su amigo caza-gays checheno) y la del resto del mundo parece ser que si:

www.huffingtonpost.es/entry/todo-el-parlamento-aleman-aplaude-en-pie-a

www.elperiodico.com/es/internacional/20220226/informe-eurocamara-acusa

De todas maneras, ya sé de qué palo vas y creo que no tiene sentido que sigamos perdiendo el tiempo, no nos vamos a poner de acuerdo. Buenas tardes.

» autor: --624466--

#52 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Tannhauser — Sun, 27 Feb 2022 19:38:52 +0000

#41 Está bien, TeleSur como canal venezolano es partidista, de acuerdo. ¿Putin financia la extrema derecha? Cual, ¿la ucraniana?

» autor: Tannhauser

#51 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--516070-- — Sun, 27 Feb 2022 19:35:42 +0000

#43 #42 Qué bien, dos personas.

Los quince mil estudiantes te los pasas por el arco del triunfo.

En fin, con más razón recomiendo el documental de.netflix que por lo visto son varios los que lo necesitan

» autor: --516070--

#50 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

socialista_comunista — Sun, 27 Feb 2022 19:30:20 +0000

propaganda

» autor: socialista_comunista

#49 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

pikutara — Sun, 27 Feb 2022 19:29:32 +0000

#45 con 13'5 millones de votos ganas con o sin Donbas.

Y antes del Maidan ganaron Yushchenko y Timoshenko. Por ejemplo, presidenciales, o las legislativas de 2007.

Di algo que sea verdad, anda.

Dices cosas que no contradicen nada de lo que yo digo y me acusas de mentir. Veo que sigues igual.

» autor: pikutara

#48 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Gadfly — Sun, 27 Feb 2022 19:29:31 +0000

#3 comprender los motivos no es justificar sus actos

» autor: Gadfly

#47 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Pink_Hydrogen — Sun, 27 Feb 2022 19:27:03 +0000

#40 psst, dentro de poco comenzará la caza de comunistas... (comunista o nazi, según convenga)

» autor: Pink_Hydrogen

#46 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Free_palestine — Sun, 27 Feb 2022 19:24:09 +0000

#14 hasta la nada sospechosa de ser pro rusa BBC hizo un documental de quién estaba detrás de la protestas, te daré una pista, homenajean a stepan bandera con mucha frecuencia

youtu.be/E-cRFYxih_c

» autor: Free_palestine

#45 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Aiarakoa — Sun, 27 Feb 2022 19:22:12 +0000

#34, con 13'5 millones de votos ganas con o sin Donbas.

Y antes del Maidan ganaron Yushchenko y Timoshenko. Por ejemplo, presidenciales, o las legislativas de 2007.

Di algo que sea verdad, anda.

#33, ya dije que EEUU no es de fiar y que prefiero crear un ejército europeo y salir de la OTAN (en ese orden).

» autor: Aiarakoa

#44 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Mushhhhu — Sun, 27 Feb 2022 19:17:17 +0000

#11 casi mejor aporte que el de la propia historia enviada, es más primero habría que ver este y luego ver los 25min de la noticia enviada para hacerlo cronológicamente y entender mejor

» autor: Mushhhhu

#43 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Free_palestine — Sun, 27 Feb 2022 19:10:36 +0000

#14 pobres freedom fighters

» autor: Free_palestine

#42 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Free_palestine — Sun, 27 Feb 2022 19:09:38 +0000

#14 pobres freedom fighters

» autor: Free_palestine

#41 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--624466-- — Sun, 27 Feb 2022 19:08:54 +0000

#38 Te digo que estos de neutrales y objetivos tienen lo que yo de monja. Se hacen eco al 100% de la versión de Putin sin dar ni una prueba.

La resistencia a la invasión de su país pasa a ser una panda de terroristas nazis. Todo lo malo accidentes y ataques de falsa bandera

Putin te financia a la extrema derecha y tampoco tiene problema de financiar esto. Si no lo quieres ver, yo lo he intentado. Sin acritud por mi parte.

» autor: --624466--

#40 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--662254-- — Sun, 27 Feb 2022 19:07:52 +0000

Si solo votaron el 45% de los censados y les negaron a unos cuantos millones votar, ¿de que elecciones democráticas hablas?, igual el nazi Zekensky no hubiera ganado.

» autor: --662254--

#39 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--662254-- — Sun, 27 Feb 2022 19:05:20 +0000

#21 Las manifestación contra la guerra de Yugoslavia ni salían en los medios de comunicación, como si todos los españoles apoyaramos al asesino de Solana.

» autor: --662254--

#38 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Tannhauser — Sun, 27 Feb 2022 19:04:24 +0000

#36 Es decir, que tu argumento para decir que no le interesa hablar de eso es ponerme otra noticia de TeleSur que informa que Ucrania da armento a civiles.
Sí, me has convencido.

» autor: Tannhauser

#37 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--673921-- — Sun, 27 Feb 2022 18:57:32 +0000

os ahorro el documental:
esta guerra se ha hecho porque usa y europa no han movido ni un dedo para evitarla. porque usa(otan) no deja de expandirse en contra de lo firmado mientras trata a europa como su puta y porque usa quiere vendernos el gas k rusia nos vende.

» autor: --673921--

#36 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--624466-- — Sun, 27 Feb 2022 18:54:00 +0000

#4 #32 #35 como alguien que se identifica más con las políticas de izquierdas que de derechas: TeleSur y Maduro no tienen vergüenza ni la han conocido ¡Asco!

Falso dilema ¿Eh, @Tannhauser?

youtu.be/fZKf1uOMCIE

» autor: --624466--

#35 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--624466-- — Sun, 27 Feb 2022 18:42:51 +0000

#32 youtu.be/-RQUpb_qOhU

Que también es entendible que se pongan de parte de los pocos padrinos que tienen, pero no es ni moral ni justo con el pueblo ucraniano.

Entre dictadores sátrapas y ladrones se entienden (ojo, que no digo que la oposición en Venezuela sea mejor o peor, en eso no me meto porque lo desconozco).

» autor: --624466--

#34 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

pikutara — Sun, 27 Feb 2022 18:40:03 +0000

#27 Y la tercera Timoshenko. Desde el Euromaidán muchos prorrusos han boicoteado las elecciones ucranianas, muchos ni siquiera han podido votar por la guerra en el este y hay partidos ilegalizados, como el partido comunista. Vamos, una democracia plena. Pero vamos, que sin Crimea y el Donbás los prorrusos no ganarían, pero sí que ganaban antes del golpe de Estado.

» autor: pikutara

#33 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

j-light — Sun, 27 Feb 2022 18:34:52 +0000

#27 Yo hablo de 2014, cuando estaba Yanukóvich. Pero bueno, sigues sin nombrar nada de los fascistas y de Victoria Nuland diciendo "que se joda Europa", y de la más que manifiesta intervencion de occidente. No metieron los votos, no, pero prohibieron partidos políticos comunistas, como denucnión AI: www.amnesty.org/es/latest/news/2015/12/ukraine-communist-party-ban-dec

Así van cuadrando los números. Todo muy democrático. Y si además excluímos a las partes del país más abiertamente prorusas, pues sale lo que dices.

Poroshenko, que fue presidente tras Yanukóvich, un figura, ¿y ahí sigue?

Que para muchos todo ha sido muy normal y nada raro ha pasado antes de la invasión rusa de hace 3 ó 4 días sino el devenir sereno de las cosas. Ahora la invasión ha ocurrido porque Putin es una imperialista malo y ya está.

Pero entiende que no todos pensamos igual. Hay una serie de hechos muy oscuros. Si tienes ganas de ver cómo Nuland hablaba de lo que iba a psar en Ucrania, échale un ojo a esta conversación: www.bbc.com/news/world-europe-26079957

Lo normal.

» autor: j-light

#32 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Tannhauser — Sun, 27 Feb 2022 18:26:59 +0000

#4 ¿No te parece un falso dilema de escándalo? Que TeleSur haya hecho un documental de un tema en concreto no significa que el resto no le importe.

» autor: Tannhauser

#31 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

urannio — Sun, 27 Feb 2022 18:25:12 +0000

#29 no se que os contarán en la España borbónica más allá del fútbol. Definitivamente no todo es fútbol. Puedas ponerla como tu homepage www.marca.com/.

"America is with you," Senator John McCain told demonstrators then, standing shoulder to shoulder with the leader of the far-right Svoboda party as the US ambassador haggled with the state department over who would make up the new Ukrainian government.

When the Ukrainian president was replaced by a US-selected administration, in an entirely unconstitutional takeover, politicians such as William Hague brazenly misled parliament about the legality of what had taken place: the imposition of a pro-western government on Russia's most neuralgic and politically divided neighbor.

www.theguardian.com/commentisfree/2014/apr/30/russia-ukraine-war-kiev-

» autor: urannio

#30 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

pikutara — Sun, 27 Feb 2022 18:23:53 +0000

#2 Siempre hay una causa de todo, lo que pasa es que es más sencillo creerse la historia de un monstruo loco haciendo maldades porque sí. Si hasta Hitler tenía motivos para estar cabreado por el trato que recibió Alemania tras la primera guerra mundial. Sin saber eso no se puede entender cómo los alemanes pudieron apoyar semejantes barbaridades. Falta espíritu crítico.

» autor: pikutara

#29 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--516070-- — Sun, 27 Feb 2022 18:21:43 +0000

#23 Manifestaciones populares, sobre todo de estudiantes, represaliados por un presidente psicópata proruso que asesinó a unos cuantos y tú tienes la poca vergüenza de llamarlo "golpe de estado de EEUU "

Háztelo mirar.

» autor: --516070--

#28 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

ioxoi — Sun, 27 Feb 2022 18:17:39 +0000

#25 el apoyo mediático, no era ni de lejos el mismo, y el popular siendo importante, no era masivo como ahora.

» autor: ioxoi

#27 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Aiarakoa — Sun, 27 Feb 2022 18:13:59 +0000

#24, Zelensky, 73 % votos emitidos, 45% votantes censados de entre 30M con derecho a voto y 42M de ucranianos (todos menos Krym, Luhansk indepe y Donetsk indepe). El 2°, Poroshenko, también pro occidental.

¿Metieron EEUU y la NATO los votos en las urnas o es que la gran mayoría de ucranianos son anti Rusia?

» autor: Aiarakoa

#26 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

RoterHahn — Sun, 27 Feb 2022 18:10:05 +0000

#18
Si insinúas Hitler, es que eres un inútil que no entiendes nada.

» autor: RoterHahn

#25 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

MiguelDeUnamano — Sun, 27 Feb 2022 18:04:12 +0000

#21 #7 Las manifestaciones contra la guerra de Irak fueron masivas y en todas las ciudades españolas. También es más lógico porque en aquel momento teníamos uno de los gobiernos que las legitimaba.

Aún así el señalamiento fue el mismo, si no estábamos con el "trío de las Azores" es porque estábamos con Saddam, es lo que da de sí la política para mentes simples.

» autor: MiguelDeUnamano

#24 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

j-light — Sun, 27 Feb 2022 17:54:54 +0000

#20 fue forzar un cambio de gobierno electo en las calles, una revolucion de color muy oscura, y no te dejes atras a los fascistas.que lo protagonizaron anda. El problema no es que se aparte de Rusia, es imposible. La.cosa es poner un gobierno titere abiertamente antiruso.

» autor: j-light

#23 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

urannio — Sun, 27 Feb 2022 17:53:50 +0000

#14 definitivamente el golpe de estado alentado por EEUU fue un error extraordinario. Y sobre que trae pobreza o no es relativo. ¿tu vives bien ahí en la España borbónica?.

» autor: urannio

#22 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

urannio — Sun, 27 Feb 2022 17:51:40 +0000

#15 #12 situaciones incomparables desde todos los puntos de vista. No obstante, en la España borbónica las injerencias de las potencias extranjeras no han llegado al conflicto doméstico.

» autor: urannio

#21 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

j-light — Sun, 27 Feb 2022 17:51:06 +0000

#7 ahi le has dado. Nos quejamos de la manipulacion de los medios pero somos incapaces de verlo cuando nos lo estan haciendo ahora mismo de forma descarada. ¿Cuantas banderas de Irak se proyectaron en Europa?

Pues eso...

Si recuerdo en Madrid que hubo una manifestacion grande por la guerra de Irak. Pero ya en tiempoz mas recientes, nada de nada. Yemen sin ir mas lejos, Libia, Siria...

» autor: j-light

#20 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Aiarakoa — Sun, 27 Feb 2022 17:48:57 +0000

#19, la responsabilidad de EEUU y UE fue animar a Ucrania a romper con Rusia para luego dejarlos colgados cuando Rusia les castigó.

No hagamos igual esta vez.

» autor: Aiarakoa

#19 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

j-light — Sun, 27 Feb 2022 17:47:33 +0000

#17 hay muchas suposiciones en tu comentario, y no se nombra la responsabilidad de USA en la guerra del 2014, el.ascenso de grupos fascistas y antirusos al poder (detalle muy conocido) y Victoria Nuland diciendo "que se joda la UE". El hijo de Biden y sus negocios gasisticos tampoco lo nombras, que Joe Biden desde 2019 este amenazando a las empresas europeas que co struian el Nord Stream 2 (que se ha cerrado por la invasion) o que USA tiene gas a vender a expuertas...es decir, tu analisis es muy muy sesgado cuando menos.

La responsabilidad de haber llegado a este punto esta muy repartida.

» autor: j-light

#18 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--632284-- — Sun, 27 Feb 2022 17:35:06 +0000

#3 Si fuese 1939 ya sabemos con quien iría #2 ....

» autor: --632284--

#17 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Aiarakoa — Sun, 27 Feb 2022 17:30:57 +0000

#10, no.

Putin quería hacer esto desde 2013. En 2014 firma en Minsk y piensa, cuando llegue el momento, remato.

Por algún motivo, mientras está Trump, espera. Las hipótesis son muchas.

Llega 2020, llega Biden, llega verano de 2021, llega la gili evacuación de Kabul y Putin concluye: mi momento ha llegado. Moviliza sus tropas desde octubre y tantea a los líderes NATO, sopesa opciones. Todo el mundo piensa que se quedará solo con el este, y que invadirá el resto solo si Zelensky contraataca.

Pero percibe debilidad, se viene arriba, invade toda Ucrania y amenaza a Suecia y Finlandia.

Todo esto viene de que NATO y UE quieran atraer a Ucrania, sí, porque se ve que Ucrania es de Putin y no lo queríamos asumir. Y Suecia, y Finlandia, y Bulgaria, y Rumanía, y Chequia, y Polonia... todo es suyo, Alemania también. Rindámonos y así el amo tal vez no nos lastime.

No, hombre, no.

» autor: Aiarakoa

#16 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--172335-- — Sun, 27 Feb 2022 17:20:16 +0000

#5 #3 De exactamente esto mismo ya se hablaba en los tiempos de eta y me suena que se discutía bastante por aquí. Hay una cosa, que es entender la raíz del comnflicto, entender de donde viene, cómo se podría haber evitado, o si era inevitable, etc. al fin y al cabo eso es lo que hace la propia historia, y otra es defender o justificar una agresión violenta en base a los motivos que la impulsan. A veces la línea es fina, y buscar las razones siempre es postivo, pero también hay gente que juega a esto segundo cuando lo que está detrás de ello es el deseo de defender algo que públicamente queda muy mal hacerlo. Esto pasa con eta, con el nazismo, con las guerras religiosas o en general con cualquier conflicto. Tampoco es que haya que oponerse por base a una respuesta violenta. A mi por ejemplo la guerra contra el isis me parece justificada, porque se trata de simple supervivencia frente a alguien que te quiere asesinar por tu raza o condición cultural, pero hay otros conflictos más de tipo imperialista en el que dificilmente se puede justificar. Un ejemplo me parece el de Polonia, u otro es éste.

» autor: --172335--

#15 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

rojo_separatista — Sun, 27 Feb 2022 17:13:17 +0000

#12, le hubieses transmitido la solidaridad de Pere Aragonés y el resto de políticos "independentistas" catalanes de ERC y JxCat con su causa.

» autor: rojo_separatista

#14 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--516070-- — Sun, 27 Feb 2022 17:03:25 +0000

Recomendar también el documental en Netflix Winter on Fire: Ukraine's Fight for Freedom g.co/kgs/AZJN8y

En donde se muestra de primera mano las manifestaciones que echaron al poder proruso del país porque se negó a establecer unos tratados de libre comercio con la UE prometidos y pedidos por un pueblo ucraniano cansado de estar cerca de una órbita rusa que sólo trae pobreza.

» autor: --516070--

#13 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Siento55 — Sun, 27 Feb 2022 17:03:24 +0000

Qué bonito suena, un pueblo orgulloso que se levanta en armas contra el gobierno de Ucrania.

Intentaré ver el documental, pero como lo vendan como que está bien montar guerras civiles con motivos separatistas, no creo que me vaya a gustar.

» autor: Siento55

#12 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

loborojo — Sun, 27 Feb 2022 16:59:41 +0000

Tuve un compañero ucraniano en el trabajo, deshuminizaba a estas personas con el apelativo "separratas" considera que España estaba siendo muy blanda con el problema de Cataluña que era la noticia en aquellos días y que debía dar una solución militar.

» autor: loborojo

#11 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--632284-- — Sun, 27 Feb 2022 16:59:16 +0000

Este todavía no lo he visto, me lo guardo, pero el mejor que he visto hasta ahora es este "Ucrania, el año del caos", es bastante largo pero no deja títere con cabeza.

www.youtube.com/watch?v=ZFZ5h95vWG0

» autor: --632284--

#10 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

RoterHahn — Sun, 27 Feb 2022 16:55:16 +0000

#3
Pues claro que la IIGM y el inicio de ella por Hitler es consecuencia de los tratados humillantes que tuvieron que aceptar los alemanes. Sin esos tratados y sin el crash del 29 Hitler no habría subido al poder, y la república de Weimar habría seguido adelante y Hitler no seria más que un politicucho de segunda al que los libros de historia dedicarían un par de lineas.
Y que la invasión de Ucrania por parte de rusia, y por ende por Putin, si tienen que ver por lo que ha ocurrido en los últimos 8 años.
Pero claro a vosotros os encanta poder dilucidar todo por generación espontanea.
Hitler subió al poder porque si, y era malvado y monto la guerra ( era malvado, pero al poder llego en y por ciertas circunstancias).
Putin es malvado decis (un hp digo yo), y ha montado una guerra porque el lunes pasado meo torcido y se cabreo.
¡pues no!
El tiene sus razones de estado, basados en los últimos 8 años. Sean correctas ó erróneas segun el punto de vista ruso para esa invasión.
Vosotros meais torcido y fuera de tiesto.

» autor: RoterHahn

#9 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--434636-- — Sun, 27 Feb 2022 16:51:40 +0000

#3 en la guerra de Irak se trató de loco genocida a saddam hussein cuando los demás eran buenas personas que incluso mintieron con toda la impunidad del mundo para poder invadirlo. Que era un genocida? Seguramente lo fuese, pero más que cualquier dirigente de otros países? Recuerdo que antes de ayer, literalmente, Arabia Saudita bombardeó Yemen pasándose por ahí los acuerdos diplomáticos. Israel con Palestina ya tal, y condenando la invasion. Yo solo trato de que hipocresías no, que el tema es muy serio y me preocupa, mucho, como q todos vosotros imagino.

Alemania se radicalizó con otro puto loco porque (ellos, los alemanes, consideraron) tenían motivos, de haberse sentido humillados por europa y verse su territorio minimizado. Veo mucha similitud con que esto pase si fracasan las negociaciones y se alimenta con información falsa, digo yo que habrá que evaluar qué ha pasado para que esto haya llegado y que no se repita un conflicto mundial, no? Ojalá fuese fácil, simple y… Digo yo, también que aparte de que Putin se haya vuelto puto loco, ayudaron terceros como Estados Unidos a que esto ocurra. Me imagino, y creo que no me equivoco, que Biden está frotándose las manos de un plan redondo, eso me jode porque pagar el plato no va a ser por parte de Estados Unidos y, en última instancia, de ese títere que es Biden, sino más bien ucrania y Rusia… y europa,principalmente.

Un país que no conoce su historia…

» autor: --434636--

#8 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

enochmm — Sun, 27 Feb 2022 16:48:40 +0000

Otro documental interesante: A Sniper's War (2018): "Descrita como una "invasión furtiva" de Ucrania, la guerra por delegación que se libra en Donbass es un conflicto polémico entre los separatistas prorrusos y Occidente. En medio de la propaganda y la controversia, este valiente documental sigue a Deki, un francotirador prorruso encargado de defender a sus compañeros separatistas en la primera línea del conflicto. En medio de la escalada de las tensiones internacionales, la película expone un lado oculto de esta guerra secreta."
www.meneame.net/m/cultura/a-sniper-s-war-2018

» autor: enochmm

#7 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

ioxoi — Sun, 27 Feb 2022 16:48:23 +0000

#2 el problema, es que esta es la primera guerra que veo con un claro fervor popular ... En contra, muchas otras anteriores pasaron sin pena ni gloria, ... Y cuando veo la maquinaria propagandística a toda máquina, siento que nos están manipulando.
Hasta que no tengamos datos contrastables, no se pueden alcanzar conclusiones fiables
Eso sí, ahora mismo tienes más guerras activas, con Israel, USA y Rusia como agresores, pero ni una sola palabra en los medios.
Incluso guerras como la de Iraq mucho más claras que está, no tubieron ni de lejos este apoyo mediático y popular.

» autor: ioxoi

#6 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Shuriken — Sun, 27 Feb 2022 16:48:19 +0000

#3 buen resumen, comparto ese sentimiento de justificación por parte de algunos, sobre todo con el "y tu más".

» autor: Shuriken

#5 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

Cabre13 — Sun, 27 Feb 2022 16:41:50 +0000

#3 Explicar y justificar no es lo mismo. Cualquier persona que quiera tener una opinión seria sobre la Segunda Guerra Mundial se dedicará a estudiar las décadas anteriores para entender las razones del conflicto, tal y como han hecho cientos de libros y documentales a los que puedes acceder buscando un poco.

» autor: Cabre13

#4 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

--624466-- — Sun, 27 Feb 2022 16:37:42 +0000

El punto de vista de otros refugiados que no interesan a TeleSur: youtu.be/5MD796M-JLU

Y ahora les estarán cayendo bombas de nuevo...

» autor: --624466--

#3 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

goropdi — Sun, 27 Feb 2022 16:34:21 +0000

#1 me imagino un documental sobre la Segunda Guerra Mundial donde se diga que los motivos de iniciar la guerra por parte de hitler fue que los judios no quisieron ayudar económicamente en la guerra, los problemas con Polonia o las multas por la gran guerra (que realmente ocurrieron así) pero es como decir le tuve que matar porque no me dejó cederme el paso y claro no pude hacer nada

Que pensaríais de un documental así? Pues esto mismo me estoy cansado de leer aquí, justificando que la guerra era inevitable

Madre mía…

#2 justificas también la Segunda Guerra Mundial? O la guerra de Irak? Porque toda guerra siempre puede haber un punto de inflexión anterior, aunque sea infinitamente menos grave

» autor: goropdi

#2 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

RoterHahn — Sun, 27 Feb 2022 16:01:15 +0000

#1
Y mucho te dirán que la guerra que ha montado el hijodeputin no es consecuencia de esos polvos. Nunca hay un origen, y/ó causa, que lo provoquen.

» autor: RoterHahn

#1 Invierno en el Donbass: minidocumental sobre el origen de la guerra en el Este de Ucrania

diciembre_2020 — Sun, 27 Feb 2022 14:17:10 +0000

De aquellos polvos estos lodos

» autor: diciembre_2020