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#69 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

Pink_Hydrogen — Tue, 08 Mar 2022 22:33:20 +0000

#7 No como la nuestra donde todos somos iguales ante la ley y no se modifican los resultados de unas elecciones comprando candidatos elegidos por el pueblo. Todos tenemos mierda para avergonzarnos. Ese es el problema no hay donde ir.

» autor: Pink_Hydrogen

#68 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

Strombat — Mon, 28 Feb 2022 08:45:25 +0000

Comunistas en menéame suspirando por las maravillas del comunismo nada menos que en la Unión Soviética. Todo ello en la noticia de un “ucraniano argentino” medio subnormal cuya opinión va en contra de la inmensa mayoría de sus paisanos. Qué tendrá Rusia que ningún vecino exsoviético quiere verla delante…

Tal cual si una banda de neonazis se pasa por aquí a cantar las maravillas de la Alemania de los años 30. Pero a estos tipos siniestros se les permite.

» autor: Strombat

#67 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

Juantxi — Sun, 27 Feb 2022 20:56:23 +0000

#56 Solo que los ucranianos que digo andan por la treintena y no tienen la nostalgia de haber sido comunistas.

» autor: Juantxi

#66 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

V.V.V. — Sun, 27 Feb 2022 18:51:36 +0000

#65 Gracias por dar una opinión más elaborada. Sigo teniendo mis reservas al respecto, quizás porque me suena demasiado a Edad del Ladrillo Hispánico. Tú ya me entiendes. En cuanto al futuro, nunca se sabe. Depende mucho de factores de los que no siempre se tiene control (la guerra de Ucrania es un buen ejemplo).
Espero que tanto tú, como tu familia estéis bien allí y no tengáis problemas.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#65 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--576495-- — Sun, 27 Feb 2022 18:44:57 +0000

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#64 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

V.V.V. — Sun, 27 Feb 2022 18:25:56 +0000

#63 No es por nada, pero yo simplemente he tomado la postura del artículo que me has enviado tú mismo y cuya opinión supongo que compartes.

Me sorprende tu reacción.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#63 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--576495-- — Sun, 27 Feb 2022 18:19:51 +0000

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» autor: --576495--

#62 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

V.V.V. — Sun, 27 Feb 2022 18:14:20 +0000

#61 No sé si has leído el artículo que me has enviado, pero habla bastante de especulación económica. Polonia parece que está haciendo algo muy parecido a lo que hizo España durante los primeros años del siglo XXI - 2000-2008.
Ya veremos cuando les recorten la pensión a tus suegros o cuando se disparen los precios de la energía, comida, medicinas y transporte si siguen alabando el capitalismo.

Edito: la gente protestando por las hipotecas en Varsovia tampoco parece muy feliz.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#61 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--576495-- — Sun, 27 Feb 2022 18:06:08 +0000

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» autor: --576495--

#60 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

V.V.V. — Sun, 27 Feb 2022 17:30:46 +0000

#59 porque con la jubilación (que es una mierda) y el piso pagado, viven muy bien.

Claro, porque les va bien. Hace 10 años y menos, Escandinavia y Alemania están llenos todavía ahora de trabajadores de la construcción polacos, todos temporales. Quieren ganar un dinero e irse a su país. En Holanda también hay bastantes. Son más baratos y trabajan como mulas, pero para ellos ese "sueldo inferior" es un tesoro. Y todos cuentan lo mismo, que preferían vivir en la Polonia comunista. Tenían más seguridad laboral.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#59 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--576495-- — Sun, 27 Feb 2022 17:25:17 +0000

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#58 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

V.V.V. — Sun, 27 Feb 2022 17:12:12 +0000

#42 Sí, claro. En la época comunista había personas altamente cualificadas sirviendo cervezas, o programadores en cárnicas o investigadores de doctorado con becas ridículas que no les llegan ni para cubrir los gastos. Exactamente igual que ahora.

Si hay ingenieros que cobren más, no me parece un problema porque también generan más riqueza. El problema de ahora es que está el tonto ni graduado ganando un pastizal en un puesto de libre designación, mientras que el doctorado, cuya investigación es esencial está malviviendo en muchos casos.

Ojo que seguro que en la URSS había enchufados, pero había también mucha más meritocracia que ahora.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#57 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

V.V.V. — Sun, 27 Feb 2022 17:08:35 +0000

#31 Yo he conocido varios polacos en el extranjero (te diré que bastantes más de 10) todos trabajando fuera porque con los míseros salarios del capitalismo no pueden vivir, es decir que no eran para nada privilegiados, que echaban de menos el comunismo, precisamente porque decían que lo que había era para todos lo mismo. Me contaban como los supermercados antes estaban casi vacíos pero todo el mundo podía permitirse lo que había, mientras ahora están llenos de cosas, que casi nadie se puede permitir.

Las opiniones varían mucho en función de con quién hables, y si hablas con privilegiados seguro que antes no tenían tantos privilegios.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#56 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--698797-- — Sun, 27 Feb 2022 13:50:02 +0000

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#55 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--669247-- — Sun, 27 Feb 2022 13:11:23 +0000

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#54 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

jon44350119 — Sun, 27 Feb 2022 13:09:34 +0000

#3 siempre tirando de chorradas ah? Puedes mostrar algun link mio diciendo eso?

» autor: jon44350119

#53 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

suzudo — Sun, 27 Feb 2022 12:39:00 +0000

#40 ¿que durante el franquismo las clases bajas tenían servicios mínimos asegurados entre ellos vivienda y educación de nivel para sus hijos así como comida sin pasar necesidades? Ya. La culpa era de "la pertinaz sequía" ¿no?

» autor: suzudo

#52 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

suzudo — Sun, 27 Feb 2022 12:34:40 +0000

Curiosamente tienes razón en ese punto y te cuecen a negativos. Mename es bastante curioso

» autor: suzudo

#51 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

suzudo — Sun, 27 Feb 2022 12:34:00 +0000

#10 Durante Stalin. Pero nikita krujov es quien regaló Crimea a Ucrania como compensación de las burradas de Stalin. Para ucranianos Stalin fue una bestia pero no el comunismo en sí mismo del todo parece.. He hablado con pocos ucraniamos en persona para poder tener alguna idea (vamos, 2) pero cuentan alabanzas y que jamás han vivido mejor todos, excepto con Stalin que fue de lo peor

» autor: suzudo

#50 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--708957-- — Sun, 27 Feb 2022 11:21:36 +0000

#49 cuando se miren al espejo igual explotan

» autor: --708957--

#49 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

archiputoamo — Sun, 27 Feb 2022 11:19:04 +0000

#48 un porcentaje ridículo dice, el 90% de los jóvenes entre 20 y 30 años viven y vivirán peor que sus padres los datos de los que hablan son las comparativa hasta 2008/12

Si para ti, que las futuras generaciones vayan peor que tú no es problema , pues nada premoh ya verás cuando los jovenes se cansen y te pidan culpables

» autor: archiputoamo

#48 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--708957-- — Sun, 27 Feb 2022 11:15:52 +0000

#47 revisa esos datos.
Que la desigualdad aumento no hace necesariamente que la gente viva peor. Eso para empezar. Básicamente porque la economía no es una suma 0.

Yo vivo mil veces mejor que mis padres a mi edad (40 años). He viajado mucho más que ellos y tengo mucha más libertad para todo que ellos.

Igual si en lugar de poneros a llorar en foros "que me paguen que yo valgo mucho" os pusierais a trabajar la mitad que vuestros padres igual vivirías igual o mejor.

Además que en España viva un % ridículo peor que sus padres no evita que en el este y sudeste de Asia, cientos de millones vivan en condiciones que sus padres ni imaginaban.

» autor: --708957--

#47 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

archiputoamo — Sun, 27 Feb 2022 11:11:41 +0000

#43 precisamente los datos dicen que la desigualdad ha aumentado y hay más gente pobre que nunca , yo me leído Fact fullness también y comparo la calidad de vida de los ciudadanos y no la macroeconomía

Tu vives mejor que tus padres a tu edad?

» autor: archiputoamo

#46 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

ElTraba — Sun, 27 Feb 2022 10:02:36 +0000

#42 las encuestas dicen que las poblaciones que vivieron el comunismo, lo añoran, y cada vez mas.

elpais.com/internacional/2018/12/19/actualidad/1545228653_659406.html

La realidad, es que los avances fueron muchos bajo el comunismo, y la gente los recuerda, incluso a figuras demonizadas en occidente como Stalin
youtu.be/hCzVzIZ2BEw

» autor: ElTraba

#45 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--234798-- — Sun, 27 Feb 2022 09:27:14 +0000

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» autor: --234798--

#44 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

buronix — Sun, 27 Feb 2022 09:25:14 +0000

#37 Así puedes elegir entre los lugares donde te gustaría ir y no puedes.

» autor: buronix

#43 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--708957-- — Sun, 27 Feb 2022 09:23:37 +0000

#39 Pues si, es mucho mejor hoy. Los datos están ahi. Millones salen de la miseria cada año y no es por el comunismo.

» autor: --708957--

#42 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--708957-- — Sun, 27 Feb 2022 09:21:35 +0000

#17 El problema, es que como en todos los sistemas, hay gente de primera y de segunda.
Yo conozco una señora que opina como este hombre. Criada y Educada en la URSS. y cuenta lo mismo, lo que también cuenta es que por su posición (ingenieros ambos en una fábrica) de ella y su marido, tenia unos privilegios que no tenían todos los ciudadanos. Exactamente como pasa en el capitalismo.

» autor: --708957--

#41 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

dsj — Sun, 27 Feb 2022 09:05:43 +0000

#1 Ucrania esa democracia buena buena,

» autor: dsj

#40 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--643628-- — Sun, 27 Feb 2022 08:57:11 +0000

#1 Normal que esté prohibido. Igual que el partido nazi está prohibido en Alemania

Por cierto, en España también encontrarás mucha gente que diga sobre Franco lo que dice este señor sobre el comunismo en Ucrania. Quien quiera usar eso como argumento a favor del franquismo... allá él

» autor: --643628--

#39 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

archiputoamo — Sun, 27 Feb 2022 08:11:53 +0000

#35 mucho mejor hoy, en el que un 10 % de la Pobla mundial pasa hambre y están estado de pobreza teniendo trabajos

Es que madre mía, yo también te puedo contar de cercanos de Moldavia que me dicen lo mismo que este tío, con el comunismo tenias para sobrevivir

Ahora no hay ni eso asegurado para todos

Lo que no quita todas las brutalidades que se hicieron, pero si al peso de los muertos vamos suma todas las guerras al capitalismo y muertes derivadas de atentados terroristas y guerras de los últimos 60 anos

Suma también a la gente explotada en Bangladesh para hacer ropa

» autor: archiputoamo

#38 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

eldelcerro — Sun, 27 Feb 2022 07:41:26 +0000

Siempre habrá gente que pensara que es mejor "portarse bien" y te cubrirán todas tus necesidades, aquí también pasa hasta que el que te lo da deja de interesarle.

» autor: eldelcerro

#37 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

Barney_77 — Sun, 27 Feb 2022 07:38:16 +0000

Que bien que el gobierno se ocupe de todo. Así tu no tienes que perder el tiempo eligiendo. El gobierno te lo da y tu te callas, aunque no te guste.

» autor: Barney_77

#36 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

Barney_77 — Sun, 27 Feb 2022 07:26:30 +0000

#23 es.m.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_los_Estados_Unidos
Callate la boca.

» autor: Barney_77

#35 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

Barney_77 — Sun, 27 Feb 2022 07:23:56 +0000

Hay mucha gente que hecha de menos a franco. ¿Viviste el comunismo? Yo tampoco, pero tengo familia que si y no hay ni uno solo que quiera volver a eso. Tenían casa, si para toda la familia con la bisabuela, abuelos, padres e hijos viviendo en una casa con dos habitaciones todos juntos. Tenían de todo, si, solo que limitado a lo que el estado te daba, ni más ni menos. A lo mejor no te gustan los arenques, pero te jode y es lo que hay.
Habla con gente mayor, te sorprenderá la realidad.

» autor: Barney_77

#34 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--652165-- — Sun, 27 Feb 2022 07:23:26 +0000

#16 No sabe ni decir de dónde saca las cosas que dice, va a saber inglés lol

» autor: --652165--

#33 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--652165-- — Sun, 27 Feb 2022 07:19:54 +0000

#14 Pero no me habías dicho que habían unas pruebas? Dónde están?

» autor: --652165--

#32 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

Barney_77 — Sun, 27 Feb 2022 07:19:48 +0000

#1 Tu el primero, pero para los rusos.

» autor: Barney_77

#31 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--576495-- — Sun, 27 Feb 2022 07:13:41 +0000

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» autor: --576495--

#30 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

fidelet — Sun, 27 Feb 2022 07:01:50 +0000

#29 Está en la wiki en inglés.

Liquidación de la presidencia, control de la población, eliminación de propiedad PRIVADA. Estalinista, vamos.

Aparte que apoyaban la insurrección militar del Donbass.

Aquí en España también se ilegaluxó HB.

» autor: fidelet

#29 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

Ferran — Sun, 27 Feb 2022 06:36:35 +0000

#25 Cita requerida... o invent.

» autor: Ferran

#28 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

ochoceros — Sun, 27 Feb 2022 06:30:20 +0000

#27 Para mantener a flote la restauración se podrían haber empleado otros medios, y no se hizo. Por razones ideológicas, porque el gobierno central salpicó dinero (miles de millones) para ello.

» autor: ochoceros

#27 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

clavícula — Sun, 27 Feb 2022 06:24:17 +0000

#22 Con lo de "la cervecita" se trataba de mantener a flote la restauración. Pero entiendo que lo digas así, porque, en pandemia, todo se ha tergiversado por razones ideológicas.

» autor: clavícula

#26 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

chavi — Sun, 27 Feb 2022 06:16:10 +0000

#20 Es que Putin de comunista no tiene nada

» autor: chavi

#25 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

fidelet — Sun, 27 Feb 2022 06:11:22 +0000

Recomiendo echar una mirada a la historia y programa del partido comunista de Ucrania.

Estaría ilegalizado en España. Menudos brutos.

Nada que ver con la idea española de PC.

» autor: fidelet

#24 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

Juantxi — Sun, 27 Feb 2022 05:47:42 +0000

#15 Pues es lo mismo que me ha explicado georgianos residentes en España, que viven allí en peores condiciones que antes y que la corrupción acaba con las posibilidades del pueblo georgiano, por lo que han emigrado a España. Que tampoco es el mejor lugar, añado yo.

» autor: Juantxi

#23 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

Juantxi — Sun, 27 Feb 2022 05:41:52 +0000

#7 Todos tenemos nuestro muerto en el armario y en USA tanpoco hay partido comunista ni socialista ni ecologista, ni nacionalista regional, ni nada que pueda presentarse a elecciones. Mantienen dos partidos por los que votar sin más alternativas, desde tiempos de la independencia. Para poder votar, además, hay que registrarse. Por no tener una opción politica que les identifique y haber sido dados de baja del registro de votantes (por no haber votado) aunque puedan tramitar nuevamente su alta, unos cien millones de posibles votantes norteamericanos nunca ejercen su "derecho de voto". Con lo que es una democracia muy cuestionable incluso más que la rusa.

» autor: Juantxi

#22 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

ochoceros — Sun, 27 Feb 2022 05:18:26 +0000

#17 "Que pongamos una bebida estúpida como la cocacola o la pepsi sobre algo tan fundamental como son las necesidades básicas y la educación explica por qué estamos como estamos."

Aquí ha pasado recientemente poniendo en la balanza "tomar una cervecita después de trabajar" contra mantener el sistema sanitario y de educación públicos y no robar todo lo posible como descaradamente se ha hecho en las últimas décadas.

» autor: ochoceros

#21 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--611327-- — Sun, 27 Feb 2022 04:20:11 +0000

#3 Y tú eres de los que en lugar de contestar con argumentos, lo hace con un "ya te lo dije" digno de capitán a posteriori. ¿Verdad?
Tienes algo que replicar de lo que ha dicho, me gustaría ver tus argumentos, aquí espero.

» autor: --611327--

#20 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

Socavador — Sun, 27 Feb 2022 03:58:30 +0000

Joer, pues con Putin va a ser que de eso nada.

» autor: Socavador

#19 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

volandero — Sun, 27 Feb 2022 03:35:36 +0000

#12 Existen pruebas de ordenes directas del Kremlin...

SPOILER: No, no existen

» autor: volandero

#18 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--702785-- — Sun, 27 Feb 2022 03:09:00 +0000

#17 Da risa pero en el fondo es triste.

» autor: --702785--

#17 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

V.V.V. — Sun, 27 Feb 2022 03:01:46 +0000

#6 Este fragmento dice muchísimo sobre lo despistados o atontados que nos tienen.

Para el presentador educado en el materialismo y consumismo absurdo comprarse "algo que le alegre el día" es más importante que la seguridad de un empleo, el saber que tus hijos van al colegio, o el tener la seguridad de que tienes tiempo para descansar e ir de vacaciones.
Para alguien que se ha educado en el comunismo, comprarse una pepsi o una cocacola es un lujo estúpido (además de dañino para la salud) que está muy por detrás de otras cosas como tener trabajo, casa, colegio para los hijos, etc.

Presentador educado en el más absurdo capitalismo: En los años 60, estaba vd. detrás del telón de acero, ¿tenían tele, bebían cocacola, leían comics de superman?
Invitado (educado en el comunismo): No, esto no existía. Todo por televisión era de la URSS. No podíamos escuchar los Beetles.
Presentador: ¿qué otras cosas estaban prohibidas? Cocacola no entraba, no había.
Invitado: No, existían solo las bebidas de la URSS
Presentador: ¿Te acordás del nombre de la bebida?
Invitado: No, pepsi no, jugo de fruta...
Presentador: ¿Y cuál era el gusto que se podían dar vds., el gusto familiar? ¿podrías comparte algo, podrías comprarte algo que marcara el elemento de bienestar del día a día?
Invitado: Yo quiero que regrese el tiempo comunista, mi mamá quiere que regrese este tiempo. Porque nosotros teníamos seguro todo: trabajo, vacaciones, el jardín de los niños (guardería), colegio, todo era seguro. A mis hijos no les buscaba el jardín (guardería/kinder). Venía el secretario del sindicato, anotaba el nombre de la niña y listo.

Que pongamos una bebida estúpida como la cocacola o la pepsi sobre algo tan fundamental como son las necesidades básicas y la educación explica por qué estamos como estamos.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#16 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

V.V.V. — Sun, 27 Feb 2022 02:42:31 +0000

#13 Básicamente en su imaginación es ahí donde puedes encontrar esas pruebas de la implicación del Kremlin.

Te pongo la wikipedia en inglés que supongo que no podrá ser considerada una fuente pro-rusa o pro-soviética. Lo digo porque he puesto intencionadamente al usuario pauas en el ignore ya que solo dice mentiras.

en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Whether the Holodomor was genocide is still the subject of academic debate, as are the causes of the famine and intentionality of the deaths. Some scholars believe that the famine was planned by Joseph Stalin to eliminate a Ukrainian independence movement. Others suggest that the man-made famine was a consequence of Soviet industrialisation.

[...]

The reasons for the famine are a subject of scholarly and political debate. Some scholars suggest that the man-made famine was a consequence of the economic problems associated with changes implemented during the period of Soviet industrialisation. There are also those who blame a systematic set of policies perpetrated by the Soviet government under Stalin designed to exterminate the Ukrainians. According to Stephen Wheatcroft, the grain yield for the Soviet Union preceding the famine was a low harvest of between 55 and 60 million tons, : xix–xxi likely in part caused by damp weather and low traction power, yet official statistics mistakenly reported a yield of 68.9 million tons. Mark Tauger has suggested an even lower harvest of 45 million tons based on data from 40% of collective farms which has been criticized by other scholars. While Wheatcroft rejects the genocide characterization of the famine, he states that "the grain collection campaign was associated with the reversal of the previous policy of Ukrainisation" and that "[Wheatcroft and his colleague's] work has confirmed – if confirmation were needed – that the grain campaign in 1932/33 was unprecedentedly harsh and repressive."Historian Stephen G. Wheatcroft lists four problems Soviet authorities ignored that would hinder the advancement of agricultural technology and ultimately contributed to the famine:

"Over-extension of the sown area" — Crops yields were reduced and likely some plant disease caused by the planting of future harvests across a wider area of land without rejuvenating soil leading to the reduction of fallow land.
"Decline in draught power" — the over extraction of grain lead to the loss of food for farm animals, which in turn reduced the effectiveness of agricultural operations.
"Quality of cultivation" — the planting and extracting of the harvest, along with ploughing was done in a poor manner due to inexperienced and demoralized workers and the aforementioned lack of draught power.
"The poor weather" — drought and other poor weather conditions were largely ignored by Soviet authorities who gambled on good weather and believed agricultural difficulties would be overcome.

Vamos que esas "pruebas directas que existen (culpando al Kremlin)" existen sí, pero solo en su imaginación.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#15 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--698797-- — Sun, 27 Feb 2022 02:32:38 +0000

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» autor: --698797--

#14 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--698797-- — Sun, 27 Feb 2022 02:28:06 +0000

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» autor: --698797--

#13 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--652165-- — Sun, 27 Feb 2022 02:21:41 +0000

#12 Estaría encantado de leer esas pruebas de las órdenes directas de las que hablas. Dónde las puedo encontrar?

» autor: --652165--

#12 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--698797-- — Sun, 27 Feb 2022 02:04:49 +0000

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» autor: --698797--

#11 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--669247-- — Sun, 27 Feb 2022 01:48:15 +0000

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» autor: --669247--

#10 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--652165-- — Sun, 27 Feb 2022 01:45:23 +0000

#4 Cuando fue eso de dar la orden de cometer un genocidio exactamente?

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#9 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

pabloli1500 — Sun, 27 Feb 2022 01:45:19 +0000

#8 lo puedes llamar el ejército zarista como dice Bardem. A ver si hacemos un crowdfunding para que les den de comer a los soldados y no anden robando comida.

» autor: pabloli1500

#8 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

Supercinexin — Sun, 27 Feb 2022 01:38:48 +0000

#5 Y el país masacrado por el ejército rojo. Imagínate lo que se fuma éste sabes o ke

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#7 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

EsUnaPreguntaRetórica — Sun, 27 Feb 2022 01:33:38 +0000

#1 Lo que dices de Ucrania es cierto. Pero Rusia tampoco es que vaya sobrada de democracia.

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#6 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--702785-- — Sun, 27 Feb 2022 01:24:59 +0000

El gañanaco preguntando si podían beber Cocacola y mira por donde le ha salido!

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#5 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

EsUnaPreguntaRetórica — Sun, 27 Feb 2022 01:12:31 +0000

#2 ¿América TV peronista? Madre mía, lo que hay que leer...

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#4 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--698797-- — Sun, 27 Feb 2022 01:11:58 +0000

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#3 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

--669247-- — Sun, 27 Feb 2022 01:05:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#2 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

pabloli1500 — Sun, 27 Feb 2022 01:05:08 +0000

Joder no sé por qué entonces está todo el país en la calle siendo masacrados por el ejército rojo... Ah qué es un programa de la televisión peronista!!! A portada!!!

» autor: pabloli1500

#1 Ucraniano en TV de Argentina: "Quiero que vuelva el comunismo, lo teníamos todo seguro"

jon44350119 — Sun, 27 Feb 2022 01:02:23 +0000

Recordemos que el partido comunista (que solia ganar en zonas sobretodo del oeste) esta prohibido en Ucrania. Y que el presidente del principal partido que no es poryanki esta en la carcel. Eso si, el dictador es Putin que ha ganado todas las elecciones. Lo dicen en meneame. Auynque claro, tambien me decian lo de las armas de destruccion masiva, ataques quimicos en Siria... En fin, que los yankis tienen un filon inagotable de subnormales por estos lares

» autor: jon44350119