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#45 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

fanchulitopico — Mon, 21 Feb 2022 13:50:37 +0000

#37 se cree el ladrón que todos son de su condición.

» autor: fanchulitopico

#44 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

amoreno.carlos — Mon, 21 Feb 2022 11:10:10 +0000

rentabasicaincondicional.eu

» autor: amoreno.carlos

#43 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

cnr — Sun, 20 Feb 2022 20:10:23 +0000

#42 Bajo esa premisa, mejor borramos las bases de datos y volvemos a rellenar fichas a lápiz.

Personalmente prefiero solucionar problemas prácticos y facilitar la vida a la gente a la hora de relacionarse con las administraciones públicas que emparanoiarme con unos hipotéticos tiempos oscuros para los que tu solución probablemente no suponga más que un efímero inconveniente.

Aparte de eso, tiempos oscuros puede ser un gobierno represor, pero también los meses o años que puedes estar esperando por unas ayudas que necesitas y no llegan.

» autor: cnr

#42 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Res_cogitans — Sun, 20 Feb 2022 14:02:34 +0000

#41 La administración en realidad son muchas administraciones distintas y ni siquiera entre ministerios comparten datos en muchas ocasiones. Si te digo la verdad, yo lo prefiero así, porque si todo estuviera centralizado en una sola base de datos, el poder del estado sobre cualquier ciudadano sería mayor todavía, lo cual podría traducirse en una gran capacidad represiva en tiempos oscuros. Mejor que estén desperdigados y que si damos datos, sea bajo cláusulas claras en cada solicitud.

» autor: Res_cogitans

#41 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Hi. — Sun, 20 Feb 2022 13:45:04 +0000

#23 el caso es que yo, personalmente, creo que en muchas situaciones esas ayudas de dependencia deberían venir del mismo médico. No la tengo q solicitar yo hija de fulanito/fulanita sino el facultativo que la lleva viendo años, que conoce su situación y que sabe es es dependiente. Ahí no hay ni trampa ni cartón un historial medico que respalde la solicitud del facultativo.

No deberían de tener q pedirlo las familias y alegar 20mil cosas que ya está en poder de la administración.

» autor: Hi.

#40 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

ulipulido — Sun, 20 Feb 2022 13:15:45 +0000

#39 tengo un amigo que lleva de trabajador social en dependencia en Andalucía. Cada años rebajan el personal, y a ellos les quitaban horas. Atado y bien atado, cuantos más se mueran por el camino mejor

» autor: ulipulido

#39 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Res_cogitans — Sun, 20 Feb 2022 12:48:14 +0000

#23 Se me ha olvidado mencionar que una cosa es reducir el papeleo y otra los tiempos de tramitación. Se puede mantener un papeleo garantista y reducir los tiempos de tramitación contratando a más personal u organizando mejor al personal disponible, si es que hay campo para la mejora en ese aspecto.

» autor: Res_cogitans

#38 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

SantiH — Sun, 20 Feb 2022 12:45:15 +0000

#11 el lazo y el plan pujol son la prioridad en el nordeste.

» autor: SantiH

#37 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--670978-- — Sun, 20 Feb 2022 12:43:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --670978--

#36 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

DangiAll — Sun, 20 Feb 2022 12:24:14 +0000

#1 Y luego después de todo el papeleo que te concedan la ayuda pero te digan que no hay dinero......

» autor: DangiAll

#35 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

endy — Sun, 20 Feb 2022 12:13:21 +0000

"el problema está en la montaña de documentos a la que se tienen que enfrentar quienes las piden"

Cuando el sabio señala la luna el tonto mira el dedo.
En problema es que no se quiere (y quizá porque no se puede) pero no hay nada mejor que llamar a un estado con la coletilla "de bienestar" y luego jugar al "ahora estoy con la gente, ahora ya no". Eso hace que la gente tenga esperanzas de que vendrá papá Estado a salvarles el culo cuando lo necesiten y luego pasa lo que pasa.

» autor: endy

#34 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Res_cogitans — Sun, 20 Feb 2022 12:13:07 +0000

#33 No he inventado nada, solo pido datos. Quiero ver la tasa de aceptación en todas las comunidades.

» autor: Res_cogitans

#33 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--673917-- — Sun, 20 Feb 2022 12:09:20 +0000

#22 Sí, claro, siempre se puede recurrir a invents, por supuesto.

» autor: --673917--

#32 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--671354-- — Sun, 20 Feb 2022 11:30:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#31 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

srskiner — Sun, 20 Feb 2022 11:29:38 +0000

#7 denuncia en la administración en la que trabajan, no es competencia de la policía.
Y si lo que dices es cierto a los funcionarios que hacen el trabajo de eso les darás una alegría.

» autor: srskiner

#30 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Donpenerecto — Sun, 20 Feb 2022 11:29:18 +0000

Veis lo bien que se gestionan vuestros impuestos?

» autor: Donpenerecto

#29 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Res_cogitans — Sun, 20 Feb 2022 11:28:14 +0000

#28 No creo que esas medallas les interesen mucho ni a muchos políticos. De cara al electorado, son más importantes las medallas por inauguración de mastodontes de hormigón construidos con sobrecostes para repartir mordidas, etc. El español medio es así.

Las ayudas son difíciles porque hay muchos requisitos que cumplir y que los funcionarios tienen que comprobar, lo cual requiere pedir datos a otros organismos. Además, todo procedimiento público tiene plazos de solicitud, de subsanación, de recursos, etc. con tal de dar garantías procedimentales al ciudadano. Eso va sumando días y días. Luego está el periódo de estudio por parte de los funcionarios. Si a eso le sumas las limitaciones presupuestarias, al final no se pueden dar todas las ayudas que tienen derecho o debe dilatarse el proceso para que entren en un nuevo presupuesto.

Para muchas cosas la Renta Básica Universal sería una solución, pues al ser incondicionada, no haría falta ni solicitudes, ni comprobaciones ni ningún proceso administrativo. Directamente se aplicaría al IRPF y daría como resultado recibir o pagar. Según algunos cálculos, el 30% con mayor renta tendría que pagar (o sea, RBU negativa), pero el resto se beneficiaría y se aumentaría la eficiencia del estado, pues todas las ayudas que produjeran rentas de cuantías inferiores desaparecerían. Incluso las pensiones podrían ir bajo este sistema en el futuro (obviamente a los que cotizaron bajo otro sistema no se les podría cambiar las reglas del juego en su detrimento).

» autor: Res_cogitans

#28 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

j-light — Sun, 20 Feb 2022 11:16:56 +0000

#23 llamame mal pensado pero creo que no es un fallo sino una caracteristica. Dicen los politicos que han aprobado una ley, se cuelgan la medalla, pero a la hora de la verdad es muy dificil conseguir esas ayudas. Te cuelgas las medallas a un coste reducido.

» autor: j-light

#27 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

tucan74 — Sun, 20 Feb 2022 11:02:31 +0000

#23 absolutamente de acuerdo. Solo añadiría que la estructura de personal que se crea para gestionar el papeleo suele ser grande e ineficiente, y no por culpa de los trabajadores, en muchos casos muy profesionales y nobles, sino por culpa de quienes los organizan.

» autor: tucan74

#26 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Elrosquasard — Sun, 20 Feb 2022 10:59:12 +0000

#23 En realidad yo veo mucho mas problema en el proceso que en el papeleo. Te cuento mi caso.

Cuido de mi madre de 85 años con demencia moderada. En diciembre de 2019 pedí la ayuda a la dependencia porque me interesaba mucho que fuese a un centro de día, y por lo menos en Canarias los privados tienen precios prohibitivos.

Pues bien, 2 años después , este febrero llega la primera visita de la asistencia social para valorar el caso de mi madre, que ahora ya no puede ir al centro de día y que tiene la movilidad muy reducida.

El proceso sigue y dentro de mas o menos 6 meses me llegará una resolución sobre el caso de mi madre, que según la asistenta en dependiente en grado III, necesita una persona para vivir.

Pues no contento con esto, 6 meses después de la resolución me tiene que venir otra persona a hacer una segunda valoración.

Luego te dicen que si quieres ayuda económica o asistencial, o meter a la persona en un centro para el que hay una lista de espera de años.

Así que la complicación no es de papeleo.... es de no gestionar para que muera gente en el camino.

» autor: Elrosquasard

#25 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Ehorus — Sun, 20 Feb 2022 10:52:26 +0000

#3 eso que planteas es el gran problema - calentar la silla. Hagas más o hagas menos, vas a cobrar lo mismo.. No creo que esa sea la solución. La forma de trabajar para la administración difiere de un procedimiento a otro. Por ponerte un ejemplo, solicitar una ayuda para reformar una casa depende de muchos factores: la cantidad de dinero que solicitas (a más dinero, más papeleo), a que administración solicitas la ayuda... y eso para empezar a hablar; luego esta, cuando el solicitante (osease tú) tienes prisa y "no entrega" un papel u otro, que sucedería - en circunstancias "normales" se te deniega la ayuda por ese simple error - con un poco de suerte, tienes un periodo de "gracia" para subsanar (empieza a sumar días). Por otro lado, ahora la administración tiene que cotejar tus datos (aunque te parezca mentira, no todas las administraciones estan interconectadas; y si lo estan tienen de por medio la LOPDGDD y RGPD.. no hablemos de cuando se producen cruce de datos entre ccaa con lenguas cooficiales)... Y estamos "al principio" de todo el proceso.
Te digo, un follón. ¿Se puede mejorar? Claro, lo que no hay son ganas. Igual que no hay ganas de hacer que la enseñanza mejore, o que la sanidad mejore...

» autor: Ehorus

#24 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

subzero — Sun, 20 Feb 2022 10:40:13 +0000

#8 A lo mejor es responsabilidad nuestra arreglar a los políticos...

» autor: subzero

#23 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Res_cogitans — Sun, 20 Feb 2022 10:33:53 +0000

#1 El papeleo burocrático no existe por capricho, sino porque la mayoría de ciudadanos, incluidos los meneantes, no quieren que den ayudas a gente que las pide fraudulentamente para vivir del cuento. Eso requiere exigirles rellenar una solicitud detallada y comprobar todo lo que indiquen en ella para asegurarse que no se están aprovechando del sistema. Lo mismo ocurre con muchos otros trámites. Si se quiere reducir el papeleo, se tiene que estar dispuesto a que aumente el número de aprovechados recibiendo ayudas que no necesitan.

» autor: Res_cogitans

#22 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Res_cogitans — Sun, 20 Feb 2022 10:30:49 +0000

#2 Habría que ver también la tasa de aceptación... Porque yo también puedo eliminar las listas de espera si empiezo a denegar ayudas sistemáticamente por defectos de forma y demás.

» autor: Res_cogitans

#21 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--674596-- — Sun, 20 Feb 2022 10:23:24 +0000

#4 inspectores. Si vives del estado es lo que debería ser.
En Alemania te lo dicen claro, venda su patrimonio si quiere vivir del estado.

» autor: --674596--

#20 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Raziel_2 — Sun, 20 Feb 2022 10:21:50 +0000

#7 Igual te crees que toda la culpa de los retrasos son porque hay 4 gilipollas haciendo el vago.

No tener ni puta idea de cómo funciona en realidad la administración y pedir soluciones en base a estereotipos.

Aunque se hiciese como tú dices, lo cual no critico, me parece una buena idea, la administración pública tiene problemas mayores.

Las leyes en este país se hacen como el culo, estamos en el año 2022 y media administración sigue funcionando como hace 30 años.

Leyes de mierda, sistemas obsoletos y personal mal repartido, eso es la administración pública en España, por mucho que te empeñes en que la culpa es solo de los vagos, simplemente va mucho más allá.

» autor: Raziel_2

#19 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

EISev — Sun, 20 Feb 2022 10:19:49 +0000

#8 y cuando intentan digitalizarlo no sé si es a mejor o peor...

Ocho horas, una visita a comisaría para renovar el DNIe (era de una serie que anularon por defectuosa) probar con tres sistemas operativos distintos, varios navegadores... Para presentar una solicitud que tenía que hacer online por falta de citas presenciales.

» autor: EISev

#18 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--42246-- — Sun, 20 Feb 2022 10:17:16 +0000

#16 Lo que es exactamente lo mismo es la Generalitat. Es igual como lo mires.

» autor: --42246--

#17 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Fun_pub — Sun, 20 Feb 2022 10:13:33 +0000

#7 ¿Y por qué iba a llamar a la policía?

Me parece que no se entera. Eso sí, de largar no se corta.

» autor: Fun_pub

#16 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

ContinuumST — Sun, 20 Feb 2022 10:12:43 +0000

#11 "...reducción de esa lista de espera..." Que no es exactamente lo mismo.

» autor: ContinuumST

#15 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--698143-- — Sun, 20 Feb 2022 10:12:34 +0000

se le puede echar la culpa al gobierno o hay que esperar un par de años?

» autor: --698143--

#14 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

karakol — Sun, 20 Feb 2022 10:08:51 +0000

La primera obligación de un Gobierno, sea el que sea, es cuidar y proteger a sus ciudadanos, y eso debería ser prioritario sobre todos los demás asuntos.

Es una puta vergüenza que personas dependientes o mayores, que se han tirado toda la vida trabajando, lleguen a la vejez y tengan que pedir o mendigar cuidados que necesitan y desde aquí me cago en los muertos de los rojos, azules, verdes o morados si eso no lo llevan a rajatabla.

» autor: karakol

#13 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

txutxo — Sun, 20 Feb 2022 10:07:25 +0000

#5 He estado dedicado durante casi cinco años a tramitar ayudas sociales. Teníamos montañas de solicitudes y éramos cuatro monos. Qué podemos hacer? ¿Trabajar también sábados y domingos? Lo que tienen que hacer es poner personal suficiente para atender esa montaña de peticiones. Y te aseguro que entrábamos a una hora, trabajábamos, tomábamos el café en un cuarto de hora, seguíamos trabajando y salíamos a la hora. Y con un sueldo de mierda. Hasta los cojones ya de que la culpa de todo sea de los funcionarios.

» autor: txutxo

#12 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

mmlv — Sun, 20 Feb 2022 10:07:08 +0000

Hay otras prioridades como rescatar bancos, indemnizar a Florentino o que los Borbones vayan a esquiar

» autor: mmlv

#11 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--42246-- — Sun, 20 Feb 2022 10:03:17 +0000

Madrid sin lista de espera y Cataluña la última.

Está claro de dónde sacan la pasta los catalafachas. No hay para todo.

» autor: --42246--

#10 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 20 Feb 2022 09:58:20 +0000

Una cosa es predicar y otra dar trigo.
A todo político se le da estupendamente prometer cosas, gastar el dinero que ni tiene y presumir de sensibilidad. Pero organizarlo y solucionar el problema, el trabajo que no luce... eso ya no es progresista.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#9 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--673917-- — Sun, 20 Feb 2022 09:38:01 +0000

#8 Eso que dices se lleva regular con que en la mejor comunidad autónoma prácticamente no haya lista de espera mientras que en las peores haya más de un año.

Lo cual me confirma que este tema no toca politizarlo por aquí.

» autor: --673917--

#8 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

SalsaDeTomate — Sun, 20 Feb 2022 09:25:33 +0000

#2 La organización básica de la administración pública y su funcionamiento dependen del Estado, si es por eso...
Tenemos mucha burrocracia para todo, no solo las ayudas para la dependencia. La Administración Pública sigue anclada en un modo de funcionamiento de hace 40 años y es responsabilidad de los políticos arreglarlo.

» autor: SalsaDeTomate

#7 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--516070-- — Sun, 20 Feb 2022 08:57:02 +0000

#6 Claro, llamo a la policía porque en la cafetería están los funcionarios dos horas seguidas cada día.

Anda...

» autor: --516070--

#6 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Fun_pub — Sun, 20 Feb 2022 08:32:38 +0000

#5 ¿Y no lo hacen? denúncielos.

» autor: Fun_pub

#5 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--516070-- — Sun, 20 Feb 2022 08:30:58 +0000

#4 Su trabajo también es entrar a una hora, descansar un tiempo y luego irse a otra hora.

Si eso se cumpliera...

» autor: --516070--

#4 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

Fun_pub — Sun, 20 Feb 2022 08:07:46 +0000

#3 Lo que harán es cumplir con su trabajo. Su trabajo consiste en comprobar lo que la norma dictamine.

Así que el responsable último es usted, o yo. Es muy fácil pedir que las ayudas llegue rápidamente a la vez que se pide que haya sistemas de seguridad para evitar que gente que no cumple los requisitos consiga esas ayudas

» autor: Fun_pub

#3 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--516070-- — Sun, 20 Feb 2022 07:23:40 +0000

Jose Manuel Ramírez, su presidente, asegura que los esfuerzos del gobierno de Pedro Sánchez por reducir las listas de espera no han obtenido los resultados deseados

La administración pública española es un desastre y poner parches no lo va a solucionar.

Hay difícil solución, aunque se le pueda despedir el encargado de hacerlo sería otro funcionario. Pues vaya.

Un equipo de inspectores que al menos se aseguren que estén sentados en su silla las horas y los horarios estipulados ya sería algo. Que no fichen y se marchen a dejar a los niños para luego echarse un café.

Aunque luego en la oficina se rasquen la entrepierna, algo más harán.

» autor: --516070--

#2 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--673917-- — Sun, 20 Feb 2022 07:21:45 +0000

Esta noticia no se politizará por aqui porque las peores CCAA son de un lado, no del otro. Ay, si fuese al revés.

» autor: --673917--

#1 Esperando lo que nunca llega: el laberinto de las ayudas a la dependencia en España

--424445-- — Sun, 20 Feb 2022 06:50:14 +0000

Tener que verse forzado a pedir una ayuda por dependencia en España es ya de por sí un trauma importante, como para encima crear más trauma con los trámites de su solicitud.

Qué panda de hijos de la gran puta.

» autor: --424445--