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#232 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

felipe.escobar.5036 — Fri, 25 Feb 2022 22:32:17 +0000

#99 No hay que olvidar que es un cómico. En un país que está de facto controlado por la extrema derecha y no solo del pais

» autor: felipe.escobar.5036

#231 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

axavip — Fri, 25 Feb 2022 19:24:14 +0000

#17 Estimado. Es importante saber.
La ocupación de Ucrania en tanto y cuanto no se destruya la infraestructura civil tendrá para el estado ruso un costo operativo cercano a cero.

Hay un viejo dicho político. " Si te parece caro mantener mantener al ejercito nacional, prueba con un ejercito de ocupación.

» autor: axavip

#230 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Barret_Garvey — Fri, 25 Feb 2022 17:22:01 +0000

#42 Ten claro que Lugansk y Donestk van a pasar a formar parte de la federación Rusa y que abrirán un paso desde Rusia a Crimea.
Dejará desmilitarizada completamente Ucrania y si no pone un gobierno títere, les hará firmar un acuerdo de compromiso de no adhesión a la Otan permanente. Ahora mismo no creo que Putin acepte menos que eso.

» autor: Barret_Garvey

#229 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

abilon — Fri, 25 Feb 2022 16:02:08 +0000

normal, cuando la OTAN te promete mucho y luego ves que te dejan abandonado.

» autor: abilon

#228 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 25 Feb 2022 15:52:17 +0000

#99 A lo mejor pensaba que iba a ser algo gradual, y cuando se despertó ayer, ya no tenía por donde salir corriendo.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#227 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

porto — Fri, 25 Feb 2022 15:49:43 +0000

#15 Pues ahora que Rusia ya actúa como EEUU, tenemos un estado fascista más. Aunque yo utilizaría la palabra imperialista, creo que es la correcta.

» autor: porto

#226 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--643476-- — Fri, 25 Feb 2022 15:46:55 +0000

#225 toda la razón tienes

» autor: --643476--

#225 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--332881-- — Fri, 25 Feb 2022 15:46:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#224 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--643476-- — Fri, 25 Feb 2022 15:45:20 +0000

#6 la esta haciendo, creo yo, para desalojar a la OTAN y poner un gobierno a su gusto.
No para quedarse indefinidamente .
Pero tampoco soy yo el mejor para hacer predicciones.

» autor: --643476--

#223 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

freshcoquitos — Fri, 25 Feb 2022 15:28:28 +0000

#69 Yo tengo la sensación de que el Gobierno ucraniano jamás se planteó que hubiera una posibilidad real de invasión, que a lo sumo habría un incremento de la presencia militar en la zona fronteriza del Donbas y algún tipo de represalia política o económica por parte de Rusia.

O eso o sobreestimaron su propio potencial militar y/o subestimaron el ruso.

» autor: freshcoquitos

#222 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

celyo — Fri, 25 Feb 2022 15:21:23 +0000

#212 Hará unas semanas, leí una transcripción de Putín a una pregunta de una periodista sobre si iba a invadir Ucrania. Tras mucha verborrea, de incluir datos históricos, referencia culturas y muchas, se reducía a un "depende" (añadir que en mnm se meaban encima del gusto).
Echaré un ojo a lo que dice, pero claro, es una parte interesada, se le puede escuchar pero hay que tomarlo como una parte, queda la otra en este "juicio".

En Rusia han salido de vez en cuando algunas manifestaciones de la oposición, así que no se que hay allí exactamente ahora como para evaluar, pero dudo que todo los rusos sean pro-Putin e incluso pro-guerra.
Putin que yo sepa, metió algunas modificaciones a la constitución para tener más control hace un tiempo, y a nivel de información, no se que medios son no vinculados al gobierno, ya que aquí solo llega RusiaToday, medio controlado parcialmente por el gobierno y con alguna noticias desternillantes.

Y en cuanto a como está yendo al ataque, ya iremos sabiendo que ha ocurrido realmente cuando finalice, que será en breve.

No es por discriminar tus contactos o a ti, si no que simplemente lo pongo en duda por desconocimiento sobre ti. Que como está a veces el tema, no sabes lo que te pasan de información.
Incluso asumiendo tus contactos como verídicos, también siempre depende del informante.
Lo mejor es esperar hasta que esto finalice, por que mientras va a ser un bombardeo de ambos bandos por ser el vencedor moral.

» autor: celyo

#221 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

j0seant — Fri, 25 Feb 2022 14:57:19 +0000

#219 pues si, deberían de haber esperado a que los usanos entraran primero en el país y demostraran que no solo se dedicarían a azuzarlos contra la mayor potencia nuclear del planeta (al menos en la tele han dicho que la potencia nuclear de Rusia sola es igual a la suma más o menos de EE.UU.+U.K.+Francia) y los van a tener pegados a la frontera toda su vida, así que igual si que les conviene negociar antes que dejarse azuzar por otros que están de lejitos y que no parece que se vayan a atrever a disparar ni con una pistola de agua contra Rusia de manera directa ellos..

» autor: j0seant

#220 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

SERIK — Fri, 25 Feb 2022 14:54:10 +0000

OS LO DIJE. Rusia le va a demostrar a Ucrania que se la f**** como quiere y ahora que lo captaron van a tener un gobierno como en Georgia

» autor: SERIK

#219 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Frank84 — Fri, 25 Feb 2022 14:48:49 +0000

#54 se perdieron las clases de la ESO donde se explicaba el equilibrio del terror y porque a la guerra fria se le llama guerra fria

» autor: Frank84

#218 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--481613-- — Fri, 25 Feb 2022 14:35:22 +0000

#204 Ejemplos debe haber a montones. Es como si China y Venezuela financian el canal de Nicaragua y por eso Panamá dijera que le están amenazando y que necesita protección con misiles. Y dijeran en todos los medios internacionales que puedan que el nuevo canal es malo para todo el mundo y que hay que pararlo, que es un peligro para la paz, etc. Que es exactamente lo que los ucranianos llevan años haciendo, haciendose las víctimas con un cinismo pasmoso:
icds.ee/en/nord-stream-two-in-ukrainian-perspective/
Aprovecharse de una situación geográfica determinada lo puedes hacer, pero no es un derecho divino que los demás te tengan que respetar si encuentran la manera de pasar por otro lado.
La guerra es un horror y estoy totalmente en contra de lo que ha ocurrido y de Putin, pero el teatro victimista que se lleva montando Ucrania por años mientras hacía lobby para cerrar el Nord Stream...eso es jugar sucio. Me dan pena los ciudadanos ucranianos pero no sus oligarcas y gobernantes, que son unos pájaros de mucho cuidado también.

» autor: --481613--

#217 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

hexion — Fri, 25 Feb 2022 14:23:59 +0000

#213 ¿De qué hablas tú, zumbao? Tómate la pastilla, anda.

» autor: hexion

#216 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--688912-- — Fri, 25 Feb 2022 14:13:12 +0000

#214 Si con el Maidan te refieres a las protestas que ocurrieron cuando su presidente dio un giro completo en las políticas proocidentales que había prometido y su posterior derrocamiento podemos hablarlo, pero Zelensky es presidente desde 2019, cuando fue elegido en unas elecciones limpias

» autor: --688912--

#215 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Quepasapollo — Fri, 25 Feb 2022 13:47:16 +0000

#93 y si mi abuela tuviera manillar y ruedas sería una bicicleta, pero no.

» autor: Quepasapollo

#214 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Morsa — Fri, 25 Feb 2022 13:43:48 +0000

#109 Lo de gobierno democrático depende de quien le preguntes. Entre otros, Soros apoyó la revuelta del Euromaidan que derrocó al presidente ucraniano (el que si fue democráticamente elegido)

Si buscas encontrarás suficiente info de esto, no es ningun secreto y está reconocido por el mismo Soros. Y si, Rusia es el invasor, aunque exista un contexto que explica los motivos. Y como dice #56 no soy un putinlover, ni prorruso, pero tampoco compro el discurso que blanquea a la OTAN y USA como si nadie esperara lo qeu ha pasado.

USA ya ha cumplido su objetivo, la guerra y el sufrimiento de ucrania se la suda.

» autor: Morsa

#213 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

n1kon3500 — Fri, 25 Feb 2022 13:41:20 +0000

#115 veo que has sido un cobarde y has contestado a uno y luego puesto en el ignore así que te pongo la respuesta del otro. Para que no tengas la última palabra.

"Vaya, el que participa en una web de comentarios y se ofende de que le respondan.
Lo mismo de podrían haber dicho del tuyo, pero estamos aquí para opinar, ¿no? Y si vuelves a leer mi última frase, sí tiene que ver con el tuyo.
Relájate y cuida esa fiel tan fina."

» autor: n1kon3500

#212 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

currahee — Fri, 25 Feb 2022 13:38:39 +0000

#200 Pequeño consejo. Cuando quieras formarte una opinión de algo, lee todos los puntos de vista. Incluso los de los de "los malos".

Me pregunto cuánta gente se habrá leído la transcripción del discurso de Putin del lunes. Yo estaba leyendo algunos titulares al respecto, de muchos medios, incluidos algunos a los que considero bastante fiables y pensaba "joder a Putin se la ha ido la olla, ha perdido por completo el juicio".
Me leí el discurso completo. Media hora larga de lectura. Datos, historia, opiniones con las que concuerdo y otras que rechazo, explicaciones claras... Me di cuenta del nivel de manipulación y "cherry picking" al que fue sometido el discurso.

Lo voy a repetir aquí por si acaso y porque tus disculpas me han parecido sinceras: No justifico el ataque militar en curso.
Lo que tampoco puedo hacer es creerme a pies juntillas la versión de la prensa occidental y su "Occidente bueno, Rusia mala".
Ese discurso funcionaba muy bien cuando no había redes sociales, cuando no había traductores automáticos al alcance de un ratón y cuando era muy fácil controlar la información que llegaba al gran público.

Te invito a leer algunos de los comentarios que he realizado hoy y las noticias que los provocan.

Tengo amigos en Ucrania y en Rusia. He compartido ayer sin filtros la opinión de un buen amigo de Odesa.
Tengo amigos que se han manifestado en Rusia contra Putin, que están compartiendo en redes mensajes contra él y a favor del pueblo ucraniano. Alguna con miles de seguidores.
Y tengo que leer por aquí que los rusos no tienen acceso a la información y que no pueden protestar. Alguno incluso con mensajes en naranja diciendo que los rusos tienen el cerebro lavado. Así, en general, los rusos. Pues qué bien.

Luego mi amigo de Odesa, preocupado obviamente por la situación pero pidiéndome que no me crea todo lo que dicen los medios occidentales. Medios que dicen que Odessa es una de las ciudades atacadas y que hay tropas rusas en las calles. Él me dice que es mentira, yo lo comparto, y algún gilipollas salta a decir que suena como un agente ruso. Y positivos al canto.

Esta situación me está dando un asco absoluto. Y que algún malnacido por aquí, a mí, que llevo dos días hablando con mis amigos ucranianos para saber si sus familias están bien, me acuse de estar "en contra de los ucranianos" me pone de muy mala hostia. Tanta que me gustaría que se atreviesen a decírmelo a la cara. Iban a desear estar delante de un tanque ruso en lugar de delante de mí.

» autor: currahee

#211 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

LaPoliticaNoVaDePartidos — Fri, 25 Feb 2022 13:30:06 +0000

#115 "A nivel de antioxidante, el yodo cuenta con la misma importancia para el organismo que la vitamina C. Consigue purificar la sangre y eliminar las toxinas de forma rápida y efectiva."

Sólo por comentar, que a veces nos cuesta ver la otra cara de la moneda

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#210 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--3560-- — Fri, 25 Feb 2022 13:28:54 +0000

#203 Claro, pero entonces no habrían podido poner las sanciones que es el verdadero motivo de provocar la guerra.

» autor: --3560--

#209 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--580156-- — Fri, 25 Feb 2022 13:24:20 +0000

#54 y #18 Lo más sensato que leo aquí hoy.

» autor: --580156--

#208 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--3560-- — Fri, 25 Feb 2022 13:18:25 +0000

#118 Crimea se anexionó a Rusia por voluntad propia, están muy contentos de ello y por supuesto ahora mucho más.

» autor: --3560--

#207 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

mariopg — Fri, 25 Feb 2022 13:12:59 +0000

#18 había que bajar los activos de las bosas (por culpa de la hiperinflacción que tenemos) y ya está hecho. a otra!

» autor: mariopg

#206 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

j0seant — Fri, 25 Feb 2022 13:12:29 +0000

#205 los malotes son los dos matones del cole que miran por sus intereses mientras los demás miramos y pagamos la factura..

» autor: j0seant

#205 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Putin.es.tu.papa — Fri, 25 Feb 2022 13:09:23 +0000

#54 Y los gilipollas son todos los que tratan cuento. Es decir,todos. Por que el malo malote adivinad quien sigue siendo?

» autor: Putin.es.tu.papa

#204 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

ManTK — Fri, 25 Feb 2022 13:01:34 +0000

#193 Podemos cambiar los paises por Marruecos y Argelia, sigue estando presente el tema del gaseoducto y la mordida

» autor: ManTK

#203 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

DenisseJoel — Fri, 25 Feb 2022 12:55:54 +0000

¿Y no habría sido mejor haber empezado por ahí?

» autor: DenisseJoel

#202 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

j0seant — Fri, 25 Feb 2022 12:46:21 +0000

#199 si claro, salen de bases de países de los alrededores a desperdiciar combustible que se paga con dinero público, pero ninguno entra a Ucrania donde supongo que los ucranianos esperaban que estarían, al menos que se acerquen por la frontera más lejana de Rusia para darle ánimos a los ucranianos que los van a necesitar desgraciadamente..

» autor: j0seant

#201 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--234798-- — Fri, 25 Feb 2022 12:43:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#200 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

celyo — Fri, 25 Feb 2022 12:42:33 +0000

#196 Mira que se siguen leyendo cosas interesantes, incluso para reflexionar de lo que uno no conoce y piensa que si.

Pero luego ves ciertos comentarios con un punto ya no distinto si no que absurdo, y es que a uno le enciende.

De este tema, de hace tiempo ya pasé un tiempo y conocía cosas por encima, y ahora pues vas viendo cosas que uno desconocía.
Espero que entre toda la paja sigamos desentrañando un poco la verdad.

» autor: celyo

#199 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

neo1999 — Fri, 25 Feb 2022 12:41:13 +0000

#198 No son idiotas, no van a declarar la guerra a Rusia. Sólo quería aclarar que están cerca por algún motivo, no es cierto que "no estén"

» autor: neo1999

#198 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

j0seant — Fri, 25 Feb 2022 12:36:09 +0000

#191 otro que esta dando un paseo sin entrar en Ucrania, alguno que haya entrado en Ucrania a ayudarles? si te fijas tanto el otro como este al llegar cerca de Ucrania dan la vuelta, pero no llegan a entrar..

» autor: j0seant

#197 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Autarca — Fri, 25 Feb 2022 12:35:31 +0000

#194 Si empezamos a retrotraernos a quien dio el primer golpe podemos llegar al mito de Caín y Abel.

Pero de su propio comentario se infiere que la cosa desde luego no es sencilla

» autor: Autarca

#196 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

currahee — Fri, 25 Feb 2022 12:32:40 +0000

#189 Al menos admites cuál es el gran problema de Menéame desde hace un tiempo ya.

Disculpas aceptadas. De verdad.

» autor: currahee

#195 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

laconlover — Fri, 25 Feb 2022 12:31:03 +0000

#59 Exacto, y aparte no son lo suficientemente grandes para ser una amenaza (excepto si pusiesen bombas nucleares, que entonces Rusia les iba a dar con todo aunque estuviesen en la OTAN)

» autor: laconlover

#194 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--234798-- — Fri, 25 Feb 2022 12:26:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#193 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--481613-- — Fri, 25 Feb 2022 12:25:05 +0000

#36 Son todos unos hdp, en ambos bandos, y los ciudadanos los que sufren. Yo diría que la historia es más bien:
Ucrania: quieres pasar gas ruso por aquí? Suelta 3.000M$ al año.
Rusia: empieza a negociar el Nord Stream 2 para no tener que pagar.
Ucrania: estamos amenazados, es importante unirse a la OTAN y que USA haga lobby y ponga sanciones para parar el Nord Stream. Hey USA, echa un cable que tenemos los mismos intereses: si el Nord Stream se cancela, tú vendes gas a precio de oro y yo sigo cobrando peajes.
*El Nord Stream 2 se completa y amenaza con empezar a funcionar, dejando a Ucrania sin sus peajes***
Ucrania: Esto hay que pararlo....Metedme en la OTAN que tengo miedo a los rusos.
Rusia: no aceptaremos que Ucrania entre en la OTAN
Ucrania: reforma su constitución para poder entrar en la OTAN
USA: Rusia es muy peligrosa y Ucrania es soberana, hay que dejarla entrar en la OTAN. Rusia planea invadir Ucrania.
*El Nord Stream 2 queda suspendido***
USA y Ucrania: siguen hablando a favor del ingreso en la OTAN, la OTAN envía tropas al este de Europa
*Rusia invade Ucrania***

Vale que Rusia es la única responsable de iniciar una guerra, y Putin es un sátrapa peligroso, pero los otros han sido instigadores también. La única amenaza real que sufría Ucrania hace 8-10 años era la de caer en la irrelevancia y dejar de ingresar los miles de millones de los peajes del gas. Han hecho guerra fría para mantener esa posición de poder en contra de Rusia y lobby para que los rusos no pudieran encontrar una alternativa de paso. Eso es lo que les ha convertido en un objetivo militar y no otra cosa. Hay países con frontera con Rusia que no les chantajean con temas de peajes o la OTAN, y nadie les invade.

» autor: --481613--

#192 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

aironman — Fri, 25 Feb 2022 12:24:26 +0000

#111 Lo tuvieron que haber solicitado cuando la URSS se derrumbó.

» autor: aironman

#191 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

neo1999 — Fri, 25 Feb 2022 12:24:03 +0000

#157 Solo ese avión no, era el primero que he pinchado. Aquí tienes otro y si buscas se ven más
www.flightradar24.com/VIPER41/2aef8a09

» autor: neo1999

#190 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--564884-- — Fri, 25 Feb 2022 12:22:49 +0000

#188 Pero si tú vives en una cueva, en algún convento de clausura perdido entre las montañas de Heidy.

» autor: --564884--

#189 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

celyo — Fri, 25 Feb 2022 12:20:19 +0000

#187 Perdón.

Me he dejado llevar un poco por la marea.

» autor: celyo

#188 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Aiarakoa — Fri, 25 Feb 2022 12:19:16 +0000

#186, Putin me está quitando muchas cosas, sí.

La independencia energética, fichando a Gerhard Schröder para que pusiera a Alemania (la teórica jefe de la UE) y a Europa Central y Oriental de rodillas ante Rusia.

La tranquilidad, al amenazar a varios Estados Miembros de la UE como Bulgaria o Rumanía.

Mira que eres despreciable.

» autor: Aiarakoa

#187 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

currahee — Fri, 25 Feb 2022 12:19:09 +0000

#179 No, me refiero a que me llamaste putinlover (2 veces) respondiendo a un comentario que dice explícitamente que Putin es malo.

» autor: currahee

#186 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--564884-- — Fri, 25 Feb 2022 12:17:11 +0000

#183 Se ve que Putin te quitó a tu novio.

» autor: --564884--

#185 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Imag0 — Fri, 25 Feb 2022 12:16:24 +0000

Pues esto deja muy claro que Rusia no habla por hablar y que EEUU no es un amigo fiable

» autor: Imag0

#184 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

currahee — Fri, 25 Feb 2022 12:16:22 +0000

#181
Que
Aprendas
A
Leer

» autor: currahee

#183 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Aiarakoa — Fri, 25 Feb 2022 12:16:12 +0000

#174, vale, tu eres de los putinejos que lo son porque if it is anti-USA it must be good.

Mmm-hmm.

» autor: Aiarakoa

#182 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Wir0s — Fri, 25 Feb 2022 12:15:39 +0000

#6 todo su potencial

#16 bajas civiles van a haber, pero si crees que están yendo con todo no tienes ni idea o solo vienes a soltar el discurso.

Ir con todo es bombardear ciudades hasta los cimientos como en la 2GM, viendo los números están minimizando las bajas civiles.

» autor: Wir0s

#181 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--688912-- — Fri, 25 Feb 2022 12:14:55 +0000

#175 Qué parte es mentira?

Tu primer párrafo ataca a los ucranianos. El tercero a EEUU, ninguno a Rusia.

Es mentira algo?

#184 Que dejes de mentir.

» autor: --688912--

#180 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Autarca — Fri, 25 Feb 2022 12:14:24 +0000

#63 ¿Y el que está en su país y está tirando bombas a un territorio separatista de su propio país que quiere irse del país?

» autor: Autarca

#179 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

celyo — Fri, 25 Feb 2022 12:14:16 +0000

#146 No se si te refieres a esto que he dicho

Están poniendo a Putin como el bueno, el que no tenía otra opción .... y el resto son malos per se.

Yo he dicho que no es bueno, no que sea el malo, es un matiz importante.

Yo asumo que todos los países tienen intereses, desde Rusia hasta Ucrania.
La cuestión es que era tan imperante para Rusia como para invadir Ucrania, y que por aquí muchos han esbozado ya que Putin es bueno simplemente por oponerse a la OTAN, que en su ideario sonará de fábula.

Lo que yo esperaba es que Rusia, que quiere tener influencia en Ucrania por ser país fronterizo, hicieran un tira y afloja, para reconocerle una autonomía real a las regiones prorusas, y quizás Rusia conceder en "algo" en compensación.
Esto queriendo un acuerdo más allá del de Minsk y con una aplicación real.

No veo la necesidad de una invasión, no se si tú lo verás distinto.

En cuanto a la OTAN, ha jugueteado, sobretodo los yankies, seguramente por el tema del gaseoducto.

Mientras, los europeos se desvivían por un acuerdo, ya que no les interesa nada la guerra, ya se vio hasta cuando se fue Macrón a reunirse con Putin.
Si Rusia hubiera un acuerdo real, la UE lo hubiera aceptado, pero en un acuerdo supone ceder por parte de todos. Y yo solo veo que Rusia no acepta que Ucrania tenga soberanía suficiente como para salir de la órbita de Rusia.
Ya se vio lo que pasó antes solo por acercarse a la UE.

Siento la chapa, y las imprecisiones.

» autor: celyo

#178 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

FatherKarras — Fri, 25 Feb 2022 12:13:47 +0000

#6 Tiene sentido. Si ganas la guerra total, como parece que va a pasar, después puedes quedarte con las provincias prorusas advirtiendo a los vencidos de las consecuencias (ya experimentadas) que tendría cualquier tipo de ataque a esas provincias. Llevan 8 años de conflicto en la zona del Dombass, supongo que si hablamos con los prorusos bombardeados durante esos años nos dirán que la solución les parece óptima y que viva la madre Rusia.
Y una vez pacificada la zona, EEUU, gracias a las sanciones que se impondrán a Rusia, podrá seguir vendiendo gas a la UE y también armamento a la OTAN...porque vuelve la amenaza rusa, esta vez en forma de comunismo neofascista y nazi. El nuevo escenario en Europa requerirá, cómo no, una inversión extraordinaria en defensa.

» autor: FatherKarras

#177 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--685937-- — Fri, 25 Feb 2022 12:13:44 +0000

#38 Lo que no se esperaban es que la OTAN iba a pasar de ellos como de la mierda. Y eso se volverá en nuestra contra, no lo dudes.

Todos los que dijeron "bah, no creo que Putin decida que... porque no es lógico que..." no han entendido que los dictadores no razonan. Si ven posible agrandar su ego, lo agrandan. Esa es su única misión en la vida. Ya verás como va a tocar a la puerta de otros países más cerquita nuestra incluso. Y a ver la excusa que se sacan los putinlovers.

» autor: --685937--

#176 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--685937-- — Fri, 25 Feb 2022 12:12:31 +0000

Occidente dejando salirse con la suya a un dictador en las puertas de Europa. Increíble. Van a acabar invadiendo países de Europa, y cuando toquen a la puerta de los payasos que defienden a Putin ya será tarde para reírme de ellos.

» autor: --685937--

#175 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

currahee — Fri, 25 Feb 2022 12:11:47 +0000

#167 Que aprendas a leer, carajo!

» autor: currahee

#174 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--564884-- — Fri, 25 Feb 2022 12:11:09 +0000

#172 Alguien tiene que parar los pies a EEUU, y eso es lo que está pasando.

» autor: --564884--

#173 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Maldito — Fri, 25 Feb 2022 12:09:47 +0000

#54 Flipa con el SP500 subiendo en el día de ayer.

» autor: Maldito

#172 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Aiarakoa — Fri, 25 Feb 2022 12:09:34 +0000

#171, en serio. Yo no tengo derecho a invadir preventivamente Marruecos porque mira con ojos lujuriosos a Ceuta, Melilla y Canarias.

Tengo derecho a retirar mi embajador en Marruecos y romper relaciones diplomáticas, a romper relaciones comerciales, a muchas cosas. ¿A invadir Marruecos? ¿Sin que Marruecos me ataque previamente? No.

A ti no te cabe en la cabeza porque Putin, Putin, ra, ra, ra.

» autor: Aiarakoa

#171 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--564884-- — Fri, 25 Feb 2022 12:08:17 +0000

#161 ¿En serio un país no tiene derecho a garantizar su propia seguridad?

¿Tu vecino tiene derecho a poner un bazoka en su ventana apuntando a la tuya? (Es un ejemplo burdo, vale, pero refleja el conflicto)

» autor: --564884--

#170 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--646159-- — Fri, 25 Feb 2022 12:08:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#169 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

meneanet — Fri, 25 Feb 2022 12:06:45 +0000

#166 Pues sí, ahí te doy la razon, pero no solo eua, también Europa, osea la otan.

» autor: meneanet

#168 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Aiarakoa — Fri, 25 Feb 2022 12:06:11 +0000

#160, no has tenido ninguna prudencia. ¿A qué vendría ahora que yo te dijese hipotéticamente, ¿eras tú, pushakk, el que matabas mujeres embarazadas y te comías sus placentas a la plancha? Porque, si no recuerdo mal, pushakk, eras tú el que recibía sobres de Bárcenas con los que comprabas heroína al Daesh para vendérsela a niños en Murcia. De nuevo, creo recordar que eras tú, pero me hago viejo así que igual estoy cometiendo un error.? ¿A que no vendría a cuento de nada?

Evidentemente no te estoy acusando de nada de eso: estoy mostrándote lo enojoso, estúpido, mezquino y más que resulta que alguien ponga sobre la mesa ocurrencias insidiosas a cuento de nada. ¿A que no te molaría que te hicieran eso? Pues interiorízalo por la vía de entrada que te sea más placentera.

Y ahora volvamos al tema del que intentas distraer a la concurrencia con tu mierda sobre mi persona: Putin niega la existencia de Ucrania y quiere que la NATO se vaya de los países ex-satélites de la URSS y de las ex-repúblicas de la URSS, y ha invadido Ucrania sin que hubiese ataque previo ni a Rusia ni a las repúblicas ucranianas pro rusas que son independientes de facto. Los que justifican eso son putinejos.

» autor: Aiarakoa

#167 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--688912-- — Fri, 25 Feb 2022 12:04:18 +0000

#148 Que opciones dices que me has dado?

Has criticado a Ucrania? Si.
Has criticado a Rusia? No.

Decir lo evidente no es manipular.

» autor: --688912--

#166 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

j0seant — Fri, 25 Feb 2022 12:04:12 +0000

#154 solo digo que si le hacen creer a Ucrania que tiene todo su apoyo militar y que tire para adelante por lo menos que hagan algo, que más parece que solo le han dado un empujón a Ucrania y le han dicho, vamos machote, tu puedes, pero yo me quedo aquí..

» autor: j0seant

#165 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--674826-- — Fri, 25 Feb 2022 12:03:55 +0000

#91 es.wikipedia.org/wiki/Invasión_de_Granada

Si no vale para unos, no vale para otros.

» autor: --674826--

#164 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

sordo — Fri, 25 Feb 2022 12:03:34 +0000

#58 ¿es decir puede entrar en la UE pero no en la OTAN?

» autor: sordo

#163 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

periwinkle — Fri, 25 Feb 2022 12:02:45 +0000

#156 exacto, el tiempo dirá. pero su nombre está en las quinielas desde hace mucho mucho. recuerda que Putin lleva mucho ahí, el sucesor no va ser alguien que no lleve ya muchos años con él...

» autor: periwinkle

#162 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Vardemal — Fri, 25 Feb 2022 12:02:16 +0000

#134 Completamente de acuerdo.
Precisamente ironizaba con que ahora los medios, gracias a esta guerra, nos venden a todas horas lo imprescindible de la Otan, acallando a las voces sensatas.
Lo de Marruecos poniendo en nuestras fronteras los misiles que les da Israel con el apoyo de la Otan es muy preocupante.

» autor: Vardemal

#161 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Aiarakoa — Fri, 25 Feb 2022 12:02:06 +0000

#107, "En la "guerra' de los misiles de Cuba, EEUU amenazó con arrasar Cuba entera si la URSS instalaba un solo misil allí (aunque no tuviera cabeza nuclear)

Sin embargo, EEUU ha armado hasta los dientes a Estoniaz Letonia, Lituania...

Es decir, la ley del embudo, ¿No?... "

EEUU no es quien para decirle a nadie si puede o no firmar acuerdos militares con Rusia, y Rusia no es quien para decirle a nadie si puede o no firmar acuerdos militares con EEUU. ¿Qué parte de eso no entiendes, no asumes o no suscribes?

"eso sí está bien, lo que mande EEUU está todo bien, incluso bombardear ciudades enteras en Yugoslavia, por ejemplo..."

¿Lo que hiciera EEUU mal en Serbia, Afganistan o Irak justifica a Putin? Eres tan cínico y tan miserable que eres capaz de criticar a EEUU por lo que hace EEUU por lo que hacen Bush, Obama, Trump, Biden y compañía ... y a EEUU por lo que hace Putin cuando lo hace Rusia. ¿Qué es lo que no haces? Criticar a Putin, porque eres un putinejo vil.

» autor: Aiarakoa

#160 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--646159-- — Fri, 25 Feb 2022 12:02:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#159 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

ingenierodepalillos — Fri, 25 Feb 2022 12:02:03 +0000

EDIT.

» autor: ingenierodepalillos

#158 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--350694-- — Fri, 25 Feb 2022 12:01:54 +0000

#70 Estas medidas van a hacer mucho daño a Rusia... y tambien a Europa, pero no van a ayudar en nada a Ucrania. Es el problema.

Los ganadores de este lio: los EEUU. Han conseguido desestabilizar de nuevo Europa, crear una nueva ola de refugiados, poner a la industria europea ante otra crisis de inflacion, mientras que se aseguran que les compremos su gas, y aislar mas a Rusia. Todo esto sin tener en cuenta la lectura de la politica interna de los gringos, que poco a poco se deslizan hacia la division interna y necesitan desesperademente

» autor: --350694--

#157 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

j0seant — Fri, 25 Feb 2022 12:01:50 +0000

#143 ¿solo ese avión aparentemente de carga dando un paseo sin entrar ni siquiera a Ucrania? No estoy defendiendo a ninguna parte, solo digo que han agitado el avispero haciéndoles creer a los ucranianos que iban a ayudarles, y me parece que la única ayuda va a ser hacer negocio con ellos y venderles armamento para que se busquen la vida..

» autor: j0seant

#156 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--3560-- — Fri, 25 Feb 2022 12:01:15 +0000

#151 pues no se por qué yo pensaba en alguien menos popular y más joven, el tiempo dirá

» autor: --3560--

#155 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

j-light — Fri, 25 Feb 2022 12:01:12 +0000

#140 Correcto, muchas especulaciones y si, no puedo conocer los detalles por los que no se firmó ese documento, visto lo que ha pasado es más bien un deseo de que se hubiese firmado. Espero que termine pronto para que esta pobre gente recupere su vida...

» autor: j-light

#154 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

meneanet — Fri, 25 Feb 2022 12:00:52 +0000

#54 Supongo que a no agitar el avispero te refieres a bailar al son de oligopolios como Gazprom y sus puertas giratorias que compran a gentuza como Schroder. También a no dejar a un estado soberano decidir si quiere estar en la Otan o no porque lo ordena el dictador Putin. Mirar para otro lado cuando Eua advierte que rusia va a invadir otro país..
Déjame adivinar, rusia no iba a invadir, es un montaje de eua.. ops

» autor: meneanet

#153 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

ingenierodepalillos — Fri, 25 Feb 2022 12:00:19 +0000

#149 www.heraldo.es/noticias/internacional/2022/02/25/rusia-dispuesta-volve

EDIT: Dadas las declaraciones, al que se la han colao es al Heraldo.es gracias por el aporte. Es indiscutible que el autoritarismo de Putin es de manual de una buena invasión fascista.

» autor: ingenierodepalillos

#152 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Rayder — Fri, 25 Feb 2022 11:59:46 +0000

#138 Dudar no es afirmar perdona, en mi opinión tanto Ucrania como la UE han sido utilizadas en todo este asunto, voluntad de resolver el problema antes de que Rusia escalase e invadiera Ucrania ninguna por parte de Estados Unidos y por eso dudo mucho que a Ucrania le hayan dicho la verdad

» autor: Rayder

#151 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

periwinkle — Fri, 25 Feb 2022 11:59:37 +0000

#33 El sustituto por lo visto será Shoigu, que ya es ministro de defensa.

» autor: periwinkle

#150 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Aiarakoa — Fri, 25 Feb 2022 11:59:28 +0000

#137, pues no, te equivocas.

Pero vamos, en lugar de tirar mierda gratis mejor la próxima vez haces memoria, buscas enlaces y documentas, y hablamos de lo que haya podido decir en el pasado y de lo que yo diga hoy sobre ese tema. Para que no parezca que estás escurriendo el bulto para que no se hable de los atropellos de Putin en Ucrania y para intentar denigrar a los que critican.

» autor: Aiarakoa

#149 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--379974-- — Fri, 25 Feb 2022 11:58:17 +0000

#57 #40 www.meneame.net/story/rusia-descarta-negociar-actual-gobierno-ucranio

» autor: --379974--

#148 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

currahee — Fri, 25 Feb 2022 11:57:23 +0000

#142 Veo que ninguna de las opciones que te he dado en #126 son de tu agrado. Tú sigue mintiendo y manipulando, que te queda muy bien. Tu madre debe estar orgullosa.

» autor: currahee

#147 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

mefistófeles — Fri, 25 Feb 2022 11:56:56 +0000

#79 claro, porque la situación geopolítica de 1962 es la misma que la de 2022

Menuda comparación.

Rusia ha entrado a saco en Ucrania porque es más fuerte y aplica la realpolitik: o haces lo que te digo por las buenas o te obligo por las malas.

» autor: mefistófeles

#146 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

currahee — Fri, 25 Feb 2022 11:56:31 +0000

#141 Disculpas aceptadas. Pero el párrafo que citas dice claramente "como Putin es malo", así que permite que tenga reservas a la hora de creerme tu justificación...

» autor: currahee

#145 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

falcoblau — Fri, 25 Feb 2022 11:56:19 +0000

#5 Lo dudo, creo que una vez tenga el control de Ucrania reincorporara las repúblicas prorusas a Ucrania, y obligara a cumplir los acuerdos de minsk (por lo que he escuchado si se cumplen estos acuerdos de minsk, las dos repúblicas tendrían la capacidad de vetar la entrada de Ucrania a la OTAN)

» autor: falcoblau

#144 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Remenad0r — Fri, 25 Feb 2022 11:56:14 +0000

"Total, para lo que sirve y con lo cara que es la subscripición"

» autor: Remenad0r

#143 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

neo1999 — Fri, 25 Feb 2022 11:56:13 +0000

#54 Algún Usano hay por la zona
www.flightradar24.com/NCHO223/2aef2d0d

» autor: neo1999

#142 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--688912-- — Fri, 25 Feb 2022 11:54:58 +0000

#126 Ni eso es un argumento ni me lo tengo que creer, o puedo pensar que tus amigos son los soldados rusos que ahora están invadiendo Ucrania, no te conozco a ti ni a tus supuestos amigos, pero es muy fácil. Hay un agresor y una víctima, y vienes aquí a criticar a la víctima.

» autor: --688912--

#141 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

celyo — Fri, 25 Feb 2022 11:54:05 +0000

#133 Lo siento si has intentado poner un comentario distinto y te he tomado por putinlover.

Venía a colación por tu comentario de

Ahora sale del horno un pastel que muchos veníamos oliendo a kilómetros mientras se nos acusa de "prorrusos", de "putinlovers", de "blanqueadores de dictaduras y no sé qué más gilipolleces... Pues nada, que sigan quedando en ridículo esos meneantes expertos en geopolítica de cartón piedra. Pero como Putin es malo... los demás son buenos. Lógica aplastante.

Que muchos putinlovers viene de "no-putinlovers", y es que lees cada cosa que es para reir o llorar.
Están poniendo a Putin como el bueno, el que no tenía otra opción .... y el resto son malos per se.

» autor: celyo

#140 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Molari — Fri, 25 Feb 2022 11:53:55 +0000

#121 mucha especulación en tu comentario. Las razones para no querer firmar ese documento pueden ser muchas, entre otras no aceptar chantajes del rival.

» autor: Molari

#139 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--180193-- — Fri, 25 Feb 2022 11:53:49 +0000

#56 Pero es que la gente es de piñón fijo, si no le lames las botas a USA, resulta que eres proruso y blablablabla.

Y es lo que has comentado, este asunto viene de más lejos que de esta mierda de Ucrania. Es todo un teatro de operaciones montado entre USA y Rusia desde hace unos años.

» autor: --180193--

#138 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Barney_77 — Fri, 25 Feb 2022 11:52:52 +0000

#93 Como no tenemos ni idea, tu afirmas que si ¿verdad?

» autor: Barney_77

#137 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--646159-- — Fri, 25 Feb 2022 11:52:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#136 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

celyo — Fri, 25 Feb 2022 11:50:44 +0000

#8 Increíble leer estas cosas.

Ahora el facha no es quien invade un país, si no el agredido.

Entonces los yankies son una gente hermosa e Irak, Afghanistan, Siria, .... son unos fachas.
Y los propios nazis no son nazis por atacar al resto de Europa, si no los europeos por resistirse.
Como se os ve el plumero.

» autor: celyo

#135 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Shuriken — Fri, 25 Feb 2022 11:50:16 +0000

#36 El nivel de los argumentos de algunos de vosotros es para flipar. Estáis al nivel de "La culpa fue de ella por llevar minifalda." Todo para seguir blanqueando a un terrorista.

Dais vergüenza ajena.

» autor: Shuriken

#134 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

phyrian — Fri, 25 Feb 2022 11:49:08 +0000

#78 La OTAN imprescindible? La OTAN actualmente es un bonito paripe y pista.
Mañana nos ataca marruecos y tu te crees que la OTAN nos va a defender, estando EEUU a la cabeza?
La OTAN es a dia de hoy una organizacion INUTIL, tanto como lso decretos de la ONU, que solo sirven a intereses de unos pocos.
Que todo el mundo dice que el Sahara no es marroquie, que se scan 100 decretos, llega EEUU y lo veta y tan tranquilos, "democracia"
Europa deberai crear su propio ejercito y no depender de EEUU y sus putos intereses y amiguetes.

» autor: phyrian

#133 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

currahee — Fri, 25 Feb 2022 11:49:03 +0000

#129 Estaba leyendo tu comentario con interés para entablar un debate. He leído que me llamas "Putinlover" y he dejado de leer. Enhorabuena. Métete tus etiquetas por el orificio mejor lubricado que tengas.

» autor: currahee

#132 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--332881-- — Fri, 25 Feb 2022 11:47:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#131 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

celyo — Fri, 25 Feb 2022 11:47:23 +0000

#5 Y deponer el actual gobierno, poner a un gobierno afín, y tener otra Bielorrusia.

Podrían haber presionado diplomáticamente si fueran solo la anexión.

» autor: celyo

#130 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

MiguelDeUnamano — Fri, 25 Feb 2022 11:47:10 +0000

#15 ¿Estados Unidos y sus aliados también son fascistas cuando invaden otros países? ¿E Israel?

Que todos sabemos que la extrema derecha es la escoria de este planeta sólo superada por los "rebanacuellos", pero me parece mucho reducir algo así a "fascista es quien invade" salvo que lo utilices como insulto, en ese caso no tengo nada que objetar porque hay que ser un malnacido para invadir otros países o ser un fascista.

» autor: MiguelDeUnamano

#129 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

celyo — Fri, 25 Feb 2022 11:46:14 +0000

#56 Lo que se ha visto es que Rusia es incapaz de ofrecer algo mínimamente atrayente hacia otros, como hace la UE, y ante la amenaza constante de Rusia se fueron a aquellos que militarmente les ofrecían una defensa posible, que era la OTAN.

Lo putinlovers habéis vendido desde que era una cuestión histórica, hasta que era por tener los misiles en su frontera, cosa que parece que justificara atacar Estonio o Letonia si fuera el caso.

Y si, en este tema hay muchos intereses, desde todos lados, pero el de Ucrania por el momento era quitarse a Rusia de encima, y por un motivo claro era por lo que hemos visto, por mucho que habéis vendido los putinlovers que Rusia no iba a invadir Ucrania y sería la OTAN la que invadiría Rusia.

» autor: celyo

#128 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--180193-- — Fri, 25 Feb 2022 11:45:28 +0000

#36 Resúmen perfecto de la situación.

» autor: --180193--

#127 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Xalandia — Fri, 25 Feb 2022 11:44:43 +0000

#108 Pero si aplicas el concepto de guerra total al que ataca tienes que considerar el esfuerzo en base a su potencial. Un país enorme que invada a una ciudad Estado de 10.000 habitantes nunca va a hacer una guerra total, porque no lo necesita. Sin embargo, sí podría ser una guerra total la defensa de esa ciudad Estado.

Pero es que en este caso ni siquiera Ucrania está haciendo una guerra total. Yo creo que está tratando de minimizar bajas y ganar tiempo, por eso su ejército apenas está oponiendo resistencia.

Supongo que tenemos una discrepancia de concepto. Desde la historia militar "guerra total" se aplica a lo que se aplica, sea una guerra antigua o moderna. Podríamos entrar a discutir entre el concepto de guerra total o el de guerra absoluta de Clausewitz, que ni los historiadores nos ponemos de acuerdo sobre los límites, pero vamos, todos van en un sentido que no se aplica a lo que estamos viendo.

» autor: Xalandia

#126 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

currahee — Fri, 25 Feb 2022 11:44:18 +0000

#123 Tengo amigos en Ucrania. Bastantes además. Así que cállate la boca o deja de manipular mis palabras.

» autor: currahee

#125 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--479954-- — Fri, 25 Feb 2022 11:43:56 +0000

#36 Han puesto lucecitas azules y amarillas en el Empire State, qué más quieres?

» autor: --479954--

#124 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Supercinexin — Fri, 25 Feb 2022 11:43:47 +0000

#79 En realidad es:

Corría el 1961.
- La URSS va a tener misiles en los próximos años que dejan a los nuestros en pañales. Instalemos misiles nucleares de corto alcance apuntándoles a la puta cabeza en sus fonteras con Turquía.
- Cojonudo Herr Kommandant _{(los ideólogos de toda esta mierda eran mayorment "asesores alemanes" (es decir: ex-nazis) traídos de Europa para asesorar al Gobierno USA contra la URSS)}, gran idea.

La URSS, muy al estilo ruso, se calla y empieza a pensar cómo encular a los americanos rápida, fuertemente y por detrás. Invitan a Castro y El Ché a unas mariscadas y se los meten en el bolsillo. Empiezan a desplegar cohetes apuntando a la casa de Mike y de Johnny, agentes de la CIA.

- Coooooooooooooooooooooño Mike, estos putos comunistas van a llenar Cuba (145km de nuestras costas) de misiles apuntando a todas nuestras ciudades!!! ¿Cómo ha podido pasar? ¿En qué mente enferma cabe semejante amenaza a nuestra soberanía y libertad democráticas?

USA monta en cólera, se lía parda.
—Joder tovarich, nos han trinkao antes de desplegar... ¿no dijiste que los americanos no podían vernos y que sus aviones espía eran una mierda frente a nuestros gloriosos Migs y Sukhois? Vale que mira, que mejor nos vamos. Te reportaré al Camarada Secretario General por tu torpeza.

» autor: Supercinexin

#123 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--688912-- — Fri, 25 Feb 2022 11:43:23 +0000

#120 Te veo criticando a quien recibe las bombas en su propio país y no a quien las tira en otro. Si quieres te pongo en el bando de los neutrales.

» autor: --688912--

#122 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

apetor — Fri, 25 Feb 2022 11:43:07 +0000

#6 Todo su potencial ?! Rusia esta usando poquito de lo que tiene.

» autor: apetor

#121 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

j-light — Fri, 25 Feb 2022 11:41:22 +0000

#101 Si no lo firmas es porque tienes intención de hacerlo o no eres capaz de renunciar a hacerlo. Eso se puede considerar un "lo van a hacer". Y que se te plante la OTAN en la puerta de tu casa no mola nada. Putin ha iniciado la guerra, pero USA podría haber firmado el papel y lo hubiesen evitado. Pero como los muertos no son de ellos, que les den a los ucranianos por el cul*. Los han vendido y la muestra es que rápidamente han dicho que no van a enviar tropas.

» autor: j-light

#120 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

currahee — Fri, 25 Feb 2022 11:41:14 +0000

#109 "Rusia es el invasor, da igual como lo justifiques."

Dónde he justificado yo la invasión? Métete tus falacias baratas y asquerosas por el orificio de tu cuerpo que más te guste.

» autor: currahee

#119 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--688912-- — Fri, 25 Feb 2022 11:41:03 +0000

#72 EEUU no se acerca a Rusia. Son las naciones eslavas las que se integran en occidente por decisión propia. A Putin no le gusta que el resto no tenga soberanía, y a lap que defendéis esta invasion tampoco.

» autor: --688912--

#118 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Sofa_Knight — Fri, 25 Feb 2022 11:40:57 +0000

#79 los que escribís esto continuamente, ¿habéis mirado un mapa últimamente? Estonia está al lado de San Petesburgo y mucho más cerca de Moscú que Ucrania. Y parecéis olvidar que Rusia ocupa la península de Crimea desde 2014.

» autor: Sofa_Knight

#117 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

celyo — Fri, 25 Feb 2022 11:40:54 +0000

#69 se le vendío al gobierno Ucraniano como para llegar a estos límites y pq no optaron con negociar con Rusia

¿Te refieres al acuerdo de Minsk? ¿o un acuerdo donde no se juntan con nadie que no sea Rusia?
El único acuerdo viable es uno donde le ofrecen lo que sea a Rusia por no agredirles.

» autor: celyo

#116 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Mosquitocabrón — Fri, 25 Feb 2022 11:40:37 +0000

#64 Ukrania lo puso en su constitución, nada más.

» autor: Mosquitocabrón

#115 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

hexion — Fri, 25 Feb 2022 11:40:02 +0000

#54 Si los "usanos" entran de verdad, mañana tú y yo desayunamos choco krispies con yodo-131, si tenemos mucha suerte y no nos pilla la onda expansiva. Y eso lo saben los usanos, los ruskys, y todos los que estamos entre ellos.
Pero vamos, de acuerdo con tu comentario.

» autor: hexion

#114 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

NanakiXIII — Fri, 25 Feb 2022 11:39:58 +0000

#76 Vuelvo a repetir: nunca lo ha pedido. ¿Que querían? Hombre, te diré si no querían. Teniendo al matón al lado que se anexionó hace nada un trozo de su territorio, ya te diré. Pedirlo oficialmente: nunca lo ha hecho. Había margen de negociación de largo. A Rusia no le ha salido de los cojones negociar nada mientras hacían el paripé.

» autor: NanakiXIII

#113 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--466096-- — Fri, 25 Feb 2022 11:39:42 +0000

#106 Tiene sentido. Habrá que ver hasta que punto está dispuesto a dar la cara por el país y hundirse con el barco.

» autor: --466096--

#112 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

ummon — Fri, 25 Feb 2022 11:39:24 +0000

#90 Pues estaban negociando...
es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_Ucrania_y_la_OTAN
www.elconfidencial.com/mundo/europa/2022-02-24/ucrania-otan-que-es-mie

» autor: ummon

#111 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

trivi — Fri, 25 Feb 2022 11:38:12 +0000

#36 cuándo ha dicho nadie que fuesen a defender Ucrania? Ucrania no está en la OTAN y meterse allí militarmente es iniciar la tercera guerra mundial.

» autor: trivi

#110 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--3560-- — Fri, 25 Feb 2022 11:37:43 +0000

_105 Creía que hablábamos de geopolítica, no de una peli de Jackie Chan.

» autor: --3560--

#109 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--688912-- — Fri, 25 Feb 2022 11:37:34 +0000

#56 Zelensky pedía entrar en la OTAN por miedo a una agresión rusa y porque Ucrania es un país soberano y la voluntad de un país soberano en su territorio ha de ser respetada.

Putin quería que Ucrania fuese una nación títere y para ello la necesitaba indefensa, algo que no es aceptable por ningún gobierno soberano. Ante la decisión ucraniana de mantener su soberanía, Rusia, y solo Rusia, ha decidido invadir otro país y derrocar a un gobierno democrático.

Rusia es el invasor, da igual como lo justifiques. Y al resto de países del entorno que no están en la OTAN más les vale meterse cuanto antes.

» autor: --688912--

#108 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--332881-- — Fri, 25 Feb 2022 11:37:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#107 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--564884-- — Fri, 25 Feb 2022 11:36:55 +0000

#91 "Eso es así en tu cabeza de putinejo. EEUU tiene un largo historial de matonismo, sin embargo la NATO lleva décadas en Estonia, Letonia, Lituania, Hungría, Rumanía, Bulgaria, etc, con CERO ataques a Rusia."

En la "guerra' de los misiles de Cuba, EEUU amenazó con arrasar Cuba entera si la URSS instalaba un solo misil allí (aunque no tuviera cabeza nuclear)

Sin embargo, EEUU ha armado hasta los dientes a Estoniaz Letonia, Lituania...

Es decir, la ley del embudo, ¿No?... eso sí está bien, lo que mande EEUU está todo bien, incluso bombardear ciudades enteras en Yugoslavia, por ejemplo...

!Venga, que no puede jugar con la vida de las personas así! y mucho menos para el negocio espurio de cuatro ricachones yanquis.

» autor: --564884--

#106 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Rayder — Fri, 25 Feb 2022 11:35:29 +0000

#99 Creo recordar que ayer el gobierno ya se trasladó a la zona oeste del país en Kiev dudo muchísimo que esté

» autor: Rayder

#105 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

fugaz — Fri, 25 Feb 2022 11:35:18 +0000

#89 Si no te rindes de primeras ante una pandilla de matones callejeros, y luego te rindes cuando te están pateando en el suelo ¿estás justificando la agresión?

Una de las mayores gilipolleces que he leído.

» autor: fugaz

#104 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

freelancer — Fri, 25 Feb 2022 11:34:48 +0000

#72 o la imposición a Rusia para no vender su gas
Para no venderlo a Europa. EEUU ha excluido el gas y el petroleo de la lista de productos sancionables a Rusia. Sublime
twitter.com/JavierBlas/status/1497157366986518532

» autor: freelancer

#103 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

esInvierno — Fri, 25 Feb 2022 11:34:01 +0000

Hace bien en negociar ahora que tiene una posición de fuerza. Imagina si espera a hacerlo cuando los rusos ya se hayan colado por todo el país y se estén paseando por Kiev.

» autor: esInvierno

#102 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

sucreshine — Fri, 25 Feb 2022 11:34:00 +0000

#46 Quién?

» autor: sucreshine

#101 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Molari — Fri, 25 Feb 2022 11:33:46 +0000

#97 No firmar un compromiso de que nunca fuese a pasar no es engañar a nadie.

» autor: Molari

#100 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

daniMate — Fri, 25 Feb 2022 11:33:42 +0000

#8 iban a reunirse con Macron y otros líderes parq negociar, pero Putin ha elegido poner sus huevos sobre la mesa antes de negociar nada, mostrando su desprecio por la vía diplomática y por esos líderes.

Europaea necesitas replantear su línea de defensa, con una politica defensiva común acorde a sus intereses.

Ahora vamos a pagar el pato, las sanciones las vamos a sufrir nosotros y EEUU que nos animó a agitar el avispero y tocarle los huevo al Oso Loco se va a embolsarse suculentos contrato de gas y petróleo.

La guerra la hemos perdido los de siempre, los que pagamos.

» autor: daniMate

#99 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--466096-- — Fri, 25 Feb 2022 11:33:28 +0000

#69 Es muy raro, no se qué esperaba Zelensky, si hubiese huído a Londres o algo así estaría claro que estaba vendiendo el país para beneficio propio y de sus amigos.

Pero de momento que se ha quedado en Kyiv a dar la cara así que no parece que sea el caso.

» autor: --466096--

#98 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--548975-- — Fri, 25 Feb 2022 11:33:20 +0000

#88 ucrania tampoco pintaba nada saltandose el fuego en donbass

ucrania tiene derecho a negociar lo que quiera y andorra tambien,

pero como ya se vio la otan la uso para fines propios

y no pinta nada

» autor: --548975--

#97 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

j-light — Fri, 25 Feb 2022 11:33:05 +0000

#90 Pero no firmaban un compromiso de que no fuese a pasar. Defendían el derecho de Ucrania a hacerlo.

Creo que USA/OTAN se ha quitado a Ucrania de arriba. Ya no les servía y los han sacrificado.

» autor: j-light

#96 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Txidamente — Fri, 25 Feb 2022 11:32:08 +0000

#17 va justita, pero si China decide darle recursos game over

» autor: Txidamente

#95 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Molari — Fri, 25 Feb 2022 11:31:46 +0000

#93 El que afirma que algo a ocurrido es el que debe demostrarlo.

» autor: Molari

#94 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

yemeth — Fri, 25 Feb 2022 11:30:53 +0000

#2 Mantener Ucrania tampoco es demasiado plausible, al menos en las zonas en las que los rusos no son mayoría (o sea, el Este y Crimea).

Su mejor opción sería un gobierno títere o al menos verdaderamente neutral, estar lidiando con una resistencia nacionalista permanente sería un desgaste bastante fuerte y más si se ven como "freedom fighters".

» autor: yemeth

#93 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Rayder — Fri, 25 Feb 2022 11:30:12 +0000

#83 No ha engañado a Ucrania sobre el papel perdona pero a nivel interno no tenemos ni idea de lo que la OTAN EU o la UE prometieron o negociaron con el gobierno Ucraniano

» autor: Rayder

#92 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Xalandia — Fri, 25 Feb 2022 11:29:52 +0000

#16 Yo estoy con #11 No creo que se pueda decir para nada que esto sea una guerra total o que Rusia esté usando todos sus recursos. Guerra total fue lo que hicieron en la IIGM, cuando el país entero se enfocó hacia la guerra, con todo el potencial económico, industrial, político, humano...

Ahora mismo lo que han hecho es movilizar una parte importante de sus fuerzas, y seguramente dentro de Rusia no se esté notando que hay una guerra de no ser por las manifestaciones, los medios de comunicación o la caída de la bolsa.

Le voy a dar un dato: En la Segunda Guerra Mundial la Unión Soviética movilizó unos 35 millones de soldados. Todo su ejército y cerca de un 20% de toda su población. En la invasión de Ucrania Rusia ha movilizado unos 70.000 soldados (que podrían llegar a 180.000 en los próximos días por lo que he visto), Aproximadamente un 3% de su ejército y como un 0,05% de toda su población.

Creo que no manejamos conceptos similares de "guerra total".

» autor: Xalandia

#91 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Aiarakoa — Fri, 25 Feb 2022 11:29:46 +0000

#72, "El primer matón que lleva tiempo acercándose a Rusia ha sido EEUU... y Rusia se quejó y advirtió que no se acercaran más. Esto es así."

Eso es así en tu cabeza de putinejo. EEUU tiene un largo historial de matonismo, sin embargo la NATO lleva décadas en Estonia, Letonia, Lituania, Hungría, Rumanía, Bulgaria, etc, con CERO ataques a Rusia.

Rusia no tiene ningún derecho a atacar a Ucrania porque quiera unirse a la NATO y, además, es mentira que ese sea el motivo, es solo un pretexto: Putin negó el lunes el derecho de Ucrania a existir, y Lavrov exigió a la NATO que abandone toda Europa del Este. Ucrania no atacó a Rusia, la NATO no atacó a Rusia, Putin ha invadido Ucrania porque es el neo zar, igual que Erdogan es el neo sultán.

Ese es el matón imperialista al que justificas. Yo tengo claro lo que es EEUU y quiero un ejército comunitario europeo para que nos salgamos de la NATO (pero solo después de creado el ejército, si nos salimos antes Rusia, Turquía y Marruecos nos comen) y no dependamos militarmente de los USAmericanos. Tú justificas a un imperialista liberticida.

» autor: Aiarakoa

#90 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Molari — Fri, 25 Feb 2022 11:29:37 +0000

#79 La OTAN no había aceptado que Ucrania entrara en la alianza, ni habían dicho que fuera a suceder en el futuro.

» autor: Molari

#89 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--3560-- — Fri, 25 Feb 2022 11:29:27 +0000

#77 Si te ofrecieron rendirte antes de la guerra y preferiste que se murieran unos cuantos de tu país primero, pero luego cuando te va a tocar a ti entonces si, el glorioso país ya puede ser neutral. Eso es legitimar una guerra, cuando demuestras que el enemigo tenía razón y el conflicto no podía acabar de otra forma pero preferiste que te lo explicaran con violencia en lugar de con razones.

» autor: --3560--

#88 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

fugaz — Fri, 25 Feb 2022 11:28:43 +0000

#13 Rusia pinta algo invadiendo Ucrania? no
Ucrania tiene derecho a negociar con la OTAN, y la OTAN a ver si le interesa o no? sí.
Tu dices que no quieres a un país como Ucrania? perfecto. Pero ese no es el tema.

» autor: fugaz

#87 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--673921-- — Fri, 25 Feb 2022 11:28:42 +0000

#36 Ya ves. la verdad que la union a la OTAN tan solo le interesa a USA. Ukrania pone cierto balance entre Europa y Rusia. Es triste, pero es asi.

» autor: --673921--

#86 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--632284-- — Fri, 25 Feb 2022 11:28:42 +0000

Si para Putin lo de la OTAN es ya secundario...

» autor: --632284--

#85 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

d5tas — Fri, 25 Feb 2022 11:28:35 +0000

#6 es para dejar un mensaje claro. La próxima vez que se vuelva a jugar en su patio de recreo sin su consentimiento explota el colegio entero.

» autor: d5tas

#84 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--694943-- — Fri, 25 Feb 2022 11:28:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --694943--

#83 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Molari — Fri, 25 Feb 2022 11:27:53 +0000

#67 En realidad no ha hecho esa amenaza. Y el resto de países van a intervenir probablemente de manera indirecta con apoyo logistico, además de las sanciones y bloqueos comerciales a Rusia.

También es cierto que la OTAN no ha engañado a Ucrania, nunca dijeron que iban a meter sus tropas para defenderles.

» autor: Molari

#82 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Rayder — Fri, 25 Feb 2022 11:27:18 +0000

#78 Boom

» autor: Rayder

#81 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--234798-- — Fri, 25 Feb 2022 11:26:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#80 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--694943-- — Fri, 25 Feb 2022 11:25:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --694943--

#79 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

ummon — Fri, 25 Feb 2022 11:24:34 +0000

#36 Corría el 1962.
—¿Y si ponemos bases de misiles en Cuba?
—Que gran idea… venga
USA monta en cólera, se lía parda.
—Joder como son los americanos, vale que mira, que mejor nos vamos.
Maravilloso siglo XX1, año 2022
—¿Y si Ucrania entra en la OTAN?
—Que gran idea… y así si ponemos bases de misiles allí.
Rusia monta en cólera, se lía parda.
—Que no, que no bajo de la burra.
—Joder como son los rusos, que ahora van y nos invaden.
Pues eso, que pasan medio siglo y no se aprende nada.

» autor: ummon

#78 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Vardemal — Fri, 25 Feb 2022 11:24:01 +0000

Una Ucrania desmilitarizada que no pide ingreso en la Otan, el dominio ruso del canal que abastece de agua a Crimea y todos tan amigos. Todos ganan: Rusia refuerza claramente su posición y USA contenta, porque la Otan, que algunos querían desmantelar, ahora resulta que es imprescindible.
Cuando digo que todos ganan no tengo en cuenta a la miserable Europa y a la sacrificada Ucrania.

» autor: Vardemal

#77 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

fugaz — Fri, 25 Feb 2022 11:23:38 +0000

#7 Una rendición para evitar que te maten no es legitimar la agresión.

» autor: fugaz

#76 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--3560-- — Fri, 25 Feb 2022 11:23:22 +0000

#64 Claro que no, lo metió directamente en la Constitución: www.lavanguardia.com/politica/20190207/46281860693/ucrania-consagra-en

» autor: --3560--

#75 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Bley — Fri, 25 Feb 2022 11:22:44 +0000

#1 Que sutiles son haciéndose indirectas esta gente del este.

» autor: Bley

#74 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

jiajoe — Fri, 25 Feb 2022 11:22:33 +0000

#36 Buen resumen de las últimas semanas. Si alguien pensaba que EEUU iba a mover un dedo es que ha estado en una cueva durante décadas. Me sorprende la Unión Europea eso sí y más Alemania, estamos quedando en la nada más absoluta en el panorama internacional, zero, nulla, nada. Hasta a Putin se le veía con cara de "pero este a qué viene" cuando se sentaba con Macron...

» autor: jiajoe

#73 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Dene — Fri, 25 Feb 2022 11:22:12 +0000

Cualquier negociación hecha por la fuerza y con el otro amenazándote con un tanque no vale para nada.

» autor: Dene

#72 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--564884-- — Fri, 25 Feb 2022 11:22:09 +0000

#62 Pero es que las cosas no son así de simples.

El primer matón que lleva tiempo acercándose a Rusia ha sido EEUU... y Rusia se quejó y advirtió que no se acercaran más. Esto es así.

Luego y, si quieres, podemos añadir más cosas algo más complejas en geopolítica, como son los bloqueos económicos de EEUU a Rusia o la imposición a Rusia para no vender su gas.

EEUU ha usado ha Ucrania, y su presidente lo ha permitido.

» autor: --564884--

#71 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--117674-- — Fri, 25 Feb 2022 11:22:04 +0000

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» autor: --117674--

#70 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Kleshk — Fri, 25 Feb 2022 11:21:56 +0000

#18 Pues si, te invaden el país y tus nuevos amigos que tanto te querían salen por patas anunciando que es intolerable... para tener amigos así, que quieres que te diga

Putin se debe de estar limpiando el culo con las medidas que meterá occidente

Como no encuentren un punto donde realmente le haga daño a Rusia... se la sudará

» autor: Kleshk

#69 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Rayder — Fri, 25 Feb 2022 11:21:54 +0000

#36 Como resumen vale pero no puede ser que Zelensky y su gobierno no supieran que el envío de tropas en suelo Ucraniano si les invadía Rusia no iba a ocurrir pues ambos ya lo habían declarado, la cuestión es que se le vendío al gobierno Ucraniano como para llegar a estos límites y pq no optaron con negociar con Rusia. O se dejaron engañar o todo esto del gobierno ucraniano es un paripé.

» autor: Rayder

#68 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Free_palestine — Fri, 25 Feb 2022 11:21:51 +0000

#36 eso es mentira, han tenido apoyo aéreo

» autor: Free_palestine

#67 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--694943-- — Fri, 25 Feb 2022 11:21:43 +0000

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» autor: --694943--

#66 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--332881-- — Fri, 25 Feb 2022 11:21:03 +0000

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» autor: --332881--

#65 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--694943-- — Fri, 25 Feb 2022 11:20:11 +0000

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» autor: --694943--

#64 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

NanakiXIII — Fri, 25 Feb 2022 11:20:06 +0000

#38 Ucrania nunca ha pedido formalmente entrar en OTAN. Y ha sido Putin quien no ha querido volver a descolgar el teléfono.

» autor: NanakiXIII

#63 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--234798-- — Fri, 25 Feb 2022 11:19:47 +0000

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» autor: --234798--

#62 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Aiarakoa — Fri, 25 Feb 2022 11:18:43 +0000

Llega un matón y amenaza con agredir a un vecino si no hace lo que el matón dice. El vecino se niega. El matón destroza la casa del vecino y apaliza al vecino y a su familia. @spirito llama miserable y fascista al vecino apalizado mientras dice cero en contra del matón

#8, miserable y ruin tú, que Putin es el que invade y tú atacas al invadido.

» autor: Aiarakoa

#61 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--234798-- — Fri, 25 Feb 2022 11:18:19 +0000

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» autor: --234798--

#60 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

jiajoe — Fri, 25 Feb 2022 11:18:16 +0000

#5 Así es, eso y poner un gobierno "Lukashenko Style".
Y punto.

» autor: jiajoe

#59 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

fofito — Fri, 25 Feb 2022 11:18:15 +0000

#29 Las repúblicas bálticas pertenecen a la OTAN,son un caso muy distinto.

» autor: fofito

#58 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Kyoko — Fri, 25 Feb 2022 11:18:09 +0000

#17 ¿Finlandización de Ucrania?

» autor: Kyoko

#57 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

avalancha971 — Fri, 25 Feb 2022 11:17:59 +0000

#15 #40 Que quien invade sea fascista no quita que el invadido también lo sea.

» autor: avalancha971

#56 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

currahee — Fri, 25 Feb 2022 11:17:56 +0000

#1 #8 Zelensky esperaba que la OTAN entrase a saco por Polonia y Rumanía. Los oligarcas ucranianos se frotaban las manos manejando su marioneta con un puro en los labios.

Ahora sale del horno un pastel que muchos veníamos oliendo a kilómetros mientras se nos acusa de "prorrusos", de "putinlovers", de "blanqueadores de dictaduras y no sé qué más gilipolleces... Pues nada, que sigan quedando en ridículo esos meneantes expertos en geopolítica de cartón piedra. Pero como Putin es malo... los demás son buenos. Lógica aplastante.

El Gobierno de los EEUU excluye los recursos energéticos de las sanciones a la importación desde Rusia (como si lo importante fuese la importación de arándanos y soja) mientras aplaude la cancelación del Nord Stream 2
www.meneame.net/story/lista-tesoro-eeuu-productos-rusos-relacionados-e

Miembros del Congreso que se ha pasado el derecho internacional por el forro durante las últimas décadas, erigiéndose, una vez más, en defensores del derecho internacional.
www.meneame.net/story/congresistas-eeuu-quieren-expulsar-rusia-consejo

Y la población civil ucraniana, como ya hemos dicho muchos, es la que está pagando (por ahora a un precio no catastrófico) el juego de intereses de las oligarquías de su país y de los EEUU a las que poco o nada les importan sus vidas.

#5 A Putin no le interesaba más que eso hasta hace unos días/semanas. Visto el desarrollo de los acontecimientos, habrá que ver qué decide. Yo ya no creo que esté tan claro, aunque tu apreciación sigue siendo la más plausible.

» autor: currahee

#55 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Jakeukalane — Fri, 25 Feb 2022 11:17:31 +0000

#40 extrema derecha vs extrema derecha.

» autor: Jakeukalane

#54 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

j0seant — Fri, 25 Feb 2022 11:17:22 +0000

#18 pobres ucranianos, pensaban que los usanos después de agitar tanto el avispero iban a estar ahí los primeros en el frente y ni están ni se les espera. El único interés de los usanos es desestabilizar Europa para mantener su industria militar girando y vendernos su energía más cara y de paso tocarle las bolas a Rusia a una distancia prudencial. A Europa le conviene llevarse aunque sea medio bien con el vecino ruso, pero eso a los usanos no les hace gracia que quieren exclusividad..

» autor: j0seant

#53 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Aiarakoa — Fri, 25 Feb 2022 11:16:58 +0000

#5, se quedará con las repúblicas pro rusas y depondrá al gobierno ucraniano poniendo a uno afín para que Lo Que Queda de Ucrania^TM sea otro satélite ruso.

Como dice #2, too late for that.

» autor: Aiarakoa

#52 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

slender_1 — Fri, 25 Feb 2022 11:16:51 +0000

#14 sí, pero ya no tiene a USA merodeando en Ucrania.

» autor: slender_1

#51 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

avalancha971 — Fri, 25 Feb 2022 11:16:49 +0000

#5 Y pondrá un gobierno títere opuesto al gobierno ultranacionalista actual.

» autor: avalancha971

#50 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Jakeukalane — Fri, 25 Feb 2022 11:16:27 +0000

#39 depende. Si eres Arabia Saudi o Israel da igual.

» autor: Jakeukalane

#49 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Aiarakoa — Fri, 25 Feb 2022 11:15:59 +0000

#1, la indirecta _{_{Paco, disimula, actúa como si no te estuviesen encañonando}}

» autor: Aiarakoa

#48 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--548975-- — Fri, 25 Feb 2022 11:15:08 +0000

#37 si sacas esa conclusion de mi comentario,

no hace falta que diga nada para que la gente saque una conclusion sobre ti,

tu mismo te pones en evidencia

» autor: --548975--

#47 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--332881-- — Fri, 25 Feb 2022 11:15:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#46 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

MJDeLarra — Fri, 25 Feb 2022 11:14:57 +0000

#33 Y juega al ajedrez igual o mejor que Putin.

» autor: MJDeLarra

#45 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Rayder — Fri, 25 Feb 2022 11:14:54 +0000

#34 No lo sé yo lo saqué de ese comentario en concreto

» autor: Rayder

#44 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--564884-- — Fri, 25 Feb 2022 11:14:49 +0000

#30 Probablemente.

» autor: --564884--

#43 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Huginn — Fri, 25 Feb 2022 11:14:26 +0000

#32 Insisto, como en todas las guerras:

» autor: Huginn

#42 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

MJDeLarra — Fri, 25 Feb 2022 11:14:06 +0000

#30 Si le vale con eso y un acuerdo firmado, bien estaría.

Lo que me preocupa es que no se lo va a creer, hasta que no haya laminado Ucrania y puesto una nueva frontera en su Oeste no va a parar.

» autor: MJDeLarra

#41 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

manolito_pajotas — Fri, 25 Feb 2022 11:13:52 +0000

#6 No es una guerra total, no ha movilizado ni el 10% de los cazas que tienen

» autor: manolito_pajotas

#40 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

ingenierodepalillos — Fri, 25 Feb 2022 11:13:43 +0000

#15 Aquí es difícil saber cuál es el fasccista, sinceramente, es difícil distinguir entre el invasor, homófobo, mafioso, autoritario y megalómano ó el intransigente, homófobo, autoritario, mafioso y megalómano invadido.

Bastante complicado defender a ninguno.

» autor: ingenierodepalillos

#39 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--600257-- — Fri, 25 Feb 2022 11:13:41 +0000

#28 no del todo depende de la gente , no está bien visto que se sepa que van masacrando al azar a civiles inocentes

» autor: --600257--

#38 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

manolito_pajotas — Fri, 25 Feb 2022 11:13:20 +0000

Que esperaban que pasara? Rusia les advirtio por activa y por pasiva que entrar en la OTAN (y con ello poner misiles demasiado cerca de Moscu) era una linea roja

» autor: manolito_pajotas

#37 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

n1kon3500 — Fri, 25 Feb 2022 11:13:06 +0000

#13 ahí defendiendo que los países grandes pueden tener colonias

» autor: n1kon3500

#36 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Heni — Fri, 25 Feb 2022 11:12:50 +0000

#1 Resumen de los acontecimiento aprox.:
Ucrania: Rusia, soy un páis soberano y tengo derecho a unirme a la OTAN y blablabla
Rusia: Tú verás
Ucrania: Me apoya Occidente entero y vendrán sus ejércitos a defenderme, brigadas internacionales y te echarán del Swift y blablabla
[Invasión rusa]
Ucrania: Venga Occidente es vuestro turno de ayudarme
Occidente: ... todo nuestro apoyo moral, 3 hip hip hurra por Ucrania y bufff que malos que son los rusos
Ucrania:

» autor: Heni

#35 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

MJDeLarra — Fri, 25 Feb 2022 11:12:41 +0000

#31 Ya te lo cobrarán en el próximo recibo del gas y luz, no te preocupes.

» autor: MJDeLarra

#34 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

carakola — Fri, 25 Feb 2022 11:12:17 +0000

#21 Jo, pensaba que era aportación mía : www.meneame.net/m/politica/conflicto-ucrania-culpa-occidente-john-mear
Y por escrito que será más o menos o mismo : www.mearsheimer.com/wp-content/uploads/2019/06/Why-the-Ukraine-Crisis-

» autor: carakola

#33 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--3560-- — Fri, 25 Feb 2022 11:11:44 +0000

#10 El sustituto lleva tres décadas mínimo en la incubadora y no va a ser ni mejor ni peor.

» autor: --3560--

#32 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--332881-- — Fri, 25 Feb 2022 11:10:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#31 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

n1kon3500 — Fri, 25 Feb 2022 11:10:13 +0000

#10 las sanciones se tendrían que quedar igual por toda la gente que han matado y ciudades que han quemado los rusos

» autor: n1kon3500

#30 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--3560-- — Fri, 25 Feb 2022 11:09:09 +0000

#20 Se lleva a todos los nazis de la oreja y los va a empalar como aviso a navegantes.

» autor: --3560--

#29 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--332881-- — Fri, 25 Feb 2022 11:08:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#28 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Huginn — Fri, 25 Feb 2022 11:06:58 +0000

#16 se las suda matar civiles
Como en todas las guerras.

» autor: Huginn

#27 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--332881-- — Fri, 25 Feb 2022 11:06:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#26 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--564884-- — Fri, 25 Feb 2022 11:06:32 +0000

#23 Cansino, ¡brasas!

» autor: --564884--

#25 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

JungSpinoza — Fri, 25 Feb 2022 11:06:16 +0000

#6 Putin esta mandado un aviso a navegantes

» autor: JungSpinoza

#24 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--564884-- — Fri, 25 Feb 2022 11:05:57 +0000

#15 No se puede simplificar las cosas en solo bueno-malo, y lo sabes.

» autor: --564884--

#23 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

n1kon3500 — Fri, 25 Feb 2022 11:05:40 +0000

#8 "Así de miserables son los mierdas estos fascistas. "

Mirate al espejo tú

» autor: n1kon3500

#22 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

fofito — Fri, 25 Feb 2022 11:05:27 +0000

#6 Si Rusia se detuviera en las zonas rebeldes daría pie a que Ucrania se organizara y recibiera apoyos externos.
Ahora ,si destruye rápidamente su capacidad de respuesta, y le obliga a sentarse y firmar un acuerdo, obtendría lo que viene pidiendo desde hace décadas, espacio entre sus fronteras y las de la OTAN .

» autor: fofito

#21 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Rayder — Fri, 25 Feb 2022 11:05:22 +0000

Me parece interesante recordar una aportación del usuario #Gilbebo dónde un profesor de la universidad de Chicago explicaba el conflicto en ucrania y ya decía que la mejor solución era el estado neutral para Ucrania para evitar conflictos entre Rusia y Estados Unidos

"Por complementar. Y disculpas a los que ya habéis visto el enlace:

Esto es lo que comentaba, hace 6 años, un profesor emérito de relaciones internacionales de la Universidad de Chicago:
m.youtube.com/watch?v=JrMiSQAGOS4&t=1378s&pp=2AHiCpACAQ=="

Con respecto a la noticia las informaciones son confusas
"El portavoz del Kremlin, Dmitry Peskov, dijo que la declaración de Ucrania era un "movimiento en una dirección positiva" y prometió "analizarla". Pero el ministro de Relaciones Exteriores, Sergei Lavrov, dijo que Rusia solo negociaría después de que "restaurar el orden" en Ucrania y afirmó que Zelensky estaba "mintiendo" sobre la neutralidad."

Tampoco cuadra mucho que te abras a negociar cuando a su vez estas haciendo un llamamiento para que tu pueblo se levante en armas contra un adversario claramente superior, que negocien por favor y terminen las hostilidades

» autor: Rayder

#20 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

MJDeLarra — Fri, 25 Feb 2022 11:04:47 +0000

#14 ¡Si le dan lo que pedía! Además, no creo que consiga nada mas.

» autor: MJDeLarra

#19 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

buronix — Fri, 25 Feb 2022 11:04:18 +0000

Esto tiene que parar, no se si le han dado un toque de atención, Putin es un nacionalista y si tiene que llevarse de calle a otro pais por mantener su seguridad lo va a hacer sin despeinarse y lo estamos viendo.

Pero que este tío, prohíba salir a los hombres civiles de su país para alistarlos, armarlos y pedirles que se enfrenten hasta el ultimo aliento y que su gobierno diga que los Ukranianos no tienen problema en morir por su patria...

Muchas risas con Francia en la WW2, pero fueron coherentes, cuando se dieron cuenta que la guerra estaba perdida irremediablemente, decidieron rendir el país para evitar mas bajas humanas, no lanzaron a los franceses a una carnicería.

Tenemos a autócrata por un lado dispuesto a lo que haga falta por su país y mantenerse en el poder y a un irresponsable por otro lado que no le importa quien caiga con tal de mantenerse en el poder.

Y mientras Europeos y Americanos jugando a lanzar gasolina creyéndose que es la noche de San juan, unos por comerle las bolas a otro País que actualmente tiene invadido a dos países aun con menos causas que Rusia, solo por beneficiar económicamente a un lobby armamentístico y energético que le ha pagado la carrera a la casa blanca.

» autor: buronix

#18 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--350694-- — Fri, 25 Feb 2022 11:04:15 +0000

#1 RealPolitik

Se han acabado las declaraciones presuntuosas y las conjeturas. El ejercito ruso avanza por tu pais y tus "aliados" demuestran lo que han estado haciendo desde el principio porque tu le importas una mierda, tomar medidas contra Rusia sin hacer nada para ayudarte.

» autor: --350694--

#17 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Ovlak — Fri, 25 Feb 2022 11:04:08 +0000

#6 Lo que le interesa o no ya no lo sé, pero Rusia va muy justito de capacidad para mantener ocupado un país como Ucrania. Tiene mucha potencia de fuego, pero una ocupación requiere de una capacidad logística y económica de la que carece (más todavía en cuanto empiecen a hacerle mella las sanciones). No sé, tiene pinta de que han entrado a tirar el gobierno, desarmar el país y, como mucho, anexionarse las regiones afines.

» autor: Ovlak

#16 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--332881-- — Fri, 25 Feb 2022 11:04:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#15 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--379974-- — Fri, 25 Feb 2022 11:04:04 +0000

#8 El fascista es quién invade.
Y más cuando las mesas de negociación seguían abiertas

» autor: --379974--

#14 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--564884-- — Fri, 25 Feb 2022 11:01:26 +0000

#9 Putin ahora no va a parar. No se va a ir con las manos vacías, a sabiendas que tiene que llevarse ataúdes y una pérdida inmensa en armamento.

Ahora tendrán que negociar algo más.

» autor: --564884--

#13 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--548975-- — Fri, 25 Feb 2022 11:00:53 +0000

ucrania no pinta nada en la otan ni en europa,

si por el fuera seguiria violando el alto fuego en donbass

como los ultimos 8 años

» autor: --548975--

#12 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Juantxi — Fri, 25 Feb 2022 11:00:25 +0000

Ha mejorado la prioridad del goberno ucraniano ahora tratando de minimizar daños, mientras que ayer llamaba a los civiles a enfrentarse y tirar cócteles Molotov a los rusos. Lo mejor que peude pasar en esa invasión es que la violencia no dure mucho tiempo. Tendrá que negociar y rendirse, si no es demasiado tarde para el Kremlin. La invasión es injusta y terrible pero evitar más daños es lo único inteligente porqeu la invasión no se puede parar.

» autor: Juantxi

#11 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Huginn — Fri, 25 Feb 2022 11:00:25 +0000

#6 Esto no es una guerra total. En una guerra total vas a saco con todo.

» autor: Huginn

#10 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

MJDeLarra — Fri, 25 Feb 2022 10:58:52 +0000

Si con eso consigue parar el avance de los rusos, perfecta jugada, salvará muchas vidas. Que luego lo cumpla o no es harina de otro costal, a los rusos se les puede torear en cuanto caiga Putin.

» autor: MJDeLarra

#9 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

Gry — Fri, 25 Feb 2022 10:57:53 +0000

Hablar no le cuesta nada a nadie y si encuentran una forma de parar esto mejor.

» autor: Gry

#8 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--564884-- — Fri, 25 Feb 2022 10:57:10 +0000

Ah, ¿ahora ya sí quiere negociar neutralidad?, ¿para salvar el culo el presidente ucraniano?

¿Y el presidente ucraniano, por qué no lo negoció el mes pasado, antes de que hubiera derramamiento de sangre? ¿Porque le importaba un huevo la sangre de los ciudadanos con tal de tener poder y dinero?

Así de miserables son los mierdas estos fascistas.

» autor: --564884--

#7 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--3560-- — Fri, 25 Feb 2022 10:56:38 +0000

Así se legitima una guerra.

» autor: --3560--

#6 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--332881-- — Fri, 25 Feb 2022 10:56:29 +0000

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» autor: --332881--

#5 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

pignito — Fri, 25 Feb 2022 10:55:13 +0000

#2 A Rusia no le interesa quedarse en Ucrania, se quedará con las republicas prorusas y destruirá todo el material militar ucraniano.

» autor: pignito

#4 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

orangutan — Fri, 25 Feb 2022 10:54:14 +0000

De esto no, de que sigan con la guerra si.

» autor: orangutan

#3 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

pignito — Fri, 25 Feb 2022 10:54:13 +0000

Ucrania esta en una condición que va a aceptar hasta el derecho de pernada. Meterse en una guerra de desgaste es mala para Rusia, pero terrible para Ucrania.

» autor: pignito

#2 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--332881-- — Fri, 25 Feb 2022 10:54:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#1 Ucrania está dispuesta a negociar con Rusia un estatuto de neutralidad

--667747-- — Fri, 25 Feb 2022 10:53:37 +0000

Ucrania dice que ha captado "la indirecta" de Putin.

Surrealismo puro.

» autor: --667747--