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#276 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Thu, 10 Feb 2022 11:47:36 +0000

#275 Un derecho no lo es porque tu lo nombres, es cuestionable, tal como te he explicado, y modificable por acuerdos políticos, luego, como ya has mencionado un derecho con una base imaginaria como es el derecho de los pueblos a la tierra, las comillas son necesarias para remarcar lo endeble de tu enunciado, y lo volverán a ser si vuelves a invocar derechos imaginarios o derechos que no vienen a cuento en el debate.

La política es un juego de ofertas, contraofertas, acciones y coacciones. Apréndetelo porque no vivimos en el país de los teletubbies. Justificar la reacción de un político moderno a este juego real no es ninguna canallada. Canallada es la patada que le das al diccionario cada vez que escribes. Te repito, si por ti fuera, la invasión nazi de Rusia se habría combatido a base de piruletas.

EEUU es la primera potencia militar del mundo, por tanto sí es alguien en todo esto, de hecho, uno de los rasgos imperiales de EEUU es no suscribir tratados y declaraciones que para España y otros países se consideran universales, como el Tribunal Penal Internacional de la Haya, o el de Desarme Nuclear. Que yo considere esto nocivo o peligroso no convierte las decisiones de EEUU en justas o injustas o ajustadas a derecho. Confundes la geopolítica con la sala de un tribunal ordinario.

Hace pocos años Ecuador estaba en posición de renovar el acuerdo que legaliza la base militar de EEUU en territorio soberano ecuatoriano. La petición ecuatoriana era poder instalar una base militar propia en territorio de EEUU. Ecuador no tiene derecho a ello, pero la petición era justa y EEUU se negó ¿Comprendes la diferencia ya? Porque llevamos ya unos cuantos ejemplos.

Colocar tropas en la frontera de un país vecino es una provocación y hace temer un posible ataque, pero no es un ataque.

Menuda perogrullada. Claro, y colocar misiles nucleares a escasa distancia de un país no es un ataque, pero es una medida de lo que tu acabas de llamar "coacción" y como ya te he dicho, la coacción es parte de la negociación política. Putin no quiere llegar a negociar con una coacción sobre la mesa, lo cual es perfectamente entendible y, por tanto, el escenario de una invasión parcial de Ucrania es el resultado del conflicto iniciado por la OTAN entre dos actores que se ven forzados a negociar porque son potencias nucleares y no pueden enfrentarse hasta las últimas consecuencias. Ucrania (sus líderes corruptos) eligió ser un juguete en esta negociación y la están tratando como tal (de hecho, las declaraciones de Zelenski ya denotan que preferirían que dejaran de usarlos como un juguete)

Que yo te explique esto no significa que me parezca una solución ideal ni invadir un territorio ni llenar de soldados unas fronteras, pero como la política real no es ideal, la solución que conlleve menos muertos seguirá siendo la que me parezca éticamente mejor. Si tu no opinas así quizá es porque tienes una ética algo coja.

Ya está dicho en anteriores comentarios míos, date por contestado.

Ya me dirás dónde explicas una por una las mentiras que supuestamente he escrito. No me doy por contestado, lógicamente.

No hay perdón para ti, nunca lo habrá. Ridículo tú. Estúpidas tus falacias. Mamarrachada rechazar la invocación del derecho internacional, el mundo va como va no solo por los que se saltan el derecho sino también por culpa de quienes lo justifican e incluso alientan.

Ahí se quedó tu alta moralidad, en una lista de calificativos gratuitos. El mundo va como va porque hay gente que sólo ve todo en blanco y negro, como tu, buenos y malos, yankis y rusos, etc.

P.D.: Te reiteras en la misma mierda en tus comentarios porque tus comentarios son mierda infecta. Te ciscas en el derecho internacional, defiendes que la forma de evitar muertes es que el débil se pliegue ante el abusón más fuerte que él, ves y criticas la mierda de EEUU pero defiendes la mierda de Putin. Date por contestado en este hilo por si decides excretar más basura inmoral, falaz y mentirosa.

Otro ejemplo de tu moralidad verbal.

Te repito que el derecho internacional está muy bien cuando todo el mundo lo respeta, pero no es así. Sin una autoridad universal con el poder de coaccionar, sancionar, detener y corregir, el derecho internacional es una estupidez, porque los estados infractores no temen ninguna consecuencia lo suficientemente negativa que les conmine a comportarse de forma ajustada a derecho, por tanto, que tu vengas aquí a hablar en un conflicto OTAN-Rusia sobre derecho internacional es un absurdo. Afirmar esto no es defender el abuso por sistema, sino describir el funcionamiento real del mundo. Puedes considerar dañino o repugnante que te agredan o amenacen con agredirte, pero si te limitas a invocar la cortesía y los modales ante una amenaza no sólo estás exponiéndote a más amenazas, si no que además estás comportándote como un gilipollas.

Si pretendes decir que "defiendo la mierda de Putin" porque no comparto el papel de la OTAN como organización mamporrera de los intereses de EEUU, te has equivocado de lugar.

» autor: --457331--

#275 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Thu, 10 Feb 2022 11:18:32 +0000

#274, "las comillas no equivalen a negación, consulta tu diccionario de lógica"

Un derecho no es "derecho" ni derecho sino derecho. Quien se refiere a ello como "derecho" lo ningunea. Por ejemplo, lo tuyo no es lógica sino "lógica" o lógica.

"Putin y Lavrov negocian con la OTAN, como ya te he explicado, los derechos están supeditados a tratados y acuerdos. Un país puede renunciar a parte de ellos (el estado) sin que sea una "canallada"."

Si un país renuncia a derechos por coacción de terceros, el que coacciona es un canalla, y el que justifica al que coacciona es otro canalla.

"Un ejemplo: Cuba lleva años siendo un adversario de EEUU y nunca ha atacado EEUU que yo recuerde. EEUU consideró en su momento una amenaza la posible instalación de armas nucleares a 150 km de Miami, por tanto, EEUU acordó con la URSS retirar sus misiles de Turquía a cambio de que no se instalaran en Cuba. ¿Tenía derecho Cuba a poner misiles? Sí, igual que Turquía. ¿Es injusto que se acordara no hacerlo? NO, no lo es. A ver si aprendemos esto."

Hace poco EEUU amenazó a países iberoamericanos como Nicaragua que están negociando con Rusia posibles tratados militares, y dije que esos países tienen perfecto derecho a suscribir tratados militares y unirse a los clubes internacionales que consideren menester, y que igual que con Ucrania y Rusia resulta que EEUU no es nadie para coaccionarlos con amenazas. Yo lo tengo claro en todos los casos, tú solo según si el que coacciona te cae bien o mal.

"Colocar armas en Ucrania no es un ataque a Rusia, si no aumentar la probabilidad de un ataque. ¿Es posible un ataque de Marruecos a España? Sí, aunque poco probable. ¿Es más probable si Marruecos se dota de más y mejor armamento y moviliza sus tropas alrrededor de zonas clave españolas? Sí, es más probable. ¿Justifica eso una contrapartida española? Porsupuesto. Justificaría la creación de una zona búffer un supuesto ataque marroquí, porsupuesto. Eso es lo justo."

Es justo en tu injusta cabeza carente de empatía. Colocar tropas en la frontera de un país vecino es una provocación y hace temer un posible ataque, pero no es un ataque. Colocar bases NATO en países limítrofes con Rusia, como Bulgaria, Rumanía (Mar Negro), Lituania, Estonia, Letonia, etc, es comprensible que pueda levantar una o las dos cejas de Putin pero no es un ataque, de hecho ni esos países ni la NATO a través de esos países ha lanzado ataque alguno a Rusia y ya llevan años en la NATO.

Unirse Ucrania a la NATO no es un ataque a Rusia, ni supuesto ni no supuesto, y por tanto no justifica ninguna acción militar rusa contra Ucrania.

"es mucho más moral una medida que salve vidas y disuada de un conflicto abierto (porque probablemente ignoras que en las guerras muere gente) que invitar a una potencia militar a masacrar civiles"

Salvo que un abusón sea un carnicero sediento de sangre (como Hitler o Stalin), no suele emplear la violencia con quienes se pliegan ante él. Evidentemente, no habrá conflicto armado ni pérdida de vidas si todos obedecen al abusón no caótico.

Ahora, hay que ser miserable para defender que el apaciguamiento y doblar la cerviz ante el abusón sería mucho más moral. Jamás. A un abusón le das pie y te coge el pie y la mano, a Hitler le dabas los Sudeten y te cogía Checoslovaquia entera, y aceptar ese estado de cosas sin poner peros e incluso justificándolo y no digamos ya alentándolo es miserable y ruin.

"Un hecho consumado es el golpe de estado en Ucrania, el Maidan, y la persecución de minorías rusas"

Un hecho consumado es la anexión del Krym, región ucraniana, por parte de Rusia. Tú estás aquí de palmero ruso.

"Sigo esperando que expliques qué he dicho concretamente que sea falso, me apetece mucho. Mientrastanto, no puedes afirmar que sea falsario ni que engañe a nadie"

Ya está dicho en anteriores comentarios míos, date por contestado.

"Apelar ahí al derecho de los pueblos o al derecho internacional es estúpido, con perdón [...] ante esos hechos, sigue siendo ridículo que invoques el derecho del pueblo a la tierra para rechazar los movimientos y amenazas rusos"

No hay perdón para ti, nunca lo habrá. Ridículo tú. Estúpidas tus falacias. Mamarrachada rechazar la invocación del derecho internacional, el mundo va como va no solo por los que se saltan el derecho sino también por culpa de quienes lo justifican e incluso alientan.

P.D.: Te reiteras en la misma mierda en tus comentarios porque tus comentarios son mierda infecta. Te ciscas en el derecho internacional, defiendes que la forma de evitar muertes es que el débil se pliegue ante el abusón más fuerte que él, ves y criticas la mierda de EEUU pero defiendes la mierda de Putin. Date por contestado en este hilo por si decides excretar más basura inmoral, falaz y mentirosa.

» autor: Aiarakoa

#274 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Thu, 10 Feb 2022 10:39:16 +0000

#273 Las comillas no equivalen a negación, consulta tu diccionario de lógica.

Putin y Lavrov negocian con la OTAN, como ya te he explicado, los derechos están supeditados a tratados y acuerdos. Un país puede renunciar a parte de ellos (el estado) sin que sea una "canallada".

Un ejemplo: Cuba lleva años siendo un adversario de EEUU y nunca ha atacado EEUU que yo recuerde. EEUU consideró en su momento una amenaza la posible instalación de armas nucleares a 150 km de Miami, por tanto, EEUU acordó con la URSS retirar sus misiles de Turquía a cambio de que no se instalaran en Cuba. ¿Tenía derecho Cuba a poner misiles? Sí, igual que Turquía. ¿Es injusto que se acordara no hacerlo? NO, no lo es. A ver si aprendemos esto.

Colocar armas en Ucrania no es un ataque a Rusia, si no aumentar la probabilidad de un ataque. ¿Es posible un ataque de Marruecos a España? Sí, aunque poco probable. ¿Es más probable si Marruecos se dota de más y mejor armamento y moviliza sus tropas alrrededor de zonas clave españolas? Sí, es más probable. ¿Justifica eso una contrapartida española? Porsupuesto. Justificaría la creación de una zona búffer un supuesto ataque marroquí, porsupuesto. Eso es lo justo. Apelar ahí al derecho de los pueblos o al derecho internacional es estúpido, con perdón, dado que se trata de geopolítica y movimientos militares y, en atención a tu pobre definición de moral, es mucho más moral una medida que salve vidas y disuada de un conflicto abierto (porque probablemente ignoras que en las guerras muere gente) que invitar a una potencia militar a masacrar civiles.

En Cataluña está prohibido rotular sólo en español en los comercios, pero no se persigue la rotulación sólo en inglés, como ocurre en muchos, o sólo en árabe o en hindi, por lo que la idoneidad y justicia de esa norma es más que cuestionable y convierte tu ejemplo en algo inadecuado.
La persecución al ruso en Ucrania incluye el cierre de canales, la prohibición de símbolos y la expulsión de políticos electos, no tiene nada que ver en absoluto con la necesidad de inmersión lingüística.

Un hecho consumado es el golpe de estado en Ucrania, el Maidan, y la persecución de minorías rusas, incluido el asesinato. Ante esos hechos, sigue siendo ridículo que invoques el derecho del pueblo a la tierra para rechazar los movimientos y amenazas rusos. Sigo esperando que expliques qué he dicho concretamente que sea falso, me apetece mucho. Mientrastanto, no puedes afirmar que sea falsario ni que engañe a nadie

» autor: --457331--

#273 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Thu, 10 Feb 2022 08:05:29 +0000

#271, "nadie niega ese "derecho""

Tú lo haces al ponerle comillas. Putin y Lavrov lo hacen al amenazar a Ucrania ante la perspectiva de que se una a la NATO y exigir a la NATO un veto a Ucrania.

"también existe la necesidad de defenderse"

Defenderse, ¿de qué? No mientas. Estonia, Letonia y Lituania llevan años en la NATO y no han atacado a Rusia.

Es cierto que yo exigiría excluir el Krym de los territorios que activarían la protección mutua Ucrania-NATO en un tratado de adhesión, para evitar que algún gobierno ucraniano presente o futuro se viese tentado a usar eso con el fin de lanzar a toda la NATO contra las tropas rusas en el Krym (recordemos, ilegalmente ocupado por Rusia, no reconocido por la comunidad internacional salvo algunos países.

Aparte de eso, repito, ningún país vecino de Rusia que esté en la NATO ha atacado a Rusia. Argumentar que unirse a la NATO sería un ataque a la seguridad nacional rusa que justificaría una respuesta militar rusa sería una majadería y una excusa barata.

"Mi punto de vista es justo".

No.

"Existen multitud de trabas jurídicas y acuerdos rotos en el camino que lleva a Ucrania a ejercer su derecho a asociarse a la OTAN por parte de la propia OTAN y sobretodo de EEUU"

No.

"pidiendo que Rusia respete un juego que el resto no respetan, para empezar la propia Ucrania, que prohibe el ruso, censura medios, persigue a opositores políticos y prohíbe partidos, amén de alojar golpes de estado"

Yo no tengo clara la idoneidad de la entrada de Ucrania e.g. en la Unión Europea, en caso de que Ucrania y Georgia presenten su candidatura en 2024. A partir de ahí, igual que Turquía estuvo lustros haciendo cola hasta que el neosultán se cansó, a Ucrania hay que exigirle que cumpla los estándares comunitarios y se adhiera a los tratados de la Unión Europea, e impedirle entrar mientras no lo haga.

Sobre la prohibición del ruso, ¿es prohibición, o la denominada inmersión lingüistica que tanto gusta a muchos por aquí cuando se aplica e.g. en Cataluña? En Cataluña está prohibido rotular solo en español en los comercios, se incumple la ley respecto al uso vehicular del español en la enseñanza, etc. ¿Es ese el tipo de prohibición del que hablas y que se daría en Ucrania? Venga a no parar de inventarse falsos pretextos para justificar una invasión rusa de Ucrania: Ucrania ya no es parte de Rusia ni de la URSS, no es una región de España que deba cumplir la Constitución Española o una república de la Federación Rusa que deba seguir los dictados del Kremlin.

"Como ya te dije, en nombre de una moralidad difícil de entender a tenor de cómo te expresas y tratas a los demás en un debate escrito"

A lo mejor te cuesta entender mi moral porque no tienes costumbre de usar tú una, tan dado como te muestras a la flexibilidad. Eso es tu problema, no el mío.

"no puedes defender que Rusia espere de brazos cruzados que le apliquen a ella una política de hechos consumados mientras le reclaman que se mantenga en los cauces del derecho internacional"

La que ha llevado a cabo política de hechos consumados en los últimos 10 años es Rusia con Ucrania y el Krym. La entrada de Ucrania en NATO y UE está en los cauces del derecho internacional, la anexión del Krym por parte de Rusia no.

Eso lo entiendes hasta tú, lo que pasa es que con tal de justificar a Putin sostendrías en pleno mediodía que vaya noche más bonita. Eres un falsario. Déjate de monsergas y de falsas apelaciones a la diplomacia: si vienes a mentir y a engañar te lo diré, si vienes a aducir falsos ataques a Rusia y a justificar falsas respuestas justificadas por legítima defensa te lo diré. Y si no te apetece, no me respondas o ponme en ignorar, ahora, siempre que vengas a contarnos que la lluvia moja y que si Rusia es más fuerte que Ucrania los ucranianos deben obedecer a Putin o atenerse a las consecuencias te diré lo miserable que es esa postura.

» autor: Aiarakoa

#272 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--89888-- — Thu, 10 Feb 2022 07:18:35 +0000

#263 Pero qué narices tienen razón de defender Crimea, que Crimea no es suya y la han conquistado por las armas.
Y que los rusos no tienen ningún derecho a decirle a otro país con quien se quieren o no se quieren aliar. Si quieren que sus antiguos dominios se mantentan con ellos, que los traten bien, en lugar de amenazarles con invasiones o conquistas territoriales.

» autor: --89888--

#271 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Thu, 10 Feb 2022 01:08:25 +0000

#266
Los ucranianos tienen derecho a unirse al club que les salga de los referéndums, y mientras no ataquen a Rusia, Putin no tiene ningún derecho, derecho, a hacerles nada. Y si tú defiendes lo contrario, tu punto de vista es miserable.
Nadie niega ese "derecho", pero también existe la necesidad de defenderse. Mi punto de vista es justo, como en el ejemplo marroquí. Existen multitud de trabas jurídicas y acuerdos rotos en el camino que lleva a Ucrania a ejercer su derecho a asociarse a la OTAN por parte de la propia OTAN y sobretodo de EEUU y tu sigues pidiendo que Rusia respete un juego que el resto no respetan, para empezar la propia Ucrania, que prohibe el ruso, censura medios, persigue a opositores políticos y prohíbe partidos, amén de alojar golpes de estado. Como ya te dije, en nombre de una moralidad difícil de entender a tenor de cómo te expresas y tratas a los demás en un debate escrito, no puedes defender que Rusia espere de brazos cruzados que le apliquen a ella una política de hechos consumados mientras le reclaman que se mantenga en los cauces del derecho internacional.
Ucrania está destinada a alojar armas nucleares, sí lo sé porque así lo afirma la OTAN.

» autor: --457331--

#270 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Thu, 10 Feb 2022 01:00:08 +0000

#266 Te ruego que, o bien indiques qué he escrito que es falso o dejes de decirlo, porque eso es lo que te resta diplomacia y perjudica la moderación en el discurso, volviendo a tus expresiones maniqueas, así como el exceso de calificativos gratuitos que utilizas.

La DUDH no niega el derecho a la modificación de un territorio y de una soberanía, insisto.

www.20minutos.es/noticia/1021581/0/submarinos/nucleares/rota/

Lee bien donde pone bien claro:
Ecologistas en Acción reconoce que es muy difícil detectar este tipo de submarinos en la Base Naval

España tiene bases yankis, los yankis necesitan mover sus armas nucleares en Europa, España tiene tránsito probado de armas nucleares. Si lo hacían en 1966 lo pueden hacer ahora perfectamente.

Un pueblo son individuos con una identidad grupal, y no tienen derecho a la tierra en la práctica. La propiedad sobre la tierra se logra previo desembolso económico en la mayoría de casos (cosa que lo diferencia del derecho a la vida, a la educación o a la sanidad universal). Ese derecho a adquirir territorio además no está restringido a los ciudadanos del estado que administra el territorio, lo cual vuelve aún más absurda tu noción del derecho de un pueblo al territorio. Los estados tienen derechos territoriales, los pueblos son otra cosa muy distinta que aparece a menudo en discursos y textos fundacionales (pueblo catalán, pueblo kurdo, etc) Como podrás comprobar toda decisión final sobre territorio compete al estado, que puede ser una monarquía, una república federal, centralizada o confederal, etc ligada a la noción de pueblo o no, y eso no equivale a un derecho territorial que emane o se atribuya al pueblo en exclusiva
.

» autor: --457331--

#269 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

eipoc — Wed, 09 Feb 2022 22:22:12 +0000

#268 Borrel es escoria.

» autor: eipoc

#268 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Bixio7 — Wed, 09 Feb 2022 22:03:58 +0000

#66 Sánchez vendería hasta su madre por 5 minutos mas en la Moncloa. ¿pero Borrel?

» autor: Bixio7

#267 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

GeneWilder — Wed, 09 Feb 2022 21:45:52 +0000

#54 De niño iba casi todos los veranos por allí. Me sorprendía ver a los usanos por esos lares. Solía bajar hasta los observatorios de aves. Entre la costa Ferrol y Burela está parte de mi infancia y de mi amor por Galicia.

» autor: GeneWilder

#266 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Wed, 09 Feb 2022 21:42:26 +0000

#265, "No he dicho nada que sea falso, al menos que yo recuerde, por tanto, no puedo ser falaz"

Has mentido varias veces en este meneo. Aparte, sabes de sobra lo que es una falacia: puedes utilizar premisas ciertas en un razonamiento aparentemente lógico para llegar a una conclusión errónea. Por ejemplo, que "no existe un "derecho mitológico" a la tierra de un pueblo" (no, no existe uno mitológico, existe uno acordado por los seres humanos, se llama Declaración Universal de los Derechos Humanos). Falaz, eres un falaz, y la negación misma que has hecho es una falacia.

"España está en la OTAN y aloja armas nucleares, como mínimo en tránsito, si no, recuerda el incidente de Palomares. Bélgica lo hace formalmente, Alemania también, y ninguna de esas armas las maneja ninguno de los respectivos gobiernos"

Palomares es de 1966, ¿tienes algo más reciente? No somos de esta lista de países. Y te dije en mi anterior comentario que podríamos almacenar legalmente armas nucleares, la cosa es, ¿lo hacemos? ¿Solo te queda recurrir al tránsito?

"Tus derechos existen mientras el estado los garantice, y mientras el estado, u otros estados, no deseen vulnerarlos, como todo en el mundo. Que yo exponga esto no me convierte en un cínico"

Cínico eres. Pero además, no te limitas a revelar que la lluvia moja, i.e., que Rusia se apropió el Krym de facto, aunque de iure la comunidad internacional no lo reconozca. No.

- has engañado diciendo que van a tener los ucranianos armas de destrucción masiva (puede que sí, puede que no, no lo sabes; Estonia, Letonia y Lituania son ex-repúblicas soviéticas y no puedes demostrar que tengan armas de destrucción masiva almacenadas en sus bases)

- has mentido diciendo que el Krym era ruso (no, tenía Rusia una base, la península no era rusa) y has catalogado la anexión rusa del Krym como que "lo único que hizo Putin fue agrandar la frontera con Ucrania"

- Lavrov y Putin han amenazado a Ucrania, no en caso de ataque ucraniano, sino meramente en caso de unirse a la NATO y que ésta ponga bases allí

No te limitas a reconocer los hechos consumados, sino que defiendes que se produzcan. Pero lo defiendes en el caso de Putin, en el caso de EEUU rajas, cuando Biden = mierda, Putin = mierda, todos los que utilizan a los demás para sus fines y/o los de terceros = mierda.

"Yo no he afirmado que la gente no tiene derechos (de ahí que tus expresiones sean maniqueas) si no que los acuerdos políticos y las influencias modifican esos derechos, sea con un tratado en tiempo de paz, o sea mediante un tratado posterior a un conflicto bélico" => #255, "Mi afirmación es válida, territorio y soberanía respecto al territorio no son inmutables y se someten a la voluntad política ('voluntad política' = Putin te invade si no le obedeces, aunque no le ataques). No existe un "derecho mitológico" a la tierra de un pueblo."

Sí lo has afirmado. Has dicho que un pueblo no tiene derecho a la tierra. Sí lo tiene, y no es mitológico, es decidido por los ciudadanos de ese territorio. Puede ser pisoteado por otro más fuerte si nadie lo impide, claro, como cualquier otro derecho, lo que no quita para que lo tengan. Y, ¿qué carajo de conflicto bélico? ¿Es que ha atacado Ucrania a Rusia? Cuando eso suceda, avisa. Hasta entonces, si hay conflicto bélico entre Rusia y Ucrania será porque Putin cumpla su amenaza de iniciar acciones militares contra Ucrania, y cualquier tratado posterior a ese conflicto bélico que someta la soberanía ucraniana y le quite o no parte de su territorio será el producto de una violación del derecho internacional.

Los ucranianos tienen derecho a unirse al club que les salga de los referéndums, y mientras no ataquen a Rusia, Putin no tiene ningún derecho, derecho, a hacerles nada. Y si tú defiendes lo contrario, tu punto de vista es miserable.

» autor: Aiarakoa

#265 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 20:51:08 +0000

#262 No he dicho nada que sea falso, al menos que yo recuerde, por tanto, no puedo ser falaz.
España está en la OTAN y aloja armas nucleares, como mínimo en tránsito, si no, recuerda el incidente de Palomares. Bélgica lo hace formalmente, Alemania también, y ninguna de esas armas las maneja ninguno de los respectivos gobiernos. Francia es potencia nuclear por méritos propios y, por tanto, las puede usar a su propia discreción y, por tanto, asume ella misma los riesgos, nosotros, por ejemplo, somos objetivo nuclear pero no tenemos capacidad de disuasión nuclear, y todo por culpa de la OTAN.

Tus derechos existen mientras el estado los garantice, y mientras el estado, u otros estados, no deseen vulnerarlos, como todo en el mundo. Que yo exponga esto no me convierte en un cínico.
Yo no he afirmado que la gente no tiene derechos (de ahí que tus expresiones sean maniqueas), si no que los acuerdos políticos y las influencias modifican esos derechos, sea con un tratado en tiempo de paz, o sea mediante un tratado posterior a un conflicto bélico. Sin moralismos, esto es así, te guste o no.

El mundo de la política real sí emplea la fuerza y, aunque utilizas en exceso simplificaciones llevadas al extremo (eso es nuevamente maniqueísmo) la política se hace teniendo en cuenta esa fuerza. Una potencia nuclear no negocia igual que una potencia armada con armamento convencional. Un país capaz de defender su seguridad y su economía no negocia igual que uno que vive a expensas de lo que decidan otros (caso de España).
Como el imperio depredador que actualmente nos mangonea es EEUU, los derechos de un ciudadano español vienen supeditados a los intereses que EEUU y nuestro estado vasallo tengan, por eso hay gente que roba y sale impune, por eso se modifican o vulneran legislaciones al gusto de ciertos empresarios y por eso por nuestro país pasan prisioneros secuestrados sin garantías judiciales de camino a Guantánamo o a cualquier otro infierno de torturas montado por EEUU y sus amiguetes.

» autor: --457331--

#264 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--652052-- — Wed, 09 Feb 2022 19:36:28 +0000

#202 Tendrían que mirarle más las emisiones a los barcos porque deben contaminar lo suyo.

» autor: --652052--

#263 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--77343-- — Wed, 09 Feb 2022 19:11:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#262 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Wed, 09 Feb 2022 19:08:00 +0000

#258, maniqueo tú, falaz en general. España está en la NATO; nuclearización, dice... ¿somos potencia con armas atómicas como Francia? No. ¿Se las almacenamos a otro país NATO? Podríamos, pero no me consta.

Pseudo poético tú, el del derecho mitológico. Mis derechos existen porque nos los reconocemos en sociedad, no porque los haya bajado Moshé del Sinai después de haber charlado con alguna deidad, so fantoche.

Diplomático tú no eres, más bien escaso de empatía, no es diplomacia decir sin aspavientos que la gente no tiene derechos y que si un tercer país decide invadirte, trocearte y/o imponerte gobiernos y normas toca aguantarse.

La casa es un ejemplo perfecto, un territorio es donde moran sus habitantes. Y además un ejemplo de la mierda de mundo del que hablas y que defiendes, ¿eres tú un animal? ¿Se reduce para ti el mundo a ser fuerte y decir como me quites el almuerzo te ahostio, o a ser débil y que te digan o me das el almuerzo o te ahostio, como en la selva?

Lo que tú defiendes es una mierda inmoral e ilegal. Métetelo por donde te quepa.

» autor: Aiarakoa

#261 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

omegapoint — Wed, 09 Feb 2022 18:59:44 +0000

#248 ni te has leído las noticias que pones

» autor: omegapoint

#260 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

lameiro — Wed, 09 Feb 2022 18:59:43 +0000

#259 No frecuento ninguno de esos medios de derechas que citas.

» autor: lameiro

#259 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--641049-- — Wed, 09 Feb 2022 18:52:15 +0000

#174 Que pesaditos con Vox, os coméis la mierda de la sexta, publico, diario.es.....y acabáis como acabáis.

» autor: --641049--

#258 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 18:22:44 +0000

#256 La política utiliza muchos medios, uno de ellos es la amenaza militar o la política de hechos consumados. Cuando España entró en la OTAN lo hizo amenazada por EEUU, justo tras un golpe de estado fallido y sabiendo que debía prolongar la presencia de bases militares de EEUU en su suelo, pero se llegó a un acuerdo político. Si mañana España decide echar por la fuerza a los yankis de esas bases y salir de la OTAN, seguirá siendo un movimiento político totalmente lícito, aunque salga el viejales de Biden por la tele diciendo que le parece una "canallada".

Lo mismo ocurre con el caso de la amenaza marroquí o la amenaza de la OTAN en Ucrania. Rusia ha dejado claro que no permitirá la nuclearización de Ucrania, del mismo modo que EEUU no permitió lo mismo en Cuba y nunca lo permitiría en Canadá o México, por tanto, su movimiento al apoyar la separación de Crimea y el Donbas es perfectamente comprensible y defendible políticamente, y éticamente lo que significa es que se ahorra un futuro conflicto militar que ponga en peligro la vida de mucha gente en la propia Rusia.

Tal como tu planteas la soberanía sí es un derecho mitológico, y la DUDH es muy vaga al referirse a los derechos de los "pueblos".
Tu casa es una propiedad material con un titular, amparada por ciertos derechos que dependen de la actuación del estado. Si incumples ciertos acuerdos, deudas, o simplemente, si el estado cambia de opinión, construye una infraestructura de interés que pasa por tu casa o cambian las leyes, te podrán echar, y un okupa será el menor de tus problemas. Y gran parte de ello será jurídicamente válido. Por otro lado, la metáfora es bastante mala, un territorio no es una casa.

No miento, digo algo que no te gusta, que es distinto, y lo hago con bastante más diplomacia que tu.
Militarizar e incorporar a la OTAN es lo mismo. Entre los documentos disponibles sobre la OTAN tienes el que indica cómo la incorporación a la OTAN incluye la nuclearización.
La acción armada en Ucrania ya tuvo lugar, se llamó MAIDAN. Nuevamente, pretendes combatir con piruletas.

yo he venido a exponer tus maniqueísmos, entre otras cosas, y a denotar tus excesos de licencias poéticas.

» autor: --457331--

#257 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

SERIK — Wed, 09 Feb 2022 18:13:53 +0000

#79 no es rica en recursos estratégicos y a la vista está el pib que tiene. El carbón y el trigo no le importan a nadie. Eso no da para pagar la democratizacion de un país. Petróleo, gas es lo importante

» autor: SERIK

#256 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Wed, 09 Feb 2022 18:08:38 +0000

#255, "Mi afirmación es válida, territorio y soberanía respecto al territorio no son inmutables y se someten a la voluntad política"

Tú hablas de la voluntad de las armas contra la legalidad internacional. Válido en tanto que real, no válido en tanto que ilegal e inmoral, dos aspectos que reiteradamente te dan igual.

"No existe un "derecho mitológico" a la tierra de un pueblo"

No digas memeces. No es un derecho mitológico, es un convenio firmado por humanos y llamado Declaración Universal de los Derechos Humanos.

Si mañana se colase un ocupa en mi casa , puedo imaginarlo aduciendo que no existe un derecho mitológico a que mi casa sea mía. Efectivamente, sería tan ridículo e indecente como lo que estás diciendo.

"Describo un hecho, que las zonas desmilitarizadas contribuyen a disuadir acciones armadas y, ante la amenaza de ciertas tradiciones y momentos políticos son la mejor baza. Tu hablas de imperialismos, operaciones de invasión y conquista, lo cual es muy distinto tanto del ejemplo del Sahara como del este de Ucrania o Crimea".

Mientes. Putin no quiere que Ucrania sea zona desmilitarizada, sino que sea zona desNATOizada. Quiere que entren en su versión de la UE y en su versión de la NATO, ambas con 4-5 miembros porque casi nadie quiere ser socio ruso.

Y Putin y Lavrov han amenazado con acciones militares contra Ucrania si avanza la integración ucraniana en la NATO. Porque para convertir un país que no quiere hacer lo que tu quieres en una zona desmilitarizada (o remilitarizada por ti), primero tienes que ocuparlo y derrocar su gobierno o financiar una revuelta o golpe de estado que lo derroquen. Es decir: acciones armadas.

Tú solo has venido a justificar a Putin con indecencias.

» autor: Aiarakoa

#255 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 17:47:53 +0000

#254 Lo llamas porque lo usas en sentido figurado. Amputar tiene un significado literal muy distinto.

Mi afirmación es válida, territorio y soberanía respecto al territorio no son inmutables y se someten a la voluntad política. No existe un "derecho mitológico" a la tierra de un pueblo.

Yo no alabo nada, soy ateo y poco dado a las alabanzas. Describo un hecho, que las zonas desmilitarizadas contribuyen a disuadir acciones armadas y, ante la amenaza de ciertas tradiciones y momentos políticos son la mejor baza. Tu hablas de imperialismos, operaciones de invasión y conquista, lo cual es muy distinto tanto del ejemplo del Sahara como del este de Ucrania o Crimea.

» autor: --457331--

#254 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Wed, 09 Feb 2022 17:37:12 +0000

#253, "lo que tu llamas la amputación de un territorio".

No lo llamo, lo es.

"suele estar relacionado con conflictos armados y tratados"

No hay guerra formal entre Ucrania y Rusia en estos momentos. Rusia puede que apoye económica y armamentísticamente a los separatistas de Donetsk y Luhansk, y NATO puede que apoye económica y armamentísticamente al gobierno de Kyiv. Pero no hay conflicto armado entre Rusia y Ucrania, Rusia no se está defendiendo de ninguna agresión ucraniana y si invade Ucrania lo hará por puro imperialismo.

"La soberanía sobre un territorio es tan flexible como lo quieran tanto los estados que lo administran como los que lo pretenden administrar"

Esa afirmación es increíblemente mezquina, vomitiva y falsaria.

Mi casa es mi casa, evidentemente si tú vienes con un puñado de forzudos y herramientas, revientas la puerta de la casa, me echas de la casa y pones una nueva puerta con una nueva cerradura (y ni la policía ni los juzgados lo impiden), por mucha escritura de propiedad que tenga, de facto ya no será mi casa.

Igualmente, por mucho que los ciudadanos de un país sean soberanos del mismo, si otro país más fuerte llega, les invade y les impone nuevas normas e incluso desaloja a parte de esos ciudadanos (y ningún otro país lo impide), por mucha constitución que tengan esos ciudadanos y mucho derecho internacional y mucha ONU que haya, de facto todo o parte de ese país será del invasor o estará controlado de algún modo por el invasor.

Tú alabas y propugnas esos hechos consumados que son asquerosos, ilegales e inmorales y si tú los defiendes entonces tu punto de vista también será asqueroso, ilegal e inmoral.

» autor: Aiarakoa

#253 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 17:30:07 +0000

#251 Lo que tu llamas la amputación de un territorio suele estar relacionado con conflictos armados y tratados. La soberanía sobre un territorio es tan flexible como lo quieran tanto los estados que lo administran como los que lo pretenden administrar y está sujeta a acuerdos políticos con o sin conflicto armado. Dado que muchos países practican, como tu bien dices, la política de hechos consumados, es preferible la instalación de zonas desmilitarizadas, estados tapón y fórmulas similares (Bélgica por ejemplo) para mantener un efecto disuasorio, del mismo modo que una URSS nuclear disuadió a EEUU de arrasar Corea y el sur de China en 1952.

» autor: --457331--

#252 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--89888-- — Wed, 09 Feb 2022 17:12:55 +0000

#33 Lo que hay que leer. Llega un país, invade otro y le quita un parte, además crítica, de su territorio, y al que tenemos que aplaudir es al invasor.

De verdad que con tal de criticar a los yankees tragáis con cada rueda de molino...

» autor: --89888--

#251 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Wed, 09 Feb 2022 17:10:52 +0000

#249, "Estamos en 2022 y el Sahara sigue ocupado por Marruecos".

Correcto. La ocupación del Sahara comenzó en 1975, es decir, un año después de la ocupación turca de Chipre. ¿Y? ¿Qué tiene que ver eso con nada? Es una asquerosidad que casi 50 años después los marroquíes impongan una situación a los habitantes de esa región incumpliendo la legalidad internacional vigente. Política de hechos consumados, abyecta.

"en la política real las zonas bufer ahorran muertos y enfrían conflictos"

En la política real los canallas amputan otros países, ningunean la soberanía de los habitantes de los territorios amputados e incluso practican la limpieza étnica, etc. Y en el mundo real hay canallas que justifican a esos canallas.

» autor: Aiarakoa

#250 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--89888-- — Wed, 09 Feb 2022 17:09:26 +0000

#158 El poder de la UE está un pocp en entredicho

¿Un poco?

» autor: --89888--

#249 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 17:01:46 +0000

#243 Estamos en 2022 y el Sahara sigue ocupado por Marruecos. Puedes usar la expresión "canallada" cuantas veces quieras, pero en la política real las zonas bufer ahorran muertos y enfrían conflictos. Si por ti fuera la URSS se habría defendido de Alemania arrojando piruletas...

» autor: --457331--

#248 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

celyo — Wed, 09 Feb 2022 15:53:49 +0000

#246 Lo de que los paises del entorno tienen tirria a Rusia es básicamente mentira.

Noruega y Suecia
www.elconfidencial.com/mundo/2022-01-23/otan-amenaza-invasion-suecia-f

Finlandia
www.lavanguardia.com/internacional/20220121/8002831/putin-explica-plan

Estonia
www.france24.com/es/20190303-reporteros-estonia-defensa-guerra-rusia

Lituania
www.europapress.es/internacional/noticia-lituania-alerta-presencia-mil

Bulgaria y Rusia
www.infobae.com/america/mundo/2022/01/21/rusia-tambien-apunta-a-bulgar

Que va, Rusia se lleva muy bien con sus vecinos.
Quienes nos llevamos mal somos España con el resto de vecinos.

» autor: celyo

#247 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--670242-- — Wed, 09 Feb 2022 15:49:31 +0000

#19 pero si Galicia es la Rusia de España.

» autor: --670242--

#246 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

omegapoint — Wed, 09 Feb 2022 15:46:45 +0000

#244 Rusia no es la URSS pero estamos hablando de 30 años, que la mayoría de los ciudadanos de crimea vivían cuando la URSS existía. Y al final Rusia como federación no es taaan diferente a la antigua URSS.

Lo más lógico no es lo que tu digas, sino lo que los ciudadanos de Crimea digan, para eso lo votaron en referéndum en 2014.

Al finar jugar con sentimientos y tener influencia es en lo que se basa la política, si eres capaz de convencer con tu discurso ganas.

Lo de que los paises del entorno tienen tirria a Rusia es básicamente mentira. Más que nada porque todos los antiguos paises soviéticos han tenido dependencia productiva unos de otros, aunque haya fricciones culturales porque la unión soviética era muy extensa, la mayor parte de ellos son compañeros comerciales.

Y tienes que incluir China, decir que se llevan mal cuando son aliados militares es una tontería.

A España la tienen más tirria Francia, Inglaterra, Italia y Portugal porque históricamente nos hemos dado de hostias que a Rusia su entorno.

» autor: omegapoint

#245 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

jfgaliza — Wed, 09 Feb 2022 15:28:17 +0000

#193 Crimea fue cedida a Ucrania por Rusia cuando todos formaban parte de la URSS, como conmemoración del 300 aniversario de la unificación de Rusia y Ucrania. Crimea, que había sido también República dentro de la URSS pero que fue rebajada a provincia tras la 2ª guerra mundial, intentó constituirse de nuevo en república y ser independiente de Ucrania (con más del 90% de la población a favor). Fueron varios los intentos y referéndums con los que Ucrania se limpió el ojal, aunque no tuvieron otra que concederle un estatus especial.
Rusia por su parte declaró que se había violado su constitución cuando la URSS cedió Crimea a Ucrania, y la dejó sin efecto. Claro, en pleno desmembramiento poco o nada podía hacer además de protestar enérgicamente.

Con todo esto quiero decir que Crimea es un problema que viene de años atrás, y no tanto por propaganda ni subvenciones. La población está más cómoda volviendo a formar parte de Rusia que manteniéndose con Ucrania (aunque si pudieran elegir libremente serían una nación independiente).

Los del Donbass y Lughansk están hartos porque viven en una guerra permanente, con el desgaste económico y mental que supone, pero hay una mayoría de la población que prefiere seguir el camino de Crimea antes que volver con Ucrania. Si no fuese así, la guerra habría acabado hace mucho.

» autor: jfgaliza

#244 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

celyo — Wed, 09 Feb 2022 15:16:33 +0000

#241 Rusia no es la URSS, por tanto añorar la URSS y querer integrarte en Rusia por ello es absurdo.
Otro tema es que Rusia haya tenido mucha "influencia" en esas zonas como para jugar con esos sentimientos, pero esa historia de unión ya quedó muy atrás, por mucho que nos la quieran vender.

Por tanto, suponiendo un desacuerdo con Ucrania, las zonas afectadas lo más lógico es que se desintegren en un país propio para gestionarse mejor, no unirte a otro país que es todavía mucho más grande, y que para ellos eres muy pequeño.

No es casualidad que todos los países de su entorno le tengan cierta tirria a Rusia.

» autor: celyo

#243 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Wed, 09 Feb 2022 14:45:12 +0000

#238, o sea, que no te entra. Da igual, va a seguir siendo una canallada.

- la zona desmilitarizada entre las dos mitades de Corea son fruto de una guerra, una que fue prácticamente el primer gran escenario de la contienda EEUU vs países comunistas
- lo de Idlib es una canallada turca, y no es que el liberticida de al Assad me caiga bien (no), y ya sabes lo que opino de Putin, el caso es que el neosultán Erdoğan empezó a meter baza en el norte de Siria con sus peones turcomanos para expandirse
- lo de Egipto e Israel fue consecuencia de las varias guerras que hubo entre ellos hace décadas
- lo de Chipre fue y es otra canallada turca; nominalmente, amparados en un tratado multipartito entre Grecia, Reino Unido, Chipre y Turquía, invadieron los turcos la isla en julio para deponer al gobierno golpista que había derrocado a Makarios siguiendo órdenes de la junta dictatorial de Athina; pero el tratado en cuestión decía que una invasión así solo debía servir para devolver el statu quo ante a la isla, y la segunda invasión de agosto hizo que los turcos se apropiasen de facto de 1/3 de la isla, y así sigue... ¿si del neosultán dependiese? ¿Si Grecia saliese de NATO y UE? Chipre sería turca, las islas del Egeo serían turcas, el Zraki y el este de Makedonia (30 % de musulmanes) serían turcas y quién sabe qué harían con el resto de la Grecia continental
- etc

Canalla el que lo hace, canalla el que lo justifica.

Es igualmente una imbecilidad ampararse en que si Ucrania era rusa o soviética, o si la URSS le dio el Krym a Ucrania (después de hacer limpieza étnica con los tártaros), o si Grecia era otomana, o si la abuela fuma. Sí, hombre, ahora vamos a ir a la guerra contra Francia para recuperar el Rosellón o el País Vasco francés estamos en 2022, Marruecos, Grecia, Chipre, Ucrania, España, Rusia, Lituania, Estonia, Letonia, Bulgaria, Rumanía, etc, somos países soberanos y nadie tiene derecho a amputar trozos de nadie ni a jugar con los territorios ni con sus habitantes como si de una puta partida de Risk se tratase.

» autor: Aiarakoa

#242 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Wir0s — Wed, 09 Feb 2022 14:31:53 +0000

#20 ¿Rusia comunista?

» autor: Wir0s

#241 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

omegapoint — Wed, 09 Feb 2022 14:02:51 +0000

#229 Creo que el tema es más complejo que eso y la comparación con Irak es absurda aunque Rusia pueda tener intereses en Crimea

Por un lado tienes que la disolución de la URSS se dió en los 90 y que hasta entonces Rusia, Crimea y Ucrania, eran el mismo ente, mientras que Irak no tiene nada que ver con EEUU, ni histórica, ni cultural, ni politicamente.

Luego el sentir de los ciudadanos de Crimea, que era claramente prorruso, dudo que quisieran la independencia y pasar a ser un territorio siempre en disputa en vez de pasar a formar parte de la parte fuerte de la disputa.

No tiene nada que ver con la independencia catalana, que tiene otros motivos diferentes, tanto culturales como políticos.

Con esto no quiero decir que estés equivocado o no con usar "robar", simplemente ese termino concreto me ha parecido una elección curiosa.

» autor: omegapoint

#240 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

rafaLin — Wed, 09 Feb 2022 13:50:52 +0000

#17 ¿Para qué vas a invertir en un sitio que sabes que tarde o temprano va a ser destruido? Sería un desperdicio

» autor: rafaLin

#239 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

luiggi — Wed, 09 Feb 2022 13:48:22 +0000

#92 Qué países de la OTAN, con recursos militares, no están participando?
Si cesaron al oficial dudo que su opinión sea la posición de su gobierno.

» autor: luiggi

#238 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 13:28:02 +0000

#237 Los territorios buffer, no estrictamente estados, se usan en muchos lugares, como en la frontera Irak-Arabia Saudí, entre las Coreas, entre el norte y el sur de Chipre, en Idlib entre Turquía y Siria, entre Sudán y Sudán del Sur, entre Egipto e Israel, etc. No tienen porqué tener consideración de estados, suelen estar desmilitarizados y responden a necesidades de seguridad de una o ambas partes en conflicto. Dado que tanto saharauis como españoles, mauritanos y argelinos son los que han visto amenazada su integridad territorial por una política expansionista marroquí, apoyada por potencias extranjeras, no tiene nada de canalla establecer dicho tapón territorial. No es sólo que venga bien, si no que a menudo se legaliza, resulta un elemento preventivo en caso de existir amenaza de agresión por una o ambas partes en conflicto y evita la tentación de futuras operaciones militares al incorporar en los acuerdos cláusulas de desmilitarización de dichos territorios tapón.

» autor: --457331--

#237 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Wed, 09 Feb 2022 13:08:26 +0000

#226, una cosa es que si Marruecos te ataca tú respondas dándole para el pelo, y otra que preventivamente le quites trozos de territorio para hacer estados tapón, o que directamente te los anexiones como Rusia con el Krym.

Lo primero es de cajón (luego habría que ver el acuerdo de final de guerra, el armisticio, para ver si hay o no abuso de la parte vencedora). Lo segundo es canalla y miserable por parte de quien lo perpetre y, en menor medida, de quien lo justifique.

¿Entiendes que una cosa es lo que te venga bien, otra cosa es lo legal, otra cosa es lo ético, y que esas tres cosas no tienen por qué coincidir? Es decir, ¿entiendes que lo que venga bien ~~a Rusia~~...~~a los rusos~~ a Putin, ~~a EEUU~~...~~a los USAmericanos~~...~~a Biden~~ a quienes toman las decisiones en EEUU o a quien sea puede ser una canallada, sí o no?

» autor: Aiarakoa

#236 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--692998-- — Wed, 09 Feb 2022 12:57:24 +0000

La típica política de divide y conquista, excepto con un toque de "Del 0 al 9, ¿Cuanto os han convencido nuestras fabrica de troles?".

El que se crea que este es un comportamiento normal para alguien que no va a tratar de invadir a Ucrania se esta mintiendo a si mismo. Lo que quiere es poner lineas y fracturar a la Unión Europea para tratar de mantener algunas relaciones positivas con algunos de sus miembros y así evadir las sanciones que le vendrán después de invadir.

» autor: --692998--

#235 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Dovlado — Wed, 09 Feb 2022 12:55:41 +0000

Si no llegan a mandarle la carta al gobierno español que estaría diciendo Ok Panfleto, La Sinrazón, El Inmundo...?

» autor: Dovlado

#234 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

SERIK — Wed, 09 Feb 2022 12:55:25 +0000

#126 #83 la población los oligarcas y la iglesia en Rusia apoya al líder por ser el líder. Y para serlo necesita vitalidad para poner en vereda al que le quiera hacer sombra. En estos momentos tanto putin como sus compañeros ya tienen una edad, les pueden quedar 6-8 años de gobierno. Y como están en el ocaso intentan conseguir apoyo interno buscando enemigos fuera.

» autor: SERIK

#233 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sisko69 — Wed, 09 Feb 2022 12:53:30 +0000

#224 Pues basicamente que el vejestorio tiene un extraño afan de oler niñas, mujeres jovenes y, en menor cantidad, niños y tiene muchas fotos oliendo con cara de viejo pervertido. Vamos, perversiones de poderosos.

» autor: sisko69

#232 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Dovlado — Wed, 09 Feb 2022 12:52:04 +0000

#40 Estoy de acuerdo. Debería responder con una sola voz. Y defender sus intereses.

Es decir:

Llegar acuerdos con Rusia. Nada de seguir ayudando a aumentar la influencia anglosajona y el Nordstream2 abierto desde mañana.

» autor: Dovlado

#231 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Dovlado — Wed, 09 Feb 2022 12:48:22 +0000

#154 Ah! ¿Estábamos unidos?

» autor: Dovlado

#230 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Dovlado — Wed, 09 Feb 2022 12:47:22 +0000

#16 Es mas inteligente aún. Enfrenta a los países europeos con su actitud de lamebotas de los yankies y les hace ver que los intereses de los anglosajones no coinciden con los de la Europa continental.

A nosotros nos interesaría bastante mas llevarnos bien con los rusos. Incluso proyectar incluirlos en nuestro espacio económico en unos años.

» autor: Dovlado

#229 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

celyo — Wed, 09 Feb 2022 12:39:30 +0000

#225 Sinceramente, lo más lógico es separarte de Ucrania, si no estás a gusto, para formar tú propio país, y que un país como Rusia te apoye para ello. Pasaría a ser un país títere seguramente o afín, pero oye, mira Bielorrusia lo a gusto que está.
Tenemos multitud ejemplos en Europa de movimientos separatistas, por ejemplo los independentistas catalanes y como buscaron apoyo internacional para sus reivindicaciones.

Pero curiosamente van y se anexionan a Rusia. Que curiosamente tenía a militares que curiosamente no estaban allí por temas militares sino curiosamente por vacaciones, y es una zona que curiosamente Rusia tiene una gran influencia.

Lo próximo será creerme que EEUU fue a Irak por los iraquíes

» autor: celyo

#228 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 12:36:50 +0000

#216 USA no paga favores, es un imperio depredador, no generador. No son ni Roma, ni el Imperio Español ni la URSS.

» autor: --457331--

#227 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 12:36:12 +0000

#217 E Ikea compra suministros en China, fabrica en Europa de Este y vende en los países ricos de Europa Occidental, un modelo cortoplacista estupendo. Lo que prueba la situación rusa y bielorrusa es que los jóvenes, como en todo occidente, son más o menos ignorantes de la historia reciente de su país, como en España, que hay muchos que aún piensan que Franco ganó unas elecciones.

» autor: --457331--

#226 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 12:34:09 +0000

#219 De canallada nada, Marruecos invadió un pedazo de territorio pendiente de descolonizar en 1975, y amenaza con invadir también Ceuta y Melilla, además de amenazar la integridad territorial de nuestro principal suministro de gas, Argelia, y de Mauritania. Acaba de pactar la instalación de armamento y bases de última generación con Israel, si su escalada armamentística aumenta y persisten las pretensiones explicadas, sería lo más lógico y apropiado que España respondiese reforzando sus fronteras, ayudando a los saharauis o, en caso de ataque, ampliando su zona de influencia.

» autor: --457331--

#225 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

omegapoint — Wed, 09 Feb 2022 12:29:40 +0000

#209 robadas.... interesante, entre todas las palabras posibles.

» autor: omegapoint

#224 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Puño_mentón — Wed, 09 Feb 2022 12:28:28 +0000

#223 no puedo estar al tanto de todos los malditos memes que salen al día....

» autor: Puño_mentón

#223 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sisko69 — Wed, 09 Feb 2022 12:13:39 +0000

#168
1 - Si hasta ahora no te has enterado del meme de creepy joe...

2- No me extraña con lo que se veia venir...

» autor: sisko69

#222 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Osho8 — Wed, 09 Feb 2022 11:58:19 +0000

Chicos ya tengo la solución! Y si nos vamos todos a Rusia? Estados Unidos se cae a trozos... España mal... pues nos vamos para Rusia... o China, que serán los ganadores... en todo caso...

» autor: Osho8

#221 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Elipos — Wed, 09 Feb 2022 11:55:57 +0000

#104 Gran Bretaña también.

» autor: Elipos

#220 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--516070-- — Wed, 09 Feb 2022 11:44:05 +0000

#191 en fin. Maldita sea, estoy hasta los disléxicos de estas narices,

» autor: --516070--

#219 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Wed, 09 Feb 2022 11:41:37 +0000

#204, no dudes que sería una canallada por parte de España amputar a un país soberano como Marruecos un pedazo de su territorio solo por nuestra conveniencia geoestratégica, como si esto fuese las sagas Europa Universalis o Civilization o como si estuviésemos hace décadas/siglos.

» autor: Aiarakoa

#218 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

elvecinodelquinto — Wed, 09 Feb 2022 11:30:11 +0000

#40 Puede ser una oportunidad, todo depende de como se gestione. Prácticamente todos los países del mundo mantienen algún vínculo con alguno de los estados de la UE, y no con la UE.

» autor: elvecinodelquinto

#217 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 11:24:16 +0000

#210 mi opinión. Los jovenes quieren trabajar de informáticos en una start-up occidental, los mayores que el estado les suba la pensión.

Los bielorusos van a comprar al Ikea en los países bálticos, saben lo que pasa en la UE.

» autor: n1kon3500

#216 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 11:22:30 +0000

#215 la ayuda militar hay que ponerla en el contexto de la pelea que tienen con Algeria.

Lo del Sahara Occidental. Si quieren meter sus fabricas en pongamos Nigeria, necesitan una autopista segura en la que llevar las mercancías a Europa. Aún así creo USA nos debería dar algo para compensarnos.

» autor: n1kon3500

#215 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 11:14:31 +0000

#163 Marruecos ha recibido el reconocimiento de EEUU para apropiarse el Sahara Occidental, ayuda militar y acuerdos con Israel. Nada de eso te puede llevar a la conclusión de que España es un socio prioritario para EEUU y algunos de sus aliados.

» autor: --457331--

#214 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 11:12:37 +0000

#109 Nada que ver con las sanciones económicas ¿no? Si es que el que es pobre es porque se lo busca él solito....

» autor: --457331--

#213 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 11:11:04 +0000

#102 jJajajja, se nota que la OTAN se esfuerza en rebajar tensiones, por eso EEUU ha colocado 800 bases militares, jajajajajajaja

» autor: --457331--

#212 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 11:09:38 +0000

#68 Si se dejara comer la tostada por la OTAN serían más pobres, menos PIB, más corrupción, exactamente lo que le pasó a Ucrania cuando se acabó la URSS.

» autor: --457331--

#211 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 11:08:24 +0000

#81 Es lógico, Europa tiene sus propios intereses y a menudo chocan frontalmente con el servilismo a los de EEUU. Las cartas de Putin sólo evidencian eso.

» autor: --457331--

#210 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 11:06:36 +0000

#126 Es curioso, en Bielorrusia pasa lo mismo, los jóvenes que jamás conocieron el comunismo rajan de la URSS y quieren echar a Lukashenko, mientras los mayores que sí vivieron esa época no quieren que la OTAN y otras fuerzas "democratizadoras" metan sus narices en el país, y priorizan la alianza con Rusia.

» autor: --457331--

#209 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

celyo — Wed, 09 Feb 2022 11:03:25 +0000

#156 Ha sido un movimiento inteligente, pero no por la diplomacia.

Las formas lo son todo, y que el presidente de Francia venga a tu casa para rogarte que pares, quedará más impreso en la retina de los rusos que lo que vaya a conseguir después, que será movimiento de despachos, ya que Putin no puede volver sin nada que vender.

Diplomáticamente podría haber movido esta misiva de muchas formas, pero moverlo a preguntar a todos, es querer perder el tiempo. Y si encima te viene antes el presidente de Francia, que me supongo que no iría para hacerle una visita.

Rusia quiere que no le toquen su patio de recreo y que le reconozcan las regiones robadas a Ucrania, es así de simple, y a ver en que se queda.

» autor: celyo

#208 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

EsUnaPreguntaRetórica — Wed, 09 Feb 2022 11:01:19 +0000

#201 Eso fue en Bagdad, pero también bombardeó Siria, Yemen, Somalia y probablemente me olvido de algún país más.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#207 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 10:58:00 +0000

Avanzan tanto que tienen una esperanza de vida inferior a España la población carcelaria más grande del mundo, millones de sintecho, violencia propia de países del tercer mundo, y el PIB más grande del mundo, qué curioso....

» autor: --457331--

#206 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 10:56:16 +0000

#77 Con aliados como la OTAN mejor nos iría solos. Nos dejan con el culo al aire en Ceuta y Melilla, nos obligan a comprar material bélico caro, incompatible y con restricciones de uso y reventa, y encima hemos de comernos sus bases y sus mentiras gordas en misiones de "democratización"

» autor: --457331--

#205 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--706165-- — Wed, 09 Feb 2022 10:54:47 +0000

#117 pues tienes razón porque acabo de descubrir que hubo referendum cosa que cambia bastante el tema. Gracias.

» autor: --706165--

#204 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 10:54:00 +0000

#143 No dudes de que si Marruecos empieza a instalar bases con armas de destrucción masiva apuntando a España, especialmente amenazando Ceuta o Melilla, Defensa debería, perfectamente, mandar tropas a la zona y, en caso de conflicto, ampliar su zona de influencia por ejemplo, uniendo Ceuta y Melilla, o recuperando el Sahara. Francia, EEUU o cualquier otro país harían exactamente lo mismo cerca de sus fronteras. Y Rusia no es un mindundi en ese aspecto.

» autor: --457331--

#203 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--457331-- — Wed, 09 Feb 2022 10:49:46 +0000

#116 Esa ha sido la política OTAN y de los aliados de EEUU durante muchos años y seguimos siendo una colonia cultural suya: Afganistán, Irak, Libia, ....

» autor: --457331--

#202 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

tryndamere — Wed, 09 Feb 2022 10:46:25 +0000

#11 la puta, hay más barcos que gente!

» autor: tryndamere

#201 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

traviesvs_maximvs — Wed, 09 Feb 2022 10:34:48 +0000

#194 cierto, lo de Irán fue una sobrada y prácticamente una declaración de guerra, no me acordaba

» autor: traviesvs_maximvs

#200 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sincahonda — Wed, 09 Feb 2022 10:33:54 +0000

Claro, una noticia que baja las importaciones un 80%. Tu ignora, que eso te convierte poco a poco en ignorante

» autor: sincahonda

#199 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--94561-- — Wed, 09 Feb 2022 10:28:24 +0000

#186 No, yo he hablado de geopolitica, no de politica interna.

Ademas es un puto fascista, si.

» autor: --94561--

#198 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 10:18:30 +0000

#117 el pueblo se está alistando en grandes cantidades a milicias de defensa territorial para defender Ucrania de los invasores.

Esta vez, el pueblo ha hablado con los brazos.

» autor: n1kon3500

#197 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Nobby — Wed, 09 Feb 2022 10:17:12 +0000

#163 pero no les damos fosfatos a precio regalado, y van a cerrar Rota para abrir una base en Marruecos, igual eso es una pista...

» autor: Nobby

#196 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

mtrazid — Wed, 09 Feb 2022 10:14:15 +0000

Putin, liberanos de los yankis!!!

» autor: mtrazid

#195 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 10:12:06 +0000

#131 India es la próxima en emerger a este paso

» autor: n1kon3500

#194 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

EsUnaPreguntaRetórica — Wed, 09 Feb 2022 10:11:32 +0000

#84 Trump también bombardeó países, no lo olvidemos. Y si no provocó una nueva guerra fue porque Irán no tenía capacidad para responder al claro casus belli que fue el ataque en el que mataron a varios de sus comandantes más destacados.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#193 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 10:08:35 +0000

#162 si se anexiona Lughansk y el Donbass quita el argumento de que países con conflictos en sus fronteras no pueden entrar en la OTAN

Los de Crimea están medio contentos porque están fuertemente subvencionados y bajo propaganda. Más si son funcionarios y menos si son currantes de empresa privada.
Los del Donbass y Lughansk están hasta los cojones de los rusos porque no les han dado prácticamente ni un euro y están todo el dia pegando tiros con los ucranianos.

» autor: n1kon3500

#192 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--626286-- — Wed, 09 Feb 2022 10:06:52 +0000

#185 Perdona, los que no tienen ningún problema con la política del gobierno actual son los medios de comunicación en los que se sustenta y que crean la "opinión pública", pero si las cosas se ponen feas en esa línea no va a quedar ni dios más que los cuatro exaltados de siempre. Que como sociedad somos fácilmente influenciables pero tampoco subnormales profundos.
Si tú crees que posicionarse por el apaciguamiento contra un país que podría destruirnos con completo va a restar votos... Pues no sé qué quieres que te diga. Creo que deberías salir a que te de un poco el aire, que estás comentando noticias sobre Ucrania como si cobraras por palabra, aunque no tengan mucho sentido.

» autor: --626286--

#191 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 10:06:50 +0000

#97 "Rusia ya tiene misiles apuntando a Moscú."

Que tipo de ajedrez en 3D es este

» autor: n1kon3500

#190 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Patrañator — Wed, 09 Feb 2022 10:05:16 +0000

Pues callada por respuesta, menudo problema!

» autor: Patrañator

#189 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Juantxi — Wed, 09 Feb 2022 10:02:07 +0000

#16 Es una partida en la que España no va a ganar nada, y hay mucho que podemos perder. De hecho ya lo estamos sufriendo económicamente.

» autor: Juantxi

#188 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Noeschachi — Wed, 09 Feb 2022 10:01:52 +0000

#80 No estoy en desacuerdo con tu comentario, pero yo tampoco negaria esos vínculos económicos (sobretodo energéticos) y el potencial global de un posible acercamiento entre Rusia y el resto de Europa. En cuanto a lo ideologico... no es que Putin ande muy lejos de los aliadisimos nuestros de Visegrado...

» autor: Noeschachi

#187 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Imag0 — Wed, 09 Feb 2022 10:01:20 +0000

Mira esta "votación" sí que tiene emoción y no la eurovisión

» autor: Imag0

#186 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 09:57:51 +0000

#171 oh si un genio. Envejeciendo el país, exportando energías no renovables, sin suficiente inversión para mantener la productividad, los jóvenes educados emigrando, los vecinos no le tragan.

Claramente Putin ha dejado Rusia preparada para el futuro

» autor: n1kon3500

#185 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 09:50:13 +0000

#173 los votantes del PSOE y el PP no tienen ningún problema con la política del gobierno actual.

Si Podemos o VOX quieren coger la bandera del apaciguamento con Putin buena suerte electoral

» autor: n1kon3500

#184 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Pixote — Wed, 09 Feb 2022 09:41:00 +0000

#62 Probablemente a lo que #55 se refería es que Francia abandonó el mando militar integrado de la Alianza en 1966. Dicho lo cual, hay que señalar que volvió al mando en 2009. Dejo un link para el que quiera profundizar sobre el tema: www.diplomatie.gouv.fr/es/politica-exterior/seguridad-desarme-y-no-pro

» autor: Pixote

#183 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--687225-- — Wed, 09 Feb 2022 09:40:51 +0000

#40 Bien visto. Lo primero que tendría que hacer Europa es unirse. Pero, ¿qué nos une? Lo único que nos une es el euro. Y tal vez el sentimiento de ser vecinos en el continente más occidentalizado del mundo. Personalmente creo que Europa es el mejor sitio para vivir del planeta.

» autor: --687225--

#182 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

nospotfer — Wed, 09 Feb 2022 09:37:32 +0000

Parecemos tontos.
Los intereses de EEUU son:
- Que le compremos gas a ellos.
- Que haya una Europa fragmentada.
- Que haya una Europa endeudada.
- Que sigamos dependiendo de ellos.

EEUU no tiene nada que perder en este conflicto. En el peor de los casos se queda sin vender gas, pero no tendrá guerra ni refugiados en sus puertas. Nosotros, en cambio, todo lo contrario.

La OTAN debe desaparecer y debe haber una Europa más fuerte y más unida capaz de defender sus propias fronteras con líderes de verdad al frente.

» autor: nospotfer

#181 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

siyo — Wed, 09 Feb 2022 09:18:37 +0000

#1 youtu.be/g3vPyhX1Pps

» autor: siyo

#180 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

aragones — Wed, 09 Feb 2022 09:16:51 +0000

#162 vale, con Polonia la comparación no….
Pues con los Sudetes.

» autor: aragones

#179 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--31497-- — Wed, 09 Feb 2022 09:15:27 +0000

#167 las pillas al vuelo

» autor: --31497--

#178 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

trivi — Wed, 09 Feb 2022 09:11:16 +0000

#28 España no tiene cabezas nucleares, por eso necesita de otros países que sí

» autor: trivi

#177 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Taras_Bulba — Wed, 09 Feb 2022 09:09:53 +0000

#20 y las vacas son violetas...
estaticos-cdn.sport.es/clip/39e3bba7-11b1-49d6-a264-6047d133392e_media

» autor: Taras_Bulba

#176 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Siento55 — Wed, 09 Feb 2022 09:07:11 +0000

#172 Te digo que hay más productos de EEUU vetados en Europa que al revés, por motivos sanitarios normalmente, y te mando al ignore por mandarme una noticia de subida de aranceles que es irrelevante y que no tiene nada que ver con vetos. Sois. Muy. Pesados.

» autor: Siento55

#175 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sincahonda — Wed, 09 Feb 2022 09:05:51 +0000

#114 Y al final perdieron la guerra de irak tambien.

» autor: sincahonda

#174 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

lameiro — Wed, 09 Feb 2022 09:04:37 +0000

#20 País donde gobierna un sátrapa con el mismo programa que VOX, nacionalismo ultracapitalista.

» autor: lameiro

#173 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--626286-- — Wed, 09 Feb 2022 09:03:14 +0000

#103 Ya... eso está claro. Pero a diferencia de ti, hay gente (votantes) a la que le ofende un poco que la tomen por subnormal.
Y coño, que esta vez estamos hablando de la posibilidad de entrar en guerra con una superpotencia militar, no es como cuando nos dijeron que Iraq había armas de destrucción masiva, que nos cayó un atentado terrorista importante por subnormales absolutos, porque allí no había nada que ganar. Como tampoco tenemos absolutamente nada que ganar en Ucrania, más que servir a los intereses de otros y dar la imagen de perro fiel.

» autor: --626286--

#172 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sincahonda — Wed, 09 Feb 2022 09:03:08 +0000

#101 Claro que estan vetadas en usa.

elpais.com/economia/2020-03-08/los-aranceles-expulsan-al-aceite-espano

» autor: sincahonda

#171 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--94561-- — Wed, 09 Feb 2022 09:00:13 +0000

#16 Putin antes q presidente fue espia...

El tema de la geopolitica lo lleva muy bien, claramente.

» autor: --94561--

#170 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Javi_B — Wed, 09 Feb 2022 08:58:39 +0000

#11 está web es cojonuda

» autor: Javi_B

#169 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--94561-- — Wed, 09 Feb 2022 08:57:26 +0000

La respuesta correcta seria 'hacemos lo q decide hacer la UE'

Pero no se si la UE ha tomado postura en esto o solo estamos comiendole el culo a USA.

Otra respuesta es esa:

'Somos unos pringaos y llegado el momento pasaremos de mojarnos el culo por nadie, q una cosa es comer el culo a USA y otra perder un brazo'

» autor: --94561--

#168 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Puño_mentón — Wed, 09 Feb 2022 08:50:10 +0000

#74
1-oler niños?
2- quien ha hablado nada del color de piel? Y por cierto, al zanahorio le votó un montón de gente no "blanca"

» autor: Puño_mentón

#167 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--579811-- — Wed, 09 Feb 2022 08:47:54 +0000

#17 mucha inversión en Morón? Mallorca está llena de gente de Morón que tuvo que emigrar por falta de curro allí.

» autor: --579811--

#166 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

darkillo — Wed, 09 Feb 2022 08:47:48 +0000

Los rusos estan preguntando para saber si se han de apuntar algunas ojivas nucleares a esos paises.

» autor: darkillo

#165 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Pacman — Wed, 09 Feb 2022 08:45:59 +0000

#29 y la base aérea de Zaragoza, además del Eva 1.

» autor: Pacman

#164 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

jmav — Wed, 09 Feb 2022 08:38:01 +0000

“He preguntado [a Macron] qué pasará si Ucrania forma parte de la OTAN. Kiev considera Crimea parte de su territorio, nosotros parte de la Federación Rusa. ¿Francia luchará contra Rusia?"

www.msn.com/es-es/noticias/internacional/macron-pide-a-putin-evitar-la

No se menciona Crimea casi para nada. Que tiene pensado Ucrania respecto Crimea. Por qué es lo mismo. Unirse a la OTAN para tener Crimea que Rusia respecto Ucrania.

» autor: jmav

#163 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 08:37:32 +0000

#145 Pues claro que sí. Somos más importantes a nivel económico y de una cultura más parecida.

Pero hasta que la sangre no llegue al río va a intentar llevarse bien con los 2, que es la política normal con los países que controlan estrechos marítimos.

EEUU y la UE están pensando mucho sobre cómo poner fabricas en Cosa de Marfil y poder transportar las mercancías a Europa. A parte de que tienen gas

» autor: n1kon3500

#162 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

jfgaliza — Wed, 09 Feb 2022 08:36:56 +0000

#31 Rusia no va a invadir Ucrania, eso lo sabe todo el mundo, lo que quiere hacer es anexionarse las zonas donde la mayoría de la población es rusófila y está a su favor (básicamente la parte este de Ucrania, uniendo Donetsk y Luhansk con Crimea).
La comparación con Hitler es estúpida. ¿Se ha comparado con Hitler todas las invasiones realizadas por otros en los últimos 70 años? ¿Se ha preguntado de parte de quién está la mayoría de la población local en las zonas anexionadas/independizadas?

» autor: jfgaliza

#161 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

omegapoint — Wed, 09 Feb 2022 08:34:49 +0000

#154 que te sale una fracción del valor original.

excepto si te multiplicas por cero y te divides entre dos. (O algo así)

» autor: omegapoint

#160 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Noeschachi — Wed, 09 Feb 2022 08:34:02 +0000

#1 Toca revisitar Threads este fin de semana
www.youtube.com/watch?v=vgT4Y30DkaA

» autor: Noeschachi

#159 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

omegapoint — Wed, 09 Feb 2022 08:32:41 +0000

#18 Pero si China es vecina de Rusia, ¿Donde crees que va a caer toda la lluvia radiactiva arrastrada por los vientos del norte?

En una guerra nuclear, el único sitio "seguro" es fuera del planeta.

» autor: omegapoint

#158 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

celyo — Wed, 09 Feb 2022 08:32:39 +0000

#9 Los rusos se llevaron territorio de Ucrania y no ha supuesto nada.
El poder de la UE está un pocp en entredicho, me supongonque quieren dejarse ver que no quieren ser un pelele con Rusia, quienes saben que la UE no quiere guerra en Europa.

Me recuerda a Hitler cuando adquirió parte de Checoslovaquía y los aliados no hicieron nada para sorpresa fe Hitler.

» autor: celyo

#157 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

trivi — Wed, 09 Feb 2022 08:32:32 +0000

#86 si la destrucción mutua asegurada es ganar...

» autor: trivi

#156 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

omegapoint — Wed, 09 Feb 2022 08:31:13 +0000

#150 Me das la razón. Todo lo que sea atrasar una guerra es un movimiento diplomático inteligente.

» autor: omegapoint

#155 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Heni — Wed, 09 Feb 2022 08:30:44 +0000

#40 Mejor que hagan un referendum primero que puede que 'el pueblo' no opine lo mismo:

www.menorca.info/encuestas/cree-espana-debe-involucrarse-conflicto-ucr

www.eldiestro.es/2022/01/encuesta-estas-a-favor-de-que-espana-envie-tr

www.20minutos.es/noticia/4947310/0/division-entre-los-espanoles-por-el

t.co/nGZWU7Ib1c

etc...

» autor: Heni

#154 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

chochis — Wed, 09 Feb 2022 08:30:29 +0000

#16 Divide y... a ver que pasa.

» autor: chochis

#153 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

celyo — Wed, 09 Feb 2022 08:30:15 +0000

#94 Viendo que se ha llevado terreno de Ucrania por la cara, más que prudencia es que sabe llevar las cosas al límite sabiendo que nadie quiere una guerra grande en Europa.

» autor: celyo

#152 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

freieschaf — Wed, 09 Feb 2022 08:29:07 +0000

#59 Dumbass

» autor: freieschaf

#151 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

celyo — Wed, 09 Feb 2022 08:28:54 +0000

#86 Los rusos precisan una victoria moral de todo esto.

Querrán que se reconozca legalmente la regiones robadas a Ucrania para retirarse, y que todo el mundo vaya a verles.

» autor: celyo

#150 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

celyo — Wed, 09 Feb 2022 08:26:06 +0000

#16 A mi me parece que es reírse un rato de los franceses.

Me supongo que Macrón habrá ido un ppcp en nomre de al menos la UE. Y ahora lps rusos van uno por uno.

Me supongo que es alargar esto para que empiecen lps juegos en Pekín y darse aires de superioridad.

Hemos de lamer las partes de los rusps para que ellps salgan contentos

» autor: celyo

#149 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--625415-- — Wed, 09 Feb 2022 08:25:44 +0000

#2 Imagínate que contesta Alberto Casero.

» autor: --625415--

#148 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--548459-- — Wed, 09 Feb 2022 08:23:44 +0000

#111 igual le hacen un favor, para modernizarlo un poco

» autor: --548459--

#147 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--548459-- — Wed, 09 Feb 2022 08:23:10 +0000

#1 a mí me la sopla. Yo todavía no he visto ninguna movilización de la gente, ni cambios en los votos de atlantistas y gente pro USA.

Así que pase lo que pase lo tendremos merecido por qué es lo que hemos elegido

» autor: --548459--

#146 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--73005-- — Wed, 09 Feb 2022 08:21:17 +0000

#74 eres fachaaaa negro para meneame, o amarillo, si eres amarillo si que tienes privilegios uaaaa

» autor: --73005--

#145 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Nobby — Wed, 09 Feb 2022 08:19:55 +0000

#112 y crees que una entidad controlada por EEUU te va a prestar ayuda con Marruecos? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

» autor: Nobby

#144 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aokromes — Wed, 09 Feb 2022 08:18:56 +0000

#32 los icbm llegan a cualquier lado del mundo hoy en dia, se pueden pasar las cabezas nucleares en orbita por meses.

en.wikipedia.org/wiki/RS-28_Sarmat

» autor: Aokromes

#143 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Wed, 09 Feb 2022 08:15:45 +0000

#33, "Y por último en 2014 Crimea ya era rusa, lo único que hizo Putin fue agrandar la frontera con Ucrania y construir un puente nuevo hacia su país, nada más"

Mmm-hmm. Bueno, Ceuta ya es española. Quizá podríamos agrandar la frontera con Marruecos incorporando Tanja-Assilah, Fnideq, Fahs-Anjra, etc, hasta volver al antiguo protectorado, ¿eh?

A ver, aterriza. Vuelve a 2022. Ucrania ya no es parte ni de la Rusia imperial ni de la URSS, es un país soberano, y Rusia le robó 27Â000+ Km² de territorio. ¿Lo hizo? Sí. ¿Se salió con la suya? Sí. ¿Fue legal? No. Así que déjate de rollos.

» autor: Aiarakoa

#142 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

jfgaliza — Wed, 09 Feb 2022 08:14:33 +0000

#40 ¿Exactamente qué pinta aquí la UE? Porque la OTAN no tiene nada que ver con la UE, y la UE no tiene ejército.

» autor: jfgaliza

#141 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aokromes — Wed, 09 Feb 2022 08:13:46 +0000

#20 pais comunista? te has quedado en hace mas de 30 años.

» autor: Aokromes

#140 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

archiputoamo — Wed, 09 Feb 2022 08:13:38 +0000

#126 en eso toda la razón, pero es lo mismo que en España, los jóvenes emigran a puñados hacia Europa

» autor: archiputoamo

#139 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Carnedegato — Wed, 09 Feb 2022 08:11:42 +0000

Que le pregunten a Irene Montero.

» autor: Carnedegato

#138 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Nobby — Wed, 09 Feb 2022 08:11:08 +0000

#44 Fallout New Ministerios, yo lo veo...

» autor: Nobby

#137 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Wed, 09 Feb 2022 08:09:53 +0000

#27, ¿te refieres a que buena parte de la población española está a favor de una ... y a dormir?

» autor: Aiarakoa

#136 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

JungSpinoza — Wed, 09 Feb 2022 08:09:05 +0000

#11 Yo mejor recomiendo a comprar un AR15, una MP7 y toda la municion que pueda ... luego pasar a recoger la fabada por las casas de los vecinos.

» autor: JungSpinoza

#135 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Aiarakoa — Wed, 09 Feb 2022 08:08:31 +0000

#4, #40, yo en lugar de a Biden lo reenviaría al genio criminal en la sombra, al que realmente manda sobre todos, con Putin en CC:

» autor: Aiarakoa

#134 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Nobby — Wed, 09 Feb 2022 08:08:15 +0000

#65 Trump será un racista misógino caradura y mentiroso, pero de actor porno no tiene nada!
En otro orden de cosas, si no recuerdo mal es el primer presidente usano desde 1980 que no inició una guerra en su mandato...

» autor: Nobby

#133 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

desatranquesjaen — Wed, 09 Feb 2022 08:03:57 +0000

#120

» autor: desatranquesjaen

#132 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Nobby — Wed, 09 Feb 2022 08:02:46 +0000

#63 y las Tanxugueiras los decapitarán al estilo Xena la princesa guerrera

» autor: Nobby

#131 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

desatranquesjaen — Wed, 09 Feb 2022 08:01:32 +0000

#27 No creas, yo estoy en contra de Rusia y también en contra de EE.UU. y China. Son 3 países que deberían dejar de existir. ¿Que entonces saldrían otras potencias a intentar controlar el mundo? Seguro, pero veamos que tal son, porque estas 3 nos han jodido bien jodidos.

» autor: desatranquesjaen

#130 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sordo — Wed, 09 Feb 2022 08:01:27 +0000

#11 ¡Como mola la web! ¡gracias!

» autor: sordo

#129 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Reiner — Wed, 09 Feb 2022 08:00:14 +0000

Menuda basura es la OTAN... Y que desgracia que no se disuelva y nos anexionemos al bloque Rusia/china... Al menos así tendríamos algo más que ver en el mundo y EEUU se iria a la más absoluta mierda

» autor: Reiner

#128 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Verdaderofalso — Wed, 09 Feb 2022 07:58:35 +0000

#6 voy pidiendo asilo en algún otro país

» autor: Verdaderofalso

#127 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

TipejoGuti — Wed, 09 Feb 2022 07:58:11 +0000

#64 Me he logeado para poder darte el like

» autor: TipejoGuti

#126 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 07:54:27 +0000

#83 estará muy apoyado pero los rusos jóvenes y bien formados emigran a puñados cada semana hacia occidente

Que vamos, siempre puede abrir la frontera con Asia Central y que entre gente de los Stanes

» autor: n1kon3500

#125 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Álvaro_Díaz — Wed, 09 Feb 2022 07:54:18 +0000

España pertenece a la OTAN y su mayor adversario es Marruecos que no pertenece a diferencia de España y si tuviéramos un supuesto conflicto encima defendería a Marruecos en lugar de nosotros, olé! Muy bien pensado

» autor: Álvaro_Díaz

#124 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

desatranquesjaen — Wed, 09 Feb 2022 07:53:27 +0000

#17 Rota y Morón me comen un cojón.
De mi libro "Poesia Urbana", 2022.

» autor: desatranquesjaen

#123 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 07:52:21 +0000

#47 aliemonos con Rusia, que nos compra ligeramente más cosas que Rumania pero menos que algún país africano

» autor: n1kon3500

#122 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

desatranquesjaen — Wed, 09 Feb 2022 07:51:19 +0000

#6 Al menos seguimos vivos. Si hubiese estado gobernando Abascal y su panda de borregos, ya teníamos 5 cráteres de bombas atómicas en España por gilipollas y bocachanclas patrióticos.

» autor: desatranquesjaen

#121 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

El_Cucaracho — Wed, 09 Feb 2022 07:49:21 +0000

A ver, ¿qué nos aportaría ser aliado de Rusia? Aparte de ganar enemistades con todos nuestros vecinos que son de la OTAN.

Gas, aluminio y otras MMPP para la industria automovilistica, exportaciones agrículas, etc

» autor: El_Cucaracho

#120 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

MetalAgm — Wed, 09 Feb 2022 07:48:47 +0000

#53 España y mas concretamente el PSOE se debe a USA como perrito faldero: en los 70 y 80 fue la CIA y USA quien impuso en Suresnes que Felipe Gonzalez sería el presidente del PSOE. Por eso primero de cara a la gente OTAN no y luego de repente OTAN si. Felipe y el PSOE de entonces tenian claro que OTAN si desde siempre porque se lo decian asi sus amos de USA... pero tenian que hacer el paripé...
En Europa muchos paises y sus politicos son perritos falderos de USA desde que despues de la segunda guerra mundial llegaron los planes Marshall...

» autor: MetalAgm

#119 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Huginn — Wed, 09 Feb 2022 07:46:58 +0000

#41 Como EEUU con Cuba, ¿no?

» autor: Huginn

#118 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

El_Cucaracho — Wed, 09 Feb 2022 07:40:42 +0000

#41 La OTAN se creó con el objetivo de luchar contra la URSS, un poco si que les afecta.

» autor: El_Cucaracho

#117 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

freenetico — Wed, 09 Feb 2022 07:40:01 +0000

#90 En Crimea y otras regiones, la mayoría de la población eran y son rusos. Si el pueblo elige libremente nunca se van a ir con Ucrania. El resto son pajas mentales.

» autor: freenetico

#116 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 07:39:23 +0000

#33 si Putin quería una Ucrania neutral se lo podría trabajar y darle concesiones y premios.

Dedicándose a matar ucranianos y envenenar políticos como que no va a conseguir una Ucrania neutral.

Por cierto que Crimea estaba llena de tartaros hasta que Stalin los deporto y los remplazo con colonos rusos. Cuando dieron la península a Ucrania estaba destrozada por la guerra mundial y las deportaciones. Ucrania se pago la reconstrucción, el canal que trae agua y moderniza su producción agrícola. A día de hoy si dejan de subvencionarla con 2.000 millones de euros al año se va a la mierda, y ese dinero se va a salarios no a inversiones.

» autor: n1kon3500

#115 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

JohnnyQuest — Wed, 09 Feb 2022 07:38:57 +0000

#17 Ironía fina, fina.

» autor: JohnnyQuest

#114 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

El_Cucaracho — Wed, 09 Feb 2022 07:37:38 +0000

#68 En Afganistán EEUU tuvo que salir corriendo, no creo que los talibanes fueran más fuertes que Rusia.

» autor: El_Cucaracho

#113 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

santim123 — Wed, 09 Feb 2022 07:35:50 +0000

#19 Lugar Instagram por excelencia.

» autor: santim123

#112 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 07:35:25 +0000

#21 tienes que hacer favores para poder pedir favores. Necesitaremos ayuda con Marruecos

» autor: n1kon3500

#111 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

santim123 — Wed, 09 Feb 2022 07:35:03 +0000

#11 Lo que le faltaba a Ferrol.

» autor: santim123

#110 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sieteymedio — Wed, 09 Feb 2022 07:34:46 +0000

Me parece muy bien que critiques mi ortografía, pero hacerlo porque mi comentario va en contra de tu ideología es aún más infantil.

» autor: sieteymedio

#109 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 07:31:56 +0000

#23 cobran 500€ al mes y bajando en poder de compra desde hace 8 años consecutivos, el año pasado perdieron 1 millón de habitantes, el mundo los ultimos 10 años ha crecido al 3% y ellos al 0,7%, no invierten lo suficiente para mantener su competividad por lo que los sueldos seguirán bajando.

Podría continuar hablando de como la población se está haciendo cada vez más vieja pero lo dejo

» autor: n1kon3500

#108 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Siento55 — Wed, 09 Feb 2022 07:31:50 +0000

#105 No, tampoco. Deja de mentir o te enviaré al ignore. Os pueden las ganas.

» autor: Siento55

#107 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--324938-- — Wed, 09 Feb 2022 07:31:24 +0000

Venga chicos que nos jugamos las nukes. ¿Qué quieres recibir una en Cádiz o de paso otras para Madrid y Barcelona?

» autor: --324938--

#106 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--699742-- — Wed, 09 Feb 2022 07:31:22 +0000

#8 tienes una nave espacial?, vaya suerte.

» autor: --699742--

#105 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Macharius — Wed, 09 Feb 2022 07:30:36 +0000

#101 no las frutas y verduras no, pero acero y similares si

» autor: Macharius

#104 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

tocado — Wed, 09 Feb 2022 07:30:25 +0000

#53 Alemania, Francia e Italia al menos también han enviado buques hacia el Mediterráneo oriental si te refieres a enviar buques como envío de tropas.

» autor: tocado

#103 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 07:28:10 +0000

#12 enviarles una carta les pone en un compromiso?

Si quieren los estados sudan de contestsrle

» autor: n1kon3500

#102 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--516070-- — Wed, 09 Feb 2022 07:27:51 +0000

La OTAN intentando bajar el nivel de crispación y Rusia aumentándolo.

Nada nuevo cara Stalin

» autor: --516070--

#101 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Siento55 — Wed, 09 Feb 2022 07:26:55 +0000

#96 No, hablo sólo de Rusia. En USA tienen problemas, pero van avanzando, como nosotros, y al contrario de Rusia que avanza, pero para atrás. Y las frutas y hortalizas españolas no están vetadas en USA.

Tu intento de equiparar esos asuntos no funciona. Estáis tan acostumbrados a decir que USA siempre peor, que no tenéis filtro.

» autor: Siento55

#100 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 07:24:51 +0000

#72 la carta es parte del juego democrático de Rusia para renegociar los tratados cuando las repuestas de los >30 países no cuadren. No es una amenaza militar.

Lo que tendría que preocupar son los 3 barcos de guerra y el submarino ruso que acaban de llegar al mar negro.

» autor: n1kon3500

#99 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--698143-- — Wed, 09 Feb 2022 07:22:23 +0000

Lo que diga biden

fdo: pero schz

» autor: --698143--

#98 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Homertron3 — Wed, 09 Feb 2022 07:22:13 +0000

Les decimos que ponemos el culo donde haga falta y listo

» autor: Homertron3

#97 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--516070-- — Wed, 09 Feb 2022 07:22:03 +0000

#33 Rusia ya tiene misiles apuntando a Moscú. Desde hace décadas y lo saben perfectamente.

También tienen misiles apuntando a los países de la OTAN y lo sabemos perfectamente.

» autor: --516070--

#96 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Macharius — Wed, 09 Feb 2022 07:20:58 +0000

#80 Es un país machista, homófobo, imperialista que hasta tienen vetadas las frutas y hortalizas españolas.
Hablas de Rusia y de USA verdad?

» autor: Macharius

#95 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 07:20:55 +0000

#40 Alemania este invierno ha trabajado a doble turno para conseguir una UE aun más desunida

» autor: n1kon3500

#94 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--516070-- — Wed, 09 Feb 2022 07:19:27 +0000

#86 Yo creo que sobrestimamos la prudencia de un dictador megalómano como Putin

» autor: --516070--

#93 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 07:19:24 +0000

#4 yo respondería si eso cuando pase el invierno. Que nos lo estamos pensando

» autor: n1kon3500

#92 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

TyronLann. — Wed, 09 Feb 2022 07:19:17 +0000

#76 Y qué quieres decir con eso?

Y las Comunidades Autónomas son parte de España. Pero insisto: ni las CCAA han mandado tropas, ni la OTAN está interviniendo conjuntamente en este conflicto, ni mucho menos todos los países de la OTAN están mandando tropas a la zona en conflicto. Algún país de la OTAN incluso defiende la postura de Rusia más o menos abiertamente, como Croacia o Alemania (aunque luego hagan dimitir al oficial que lo expresó).

España como país está realizando acciones intimidatorias contra Rusia, relacionadas con un conflicto que al menos aparentemente no nos involucra. Por lo tanto, sufrirá consecuencias u obtendrá beneficios (dudoso desde mi punto de vista, pero se supone que es lo que se busca) como país.

» autor: TyronLann.

#91 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

n1kon3500 — Wed, 09 Feb 2022 07:18:36 +0000

#3 a los miembros de la OSCE

» autor: n1kon3500

#90 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--706165-- — Wed, 09 Feb 2022 07:17:51 +0000

¿Cuando se anexionaron Crimea by the face enviaron cartas para preguntar o algo?

En fin, aquí tanto unos como otros están jugando a un juego muy peligroso. Perderán los de siempre.

» autor: --706165--

#89 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Rokadas98 — Wed, 09 Feb 2022 07:17:50 +0000

#84 Al final le echaremos de menos.

» autor: Rokadas98

#88 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

yomismovaya — Wed, 09 Feb 2022 07:16:48 +0000

La respuesta es que lo que digamos a traves de la otan.

Fin

» autor: yomismovaya

#87 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Toponotomalasuerte — Wed, 09 Feb 2022 07:16:16 +0000

#78 las elecciones en Rusia se como son. Y se l clse de mierda que es Putin, tb se la cantidad de psicópatas que lo siguen, viaja a Rusia y flipas.
No tiene nada que ver que uno sea un hijo de puta con que otro no lo sea.
A q t refieres con limpias, lo de Crimea en el 2014? Lo de ahora en el dombass??
Hazme caso tu y habla con ukranianos.

» autor: Toponotomalasuerte

#86 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--424445-- — Wed, 09 Feb 2022 07:15:48 +0000

#5 Con amenazar cortando negocios y suministros, que se den por satisfechos los rusos.

Si mandaran misiles a un país miembro de la OTAN, estarían haciendo realidad el sueño de EEUU.

No creo que sean tan estúpidos de crear esa situación.

» autor: --424445--

#85 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

luiggi — Wed, 09 Feb 2022 07:09:58 +0000

Recomiendo oír el podcast de carne cruda.
Entrevista a expertos con visiones opuestas y a ucranianos.

www.eldiario.es/carnecruda/programas/ucrania-vuelve-guerra-fria_132_87

» autor: luiggi

#84 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

traviesvs_maximvs — Wed, 09 Feb 2022 07:08:38 +0000

#65 Trump es todo un personaje, pero al menos no iba agitando avisperos a las puertas de Europa y se limutaba a sus guerras comerciales. De hecho creo que es el primer presidente useño que no entró en guerra en mucho tiempo

» autor: traviesvs_maximvs

#83 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

archiputoamo — Wed, 09 Feb 2022 07:06:06 +0000

#50 Putin debilitado en Rusia hay que joderse, solo tiene el apoyo de la iglesia, oligarcas y el 76% de la población

Pero ojo sin apoyos

» autor: archiputoamo

#82 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

traviesvs_maximvs — Wed, 09 Feb 2022 07:04:52 +0000

#27 más que del lado de Vladimir, en realidad es que no estamos en contra de, que es parecido pero no lo mismo. A mi todo este conflicto me parece organizado y orquestado para enfrentarnos a Rusia y con suerte provocar un conflicto armado. Solo queda ver quien saldría beneficiado de algo así

» autor: traviesvs_maximvs

#81 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

luiggi — Wed, 09 Feb 2022 07:04:18 +0000

#69 Creo que la mentalidad infantil no es la de él.
Estamos en la OTAN y toca participar. Hasta Rusia lo reconoce en su carta. Pero parece que le funciona tratar de dividirnos.

» autor: luiggi

#80 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Siento55 — Wed, 09 Feb 2022 07:04:09 +0000

#47 A ver, ¿qué nos aportaría ser aliado de Rusia? Aparte de ganar enemistades con todos nuestros vecinos que son de la OTAN.

Ucrania no puede ser de la OTAN porque es frontera con Rusia y eso es una amenaza impresionante contra Rusia, pero tú quieres que España sea aliada de Rusia y haga frontera con todo países OTAN y Marruecos, que es aliado de EEUU. ¿Qué podría salir mal, verdad?

A ver si os quitáis ya de una vez la venda de la cabeza. No tenemos nada en común con Rusia, ni intereses económicos ni ideológicos. Absolutamente nada nos une a Rusia. Es un país machista, homófobo, imperialista que hasta tienen vetadas las frutas y hortalizas españolas. Dejad de soñar con la vuelta de la URSS y asomáos un poco a la realidad. Dejad de leer historias épicas de la historia de Rusia y la URSS y pensad un poquito aunque sea.

» autor: Siento55

#79 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

luiggi — Wed, 09 Feb 2022 07:00:34 +0000

#50 En realidad Ucrania es muy rica en recursos.

» autor: luiggi

#78 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

luiggi — Wed, 09 Feb 2022 06:59:41 +0000

#59 Las elecciones en Ucrania son bastante transparentes. Investiga sobre las elecciones en Rusia.

» autor: luiggi

#77 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

hispar — Wed, 09 Feb 2022 06:59:05 +0000

#47 ¿inteligente por qué? ¿Dejar de lado a tus aliados porque desde Rusia te mandan una carta es inteligente?

En caso de guerra nuclear no hay bando bueno, es mutua destrucción asegurada. Y el resto del planeta no iba a quedar muy habitable tampoco.

» autor: hispar

#76 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

luiggi — Wed, 09 Feb 2022 06:56:52 +0000

#53 España es miembro de la OTAN.

» autor: luiggi

#75 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Siento55 — Wed, 09 Feb 2022 06:53:43 +0000

#69 No sé qué edad tienes, pero escribes como un niño.

» autor: Siento55

#74 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sisko69 — Wed, 09 Feb 2022 06:51:54 +0000

#65 Lo prefiero al tarado, belicista y "amante de oler niños" de Biden, que le voy a hacer, hay tarados que me molestan menos que otros.

PD. Y no, no soy blanco, antes de que alguien me venga con la historieta de que "eso es porque tus privilegios raciales blablabla".

» autor: sisko69

#73 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

chavi — Wed, 09 Feb 2022 06:49:22 +0000

#40 En este caso también si la Europa unida les dice que NO

» autor: chavi

#72 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

chavi — Wed, 09 Feb 2022 06:47:50 +0000

#4 Si no tenemos peso militar que hacemos en estos asuntos?

» autor: chavi

#71 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Opinator_3.0 — Wed, 09 Feb 2022 06:47:02 +0000

Menudo gol bélico os han colado con Biden, que por cierto, es el que ha empezado a tocar los cojones.

» autor: Opinator_3.0

#70 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--705366-- — Wed, 09 Feb 2022 06:46:42 +0000

Vaya patata!

» autor: --705366--

#69 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sieteymedio — Wed, 09 Feb 2022 06:41:44 +0000

#52 No se que edad tienes, pero pareces un niño.

» autor: sieteymedio

#68 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Goomer — Wed, 09 Feb 2022 06:40:53 +0000

Putin mandando cartitas.

Rusia vive del pasado:

- Puesto 12 por PIB.
- Puesto 63 en PIB per cápita.
- Puesto 46 en el Índice Mundial de Innovación.

Hoy en día es un país pobre al que mas le valdría cuidar de sus ciudadanos y dejarse de delirios imperialistas.

Pero todo vale para que Putin se pueda mantener en el poder ¿Qué mejor que un enemigo para olvidar los problemas internos?

» autor: Goomer

#67 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sieteymedio — Wed, 09 Feb 2022 06:40:06 +0000

A mojarse

» autor: sieteymedio

#66 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

eipoc — Wed, 09 Feb 2022 06:39:56 +0000

#9 de verdad que no me puedo creer que no os pongáis ni colorados de lo que decís. Ese tipejo es de la mayor miseria humana que hay.

» autor: eipoc

#65 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Puño_mentón — Wed, 09 Feb 2022 06:35:19 +0000

#43 Hombre, igual echar de menos al tarado, misógino y racista de Trump no es buena idea......

» autor: Puño_mentón

#64 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

wai — Wed, 09 Feb 2022 06:31:22 +0000

#1 El género epistolar ya no es lo que era.

» autor: wai

#63 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Puño_mentón — Wed, 09 Feb 2022 06:31:13 +0000

#19 tranquilo, Putin sabe que si le hace algo a Galicia las pulperas de Rianxo rompen el sello arcano y liberan a Chulthu, luego el resto de España.......

» autor: Puño_mentón

#62 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Siento55 — Wed, 09 Feb 2022 06:30:25 +0000

#55 Francia es miembro fundador de la OTAN y nunca ha dejado de serlo.

» autor: Siento55

#61 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Arlekino — Wed, 09 Feb 2022 06:30:25 +0000

Es demasiado tarde para apoyar la infependencia de Catalunya?

» autor: Arlekino

#60 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Toponotomalasuerte — Wed, 09 Feb 2022 06:29:01 +0000

Aquí solo tenemos políticos retrasados. Otro con los pies en la mesa de los que nos jodieron Cuba.

» autor: Toponotomalasuerte

#59 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Toponotomalasuerte — Wed, 09 Feb 2022 06:27:48 +0000

#45 pero que pesada es la gente. Lo del golpe de estado y los nazis pasándose el forro la democracia, eso ya no importa.
Hay que quedarse al puto margen.
Y no es la invasión de Rusia lo que defiende la otan es la invasión militar en el dombass por parte del gobierno ukraniano.
Mira un mínimo de hemeroteca, a ver cuando dijo Putin que quería invadir ukrania para ser su nueva provincia rusa.

» autor: Toponotomalasuerte

#58 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--652052-- — Wed, 09 Feb 2022 06:25:28 +0000

#1 #2 Parece que hizo un viraje hacia el Norte dirección Irlanda.

www.vesselfinder.com/?imo=7616377

» autor: --652052--

#57 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Hoypuedeserungrandia — Wed, 09 Feb 2022 06:21:29 +0000

Pregunto desde el desconocimiento profundo del asunto, solo tengo la informacion leida de diferentes fuentes y no encuentro por ningun lado la razon, para que estemos metidos en este fregado de la OTAN, intentando meterse en la cocina de Rusia.
Lo mismo que ellos no querian a los rusos cerca de su casa , en Cuba, ahora los rusos no quieren a los EEUU cerca de la suya, logico.
De todos modos alguien tiene pensado sacar provecho economico de todo esto y los EEUU ya lo tienen a puntito de caramelo.
www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11416792/10/21/EEUU-pre

» autor: Hoypuedeserungrandia

#56 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--652052-- — Wed, 09 Feb 2022 06:19:59 +0000

#46 Los Rusos seguro que tienen miedo a este tipejo que defiende las lindes a tiros, imagínate como defenderá España:

www.elprogreso.es/articulo/ribeira-sacra/hombre-amenaza-vecinos-panton

» autor: --652052--

#55 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

BodyOfCrime — Wed, 09 Feb 2022 06:18:23 +0000

#40 Francia se salió de la OTAN.

» autor: BodyOfCrime

#54 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--652052-- — Wed, 09 Feb 2022 06:13:56 +0000

#48 La base se cerró hace tiempo, pero seguro que los rusos ni se acercan que es un campo minado de meados ... pura guerra bacteriológica.

Hay algunas cabras a la defensiva que nos defenderán a regañadientes ... algún exlegionario habrá por la zona.

» autor: --652052--

#53 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

TyronLann. — Wed, 09 Feb 2022 06:10:18 +0000

#40 Perdona, pero que yo sepa ninguna comunidad autónoma está mandando tropas cerca de las fronteras de Rusia, ni tampoco la Unión Europea. España como país SÍ lo ha hecho.

Así que es normal que nos manden una carta y nos recuerden amablemente que esta partida a lo mejor la gana EEUU, pero entre los peones que van a caer por el camino está nuestro país. Hablemos de guerra tradicional, híbrida o comercial. Y puesto que nuestro país actúa unilateralmente enviando tropas, no va a tener las mismas consecuencias que otros países de la Unión Europea que no lo hacen.

España tiene una actitud o muy secreta y sutil que no llego a comprender, o complemente absurda.

» autor: TyronLann.

#52 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Siento55 — Wed, 09 Feb 2022 06:06:13 +0000

Yo enviaría dos, por si no llega la primera. Les explicamos lo que necesiten, ya ves tú qué problema.

Putin nos pide explicaciones por enviar tropas a territorio OTAN, ¡¡¡¡qué miedo!!!! ¡Nos atacan las rusos! ¡Vamos a morir todos! ¡Hay que llevarse bien con Rusia para que no nos maten!

» autor: Siento55

#51 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

D50nz — Wed, 09 Feb 2022 05:57:43 +0000

Me hubiera gustado ver su cara al recibir la carta...como la mía cuando me llega una de Hacienda.

» autor: D50nz

#50 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

SERIK — Wed, 09 Feb 2022 05:52:41 +0000

Todo este teatro hay que leerlo primero en clave interna. Putin está cada vez más debilitado por la edad que tiene dentro de Rusia, y por lo tanto busca enemigos externos para poder unir fuerzas dentro de Rusia. A EEUU le pasa exactamente lo mismo. Nadie quiere guerra en Ucrania fundamentalmente porque Ucrania no tiene nada que le pueda interesar a alguien para montar una guerra allí. Lo único que tenía interés estratégico para Rusia era crimea y ya se la agenció.

» autor: SERIK

#49 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

GeneWilder — Wed, 09 Feb 2022 05:41:36 +0000

#22Â300 años ya.

» autor: GeneWilder

#48 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

GeneWilder — Wed, 09 Feb 2022 05:38:16 +0000

#19 ¿Pero esa ya está abandonada o todavía tiene actividad?

» autor: GeneWilder

#47 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Macharius — Wed, 09 Feb 2022 05:37:34 +0000

#32 pues lo inteligente sería ponerse de parte de Rusia, por mas pataletas dudo que Francia nos bombardeara nuclearmente por ponernos de parte de Rusia.

» autor: Macharius

#46 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

cocolisto — Wed, 09 Feb 2022 05:33:23 +0000

#17 Tenemos en Torrejón el centro operativo del mando aéreo de la OTAN.No se iba a librar ni Ayuso.

» autor: cocolisto

#45 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

luiggi — Wed, 09 Feb 2022 05:29:26 +0000

#44 Esta cosa va con todos. Yo diría que dejen tranquila a Ucrania hacer lo que realmente quiera. Y a los rusos igual, pero dentro de su territorio.

» autor: luiggi

#44 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sisko69 — Wed, 09 Feb 2022 05:16:45 +0000

#40 Lo que tendria que hacer la UE en este asunto es dejar claro que con nosotros no va esta cosa y que se apañen entre ellos, que a mi el Fallout me gusta mucho jugarlo en New Vegas, no en Old Albacete.

» autor: sisko69

#43 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sisko69 — Wed, 09 Feb 2022 05:13:55 +0000

#42 El que? Ridiculo o ansioso comedor de polla de anciano senil? No y si, porque por ahora el anciano senil con ganas de jugar a los soldaditos le ha tocado al actual.

Yo ya dije que la momia esta nos iba a hacer añorar a Trump y, por mi parte, estoy echando mucho de menos a zanahorio.

» autor: sisko69

#42 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sevier — Wed, 09 Feb 2022 05:09:35 +0000

#38 algun gobierno no lo ha sido?

» autor: sevier

#41 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Ominous — Wed, 09 Feb 2022 05:04:27 +0000

#33 Todo muy bien, pero eso no es argumento para apoyar que Rusia pueda invadir o conquistar Ucrania, Crimea aparte.

Ucrania que yo sepa es soberana y debe poder elegir libremente si entrar en la OTAN o donde le dé la gana, sin que Rusia sea nadie para prohibírselo. Me parece lógico que Rusia no quiera la OTAN en su frontera, pues que busque soluciones diplomáticas, no amenazando con guerra nuclear.

» autor: Ominous

#40 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

luiggi — Wed, 09 Feb 2022 04:52:05 +0000

#4 No lo tenemos ningún país europeo por separado. Y de eso se trata. Rusia está tratando el tema individualmente para debilitarnos; empezando por Francia y Alemania, y ahora al siguiente grupo de países europeos.

Parecemos tontos. ¿Hubiera hecho falta que, en vez de al gobierno español, enviara a cada gobierno autonómico cartas amenazantes?

La Unión Europea debe responder con una sola voz y negarse a tratar este asunto individualmente.

A propósito. También a EEUU le interesa una Europa desunida. Aunque no en este caso.

» autor: luiggi

#39 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

El_perro_verde — Wed, 09 Feb 2022 04:48:22 +0000

#27 Es una forma de dividir a tu enemigo, que cada estado de la cara y se posicione y luego que discutan entre ellos.

» autor: El_perro_verde

#38 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

sisko69 — Wed, 09 Feb 2022 04:47:30 +0000

#4 Y tenemos un gobierno ansioso de comer polla de anciano senil, como demuestra el puto ridiculo continuo que han hecho. Ojala y si se llega a algo gordo el ultimo misil les de en el puto jeto.

» autor: sisko69

#37 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

El_perro_verde — Wed, 09 Feb 2022 04:47:10 +0000

#23 La única fuente que ha consultado #20 es el pilón de su pueblo, ya hay que llegar borracho para escribir ese mensaje a esas horas un Martes...

» autor: El_perro_verde

#36 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

El_perro_verde — Wed, 09 Feb 2022 04:43:55 +0000

#5 por si no saben dónde está España?

» autor: El_perro_verde

#35 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

El_perro_verde — Wed, 09 Feb 2022 04:43:35 +0000

#4 Sería bastante honesto que se lo mandasemos a Biden y pudiésemos a Putin en copia, sería una respuesta bastante precisa

» autor: El_perro_verde

#34 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Mltfrtk — Wed, 09 Feb 2022 04:31:12 +0000

Es sencillo, se está de parte de los nazis o en su contra. Hablo de nazis de verdad, de los de las cámaras de gas y el saludo romano, como los que invadieron Polonia. Me gustaría saber qué tipo de gentuza apoya a esa escoria.

» autor: Mltfrtk

#33 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--77343-- — Wed, 09 Feb 2022 04:23:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#32 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

manalalo — Wed, 09 Feb 2022 04:21:14 +0000

Los icbm rusos llegan fácilmente aquí. Espero que tengamos la inteligencia de ser neutrales en este conflicto.

» autor: manalalo

#31 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Ominous — Wed, 09 Feb 2022 04:04:07 +0000

#27 Pues a mí me gustaría saber porqué esas personas están a favor de que Rusia invada Ucrania cuál Hitler en Polonia. Supongo que hay que apoyar a Rusia haga lo que haga, que la OTAN es el demonio.

» autor: Ominous

#30 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

dilsexico — Wed, 09 Feb 2022 03:56:48 +0000

#6 Yo que me he levantado hoy con tendencias suicidas prefiero que manden a Casado.

» autor: dilsexico

#29 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Raziel_2 — Wed, 09 Feb 2022 03:49:17 +0000

#17 Claro, tampoco Finisterre, pero resulta que las bases aéreas y de control de tráfico no sólo están en Rota y Morón.

Tienes a Torrejón de Ardoz, la estación de vigilancia de tráfico marítimo de Finisterre, que controla la ruta del Atlántico, la base aérea y de vigilancia allí al lado en Iroite.

Y luego todas las demás estaciones de vigilancia repartidas a lo largo de la península, que yo desconozco. Eso también son objetivos.

» autor: Raziel_2

#28 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--77343-- — Wed, 09 Feb 2022 03:20:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#27 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--77343-- — Wed, 09 Feb 2022 03:16:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#26 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

woody_alien — Wed, 09 Feb 2022 02:56:33 +0000

#9 A mi me transmite la hostia de seguridad un señor al que le levantan 150k euros a través de Interner. Me siento segurooooo.

www.elconfidencial.com/espana/2016-11-14/borrell-denuncia-que-le-han-e

» autor: woody_alien

#25 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

tul — Wed, 09 Feb 2022 02:34:27 +0000

#23 sus fuentes son sus cojones morenos, no le pidas mas que de donde no hay no se puede sacar.

» autor: tul

#24 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

DarthMatter — Wed, 09 Feb 2022 02:26:18 +0000

Secundo el contenido de la carta y quedo a la espera de la respuesta de Españistán y del resto de mamporreros.

» autor: DarthMatter

#23 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

DarthMatter — Wed, 09 Feb 2022 02:24:54 +0000

#20 ¿Podrías citar la fuentes en las que te basas para afirmar eso?

» autor: DarthMatter

#22 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

urannio — Wed, 09 Feb 2022 02:20:05 +0000

La España borbónica es subalterna.

» autor: urannio

#21 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Toad — Wed, 09 Feb 2022 01:59:20 +0000

En España ya tenemos suficientes lios con Marruecos y Argelia como para preocuparnos por lo que ocurre a 4000 km.
Ahora, si Ucrania entra en la OTAN, lo inteligente es salir por patas.

» autor: Toad

#20 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--641049-- — Wed, 09 Feb 2022 01:34:22 +0000

Rusia vive de la renta del pasado, actualmente es una mierda de país comunista sin más con cabezas nucleares y barcos que se caen a pedazos.

» autor: --641049--

#19 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--652052-- — Wed, 09 Feb 2022 01:20:56 +0000

#13 En Galicia estamos fastidiados tenemos la antigua base Americana de Bares, espero que la tachara de la lista Gorbachov.

Hay unas cuantas cabras y varias vacas que van a desintegrarse.

» autor: --652052--

#18 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

alfinal — Wed, 09 Feb 2022 01:12:52 +0000

#15 Obviamente, donde no se van a atrever nadie a disparar, a donde no se meten en follones, donde no hay crisis energética, ni de suministros, donde no hay coronavirus: a China

» autor: alfinal

#17 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

DerTeufel — Wed, 09 Feb 2022 01:11:15 +0000

#13
Rota y Morón no están cerca de Madrid, están aquí abajo donde a cambio de ser objetivo militar hemos obtenido las mayores inversiones estatales...

» autor: DerTeufel

#16 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

omegapoint — Wed, 09 Feb 2022 01:05:52 +0000

#14 A mi me parece un movimiento diplomático inteligente.

Mover la pelota al tejado contrario, o recogemos cuerda o nos ponemos en evidencia no respetando diversos acuerdos internacionales.

Es una partida de ajedrez.

#1 no va a pasar nada tontorrón.

» autor: omegapoint

#15 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

omegapoint — Wed, 09 Feb 2022 01:03:28 +0000

#8 ¿a donde vas a ir? ¡Elige bien!

» autor: omegapoint

#14 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Juantxi — Wed, 09 Feb 2022 00:56:21 +0000

Bueno está claro, Putín nos da una "oportunidad" última para que salgamos del asunto o por
el contrario considerarnos enemigos de Rusia. Es para cagarse. De alguna forma está preguntando si le declaramos la guerra.
La carta se ignorará y nos consideradá enemigos, lo que nos habilita para recibir los misiles que ya tendremos asignados. ¡Que nos sea leve! Antiguamente se decía: ¡Que nos coja confesados!

» autor: Juantxi

#13 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

tednsi — Wed, 09 Feb 2022 00:53:01 +0000

#2 Espero que el centralismo madrileño también pese en este tema y lo tengan en cuenta los rusos.
Modo _ mala_leche_ Off.
Espero que no nos hagamos acreedor de ningún misil, este conflicto no va con nosotros.
Si hace falta les mandamos en un paquete todos los políticos que están apoyando la participación Española en el conflicto.
¡Que tranquilos nos quedaríamos!

» autor: tednsi

#12 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--626286-- — Wed, 09 Feb 2022 00:51:26 +0000

Estas cosas a los gobiernos occidentales los pone en un compromiso, ya que están instalados en el discurso infantil de que les preocupa la soberanía de Ucrania y cosas de esas.

» autor: --626286--

#11 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--652052-- — Wed, 09 Feb 2022 00:48:56 +0000

#1 #2 Buque de aprovisionamiento militar de los grandes posiblemente hacia Ferrol.
Color rojo=Barcos militares o de apoyo tipo remolcadores etc.
www.vesselfinder.com

A comprar fabada litoral rica en iodo.

» autor: --652052--

#10 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

tul — Wed, 09 Feb 2022 00:47:04 +0000

#9 solo hacen lo que les ordena el amo gringo para asegurarse un retiro dorado, si por ello mueren unos pocos (o unos muchos) de sus compatriotas les importa bien poco, lo mismo hizo el partido podrido cuando bush decidio invadir irak, despues de la guerra honores, medallas, conferencia y millones para aznar y sus secuaces y muertos, heridos y trastornos para los soldados que enviaron a realizar el trabajo sucio.

» autor: tul

#9 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Bixio7 — Wed, 09 Feb 2022 00:32:05 +0000

#6 a mi Borrel, generalmente, ,me transmite seguridad, pero en este asunto, no entiendo la especial "agresividad" que ha mostrado (al igual que Sánchez), ¿están intentando impresionar o algo por el estilo?. No entiendo la falta de visión de estado respecto a los problemas que puede generar un enfrentamiento con Rusia, aunque no se llegue al terreno de lo militar

» autor: Bixio7

#8 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

alfinal — Wed, 09 Feb 2022 00:32:03 +0000

#6 Voy haciendo las maletas, que a mí la radiación nuclear me pone demasiado moreno.

» autor: alfinal

#7 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

TooBased — Wed, 09 Feb 2022 00:27:39 +0000

#5 Hola? Marruecos? Hay una carta para ti.

» autor: TooBased

#6 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

TooBased — Wed, 09 Feb 2022 00:25:15 +0000

Tranquilos, recuerden que tenemos a la mejor persona para esto. El Alto representante de la Unión para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad y español, Josep Borrell con su talante nos sacará de esta.

» autor: TooBased

#5 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

pkreuzt — Wed, 09 Feb 2022 00:23:36 +0000

La carta llevará un AirTag para obtener las coordenadas de puntería para los misiles

» autor: pkreuzt

#4 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

provotector — Wed, 09 Feb 2022 00:21:43 +0000

Yo le reenviaría el mail a Biden. El es el jefe y quien manda en nosotros. Responderemos lo que diga Biden. No tenemos peso ni militar ni económico como para tener voz. Así es la realidad.

» autor: provotector

#3 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--702785-- — Wed, 09 Feb 2022 00:15:29 +0000

Me hubiese gustado saber a qué otros países han enviado la carta. O he leído demasiado rápido o no lo pone.

» autor: --702785--

#2 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

Hjkk — Wed, 09 Feb 2022 00:12:19 +0000

#1 A mí tampoco, me da pánico.

» autor: Hjkk

#1 Rusia envía una carta a España y otros países OTAN y pide una respuesta individualizada aclarando su postura

--564884-- — Wed, 09 Feb 2022 00:02:36 +0000

No me gusta nada todo esto, pero nada nada.

» autor: --564884--