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#60 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--693500-- — Sat, 26 Feb 2022 22:24:07 +0000

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» autor: --693500--

#59 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Quecansaometienes... — Sat, 26 Feb 2022 19:35:35 +0000

#22 Eres un triste troll. Se que lo sabes, pero dejo esto aqui para que lo sepan los demas por si dudan. Chao pescao

» autor: Quecansaometienes...

#58 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Thu, 24 Feb 2022 18:52:58 +0000

#57 bien. Solo te puntualizo: lo de la carga de la prueba es filosofía. Y la filosofía nada prueba.

Se trata de demostrar que no hay creación y listo.

» autor: --708803--

#57 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Jakeukalane — Thu, 24 Feb 2022 18:49:42 +0000

#56 en realidad opinamos parecido. Para mí la gente que es atea pero luego es supersticiosa para mí no son verdaderamente ateos. Yo me declaro antiteísta para despejar todo eso. La fe por sí misma es un concepto perjudicial y retorcido así pues todo lo que la implica (creencia en la suerte, mesías, dioses, karma) lo catalogo como esquemas de pensamiento viciados y peligrosos.

Por otro lado no creo que haya que demostrar la inexistencia de los dioses mediante la ciencia. Debería ser al revés. Si quieres demostrarme que existe un ser ajeno a este universo que lo ha creado y lo manipula porque en realidad es una simulación informática, me tendrás que demostrar pruebas muy contundentes para que siquiera empiece a escucharte.

Aunque quizás te refieres a que esta demostrado científicamente miles de veces que los procesos religiosos inherentemente humanos son producto de nuestro cerebro y que siguen patrones antropológicos tan característicos que se pueden explicar en base a ellos sin recurrir a la existencia de nada más.

Bueno, eso. Yo de primeras tiendo a creer que la gente lo sea. Luego tienen que demostrarlo. Un saludo.

» autor: Jakeukalane

#56 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Thu, 24 Feb 2022 18:43:46 +0000

#55 pues es un tema largo, pero vamos, que hay quien se dice ateo por moda, quien lo dice teológicamente (no creo en dios), quien confunde el amor por si mismo y por el dinero con el ateísmo (hedonismo), quien se dice e agnóstico por no decirse ateo (creyente en la posibilidad de existencia en el tal dios) y quien es ateo porque demuestra inexistencia con evidencia científica.

No me parece que, salvo el último caso, el resto resulten hoy por hoy ser ateos.

» autor: --708803--

#55 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Jakeukalane — Thu, 24 Feb 2022 18:09:38 +0000

#40 quizás soy muy inocente entonces yo. Pero viendo que la mayor parte de la gente son personas crédulas y religiosas cuando alguien se autodeclara ateo tiendo a creer que lo es.

» autor: Jakeukalane

#54 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Thu, 24 Feb 2022 14:07:14 +0000

#52 óximorón: la santidad es lo contrario de la sabiduría.

No sé qué es lo que no has entendido, la verdad.

» autor: --708803--

#53 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

ataülf — Thu, 24 Feb 2022 14:04:03 +0000

#52 y de nuevo dejo aquí plasmado que una cosa es ser ateo y otra confundir conceptos. O igual es qhe eres de esos que necesita estar dando su turra en cualquier momento y lugar, aunque no venga a cuento.

» autor: ataülf

#52 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Thu, 24 Feb 2022 13:54:51 +0000

#51 pues si a las tres cosas.
Ya he dejado meridianamente claro que soy ateo: esto es, que niego las deidades y espíritus mágicos de esos que usted me habla.
Consecuente con ello, escribo.
Que tu seas creyente no te da la razón, obviamente.
Es mas: dado que no hay razón sin evidencia científica, más bien te la quita.

Un saludo.

» autor: --708803--

#51 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

ataülf — Thu, 24 Feb 2022 13:50:31 +0000

#50 mira, que tú confundas sacralidad con clericalismo, o que necesariamente hagas pasar la espiritualidad por cualquier religión, ciertamente no es mi problema.

» autor: ataülf

#50 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Thu, 24 Feb 2022 12:59:32 +0000

#49 me parece a mi que dotar del significado actual al anticlericalismo frente a la estigmación del término por parte del nacionalcatolicismo resulta hasta de justicia.

O que los hasta ahora cuatro cambios del significado de la palabra "ateo" desde su origen en Grecia, resulta mucho más certero ahora. De pagano a no sostenedor de creencias media un significante abismo.

¿tu interés en continuar defendiendo la sacralidad está vinculado con la intencionalidad de Juan Alberto Belloch al convertir en delito la blasfemia?

» autor: --708803--

#49 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

ataülf — Thu, 24 Feb 2022 12:43:22 +0000

#48 cuando "los tiempos" implica una involución respecto a aquello que es importante... mala cosa.

» autor: ataülf

#48 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Thu, 24 Feb 2022 11:38:14 +0000

#47 igual es que yo si voy con los tiempos.

» autor: --708803--

#47 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

ataülf — Thu, 24 Feb 2022 11:21:05 +0000

#46 para mí y mucha gente no ha cambiado. Que para ti sí, debe indicar algo.

» autor: ataülf

#46 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Thu, 24 Feb 2022 11:08:00 +0000

#45 etimologicamente tienes razón. Naturalmente yo hablo del significado actual.

» autor: --708803--

#45 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

ataülf — Thu, 24 Feb 2022 11:05:33 +0000

#15 ciertamente, pues el término correcto es "reiteración".

» autor: ataülf

#44 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

j-light — Thu, 24 Feb 2022 07:30:25 +0000

#37 Teóricamente, la fe empieza donde acaba la razón. Por eso es por lo que hay científicos creyentes y religiosos científicos. Son mutuamente excluyentes. Hay quien los enfrenta, pero bien entendido, no deberían estar enfrentados

» autor: j-light

#43 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

j-light — Thu, 24 Feb 2022 07:27:13 +0000

#33 Me acusas de paternalismo intelectual cuando has venido hablando de amigos imaginarios, iluminados y lindezas parecidas sin tener ni idea de nada. Simplemente te he señalado el mismo camino por el que has venido. Vienes a insultar, nada más.

» autor: j-light

#42 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Galton — Thu, 24 Feb 2022 05:55:13 +0000

#37 Tomás de Aquino debería ser quemado por hereje entonces no santificado. Santa Sofía es un monumento a la hipocresía.

» autor: Galton

#41 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Wed, 23 Feb 2022 21:46:08 +0000

#39 una 13.000, en su primera etapa.

Me refiero a éste:
www2.uned.es/geo-1-historia-antigua-universal/SERPIENTES/serpiente_bos

Un centro ceremonial al noroeste del delta del Okavango, en el desierto del kalahari, que cuenta con una enorme serpiente pitón de piedra con lascas talladas a modo de escamas, un "sancta sanctorum" posterior donde parece se ocultaba el chamán-cura y que esconde puntas de flecha, algunas traídas desde miles de kilómetros, del norte de África, una distancia similar al la más larga del actual camino de santiago. Con dos figuras pintadas bajo un afloramiento de humedad que representan una girafa y un elefante, símbolos de la vida, en un conjunto de 4 montes que contienen pinturas rupestres de muchas épocas y donde aún hoy, sus habitantes, los humanos con mayor diversidad genética de la humanidad y, consecuentemente, los más antigüedad hoy, continúan considerándolo un sitio sagrado.
Y todo ello en un entorno donde se certifican anzuelos de 70.000 años, o muestras de rutas comerciales de al menos 50.000 años.
Probablemente la primera cultura cromagnon (nosotros) de la que tenemos noticia y anterior al nuestra salida de África.
Algo que me resulta mucho más interesante que una basílica cristiana creada originalmente por una señora que también encontró la lanza de longinos, los clavos de cristo o la "santa cruz" de un tal "cristo" del cuya existencia no existe evidencia alguna y si muchas opiniones en favor y en contra.

» autor: --708803--

#40 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Wed, 23 Feb 2022 21:32:28 +0000

#38 demasiados años para asumir como ateo a cualquiera que afirme serlo.
Tanto más cuando ni siquiera es capaz de empatizar con un comentario ateo.

» autor: --708803--

#39 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Jakeukalane — Wed, 23 Feb 2022 21:26:15 +0000

#32 Göbleki Tepe solo tiene unos 10.000 años. ¿a qué templo te refieres?

» autor: Jakeukalane

#38 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Jakeukalane — Wed, 23 Feb 2022 21:24:24 +0000

#19 ¿al ser ateo su comentario no tiene valor?

» autor: Jakeukalane

#37 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

hombreimaginario — Wed, 23 Feb 2022 21:05:50 +0000

#36 es que estoy de acuerdo contigo, pero en #2 no se dice lo contrario. Te está diciendo lo que se dice de la razón desde dentro de la religión. No desde fuera. Desde siempre la religión ha dicho buscar la verdad a través de la razón y, como dice, es considerada sagrada y santa por el cristianismo (Santa Sophia). Otra cosa es que desde fuera consideremos que la fe es exactamente lo contrario a la razón.

» autor: hombreimaginario

#36 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Galton — Wed, 23 Feb 2022 20:53:06 +0000

#35 Sí claro, particularmente, soy del estilo del pensador que dijo que "la religión y los dioses son un invento de los ricos/poderosos para mantener engañados con cuestiones irrelevantes e infantiles a los pobres, mientras ellos se ocupan de lo importante." Luego, los ricos y poderosos vieron que era más que un entretenimiento era una forma de control y montaron esa cosa llamada iglesia... y así estamos.

» autor: Galton

#35 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

hombreimaginario — Wed, 23 Feb 2022 20:39:14 +0000

#34 pues mira, eres más o menos tan viejo como la retórica.

» autor: hombreimaginario

#34 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Galton — Wed, 23 Feb 2022 20:20:42 +0000

#30 Pues unos 2500... siglo arriba, siglo abajo...

» autor: Galton

#33 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Galton — Wed, 23 Feb 2022 20:20:04 +0000

#31 santa sabiduría.... porque yo lo valgo...o porque me lo dice dios. Lejos, muy lejos... ¡¡¡hasta el infinito y más allá!!! ¡Viva la falacia del paternalismo intelectual!

» autor: Galton

#32 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Wed, 23 Feb 2022 20:12:53 +0000

#20 es poner en contexto la historia de los templos cromagnones. Y podría seguir, puesto que el primero del que tenemos constancia tiene más de 70.000 años.

» autor: --708803--

#31 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

j-light — Wed, 23 Feb 2022 19:59:06 +0000

#25 Eres muy gracioso, @galton. Venga, vete a jugar al parque un poco y deja a los mayores disfrutar de una obra de arte de hace 1500 años, que unos tipos muy locos decidieron dedicar a la Santa Sabiduría y cuayas razones para eso están muy lejos de tus entendederas.

» autor: j-light

#30 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

hombreimaginario — Wed, 23 Feb 2022 19:42:11 +0000

#29 cuantos años tienes, criatura?

» autor: hombreimaginario

#29 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Galton — Wed, 23 Feb 2022 19:16:57 +0000

#28 jajajajaja... lo sé y no te lo voy a decir... hala te fastidias...

» autor: Galton

#28 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

hombreimaginario — Wed, 23 Feb 2022 19:09:17 +0000

#27 mi argumentación me la guardo para alguien que se tome la molestia en releer algo y que sepa debatir, no la malgasto con el que empieza a faltar a la primera.

» autor: hombreimaginario

#27 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Galton — Wed, 23 Feb 2022 19:02:14 +0000

#26 ¡Viva la argumentación! Lee, lee, lee y vuelve a leer....

P.S. Es lo que tiene su pensamiento mágico... se llega a pensar que con decir a alguien que está equivocado... esa persona está "mágicamente" convertida en alguien equivocado...

» autor: Galton

#26 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

hombreimaginario — Wed, 23 Feb 2022 18:48:28 +0000

#25 por dios. No voy dando lecciones, pero mira que no hay nada más ridículo que alguien que la ha cagado, se lo dicen y, en lugar de tomarse la molestia de releer el texto para saber en que se ha equivocado huye hacia delante como un necio... no sé quién es más arrogante: el que te avisa que estás equivocado o el que estando equivocado se atreve a enviar a la mierda sin ni siquiera comprobarlo.
Anda, relee con atención delante del espejo, así a lo mejor podrás ver la cara de tonto que se te queda.

» autor: hombreimaginario

#25 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Galton — Wed, 23 Feb 2022 18:40:18 +0000

#24 A ver, sois parte del mismo discurso, la cobardía argumentativa arropada con arrogancia iluminada. Hacer el ridículo...jajajaja... los adíctos a los amigos invisibles, por no soportar, ni querer afrontar el mundo, van dando lecciones de ridiculez...

» autor: Galton

#24 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

hombreimaginario — Wed, 23 Feb 2022 18:30:32 +0000

#23 no, no soy el mismo me ha escrito el comentario #2. Pero lo he leído y lo he entendido, algo que veo que tú no. Te recomiendo que te lo vuelvas a leer hasta entenderlo antes de seguir haciendo el ridículo enrocándote en lo que crees haber entendido.

» autor: hombreimaginario

#23 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Galton — Wed, 23 Feb 2022 17:57:24 +0000

#17 Y a la cobardía le añadimos arrogancia... más madera...

» autor: Galton

#22 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--693500-- — Wed, 23 Feb 2022 17:47:04 +0000

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» autor: --693500--

#21 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--693500-- — Wed, 23 Feb 2022 17:46:18 +0000

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» autor: --693500--

#20 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Ganpalo — Wed, 23 Feb 2022 17:09:32 +0000

#16 Es como comparar el culo con las témporas.

» autor: Ganpalo

#19 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Wed, 23 Feb 2022 16:11:17 +0000

#18 supongo que igual que cuando valoramos un comentario, debemos tomar el punto de vista del comentarista.
Y como ateo, es indubitablemente un oximorón

» autor: --708803--

#18 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

ElPerroDeLosCinco — Wed, 23 Feb 2022 15:58:37 +0000

#10 Yo tampoco los pongo en el mismo nivel (soy ateo). Solo digo que cuando valoramos el nombre de algo, como un templo en este caso, hay que entender el punto de vista de quien le puso ese nombre.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#17 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

hombreimaginario — Wed, 23 Feb 2022 15:38:53 +0000

#12 aprende a entender lo que lees.

» autor: hombreimaginario

#16 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Wed, 23 Feb 2022 15:38:46 +0000

No se. Comparado con Luxor, ésto es un cobertizo hortera

» autor: --708803--

#15 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Wed, 23 Feb 2022 15:37:41 +0000

#14 eso diría un meapilas, ciertamente.

» autor: --708803--

#14 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

ataülf — Wed, 23 Feb 2022 15:00:42 +0000

#1 en todo caso, una redundancia.

» autor: ataülf

#13 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Pájaroloco — Wed, 23 Feb 2022 14:43:23 +0000

De un Mustafá Kemal prohibiendo el uso del velo y declarando museo Santa Sofía a un Erdogan con su vuelta islamismo y a considerarla mezquita, lástima por Turquía

» autor: Pájaroloco

#12 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

Galton — Wed, 23 Feb 2022 14:28:38 +0000

#2 "La sabiduría proviene de dios" y eso lo sabes porque dios te lo ha dicho... o por tus santos...
y encima prometes "no decir nada más en este hilo" eso se llama cobardía intelectual.

P.S. otro oxímoron... sabidura sagrada...

» autor: Galton

#11 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Wed, 23 Feb 2022 13:13:38 +0000

#2 la sabiduría es el resultado de juntar la experiencia con el conocimiento, sin que deje de ser coherente con la razón, razón que niega la deidad con evidencia científica.

Creyente.

» autor: --708803--

#10 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Wed, 23 Feb 2022 13:10:36 +0000

#5 no pongo al mismo nivel la razón con la superstición como haces tú. Me equivocaría

» autor: --708803--

#9 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

j-light — Wed, 23 Feb 2022 12:47:47 +0000

#3 Roma es impresionante, a mi el Panteón me dejó sin palabras. Pero Santa Sofía...

Dejo esto por aquí: open.spotify.com/album/5iB2tDdXCTaV2PMlcgNYdA?si=yT3qgppfTzeYkZG2qvm2C

Sacaron un modelo del sonido de Santa Sofía, y este grupo editó este disco con cantos religiosos ortodoxos pasándolos por este filtro. Se supone que así es como hubiesen sonado allí.

Originalmente, la noticia la leí aquí: www.npr.org/2020/02/22/808404928/listen-the-sound-of-the-hagia-sophia-

Y es interesante, dura 4 minutos, en inglés, pero como se supone que crearon el filtro se entiende...

» autor: j-light

#8 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

El_Ogro_Ñes — Wed, 23 Feb 2022 12:43:30 +0000

#3 Es increíble la cantidad de espacio diáfano y la altura que tiene en un edificio construido hace 1500 años. Se tardaron siglos en hacer algo similar.

Tuve la suerte de vivir allí y tener una MuzeKart con entradas gratuitas ilimitadas, ni sé las veces que fui.

» autor: El_Ogro_Ñes

#7 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

bronco1890 — Wed, 23 Feb 2022 12:39:58 +0000

#2 O sea que la iglesia no está dedicada a ninguna santa Sofía mártir si no a Dios. Interesante, yo por lo menos no tenía ni idea.

» autor: bronco1890

#6 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

j-light — Wed, 23 Feb 2022 12:17:26 +0000

#5 Desde un punto de vista racionalista, no hay nada más importante que la razón. Y algo sagrado es algo objeto de veneración, de respeto, nada más. No hay contradicción. La razón merece el máximo respeto posible.

Desde un punto de vista religioso, la sabiduría proviene de Dios, y ahí es donde la cosa es discutible.

» autor: j-light

#5 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

ElPerroDeLosCinco — Wed, 23 Feb 2022 12:08:21 +0000

#1 No necesariamente. Desde un punto de vista racionalista o ateo, puedes considerar que todo lo "santo" está basado en un falsedad y es contrario a la sabiduría. Pero desde un punto de vista creyente, como el de los que pusieron el nombre al templo, la sabiduría y la santidad van unidas porque ambas se corresponden con la palabra de Dios.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#4 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

bolivar2k2 — Wed, 23 Feb 2022 12:02:35 +0000

#2 Positivo gigantesco por tu aportación.

» autor: bolivar2k2

#3 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

themarquesito — Wed, 23 Feb 2022 11:56:46 +0000

Santa Sofía es un edificio que por fuera impresiona, pero que por dentro te deja sin palabras. Es indescriptible la sensación de enormidad, de amplitud de espacio, de pequeñez ante algo tan asombroso

» autor: themarquesito

#2 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

j-light — Wed, 23 Feb 2022 11:54:26 +0000

#1 Mira que cada vez me gusta menos hablar de religión en MNM, pero entrar a un artículo de Santa Sofía y leer esto...

La Sabiduría es Santa, sagrada, objeto de veneración, respeto y culto además de ser representado por una figura femenina. La Sabiduría es de lo más sagrado porque proviene de Dios, la razón del universo. Ahora vienes y dices que es un oxímoron (no oximorón). La religión católica y la ortodoxa considera la sabiduría como algo sagrado, pero no solo ellos, sino mucho antes los griegos de los que seguramente proviene esta tradición, por muchas otras razones históricas que no vienen a cuento.

Y no, no es contradictorio. La Biblia dice que en el principio fue el verbo. Que no tiene sentido. Pero si vamos al griego, de donde proviene la Biblia que nosotros usamos, el término es "logos". Razón, conocimiento, discurso razonado, entre otras muchas cosas. Es decir, que podemos replantear la cosa como "En el principio fue la razón". De ahí que decir que es contradictorio asociar sabiduría y lo sacro, es desconocer que el conocimiento, el ansia de conocer la sabiduría sagrada, ha estado en la raíz de las religiones. Y además es una afirmación muy correcta, ya que no cabe duda que el universo está ordenado, de ahí que se repitan hechos periódicamente, lo que implica que hay un orden, una razón detrás de ellos, que nos hemos esforzado en conocer durante milenios.

Cada uno puede opinar lo que quiera, creer o no creer, interpretar, o lo que sea, pero lo que no se puede es ignorar.

Prometo no decir nada más en este hilo.

» autor: j-light

#1 Santa Sofía: La iglesia de la Santa Sabiduría

--708803-- — Tue, 22 Feb 2022 20:06:40 +0000

Santa sabiduría es un oximorón

» autor: --708803--