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#156 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--297311-- — Fri, 11 Feb 2022 21:53:31 +0000

#154 Eso fue lo que intentó hacer el que fue envenenado con alcohol y aceite de ricino. Después de recibir una brutal paliza por parte de unos "policías", alguien avisó de su intención de presentar una denuncia ante el juzgado.
www.noticiasdealava.eus/actualidad/politica/2014/07/06/pregunta-muere-

Yo he observado que cuantos menos contactos tienes, más débil parezcas, más abusan de ti. Así que, después de años de experiencia, puedo asegurar que la mayoría de los españoles no son mejores personas que la izquierda abertzale en su época violenta. Por raro que parezca. Es más, te informo que han muerto varios miles de personas por parte de las cloacas del estado. Yo conozco el caso de un policía nacional que se "suicidó" por presión o lo "suicidaron" por culpa de esa gente. Lo tuve que denunciar yo en Internet. Ni siquiera sus compañeros lo hicieron...el miedo es grande.

» autor: --297311--

#155 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Maitekor — Thu, 10 Feb 2022 16:15:35 +0000

#146 Y cuando abran la oficina esa que dices, dirás que también tienen que hacer penitencia a no se qué virgen y como colofón que os la chupen!

Ahora si te hago reir, pero lo que he puesto antes es así. Lo han hecho público, cosa que las fuerzas del estado y el estado mismo no han reconocido nunca sus desmanes, cosa que es bastante más grave viniendo de quienes debían evitar que esas cosas pasaran.

» autor: Maitekor

#154 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

yatoiaki — Thu, 10 Feb 2022 12:42:51 +0000

#153 Pues chico, se me hace raro que hayas ido a dependencias policiales y no te hayan recogido tu denuncia, has probado a ir a presentar la denuncia correspondiente de lo que te ocurrio al juzgado directamente y ya de paso denuncias que no te quisieron tomar tu declaracion en las dependencias de la policia, tu caso parece muy raro.

» autor: yatoiaki

#153 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--297311-- — Tue, 08 Feb 2022 12:26:43 +0000

#152 jajaja... he perdido las veces que fui a dependencias policiales y nunca me tomaron por escrito mi denuncia, se limitaron a escuchar lo que decía. Y en alguna ocasión, me han dicho que me no se creen nada de lo que acababa de decir. Y no fueron policías o guardias civiles, los que me torturaron...

No tengo abogados como los que tienen algunos ciudadanos de estos partidos o movimientos políticos dispuestos a llevar el caso adelante. Mi madre habló hace 20 años ante un abogado y este le dijo: "No se puede luchar contra el estado". Donde yo vivo, todos colaboran para que esto no salga a la luz. Y esta gente está infiltrada en los juzgados, comisarias, cárceles y hospitales para hacer ver que eres un mentiroso o un enfermo mental y declararte incapacitado si vas lejos. Yo tuve un juicio de incapacitación del que salí absuelto y para ello, tuve que echar balones fuera .

Para informar de daños y llevar una denuncia adelante, necesitas un informe médico pero no cualquiera, tiene que ser de la sanidad pública. Ni conozco ningún médico que esté por la labor. Y de la privada tampoco conozco a nadie que se preste.

» autor: --297311--

#152 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

yatoiaki — Tue, 08 Feb 2022 12:16:35 +0000

#151 Si victima te consideras porque no has llevado tu caso a la justicia. Es asi de sencillo, puedes llegar a las instancias europeas si crees que no se te hace justicia.

» autor: yatoiaki

#151 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--297311-- — Tue, 08 Feb 2022 11:33:34 +0000

#150 No, no soy catalán, soy vasco y vivo en galicia. Y quiero que sepas, que yo soy una de esas víctimas invisibles que las cloacas no reconocen y no reconocerán jamás. Yo vi el verdadero rostro de muchos ciudadanos de bien, que fueron enchufados por dejarme tirado o por meterme en el dedo del ojo, yo me enteré de los brindis de los que me destrozaron el cuerpo, sí, pagan generosas recompensas con tus impuestos por semejantes hazañas.

En la noticia, habla que los médicos falsificaron en el informe por miedo... pero muchos lo hacen con gusto y hasta hacen bromas con ello.

» autor: --297311--

#150 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

yatoiaki — Tue, 08 Feb 2022 11:15:31 +0000

#149 Osea que una actuacion deleznable por parte de unos funcionarios publicos ya convierte a todo un estado en un estado vomitivo....menuda escala de valores tienes tu.

Segun tu criterio e intuyendo que eres catalan por ese nick que usas, debo entender que el Gobern Catalan es vomitivo por notiricas como esta.
cronicaglobal.elespanol.com/politica/miles-de-personas-se-manifiestan-

Que bien se nos da mirar google cuando no tenemos argumentos.

Pero bueno, solamente tu comentario de ponerte del lado de los asesinos de ETA ya te delata.

Que le vaya bien con su odio enfermizo, que triste debe ser destilar tanto odio, en fin, sigo pensado que eres vomitivo.

» autor: yatoiaki

#149 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--297311-- — Tue, 08 Feb 2022 10:14:33 +0000

#145 Echar balones fuera y huir hacia adelante con la cabeza alta sin mirar atrás como dice Felipe VI, típica conducta oficial. Para vomitivo el estado español. 13 días de brutales torturas hasta la muerte, entre vómitos, hemarrogias. Por beber aceite de ricino y coñac...su único delito era ser vasco y vivir allí. Ningún familiar era dela izquierda abertzale. Los que lo torturaron lo sabía, unos "policías" no son tan estúpidos.

un leones me contó la historia de su amigo, un médico del bierzo que trabajaba en el país Vasco y que fue ametrallado por la guardia civil en un Control de carreteras al que le dieron el alto y este no lo vio, terminando muerto.

www.deia.eus/actualidad/politica/2014/07/06/pregunta-muere-le-digo/377

» autor: --297311--

#148 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

tul — Tue, 08 Feb 2022 09:04:28 +0000

#147 antes de los GAL ya hubo otros grupos terroristas que se dedicaban a matar a cualquiera que ellos no consideraran un "español de bien" como el BVE (batallon vasco español es.wikipedia.org/wiki/Batallón_Vasco_Español) o la Triple A (Alianza Apostólica Anticomunista es.wikipedia.org/wiki/Triple_A_(España))

» autor: tul

#147 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Aergon — Tue, 08 Feb 2022 07:54:03 +0000

#74 no se si sera un bulo pero es terriblemente conveniente para exculpar a un sistema que ha demostrado ser tan terrorista como eta. Véase los GAL

» autor: Aergon

#146 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

yatoiaki — Tue, 08 Feb 2022 07:19:08 +0000

#136 Han reconocido ?.... no me hagas reir, y mientras hacen homenajes a los asesinos cuando salen de la prision.
Aun no he visto ninguna oficina de reparacion de daños abierta por Bildu donde los vascos puedan ir a contar sus penurias mientras estos asesinos y sus comparsas tenian acogotados a todo el pueblo vasco; no todo se soluciona con una frase a tiempo.

» autor: yatoiaki

#145 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

yatoiaki — Tue, 08 Feb 2022 07:00:45 +0000

#128 Eres vomitivo. Sin más.

» autor: yatoiaki

#144 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 17:59:24 +0000

#124 También se les daba formación de como manejar explosivos y alguno de ellos volaba por los aires colocando una bomba. No todos eran los más listos de la clase.

» autor: ddomingo

#143 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

MiguelDeUnamano — Mon, 07 Feb 2022 17:21:24 +0000

#103 ¿Y por qué habría de reclamar nadie algo que ya les reconoce el estado? No acabo de entender muy bien eso de "me voy a manifestar pidiendo algo que ya está concedido".

Y no, lo que quiere decir es la mierda que ha dicho, que aquí, esta misma mañana un malnacido me ha llamado "blanqueador del terrorismo" por decir que el estado debiía haber investigado las denuncias de tortura. Es más, hay miembros de Bildu que siempre han militado en partidos que siempre han condenado el terrorismo. Es de una simpleza enorme creer que si alguien de la izquierda abertzale pide para las víctimas del terrorismo de estado lo ya reconocido a las víctimas de ETA, siempre haya alguien dispuesto a salpicar la puta mierda que tiene por cerebro tratando a todos de "blanqueadores de ETA" y demás gilipolleces propias de una mente inmadura y poco desarrollada.

» autor: MiguelDeUnamano

#142 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 17:19:53 +0000

#140 Jamás he dicho eso. Es algo probado que existió el terrorismo de estado, también es algo probado que existieron torturas por parte de los FSE y también es algo probado que la denuncia falsa de torturas de manera sistemática fue una estrategia de ETA durante más de cuarenta años.

El tema es que para ti solo es cierto lo que te interesa.

» autor: ddomingo

#141 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 17:17:00 +0000

#139 Aquí tienes el documento original con su traducción: ia600701.us.archive.org/5/items/4eranskinak/TraduccióndelaGuardiaCivi

Aquí tienes en la página 6 la referencia al mismo: e00-elmundo.uecdn.es/documentos/2010/06/01/sentencia_azca.pdf

» autor: ddomingo

#140 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Maitekor — Mon, 07 Feb 2022 17:13:07 +0000

#137 "Se puede estar en contra de los GAL y de ETA. ", sí, pero tú considerarías que sus denuncias eran falsas.

» autor: Maitekor

#139 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Maitekor — Mon, 07 Feb 2022 17:11:20 +0000

#138 O sea, que la gente poco preparada de ETA no denunciaba torturas porque no se habían leído el manual de marras... A ver cuanto más adecúas la historia a tu relato. Espero la siguiente. En fin.

» autor: Maitekor

#138 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 17:07:33 +0000

#124 Hubo un momento dentro de la banda que por el acoso policial solo estaban a verlas venir, cada poco tiempo desarticulaban un comando y descabezaban la banda. Mucha gente muy poco preparada que caía muy rápido y poca capacidad operativa y organizativa.

» autor: ddomingo

#137 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 17:05:11 +0000

#130 De abundante documentación que se la incautado a lo largo de los años:
carris.files.wordpress.com/2010/11/manual-de-eta-para-denuncias-falsas

"El manual titulado Atxiloketari Aurre Eginez, 2º zkia (Haciendo frente a la detención, segundo volumen) no tiene desperdicio. El autor arranca en primera persona con su propia experiencia....... El documento, diferente del incautado en 1998 y desconocido hasta ahora"
elpais.com/diario/2008/01/16/espana/1200438022_850215.html

Vuelvo a repetir por nonagésima vez. Que la política de denuncias falsas de la banda terrorista durante cuarenta años no quiere decir que no hayan existido torturas reales que sin duda las ha habido.

#133 Se puede estar en contra de los GAL y de ETA.

» autor: ddomingo

#136 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Maitekor — Mon, 07 Feb 2022 16:55:16 +0000

#80 Ellos ya han empezado reconociendo el daño creado. Ahora le toca al estado empezar a reconocer sus atrocidades, no crees?
A cada cual lo suyo.

» autor: Maitekor

#135 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Maitekor — Mon, 07 Feb 2022 16:52:59 +0000

Y el GAL qué fue? Qué crees que solo mandaban cartas amenazantes?

» autor: Maitekor

#134 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Maitekor — Mon, 07 Feb 2022 16:47:41 +0000

#72 Solo como te trataban en los controles antiterroristas cuando te encontraban una pegatina ecologista o favorable a la insumisión en el coche, ya te hace prever cómo sería en privado. Los cuerpos policiales han tenido una impunidad total, vía libre para combatir el terrorismo de ETA, lo que les convirtió en otro tanto.

» autor: Maitekor

#133 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Maitekor — Mon, 07 Feb 2022 16:43:40 +0000

#97 Si Lasa y Zabala hubieran salido vivos y después denunciaran las torturas, pera tí serían dos más que denuncian falsamente

» autor: Maitekor

#132 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Maitekor — Mon, 07 Feb 2022 16:41:28 +0000

#91 Yo no sé por que el estado no investigó esas denuncias, si lo tenía facil, según tú, que se demostrara que eran denuncias falsas. A mí me da que pensar y además hubo muchos detenidos que no denunciaron torturas.

» autor: Maitekor

#131 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--297311-- — Mon, 07 Feb 2022 16:38:35 +0000

#129 Claro que lo saben y me molesta que lo nieguen.

A mí me gustaría que el estado español reconociese como ETA sus crímenes. Pero eso ya lo dejo caer Mayor Oreja cuando dijo: "ETA mata, no miente". .. y le faltó añadir: "El estado sí miente".

» autor: --297311--

#130 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Maitekor — Mon, 07 Feb 2022 16:33:13 +0000

#45 Eso de que durante 40 años han estado "sistemáticamente" poniendo denuncias "falsas" de dónde lo sacas?
No crees que se les hubiera visto el plumero de lejos de ser así, y como ves, simpatizantes con su "causa" y contrarios no dudan en que hubo tortura y fue sistemática, por lo menos en el País Vasco.
Supongo que es una opinión personal tuya.

» autor: Maitekor

#129 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

CerdoJusticiero — Mon, 07 Feb 2022 16:32:23 +0000

#126 A ver, ellos saben perfectamente que la tortura existe y que fue algo sistemático en la lucha contra ETA, tan tontos no son: lo que pasa es que les parece bien, de ahí que traten de levantar dudas y esparcir mierda.

Eso sí, luego son los más demócratas y constitucionalistas y los que más atormentados viven por las violaciones de derechos humanos.

» autor: CerdoJusticiero

#128 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--297311-- — Mon, 07 Feb 2022 16:29:59 +0000

#76 Tengo mejor opinión de ETA que del estado español. Entre morir de un tiro en la nuca a morir después de ingerir a la fuerza aceite de ricino y alcohol durante varios días, hay diferencia...

» autor: --297311--

#127 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Maitekor — Mon, 07 Feb 2022 16:29:09 +0000

#39 El problema de tu razonamiento es que no cuentas a todos los etarras que no han sido torturados y no han denunciado torturas. Ese manual no puede ser si no lo denuncian todos, ya sabes que ETA era muy monolítico.

» autor: Maitekor

#126 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--297311-- — Mon, 07 Feb 2022 16:27:50 +0000

#73 Yo a algunos mierdas los tengo con un ignore bien puesto. La tortura no existe... vienen a decir, tiras de la hemeróteca y salen un montón de casos, hablo de prensa del régimen.. ¡Pero qué más da!

» autor: --297311--

#125 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--297311-- — Mon, 07 Feb 2022 16:25:41 +0000

#74 La imagen que adjunto se la dedico a los mierdas que hablan de no sé qué manual de ETA para hacer ver que la tortura no existe en España. Para su desgracia, están las hemerotecas de la prensa española del régimen

» autor: --297311--

#124 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Maitekor — Mon, 07 Feb 2022 16:23:38 +0000

#15 Y si tenían tantos manuales por qué hay detenidos por ser de ETA que no han denunciado torturas?

» autor: Maitekor

#123 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 15:45:40 +0000

#121 No solo eso sino que ha existido terrorismo de estado. Los GAL. ¿Criticar el terrorismo de estado es un alegato a favor de ETA? No. No lo es.
Del mismo modo que evidenciar el hecho demostrado de que la banda terrorista ha estado sistemáticamente poniendo denuncias falsas por tortura como parte de su estrategia en ningún caso significa apoyar la tortura.

» autor: ddomingo

#122 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 15:37:32 +0000

#114 De nuevo aparece el supuesto documento de la mano de la GC meeeck

"El documento, escrito originalmente en euskera, forma parte de la causa que sigue la Justicia francesa contra Aspiazu Rubina y ha sido remitido a la Audiencia Nacional por la magistrada antiterrorista Laurence Le Vert."

www.europapress.es/nacional/noticia-txeroki-admitio-denuncia-torturas-
#112

» autor: ddomingo

#121 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--174808-- — Mon, 07 Feb 2022 15:34:56 +0000

#120 puedes hacer las cabriolas que quieras que cada uno ya sabe lo que ha escrito.

Luego vas a google y te pones a buscar torturadores indultados, que supongo que no han existido porque todo es una consigna.

Buenos días

» autor: --174808--

#120 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 15:29:51 +0000

#116 Supongo entonces que es en el mismo universo en el que pedir el acercamiento de pesos etarras significa justificar la violencia terrorista. Ya que nos ponemos a hacer cabriolas....

» autor: ddomingo

#119 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

JoseLuis80 — Mon, 07 Feb 2022 15:25:34 +0000

#21 El foco no deja de ser que las fuerzas de la autoridad hayan torturado ciudadanos...

» autor: JoseLuis80

#118 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

JoseLuis80 — Mon, 07 Feb 2022 15:24:52 +0000

#101 Es decir, como una banda terrorista existió y mató a cientos de personas inocentes, está justificado que las fuerzas de la autoridad torturen a personas inocentes?

» autor: JoseLuis80

#117 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

thereisnopossibleway — Mon, 07 Feb 2022 15:09:30 +0000

Parece ayer cuando repartían strikes por decir que en España la policía torturaba y asesinaba.

» autor: thereisnopossibleway

#116 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--174808-- — Mon, 07 Feb 2022 15:05:50 +0000

#108 en el universo en el que se esgrime ante un testimonio de tortura

» autor: --174808--

#115 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

StuartMcNight — Mon, 07 Feb 2022 14:58:56 +0000

#40 También son el único partido en activo que ha dado un golpe de estado

Miralo que mono reescribiendo la historia.

» autor: StuartMcNight

#114 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ehizabai — Mon, 07 Feb 2022 14:32:30 +0000

#82 Y por cierto. De nuevo aparece el supuesto documento de la mano de la GC, en el caso de Portu y Sarasola.
Qué casualidad, que de todos los ejemplos de denuncia de torturas, aparezca una carta atribuida a Txeroki donde habla de un caso en concreto, que estaba siendo juzgado. Qué oportuno para la GC.
El que tenga ojos sabe: en Intxaurrondo se ha torturado sistemáticamente hasta 2008, al menos. Y se ha tapado todo.
Y si fuera cierto que existía esa orden de denunciar, denunciaían todos, no solo algunos.
Pero que te da igual. Tu quieres venganza, y aunque te muestren los videos, te seguirá pareciendo bien.
Si no se tortura, es muy sencillo. Que se pongan cámaras. Pero a eso siempre se ha opuesto la GC. ¿Por qué será?

» autor: ehizabai

#113 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

baronluigi — Mon, 07 Feb 2022 14:25:11 +0000

#76 ETA fue una mierda para el País Vasco. Lo cúal automáticamente no convierte en Santos a radicales de otras ideologías, que usan la excusa de ETA para echar por tierra cualquier crítica o denuncia a ese radicalismo.

» autor: baronluigi

#112 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ehizabai — Mon, 07 Feb 2022 14:17:58 +0000

#82 otro documento de la GC. Verdad fijo. Tengo familiares directos torturados. A mi no me tienen que mentir, vi cómo salieron de Intxaurrondo y cómo duermen desde entonces.

» autor: ehizabai

#111 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Jiboxemo — Mon, 07 Feb 2022 13:54:15 +0000

Y ahora una manifestación por los soldados alemanes de Stalingrado que los sovieticos mandaron a Siberia a pudrirse. Siempre con las víctimas

» autor: Jiboxemo

#110 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

AkiraVan — Mon, 07 Feb 2022 13:48:10 +0000

#14 Siempre ha habido un poso en una parte importante de la sociedad vasca que me ha parecido muy enfermizo, y es la facilidad que tienen para denunciar y recordar lo mal que lo pasaron los del sector de ETA y allegados, y la sensación que dan de lo muchísimo que se la suda lo mal que lo pasaron los del sector de la policía y políticos "españolistas"

» autor: AkiraVan

#109 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

lomeneame — Mon, 07 Feb 2022 13:42:11 +0000

Jajajja, y lo promocionan los que no tenían reparo en pegarte un tiro en la nuca

» autor: lomeneame

#108 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 13:41:35 +0000

#60 ¿Y en que universo paralelo acreditar que la denuncia falsa ha sido una estrategia sistemática de ETA a través de los años implica justificar la tortura?

» autor: ddomingo

#107 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 13:28:51 +0000

#7 Por supuesto, una cosa no excluye la otra.

» autor: ddomingo

#106 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--219330-- — Mon, 07 Feb 2022 13:23:30 +0000

#43 El fotografo/a no tiene ni idea.

» autor: --219330--

#105 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--219330-- — Mon, 07 Feb 2022 13:23:02 +0000

#71 Según tu sesudo razonamiento, estás defendiendo a quien dejó tuerto al tipo aquel en una manifestación.

» autor: --219330--

#104 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

CosasVeredes — Mon, 07 Feb 2022 13:20:58 +0000

#102 yo creo que fue la CIA. Todos sabemos que fueron los que mataron a Carrero Blanco.

» autor: CosasVeredes

#103 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--504283-- — Mon, 07 Feb 2022 13:16:45 +0000

#42 Venga, pieles fina, lo que quiere decir, es que los que antes eran pro-etarras, ahora solo defienden a los terroristas, no a las víctimas. Y no me busques un caso concreto, pero dudo mucho ver a los de EH, HB, BILDU o como se llamen ahora en manifestaciones para que se indemnicen a las víctimas

» autor: --504283--

#102 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 12:55:51 +0000

#53 El problema del gorro de conspiranoico es que siempre se puede meter más papel de aluminio al mismo. También puedes argumentar que ETA en realidad no existió y que fue todo una conspiración de los sucesivos gobiernos para mantener el control político y desviar la atención de otros problemas sociales y económicos y así poder perpetuarse en el poder.

» autor: ddomingo

#101 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Sonyc185 — Mon, 07 Feb 2022 12:54:51 +0000

#13 Pero por favor, no olvidemos que muchos vascos y vascas, españolas y españoles fueron brutalmente asesinados durante años siendo totalmente inocentes sin vínculos con ETA ni partidos políticos. Unicamente por estar de compras, jugando en una calle o haciendo vida normal.
En aquellos tiempos con una banda terrorista que ponía bombas y mataba personas inocentes con un tiro en la nuca, la tensión provocaba desvarios como torturar alguna persona inocente, con lo que estoy en contra. Si ETA no existiera no habría torturas.

» autor: Sonyc185

#100 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 12:49:05 +0000

#99 No te voy a poner mas enlaces. Búscalos tu mismo. Es algo acreditado y demostrado que la banda terrorista ha usado de manera sistemática la denuncia falsa por torturas.

Y vuelvo a repetirme. Ambas cosas (torturas reales y falsas) han sucedido y están demostradas. Que haya habido torturas reales no quiere decir que no haya habido falsas y a la inversa. No es difícil de entender.

» autor: ddomingo

#99 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Peka — Mon, 07 Feb 2022 12:44:48 +0000

#97 A mi me parece una invención lo que dices, la policía pegaba en publico como para no hacerlo sin testigos.

» autor: Peka

#98 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Kuruñes3.0 — Mon, 07 Feb 2022 12:44:21 +0000

Que se declara tortura por fórmula que te trincan, muy cierto.
Que la madera de este país de seguro los torturaba tan pronto los trincaba, no menos cierto.
Así pagaron muchos justos por pecadores, como el pobre Zabalza, que por no ser no era ni vasco.

» autor: Kuruñes3.0

#97 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 12:42:32 +0000

#96 Y por tercera vez vuelvo a repetir que en ningún momento lo he negado. Es más, eso es algo que sucedió y está probado.
Pero también es algo probado que la estrategia de ETA a lo largo de más de 40 años fue denunciar en falso torturas de modo sistemático.

Parece que tu solo ves una de las dos realidades.

» autor: ddomingo

#96 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Peka — Mon, 07 Feb 2022 12:39:50 +0000

#95 Existen pruebas forenses y muertos que demuestran que se torturo.

» autor: Peka

#95 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 12:37:37 +0000

#93 Ahora el que está negando la realidad eres tu. Existen pruebas judiciales a lo largo de muchos años que demuestran que las denuncias falsas de torturas era una estrategia de ETA para conseguir sus fines.

» autor: ddomingo

#94 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

mciutti — Mon, 07 Feb 2022 12:34:09 +0000

Claro que sí, joder, y hacer volar niños por los aires era de valientes gudaris. Anda y que se vayan a la mierda. Estos son PePeros puestos del revés. Ha desaparecido ETA y se les han jodido las excusas. A cascarla.

» autor: mciutti

#93 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Peka — Mon, 07 Feb 2022 12:31:22 +0000

#91 Bien, pero por lo que se ve, no era necesario denunciar, los golpes delataban la realidad.

» autor: Peka

#92 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Peka — Mon, 07 Feb 2022 12:30:44 +0000

#84 Pues Mayor Oreja no lo creía así.

» autor: Peka

#91 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 12:29:24 +0000

#55 Y vuelvo a repetir. Yo en ningún momento he negado que hayan existido torturas.

Que se hayan cometido torturas y que los miembros de ETA hayan usado la denuncia falsa por torturas de modo sistemático no son hechos incompatibles entre si.

» autor: ddomingo

#90 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 12:19:55 +0000

#78 Iñaki Recarte es solo uno de los mas de 8.000 presos etarras a lo largo de la historia de la banda terrorista. Mas allá de su credibilidad o falta de ella no podemos tomar su palabra como norma.

El estado torturo a un familiar suyo y el mató a un matrimonio de vecinos del barrio y un trabajador del hospital Marqués de Valdecilla e hirió a 17 personas más.

» autor: ddomingo

#89 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 12:10:54 +0000

#87 Ni he dicho eso ni lo intento decir. Lo que digo es que ETA usó la estrategia de denunciar torturas en falso durante casi 40 años de democracia de manera sistemática.

Eso no quiere decir que no hayan existido torturas reales.

» autor: ddomingo

#88 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

yatoiaki — Mon, 07 Feb 2022 12:10:04 +0000

No te has pronunciado por el terrorismo, hay que ser cinico, por supuesto que te pronucias, veladamente, pero lo haces. Un argumento aplastante, España ha sido CINCO veces condenada....todo un noticion; por supuesto que lo ideal es que ni hubiera existido ninguna, pero no vivimos en una sociedad perfecta y por supuesto las FSE tampoco lo son, pero te ha faltado tiempo para hechar mierda; miserable me llamas de manera indirecta, y tiene chiste que tu me catalogues asi. Yo no voy a entrar en esos juegos de palabras ni en insultos personales, al igual que no te negativizo tus opiniones, practica habitual tuya.

De la noticia ---> La formación abertzale denuncia que "hay que sacar a la luz toda la verdad de la tortura".

Que empiecen ellos, que habran una oficina para que cualqueir vasco pueda denunciar libremente y sin coacciones las amenazas, extorsiones, aislamiento social, señalamientos, asesinatos sufridos, violencias psicologicas sufridas cuando se atrevian a criticar o no ponerse de perfil ante estos torturadores sociales, asesinos y psicopatas del tiro en la nuca.

» autor: yatoiaki

#87 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--434636-- — Mon, 07 Feb 2022 12:08:24 +0000

#1 intentas decir que no se producían torturas hacía cualquier detenido que estuviese (o pensasen que lo estaba) relacionado con la izquierda abertzale?

» autor: --434636--

#86 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

yatoiaki — Mon, 07 Feb 2022 12:07:23 +0000

No te has pronunciado por el terrorismo, hay que ser cinico, por supuesto que te pronucias, veladamente, pero lo haces. Un argumento aplastante, España ha sido CINCO veces condenada....todo un noticion; por supuesto que lo ideal es que ni hubiera existido ninguna, pero no vivimos en una sociedad perfecta y por supuesto las FSE tampoco lo son, pero te ha faltado tiempo para hechar mierda; miserable me llamas de manera indirecta, y tiene chiste que tu me catalogues asi. Yo no voy a entrar en esos juegos de palabras ni en insultos personales, al igual que no te negativizo tus opiniones, practica habitual tuya.

De la noticia ---> La formación abertzale denuncia que "hay que sacar a la luz toda la verdad de la tortura".

Que empiecen ellos, que habran una oficina para que cualqueir vasco pueda denunciar libremente y sin coacciones las amenazas, extorsiones, aislamiento social, señalamientos, asesinatos sufridos, violencias psicologicas sufridas cuando se atrevian a criticar o no ponerse de perfil ante estos torturadores sociales, asesinos y psicopatas del tiro en la nuca.

» autor: yatoiaki

#85 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

baronluigi — Mon, 07 Feb 2022 12:03:34 +0000

#1 Y también está el "algo habras hecho", digo "Todo es ETA". El comodín estrella de los derechosos psicopatas con la misma mentalidad que los etarras.

» autor: baronluigi

#84 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

kevers — Mon, 07 Feb 2022 12:00:39 +0000

#46 no es por hacer de abogado del diablo, pero la credibilidad del dirigente de una banda terrorista que se dedica a matar gente es más que dudosa.

» autor: kevers

#83 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 11:48:56 +0000

#72 Claro que estamos hablando estadísticamente, pero es que resulta que Txeroki fue jefe de ETA, responsable directo de los comandos hasta su detención.

"Por otro lado, aunque la caída ha sido bastante grave tanto para los de Lesaka como para Txetxu y para Esti, todo lo relacionado con la caída y lo relacionado con las torturas falsas sufridas por Igor en manos del enemigo está en buen camino... esta es la estrategia que hay que seguir ante las caídas, siempre", dice Aspiazu Rubina en una carta que guardaba en el ordenador portátil que guardaba en el piso de Cauterets donde fue arrestado junto a Leire López Zurutuza. El documento, ...

www.europapress.es/nacional/noticia-txeroki-admitio-denuncia-torturas-

» autor: ddomingo

#82 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 11:44:00 +0000

#70 De tu propio enlace: El folleto, que se autodefine como segunda edición de un manual anterior, se titula Haciendo frente a la detención y ya en su introducción deja ver el objetivo: «Que no consigan información de nosotros»

Y no es el único. Google es tu amigo.
'Txeroki' admitió que la denuncia de torturas a Portu y Sarasola es falsa.

'Txeroki', responsable directo de los comandos hasta el momento de su detención, continúa en la misiva: "Visto el buen resultado que estamos obteniendo y el daño que le causamos al enemigo, es muy importante que los militantes interioricen bien en la eskola la importancia que tiene el tener preparada la kantada, igual que hacía el talde de Igor; prepararla juntos y repetirla. Siempre hay que denunciar torturas, y nunca ratificarse ante el juez". Por 'eskoka', 'Txeroki' se refiere a ...

www.europapress.es/nacional/noticia-txeroki-admitio-denuncia-torturas-

» autor: ddomingo

#81 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

MiguelDeUnamano — Mon, 07 Feb 2022 11:40:23 +0000

#77 Como si es una.

Y tiene cojones que hables de "blanqueamiento" cuando no me he pronunciado sobre el terrorismo, pero sí blanqueas las torturas al relativizarlas. No sé lo que serás, pero cualquiera podría llegar a la conclusión de que eres un miserable que disfruta con las torturas y alguien carente de argumentos al acusar de "blanqueamiento" a quien no comparte tan particulares aficiones.

» autor: MiguelDeUnamano

#80 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

yatoiaki — Mon, 07 Feb 2022 11:30:46 +0000

La formación abertzale denuncia que "hay que sacar a la luz toda la verdad de la tortura".

Que empiecen ellos, que habran una oficina para que cualqueir vasco pueda denunciar libremente y sin coacciones las amenazas, extorsiones, aislamiento social, señalamientos, asesinatos sufridos, violencias psicologicas sufridas cuando se atrevian a criticar o no ponerse de perfil ante estos torturadores sociales, asesinos y psicopatas del tiro en la nuca.

» autor: yatoiaki

#79 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

PimpoIIo — Mon, 07 Feb 2022 11:30:11 +0000

#1 Su credibilidad, como ellos, por los suelos.

» autor: PimpoIIo

#78 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

lectorcritico — Mon, 07 Feb 2022 11:23:25 +0000

#15 En el salvados de Iñaki Recarte, decia que no necesitaban exagerar nada las torturas porque ya eran exageradas. Tambien justificaba en parte las torturas del estado, porque ante un problema como ETA, ¿que iban a hacer?
Tambien que se metio en ETA en parte porque el estado torturó a un familiar y ademas no se hizo justicia.

Al final es un circulo vicioso.
En todos los entornos hay muchos tipos de gente y puede haber gente torturada que se queja con motivo y victimistas e hipersensibles que se quejan sin ningun motivo o incluso acusan antes sin motivo para prevenir que les acusen a ello.
La hija de zamarreño, que fue asesinado, contaba que le llamaban asesino a su padre. Y hay muchos ejemplos, de acusaciones a gente que no tiene ver nada con torturas y es evidente.
No me parece nada inteligente, porque quita mucha credibilidad a las torturas reales.
Si hubiese reales, que necesidad hay de hacerse la victima de mentira?
Pero hay muchos movimientos que hacen muchas estupideces.

Recomiendo leer el testmonio de Unai Romano. Es dificil de inventar una metodologia tan bien engrasada.

» autor: lectorcritico

#77 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

yatoiaki — Mon, 07 Feb 2022 11:22:51 +0000

#61 Cinco ocasiones, vaya como te rajas las vestiduras, cinco entre...cuantas miles de denuncias falsas ?. Poco paso para la situacion tan violenta que se vivio alli en aquellos años. Pero bueno, tu a lo tuyo, blanqueando, difama que algo quedará.

» autor: yatoiaki

#76 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

yatoiaki — Mon, 07 Feb 2022 11:19:05 +0000

#13 Muchos vascos y vascas fueron torturados, aislados, menospreciados, extorsionados, asesinados, apartados, apestados por otros muchos vascos y vascas que cobardemente los consideraban traidores por no seguir las directrices de unos descerebrados que tenian secuestrada la libertad del pueblo bajo la amenaza del aislamiento social y el tiro en la nuca. La cobardia y la ley de la omerta que se instauro es digna de estudio.

» autor: yatoiaki

#75 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

tul — Mon, 07 Feb 2022 11:16:38 +0000

#53 es exactamente lo que hicieron, esos supuestos manuales son mas falsos que un duro de siete pesetas.

» autor: tul

#74 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

tul — Mon, 07 Feb 2022 11:13:27 +0000

#6 lo de _#1 es un bulo como una catedral de grande y seguro que lo sabes pero seguis mintiendo que algo queda

» autor: tul

#73 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

CerdoJusticiero — Mon, 07 Feb 2022 11:08:30 +0000

#62 Si durante casi 40 años una banda terrorista ha estado sistemáticamente poniendo denuncias falsas de tortura

Si estuviera en una conversación entre adultos escribiría non sequitur pero claro, estás tú para refinamientos.

De las 198 denuncias que pocas te parecen, teniendo el cuenta el factor cuñado de multiplicación que tan a ojo manejas,

(a) ¿cuántas dirías que son inventadas?
(b) ¿cuántas no te habrían parecido "pocas"?

» autor: CerdoJusticiero

#72 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

chemari — Mon, 07 Feb 2022 11:05:10 +0000

#67 A ver, estamos hablando estadísticamente, que me menciones casos puntuales no significa nada. Igual que ese habrá otros casos probados en los que sí hubo tortura. Yo no tengo dudas de que hubo tortura, y no por los documentos, sino por la naturaleza humana y por el carácter de nuestros cuerpos policiales. Sí los hemos visto hacer barbaridades en manifestaciones cuando había camaras y testigos delante, imagina lo que no harán cuando nadie les ve y tienen delante al "enemigo".

» autor: chemari

#71 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

adoctrinacharo — Mon, 07 Feb 2022 11:04:48 +0000

#65 Los mismos que defienden la tortura y los torturadores por la mañana

» autor: adoctrinacharo

#70 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ehizabai — Mon, 07 Feb 2022 11:03:37 +0000

#1 Ese supuetso manual, que es del 98, y reaparece en 2008 como cosa nueva, en el caso de Portu y Sarasola.
Será verdad, claro.

www.diariovasco.com/20080203/politica/manual-pide-etarras-detenidos-20

» autor: ehizabai

#69 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ehizabai — Mon, 07 Feb 2022 11:01:33 +0000

#15 Un montón, no, solo ha aparecido una. Ya sabemos cómo se las gasta la Guardia Civil con los informes.

es.wikipedia.org/wiki/Informes_de_Naciones_Unidas_sobre_la_tortura_en_

» autor: ehizabai

#68 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ehizabai — Mon, 07 Feb 2022 11:01:04 +0000

#1 ¿Y por qué no todos los de ETA denunciaron torturas, si había esa orden?

» autor: ehizabai

#67 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 10:59:17 +0000

#66 'Txeroki' admite y alienta las denuncias falsas por tortura www.rtve.es/noticias/20090303/rubalcaba-desvela-txeroki-admite-alienta

'Txeroki' admitió que la denuncia de torturas a Portu y Sarasola es falsa www.europapress.es/nacional/noticia-txeroki-admitio-denuncia-torturas-

Pero es que además ese documento no es algo excepcional. Se han incautado multitud similares a lo largo de los años.

» autor: ddomingo

#66 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

chemari — Mon, 07 Feb 2022 10:55:43 +0000

#1 Que exista ese documento no prueba que no hayan sido torturados, de lógica básica.
De hecho ese documento favorece al estado, no digo que sea falso, pero proporciona la excusa perfecta para alegar que todas las torturas son falsas. Lo cual me hace desconfiar aun mas de el.

» autor: chemari

#65 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Peka — Mon, 07 Feb 2022 10:54:36 +0000

#14 ¿Quién ha defendido eso?

» autor: Peka

#64 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

devilinside — Mon, 07 Feb 2022 10:54:07 +0000

#56 Me la envaino y las condenas del tedh y tjue son por no investigar torturas. Mis disculpas, caballero. En mi descargo, estoy metiéndome en menéame en las pausas de fumar y voy volado

» autor: devilinside

#63 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Peka — Mon, 07 Feb 2022 10:52:46 +0000

#12 Se pilla antes al mentiroso...

» autor: Peka

#62 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 10:52:40 +0000

#57 O sea, que no he dicho lo que pones en mi boca.

Si durante casi 40 años una banda terrorista ha estado sistemáticamente poniendo denuncias falsas de tortura y solo en 2011 había 599 etarras en prisión...

» autor: ddomingo

#61 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

MiguelDeUnamano — Mon, 07 Feb 2022 10:50:53 +0000

#54 El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha condenado a España en cinco ocasiones por no investigar suficientemente denuncias de detenidos. El Comité Europeo para la Prevención de la Tortura también criticó los métodos del juez (sin nombrarlo) y varios magistrados de la Audiencia Nacional han criticado la ausencia de "garantías" que han sufrido algunos detenidos bajo su custodia.

www.publico.es/politica/nuevo-ministro-interior-sospechas-torturas-det

Edito: Por otro lado, en España se llegó a indultar por dos veces a unos mossos culpables de torturas, no una, sino dos veces. Tenemos un problema muy grave porque hay una parte del estado español que considera que "defender la policía" pasa por ocultar sus excesos, cuando debería ser todo lo contrario.

» autor: MiguelDeUnamano

#60 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--174808-- — Mon, 07 Feb 2022 10:50:11 +0000

#1 Y ya que está pues torturamos que total luego siempre tendremos a un tolai en meneame que nos justifique las atrocidades.

» autor: --174808--

#59 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

sillycon — Mon, 07 Feb 2022 10:49:29 +0000

De todas formas, es curioso que una manifestación de unas 25 personas llegue a portada.

» autor: sillycon

#58 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

sillycon — Mon, 07 Feb 2022 10:47:32 +0000

#38 Sigue buscando que alguna hay

» autor: sillycon

#57 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

CerdoJusticiero — Mon, 07 Feb 2022 10:43:13 +0000

#37 ¿He dicho yo que no haya habido torturas o que sean todas inventadas?

Has dicho que pocas te parecen las 200 denuncias teniendo que cuenta que es un número muy inflado, o sea, que la mayoría serán falsas.

A mí se me caería la cara de vergüenza pero claro, también es verdad que he sido educado por gente que valoraba mucho tener cierta dignidad; algunos, por lo que parece, habéis sido educados de otra manera.

» autor: CerdoJusticiero

#56 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

hispar — Mon, 07 Feb 2022 10:42:37 +0000

#51 Gracias por el enlace, te saco unos extractos y me permito subrayar algunos en negrita:

42. En conclusión, el Tribunal estima que los elementos de que dispone
no le permiten establecer, más allá de cualquier duda razonable, que el
demandante ha estado sometido a tratos que han alcanzado un mínimo de
gravedad, contrarios al artículo 3 del Convenio. A este respecto, quiere
subrayar que esta imposibilidad emana en gran parte de la ausencia de una
investigación profunda y efectiva por las autoridades nacionales en
respuesta a la queja presentada por el demandante por malos tratos (ver las
sentencias Lopata c. Rusia, no
72250/01, § 125, 13 de julio de 2010 y San
Argimiro Isasa c. España, no
2507/07, § 65, 28 de septiembre de 2010) por
la cual, el Tribunal concluyó que había violación del artículo 3 del
Convenio en su vertiente procesal (§ 34 más arriba).
43. En consecuencia, el Tribunal no puede concluir que exista una
violación sustantiva del artículo 3 del Convenio en relación con los malos
tratos alegados por el demandante en el momento de su arresto y durante su
detención preventiva.

» autor: hispar

#55 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Peka — Mon, 07 Feb 2022 10:41:36 +0000

#52 Iñaki Rekarte a puesto a ETA a parir, no necesita mentir.

Repito, las FSE no solo torturan a miembros de ETA.

Yo mismo tuve un caso cerca, un ex cura que se caso y que tenia mucha labia, era una persona muy inteligente, la cual tuvo la mala suerte de coincidir en una disputa de trafico con un guardia civil hijo de puta. Digamos que dejo en ridículo delante de todo el mundo al GC, se lo tomo mal y varios kilómetros mas adelante le pararon y le aplicaron la ley antiterrorista, 72 horas incomunicado y haciéndole perrerias.

Las FSE han torturado por toda España, no solo en Euskadi.

» autor: Peka

#54 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 10:37:59 +0000

#50 Desde luego. Pero entiendo que todas las denuncias se han investigado.

» autor: ddomingo

#53 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

CosasVeredes — Mon, 07 Feb 2022 10:37:26 +0000

#30 eso tampoco es prueba de nada.
De hecho me voy a poner el sombrero de conspiranoico. Si yo fuera el gobierno y estuviera dispuesto a hacer algo como el gal, lo mismo hasta crearía estos documentos para que las torturas puedan pasar más fácilmente por denuncias falsas.

» autor: CosasVeredes

#52 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 10:35:39 +0000

#46 No pongas palabras en mi boca que yo no he dicho.

Iñaki Rekarte es un asesino, dirá o dejará de decir lo que quiera. Pero lo cierto es que durante casi 40 años de democracia la banda terrorista ha estado usando las denuncias falsas por torturas como parte de su estrategia y así se demuestra en mucha documentación incautada.

documento fue intervenido en el domicilio de los miembros liberados del comando “ARABA/98”, carris.files.wordpress.com/2010/11/manual-de-eta-para-denuncias-falsas

www.publico.es/politica/eta-alecciono-al-comando-t.html
cadenaser.com/ser/2008/01/14/espana/1200271811_850215.html

» autor: ddomingo

#51 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

devilinside — Mon, 07 Feb 2022 10:34:31 +0000

#49 Mira, te mando el enlace a una por torturas, no por no investigarlas, del 2005, que es la primera que se encuentra en Google, que es tu amigo. Si tienes intención de informarte, ya haces tú el trabajo si eso: www.derechoshumanos.net/jurisprudencia/TEDH/STEDH-Asunto-Beristain-Uka

» autor: devilinside

#50 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

MiguelDeUnamano — Mon, 07 Feb 2022 10:31:50 +0000

#45 Eso es innegable, pero la única manera de demostrarlo es investigándolo. Es que no hay otra solución.

Y la investigación es algo que no sólo debería interesar a los torturados (que se demuestre que lo fueron), sino también a la policía y al propio estado para demostrar la inocencia en los casos de denuncia falsa. Desde el momento en el que se decide no investigar se abre la puerta a especular que las torturas eran generalizadas, que la policía como institución y el propio estado están implicados.

» autor: MiguelDeUnamano

#49 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

hispar — Mon, 07 Feb 2022 10:30:12 +0000

#27 Que yo sepa hay 2 sentencias contra España por no investigar debidamente las denuncias de torturas. ¿o te refieres a otra cosa?

» autor: hispar

#48 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

blanjayo — Mon, 07 Feb 2022 10:28:09 +0000

#8 Pues que se explique mejor, porque lo hace como el culo.

» autor: blanjayo

#47 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

traviesvs_maximvs — Mon, 07 Feb 2022 10:27:33 +0000

#12 llevo aquí mas años que el sol y nunca leí semejante tontería

» autor: traviesvs_maximvs

#46 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Peka — Mon, 07 Feb 2022 10:26:11 +0000

#1 Y por lo tanto no existen

Pues hasta los disidentes de ETA lo dicen:

Iñaki Rekarte: "Jamás nos ha dicho ETA que denunciásemos torturas"
www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/inaki-rekarte-jama

Por cierto, la policía no solo torturaba a los miembros de ETA.

» autor: Peka

#45 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 10:25:40 +0000

#39 No pretendo demostrar que nunca hubo torturas. De hecho estoy seguro que las ha habido. En todos los sitios cuecen habas y nosotros no somos una excepción.
Lo que digo es que hay que tener en cuanta que durante casi 40 años los integrantes de una organización terrorista han estado sistemáticamente poniendo denuncias falsas, con lo cual los números están muy distorsionados.

» autor: ddomingo

#44 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

pandacolorido — Mon, 07 Feb 2022 10:25:35 +0000

#41 Es decir, que no tienes ni idea de cuantos de los denunciantes tienen siquiera el mínimo tipo de vinculación con ETA, ni cuantos de los presos de ETA han denunciado.

Yo, si no tengo los datos, no me voy inventando suposiciones ni voy diciendo que la mayoria de denuncias son tal o lo otro. Parece que tú no tienes el mismo criterio.

» autor: pandacolorido

#43 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Niessuh — Mon, 07 Feb 2022 10:24:29 +0000

#5 Además de desnudas y esposadas, hay desnudos y esposados, de hecho el que está en primer plano es un hombre...

» autor: Niessuh

#42 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

MiguelDeUnamano — Mon, 07 Feb 2022 10:22:02 +0000

#8 Y sigue siendo mentira, hay gente que repudia tanto los atentados de ETA como los asesinatos y torturas por parte de la policía. Lo que quiere decir es que "quien denuncia violencia policial es imposible que se solidarice con las víctimas de ETA", no porque sea así, sino porque quiere dar a entender que todo aquel que lo hace es "filoterrorista".

» autor: MiguelDeUnamano

#41 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 10:20:57 +0000

#25 Me baso en la cantidad de presos de ETA y en que tenían la directiva interna de hacer denuncias falsas como parte de su estrategia. es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Evolución_del_número_de_presos_de_ETA

Pero si tienes mas datos al respecto encantado de echarles un ojo.

» autor: ddomingo

#40 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--643628-- — Mon, 07 Feb 2022 10:19:32 +0000

#34 Y hoy en día tenemos al partido del terrorismo de estado y a sus socios blanqueadores dando lecciones de democracia.

También son el único partido en activo que ha dado un golpe de estado, aunque los que lo dieron estén ya criando malvas, los de ahora están orgullosos de su pasado durante la segunda república.

Y ya ni hablar de sus condenas por financiación ilegal y demás

Para cuándo la ilegalización?

» autor: --643628--

#39 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

MiguelDeUnamano — Mon, 07 Feb 2022 10:18:49 +0000

#30 El problema de ese razonamiento es que si han torturado a personas que no eran de ETA, también han podido torturar a etarras, independientemente de lo que recomendasen hacer sus dirigentes.

La única manera de demostrar que no hubo torturas es investigarlo, no decir "es que recomendaban denunciar torturas".

» autor: MiguelDeUnamano

#38 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Nobby — Mon, 07 Feb 2022 10:17:14 +0000

Me parece fatal, lo que sale en la foto son todo maromos ¡No sé por qué da tanto miedo mostrar tetas!

» autor: Nobby

#37 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 10:17:00 +0000

#33 Hola buenas. ¿He dicho yo que no haya habido torturas o que sean todas inventadas?

Lo que tu pretendes negar es el hecho de que las denuncias falsas por torturas es una estrategia que ha estado usando una banda terrorista durante casi 40 años de democracia.

» autor: ddomingo

#36 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--674596-- — Mon, 07 Feb 2022 10:16:17 +0000

#32 Siempre que se salten los derechos humanos, sean proetarras o veganos.

» autor: --674596--

#35 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--674596-- — Mon, 07 Feb 2022 10:15:20 +0000

Es una pena que solo allí se movilicen y tengan memoria.
Esto ha pasado (y sigue pasando, espero que en menor medida) en cualquier comisaría de España.

» autor: --674596--

#34 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

StuartMcNight — Mon, 07 Feb 2022 10:11:36 +0000

#_29 Eso hacian con el GAL. ¿No te enteraste? Y solo pararon porque teniamos a gente tan inutil al mando que terminaron llevaban a sus secuestrado a un cuartel de la Guardia Civil o porque se coronaron secuestrando a un señor que vendia muebles porque se parecia a otro.

» autor: StuartMcNight

#33 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

CerdoJusticiero — Mon, 07 Feb 2022 10:10:54 +0000

#15 Hemos pasado a que tenían un montón de manuales, supongo que seguidos también por toda esa gente que nunca estuvo en ETA y que también ha denunciado torturas.

Insisto: gente como tú es imprescindible para que la tortura no se erradique. Felicita de mi parte a tus padres por haber educado a una persona con unas convicciones democráticas tan sólidas y una dignidad intelectual tan elevada.

» autor: CerdoJusticiero

#32 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

shumoreniko19 — Mon, 07 Feb 2022 10:09:59 +0000

Buenas, ¿es aquí lo de defender a los proetarras?

» autor: shumoreniko19

#31 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

pandacolorido — Mon, 07 Feb 2022 10:09:50 +0000

#30 ¿Y sabes cuantas de las denuncias son de miembros de ETA? ¿Puede ser que la mayoría de denuncias no sean de miembros de ETA?

» autor: pandacolorido

#30 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 10:07:15 +0000

#25 Me baso en que ETA tenía como directiva interna denunciar sistemáticamente torturas en toda detención de sus miembros como queda acreditado en numerosa documentación incautada a través de los años.

» autor: ddomingo

#29 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Siento55 — Mon, 07 Feb 2022 10:06:53 +0000

#22 Ojo por ojo habría sido poner una bomba en la casa de los sospechosos, con su familia dentro.

Lo que había era un odio muy grande, el cuál era muy comprensible cuando esos policías estaban todos amenazados, tanto ellos como sus familias. Es normal que pasaran cosas, el ser humano es así. Y sí, hay que castigarlos, pero lo que se pueda probar. Los que no puedan probarlo se tendrán que joder, igual que se están jodiendo muchas víctimas de ETA, tanto fallecidos como heridos, que todavía no tienen su caso resuelto.

» autor: Siento55

#28 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Batko — Mon, 07 Feb 2022 10:06:49 +0000

Hoy saldrá en los telediarios

» autor: Batko

#27 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

devilinside — Mon, 07 Feb 2022 10:06:41 +0000

#15 Igual las sentencias en contra del Estado español por torturas del TJUE también estaban en los manuales de ETA

» autor: devilinside

#26 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

StuartMcNight — Mon, 07 Feb 2022 10:06:11 +0000

#21 Tienes hasta a un ministro condenados por terrorismo de estado y aun pretendes convencer de que la gente mas abajo del escalafon no cometia torturas de forma sistematica.

Deja que lo repita... hasta a un ministro condenado por ello. Como de lleno estara el cubo de mierda para llegar a eso.

» autor: StuartMcNight

#25 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

pandacolorido — Mon, 07 Feb 2022 10:03:36 +0000

#21 ¿En que te basas para decir que algunas serán legítimas y que un buen número serán falsas y no al reves?

¿Existe la posibilidad de que un buen número sean legítimas y algunas sean falsas?

Quizás tienes datos que yo desconozco y me gustaría que los compartieras.

» autor: pandacolorido

#24 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

StuartMcNight — Mon, 07 Feb 2022 10:03:31 +0000

#12 ¿Algun ejemplo de alguien en meneame diciendo tal cosa?

» autor: StuartMcNight

#23 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

milkarri — Mon, 07 Feb 2022 10:02:57 +0000

Dejo aquí el informe por que algunos piensan que salió de la chistera de un mago.
www.google.com/url?q=https://www.irekia.euskadi.eus/uploads/attachment

» autor: milkarri

#22 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

sillycon — Mon, 07 Feb 2022 10:02:31 +0000

Cuando una situación se enquista como se enquistó de aquella manera el ""conflicto vasco"", ya nadie es inocente.
Ya no es blanco o negro.
ETA mató a mil personas, y el GAL mató a unos cuantos. Dos ministros de interior y un gobernado civil fueron a la carcel por ello.
En los peores momentos del terrorismo algunos detenidos se "caían" misteriosamente de la segunda planta de la comisaría central de Bilbao. Aquello se convirtió en un ojo por ojo. Que había torturas era un hecho. Los etarrras se cagaban literalmente encima cuando los pillaban.
Un estado de derecho no puede luchar por la justicia ignorando la justicia.

» autor: sillycon

#21 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 10:01:16 +0000

#13 Tienes razón. Sin duda dentro de todas las denuncias de abusos y torturas habrá algunas legítimas. Eso es parte de la verdad pero también es parte de la verdad que las denuncias falsas por torturas fue parte de la estrategia de ETA y que habrá un buen número de denuncias falsas.

» autor: ddomingo

#20 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

StuartMcNight — Mon, 07 Feb 2022 09:59:50 +0000

#2 Es verdad... nunca nadie se manifesto por las victimas. Y es verdad... los autores de esos asesinatos nunca han sido perseguidos judicialmente ni estan en la carcel. Estan en una situacion identica a la de los torturadores. Recordemos... torturadores que no solo torturaban terroristas sino a cualquier que oliera a abertzale.

» autor: StuartMcNight

#19 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

pandacolorido — Mon, 07 Feb 2022 09:58:31 +0000

#12 La imaginación es poderosa en ti. Deberías escribir un libro, o filmar la película que te has montado.

» autor: pandacolorido

#18 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

osids — Mon, 07 Feb 2022 09:57:46 +0000

#13 es mas la policia mato a gente, y eso si esta probado pero siempre hay gente como #12 que con decir una soflama ya todo bien

» autor: osids

#17 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

d5tas — Mon, 07 Feb 2022 09:57:26 +0000

#2 Hay gente que fue torturada solo por el hecho de ser abertzale. O es que para ti hay víctimas de primera y víctimas de segunda?

» autor: d5tas

#16 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Tuatara — Mon, 07 Feb 2022 09:57:19 +0000

#12 Pues oye. Yo llevo milenios por aquí leyendo, y algunos menos como usuario, y jamás leí tal cosa por parte de ningún usuario en Menéame. ¿No estarás inventándote tú unas frases que no has leído para poder intentar tirar de una ironía de peseta el kilo para generar un debate inexistente al que poder otorgar dos grupos a lo Casado Style?

O tal vez montas todo eso para que los que nos parece atroz todo tipo de terrorismo, incluido el de ETA, no podamos a la vez criticar duramente que el Estado que ha de protegernos, al que sostenemos con nuestros impuestos, se dedique a utilizar también el terrorismo y la tortura como arma contra la población, en vez de la ley y la justicia?

Porque oye, no lo siento en absoluto, yo estoy en contra de ETA y en contra del terrorismo de Estado y las torturas.

Chungo lo tienes para intentar convertir eso en una defensa de ETA.

» autor: Tuatara

#15 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 09:56:29 +0000

#10 Pocas me parecen cuando tenían un montón de manuales que les decían que siempre en toda detención debían simular torturas y les explicaban cómo hacerlo.

"que a lo mejor es que no es verdad que denunciaran torturas por sistema"

"Aquí todo vale y cuantas más denuncias mejor, estaremos seguros de que llegan a ser oídas y atendidas.
Aprovecha todo contacto con personas ajenas a los txakurras para iniciar la denuncia, desde el primer momento de la detención hasta que nos pongan en libertad o nos dejen en el mako (denunciar también los contactos con los carceleros). Ya en el mako el colectivo os indicará la estrategia a seguir en cada momento."
carris.files.wordpress.com/2010/11/manual-de-eta-para-denuncias-falsas

www.publico.es/politica/eta-alecciono-al-comando-t.html

» autor: ddomingo

#14 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

adoctrinacharo — Mon, 07 Feb 2022 09:55:00 +0000

#4 Mucho más mejor defender a los perros cobardes asesinos de los coches bomba y los tiros en la nuca, donde va a parar

» autor: adoctrinacharo

#13 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

JoseLuis80 — Mon, 07 Feb 2022 09:54:47 +0000

#1 Por favor, no olvidemos que muchos vascos y vascas fueron torturados durante años siendo completamente inocentes, sin vínculos a ETA, únicamente por compartir nombre o apellido con sospechosos, por haberse encontrado en la plaza del pueblo durante una manifa, o por falsas pruebas.
Un chaval de mi pueblo, más tonto que abundio y que jamás hubiera hecho daño ni a una mosca, desapareció de la noche a la mañana y lo trajeron de vuelta de Madrid con la cara destrozada, solo porque firmó un papel para manifestarse en contra de algo que ni siquiera sabía de qué iba.

» autor: JoseLuis80

#12 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--606964-- — Mon, 07 Feb 2022 09:50:50 +0000

#1 No puede ser, en menéame me han dicho que los etarras eran nobles virtuosos abanderados de la justicia con un férreo código moral de que les impedía cometer felonias como por ejemplo mentir o asesinar inocentes. “Inocentes”, curioso adjetivo.

» autor: --606964--

#11 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 09:50:43 +0000

#6 Ya me ha leído. De hecho me ha puesto un negativo no vaya a ser que se le descubra el tinglado.

Por cierto ese documento no es el único intervenido en el que dicen cómo simular un abuso . Hay un montón de ellos.
cadenaser.com/ser/2008/01/14/espana/1200271811_850215.html

» autor: ddomingo

#10 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

CerdoJusticiero — Mon, 07 Feb 2022 09:50:08 +0000

#1 Pocas te parecen y no te paras a pensar tú solito que a lo mejor es que no es verdad que denunciaran torturas por sistema.

Sin gente de tú los torturadores lo tendrían un poco más difícil, felicidades por ser tan buen demócrata.

» autor: CerdoJusticiero

#9 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--504283-- — Mon, 07 Feb 2022 09:50:02 +0000

#4 ¿Quien ha defendido las torturas? O venías a hablar de tu libro?

» autor: --504283--

#8 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

--504283-- — Mon, 07 Feb 2022 09:49:06 +0000

#3 Entiendo que lo que quiere decir #2 es que los que quieren solidaridad con los terroristas nunca la quieren con las víctimas

» autor: --504283--

#7 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

milkarri — Mon, 07 Feb 2022 09:48:59 +0000

#1 Pero también hay que tener en cuenta que de todas las víctimas reconocidas por el Gobierno Vasco no todas son de ETA

» autor: milkarri

#6 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

vicvic — Mon, 07 Feb 2022 09:48:10 +0000

#4 Lee a #1 para entender el origen de muchas de ellas...

» autor: vicvic

#5 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

sillycon — Mon, 07 Feb 2022 09:47:44 +0000

Toda manifestación pacífica me parece bien. Unas incluso más que otras.

» autor: sillycon

#4 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

Celsar — Mon, 07 Feb 2022 09:46:58 +0000

Me encantan los basuras raudos a defender la tortura y a los torturadores por la mañana

» autor: Celsar

#3 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

blanjayo — Mon, 07 Feb 2022 09:46:57 +0000

#2 ¿Ah no?
www.google.com/search?q=manos+blancas&rlz=1C1CHBF_esES798ES798&

» autor: blanjayo

#2 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

parabola — Mon, 07 Feb 2022 09:40:49 +0000

Solidaridad y manifestaciones siempre por los terroristas, nunca por las víctimas.

» autor: parabola

#1 Desnudas y esposadas para denunciar las "198 personas torturadas" en Vitoria-Gasteiz

ddomingo — Mon, 07 Feb 2022 09:31:35 +0000

Hombre, siendo que ETA tenía directivas internas para que todo aquel que apresaran denunciara torturas... pues pocas me parecen.

"gritar como si os mataran, gritar también el nombre, y forcejear lo que podáis luego ya sacaremos testigos, además hará creíble todo lo que contéis."

El documento fue intervenido en el domicilio de los miembros liberados del comando “ARABA/98”, detenidos el 19/03/98. Corresponde a las diligencias 1/98 instruidas por la 511ª Comandancia (Álava), entregadas en el Juzgado Central de Instrucción número Uno.
carris.files.wordpress.com/2010/11/manual-de-eta-para-denuncias-falsas.pdf

» autor: ddomingo