Menéame: comentarios [3620205]

#154 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Aiarakoa — Thu, 10 Feb 2022 08:35:31 +0000

#153, "Me da igual que se haya conseguido vía consenso o no" => #27, "para que negociar con todo el mundo, cuando un "aquí se hace lo que me sale de las *" funciona. Porque funciona, ¿no?"

Que no te empacha defender una cosa y la contraria para justificar al gobierno, esa es la cuestión.

Y lo de que si hacer lo que salga de las * funciona ... para los españoles no lo sé, ya lo veremos. Por lo visto, para Yolanda Díaz, sí:

» autor: Aiarakoa

#153 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Fernando_x — Thu, 10 Feb 2022 08:33:10 +0000

#152 A ver, por si resulta que lo que pasa es que no has leído los muchos de mis comentarios. Voy a repetirlo, a riesgo de parecer un ajo:. A mí lo que me importa es que amigos míos van a dejar de encadenar contratos temporales falsos con una subcontrata, y van a tener que hacerlos fijos. Me da igual a quien esto le alegre, me da igual a quien esto le joda. Me da igual que se haya conseguido vía consenso o no.

Me da igual que a ti te enfade que no se haya derogado completamente la reforma de Rajoy. Me da igual que tú hubieras preferido NADA en vez de esta reforma a medias. Me da igual todos esos que se creen que el gobierno lo hace muy mal porque ellos lo habrían hecho mucho mejor. Amigos míos van a dejar de encadenar contratos temporales falsos.

» autor: Fernando_x

#152 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Aiarakoa — Thu, 10 Feb 2022 08:25:58 +0000

#151, ah, que al final lo del diálogo social era secundario. Vale, genial.

» autor: Aiarakoa

#151 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Fernando_x — Thu, 10 Feb 2022 08:24:54 +0000

#150 Vale, genial. No te preocupes tanto. Si tanto te molesta la reforma laboral, aún es posible que el PP la tire vía judicial.

» autor: Fernando_x

#150 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Aiarakoa — Wed, 09 Feb 2022 14:57:48 +0000

#41, a ver, a ver. Es verdad que una subida del SMI no tiene el mismo calado ni la misma trascendencia que una reforma laboral, aunque sí es importante. Comenta para quien pueda quedar leyendo los comentarios de esta noticia qué diferencia ves entre estas fotos:

- reforma laboral
- subida del SMI

Te lo pongo fácil: en la primera están Yolanda Díaz (PCE/Unidas Podemos/Ministerio de Trabajo), Unai Sordo (CCOO), José Pepe Álvarez (UGT), Gerardo Cuerva (CEPYME) y Antonio Garamendi (CEOE). En la segunda solo están Díaz, Sordo y Álvarez.

Te lo traduzco: el diálogo social es mentira. El gobierno hace lo que quiere, se rodea de los satélites afines para simular masa crítica y, luego, si quieres te sumas y si no allá tú. Es como cuando dijo esa desgracia de ministro apellidado Escrivá dijo que era falso que los autónomos estuviesen en contra de la reforma de sus cotizaciones, porque UPTA (aka UGT-UPTA) está a favor.

» autor: Aiarakoa

#149 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

WarDog77 — Wed, 09 Feb 2022 00:22:31 +0000

#148 Lo ha dicho la CEOE, no Yolanda.

» autor: WarDog77

#148 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

anakarin — Tue, 08 Feb 2022 06:58:38 +0000

#145 eso está por ver

» autor: anakarin

#147 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

rojo_separatista — Tue, 08 Feb 2022 04:58:39 +0000

#144, ya lo expliqué, me parece que es hacer un pacto con el diablo para apartar del debate político de forma prácticamente definitiva el tema de la derogación de la reforma laboral a cambio de mejorar solo un poquito la situación de los trabajadores más precarios pero dejando fuera el grueso de la fuerza de trabajo del mercado laboral español. (Recuerdo que el 80% de contratos en España son indefinidos)

» autor: rojo_separatista

#146 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

WarDog77 — Tue, 08 Feb 2022 02:53:45 +0000

#138 Iglesia no hubiese tenido ni la paciencia necesaria ni la mano izquierda y derecha necesarias para sacar esta reforma laboral y nos hubiéramos quedado como estábamos, pues una reforma sin el apoyo del CEOE el PSOE no la hubiese permitido pues no se le podía presentar a la UE para recibir los fondos COVID. Por eso Yolanda se fijó como primer objetivo que la CEOE firmase, y a partir de ahí sacarles todo lo que pudiese (que no ha sido poco)
Es triste pero es lo que hay. "Realpolitik" decía Iglesias

» autor: WarDog77

#145 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

WarDog77 — Tue, 08 Feb 2022 02:45:10 +0000

#5 #6 #7 obviais que un 25% de los trabajos temporales del sector privado se van a convertir en fijos

» autor: WarDog77

#144 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

neotobarra2 — Mon, 07 Feb 2022 22:57:10 +0000

#86 "Sólo" beneficia a quienes peor están... que es precisamente en quienes primero habría que pensar.

Yo también pienso que esta reforma es insuficiente, pero no me convence nada ese argumento.

» autor: neotobarra2

#143 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Niltsiar — Mon, 07 Feb 2022 21:30:02 +0000

#89 Falso. Refuerza mucho los convenios, así que SÍ nos afecta directamente a los indefinidos.
Ahora, sin faltar a la verdad, puedes seguir explicándonos lo que es la izquierda.

» autor: Niltsiar

#142 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

victorjba — Mon, 07 Feb 2022 19:53:06 +0000

#8 Y pone los convenios sectoriales por encima otra vez, se acaba el chollo de hacerse un convenio de empresa a medida para pagar una mierda.

» autor: victorjba

#141 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Pixote — Mon, 07 Feb 2022 16:44:52 +0000

#89 ¿De verdad tu te consideras de izquierdas con la barbaridad que acabas de escribir? Luego tenéis los santos cojones de usar a la gente que peores condiciones laborables tienen para usarlos en vuestras reivindicaciones. Y algunos os olvidais que ser se izquierdas no es ser una especie de monje del bien que solo se preocupa de los más desfavorecidos, para eso ya están las hermanitas de la caridad. O sea que, siguiendo tu argumento, para ti ser de izquierdas es ser complice de tener a gente explotada en la mismisima mierda. Te animo a que reflexiones un poco en lo que acabas de escribir.

» autor: Pixote

#140 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Nova6K0 — Mon, 07 Feb 2022 14:52:11 +0000

ZzZZ...

Saludos

» autor: Nova6K0

#139 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--94561-- — Mon, 07 Feb 2022 13:27:59 +0000

#5 Pues yo creo que es un artículo que señala lo obvio y retuerce el concepto "coste del despido" para hacer campaña, cosa a lo que desgraciadamente esta web se dedica bastante.

Cual es, para ti, el concepto "coste del despido" si no es 'lo que hay que pagar cuando se despide a alguien'?

El coste del despido en relación al salario se mantiene, que es de lo que hablamos todos cuando hablamos de coste de despido

Osea: que el 'coste del despido' no es el coste del despido, sino el coste del despido con relacion al sueldo??? LOL

Que igual el concepto esta bien y hablais de cosas diferentes, eh?

» autor: --94561--

#138 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

marraski — Mon, 07 Feb 2022 13:11:52 +0000

#124 el problema cuando una de esas personas que arrastran al resto es cuando esa persona termina supeditando a su partido, en lugar de al revés, que sea ella quien se supedite al propio criterio general de su partido

obviamente estoy de acuerdo con ella en la inmensa mayoría de los temas, pero ya el mero hecho de no querer presentarse a las primarias y decidir crear algo a su "¿medida?", ya me hizo arquear una ceja, por que esa aglutinación de la izquierda ya la hicimos con anterioridad, y se llama Unidas Podemos, y tratar de crear algo nuevo solo desprecia el enorme trabajo que llevó construir eso
....y ya puestos a elegir estrellas mediáticas para conducir, el barco, me gustaba mucho más la mala leche de iglesias...., igual si se hubiera tenido que enfrentar a un acuerdo como este hubiera terminado haciendo algo parecido, pero me huele que hubiera roto la baraja antes de tragar con medias tintas made in COE

en cuanto a la ley del trabajo, personalmente no me gusta, es un principio, si...., y tal como he dicho antes..., es mejor que nada, pero sigue sin valerme, porque sigue sin entrar en lo que, de verdad, duele al empresaurio y nos dolió a nosotros cuando nos lo quitaron, y es la indemnización por despido...., no por la pasta, la verdad..., ya que aspiras a no tener que cobrarlo nunca, si no como medida disuasoria para que la gentuza que controla nuestras vidas no haga con ellas lo que le sale de las gónadas, (y si lo hace que al menos le duela un poco)

ya el mero hecho de que la patronal avalara el acuerdo, incluso antes de poder leerlo, ya me echaba para atrás
.....insisto, de lo que se hablaba aquí, era de la derogación , AL COMPLETO, de la reforma del PP
se repitió en campaña electoral hasta la saciedad, (que mala memoria tenemos), y ahora no puedes pretender, por mucho que el actual acuerdo sea mejor que el anterior, que haya votantes que estén decepcionados...., por que aquí votamos todos, no únicamente los que estaban con convenios de mierda

en mi caso, obviamente seguiré votandoles eso no va a cambiar, como también he dicho antes, por que el resto sencillamente me dan arcadas, y eso no es algo que tiene pinta que vaya a cambiar, pero es un giro que no me gusta un pelo, la verdad, me ha recordado (salvando las distancias) al señor X y cómo cambió su discurso y su chaqueta de pana en un momento dado hace años, para terminar de convertirse en lo que sospecho que siempre fué.

» autor: marraski

#137 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

srskiner — Mon, 07 Feb 2022 12:58:09 +0000

#136 Yo tb créeme, otra cosa es que no necesito insultar a quién no está de acuerdo conmigo.

» autor: srskiner

#136 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

TonyStark — Mon, 07 Feb 2022 12:38:05 +0000

#131 a lo mejor el que tiene un problema para entender eres tu, pq yo el artículo de laboro lo he entendido perféctamente.

» autor: TonyStark

#135 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

anv — Mon, 07 Feb 2022 12:33:24 +0000

#89 #32 Yo diría que los dos tienen razón.
Por un lado, disminuir la diferencia entre temporal e indefinido es una buena forma de que los temporales dejen de existir.

Por otro lado, prometieron mucho más de lo que han hecho... cualquiera diría que son políticos. jajajaja.

» autor: anv

#134 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Enraged_Citizen — Mon, 07 Feb 2022 12:30:59 +0000

#127 que se supone que es tu comentario de 117 hombre maduro?

» autor: Enraged_Citizen

#133 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Radix2 — Mon, 07 Feb 2022 12:06:27 +0000

#5 Pues una de las partes la he comentado bastante este último mes, hasta ahora los contratos por obra y servicio tenian una indemnización de 12 días, ahora la mayoría pasarán a ser de 33.

A mi no me afecta, soy indefinido y me gustaría que se hubiese recuperado la indemnización de 45, pero es cierto que en la mayoría de despidos la indemnización será mas casi el triple de la actual.

Estoy de acuerdo contigo en que lo de alegar que algunos mejorarán el sueldo por el tema del convenio es buscar la parte buena de la reforma que apenas afectará a unos pocos.

» autor: Radix2

#132 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

abilon — Mon, 07 Feb 2022 11:37:03 +0000

Las ETT's son las que van a continuar sosteniendo la temporalidad. La ley, un puñetero lavado de imagen de los muchos que saben haber la izquierda española.

» autor: abilon

#131 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

srskiner — Mon, 07 Feb 2022 11:36:24 +0000

#129 Yo no digo lo mismo que dice Rufian, digo que todos entendemos lo que dice Rufían y que es demagógico decir que Rufían entiende otra cosa.

» autor: srskiner

#130 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Segope — Mon, 07 Feb 2022 11:34:15 +0000

#0 Excelente artículo. Gracias!

» autor: Segope

#129 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

TonyStark — Mon, 07 Feb 2022 11:24:41 +0000

#5 pues vienes a decir lo mismo que rufian, y la crítica a lo que dices es justo el contenido del artículo que se menea aquí...

» autor: TonyStark

#128 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--37472-- — Mon, 07 Feb 2022 11:22:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#127 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

grigori — Mon, 07 Feb 2022 11:19:31 +0000

#126 Tienes 5 años? Y tú más...!

» autor: grigori

#126 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Enraged_Citizen — Mon, 07 Feb 2022 11:14:13 +0000

#117 Hay veces que es mejor callarse y parecer idiota, que abrir la boca y demostrarlo, pero por lo visto eres de los que no te callas...

» autor: Enraged_Citizen

#125 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Enraged_Citizen — Mon, 07 Feb 2022 11:12:28 +0000

#122 Es opinable y respeto tu opinión, pero la mía es contraria, cuando alguien hablando del coste laboral se queda en la parte en vez de en el todo, está haciendo una simplificación, para centrarse en ese número, ya sea por no contemplar el todo de esa parte (que me parece bastante importante para ignorarlo) o para manipular el mensaje e intentar desacreditar la reforma por los intereses que sean....

» autor: Enraged_Citizen

#124 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

TonyStark — Mon, 07 Feb 2022 11:08:39 +0000

#62 "y en esa línea diré que si en las manifestaciones y sentadas del 15M teníamos claro que esto era un movimiento social, no un proyecto de nadie en concreto, y no estábamos de acuerdo con el estrellato de pablo iglesias,..... tampoco lo voy a estar con que yolanda diaz decida crear su propio partido y pasar a encabezar su guerra por su cuenta, igual que errejon"

sin estar de acuerdo ni estar a favor. ¿Como montas un "algo" con opciones a gobernar España sin considerar en ese "algo" una lista donde --alguien-- encabece la posibilidad de convertirse en presidente del gobierno?? es la parte que nunca entendí de las críticas a Podemos, ni tampoco entenderé cuando se empiece con las críticas a Yolanda Díaz y su "movimiento de escucha".

Es muy fácil hablar de "estrellatos" y criticarlo, pero roza lo imposible montar nada que no tenga una cabeza más visible que el resto, bien pq su personalidad es más fuerte y capacidad de arrastrar masas más intensa, bien pq simplemente es una cara bonita.... No se, llámame raro pero los humanos somos así, necesitamos personalizar y humanizar las "abstracciones".

"Solo en la únión está la fuerza". Correcto, pero como instrumentas esa unión? una unión sin precedentes de la izquierda votando en masa? pq al final son las urnas las que dedicen las cosas, vete a una manifa si quieres, pero si luego no vas a votar... pues que quieres que te diga...

Yo lo que veo es que empezamos a ser más papistas que el papá y empezamos a criticar a Yolanda Díaz por las mismas chorradas que criticamos a Pablo Iglesias. Y ahí unión unión poca.

» autor: TonyStark

#123 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--660667-- — Mon, 07 Feb 2022 11:07:51 +0000

#59 Contigoal mando, España sí que iría bien.

» autor: --660667--

#122 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

srskiner — Mon, 07 Feb 2022 11:04:28 +0000

#119 Entiendo lo que quieres decir, pero en lenguaje todo tiene un contexto.

Si me piden un estudio de costes sobre cuanto cuesta despedir a X trabajadores lógicamente debo entender que lo que me están pidiendo es lo que tu dices.

No obstante, cuando se debate sobre " el coste del despido" se está hablando de coste del despido en proporción a salario, simple y llanamente dias/año trabajado. En laboro saben igual que tú y que yo que cuando se habló de coste del despido en el debate se habló de eso y que cuando Rufían decía que esta reforma no lo subía hablaba de eso.

» autor: srskiner

#121 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

grigori — Mon, 07 Feb 2022 10:56:21 +0000

#118 Bueno, perece que reconoces lo obvio.

No sé de dónde sacas que he reconocido que la reforma laboral va a aumentar las indemnizaciones por despido. Simplemente te estoy diciendo que, aunque no entiendas que no van a aumentar después del corto plazo, al menos sí deberías entender que, aunque lo hicieran, sería a costa de los salarios

Bien, ya vas entrando en la teoría "económica" clásica.

¿Pero qué sabrás tú lo que es la teoría "económica" clásica? . Si en tu vida hubieras dirigido al menos un bar, ya no digo más que eso, sabrías que la asignación de costes laborales es fija, y si el BOE te obliga a subir los salarios, los subirás el primer día que entre en vigor, pero lo vas a compensar reduciendo los costes laborales por otro lado (despidos, contratos a tiempo parcial, reducción de salarios futuros, menos contrataciones, etc.) o aumentando los precios (y corrigiendo, por tanto, a la baja, los salarios reales)

Es justo lo que se decía de las subidas del SMI, que provocó varían caída de empleo.

¿Pero tú qué sabrás si las subidas del SMI provocaron caídas de empleo o no?

Te dejo que me voy a repetir.

Sí, por favor, déjalo

» autor: grigori

#120 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--424445-- — Mon, 07 Feb 2022 10:52:30 +0000

#6 Pues creo que tienes razón.

Se ceban en apoyar una "no derogación", diciendo que esto sí es lo que hacía falta.

¿El qué exáctamente?

El detalle nimio (que no digo que a aquellos a los que les afecte no les venga bien, pero me gustaría saber la proporción que son en comparación con la totalidad de la población activa, e impacto en el mercado global español) de convertir en 2 años a un temporal en permanente?

Mejor que no sean 2 años, y que sea un año el límite ¿no? Ya puestos a mejorar.

Y luego, Rufián cebándose con la indemnización por despido. Coño, que cuando te despiden (a no ser que estuvieras buscando tú mismo el despido exclusivamente por la indemnización, lo cual no dice nada bueno), lo que jode es el hecho de quedarte sin trabajo. La incertidumbre de dónde será tú siguiente destino.

Y esto último en España, es el verdadero problema.

A mí la gente me dice en España, que si les despide su actual empresa, no saben qué será de ellos.

Ese es el drama. No el dinero que se lleven. De hecho, por ser caro su despido, están impidiendo en muchos casos que la empresa en la que están se desarrolle más ampliamente y con más facilidades, integrando nuevas generaciones de profesionales, igual con mente más "abierta". (pero eso es otro asunto ya más particular)

Y el forzar a una empresa a que te haga indefinido (cuando da igual, indefinido de corta duración te pueden echar igual a la calle, dándote poco más o menos dinero) , si esta te despide, la mísera indemnización de uno, dos o tres años de contrato "indefinido", te la pasas por el puto culo, teniendo en cuenta que te quedas a verlas venir los siguientes años.
Esa "mejora", es un miniarreglo para los que la han presentado, sientan que han hecho algo (como falsamente prometieron) ante la reforma del 2012 que claramente han confirmado que funcionaba.

No es diferente a lo que había.

Es más de lo mismo. Le han dado un bombo y platillo a algo que ni tuvieron que tocar, no sólo porque la UE no les permitía tocarlo (al final lo mínimo posible y que no impactara con lo que había, como han hecho), sino porque desde 2013 hasta incluso 2019 (este último año con un descenso del aumento del empleo comparado con los años anteriores), el paro estuvo bajando mes tras mes, sin excepción.

Todo el mundo lo sabe.

La aprobación de esta minireforma de la reforma, es la demostración de que la del 2012, fue algo necesario. Y se han pasado casi 10 años reivindicando de modo electoralista una mentira descarada.

Por suerte, en el PP son tan tontos de no apoyar esta confirmación del trabajo que funcionó hace 10 años, como de aprobar sin querer esta confirmación.

Vaya desgracia de oposición que nos ha tocado.

O mandan a tomar por culo al Casado de los cojones, o el PP va a chupar banquillo durante décadas.

» autor: --424445--

#119 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Enraged_Citizen — Mon, 07 Feb 2022 10:47:10 +0000

#67 No estoy de acuerdo contigo (y es solo mi opinión), el coste de despido varía en función a muchos factores y algunos (cada uno sabrá porqué) se empeñan en llamar a uno solo de ellos y se empeñan en confundir la parte por el todo para decir que como el coste laboral (parámetro) no ha variado, el hecho de que el coste laboral (función completa) sí, es irrelevante.

Y luego hay otros, que además de tomar la parte por el todo para decir que como no ha subido la parte, no ha subido el todo, se permiten insultar y denigrar a todo aquel que no comulgue con sus planteamientos porque patatas.

» autor: Enraged_Citizen

#118 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

powernergia — Mon, 07 Feb 2022 10:47:10 +0000

#115 "si efectivamente hubiera un aumento en las indemnizaciones por despido"

Bueno, perece que reconoces lo obvio.

"habrá, al menos, un decremento igual en los salarios; "

Bien, ya vas entrando en la teoría "económica" clásica.
Es justo lo que se decía de las subidas del SMI, que provocarían aumento del paro.

Te dejo que me voy a repetir.
Un saludo.

» autor: powernergia

#117 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

grigori — Mon, 07 Feb 2022 10:47:08 +0000

#116 Pero ¡eh!, no te preocupes, que seguramente seamos yo y mi cuñadez los que no tenemos ni puta idea de lo que estamos hablando.

Bueno, al menos ya te contestas tú solo y me ahorras el esfuerzo

» autor: grigori

#116 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Enraged_Citizen — Mon, 07 Feb 2022 10:41:00 +0000

#111 Tu sabrás cual es tu concepto de mundo real, yo solo hablo de como ha influido en las cifras de enero la reforma laboral que entro en vigor el 30 de diciembre de 2021 y se convalidó (aunque ya estaba en vigor) el otro día.

Pero ¡eh!, no te preocupes, que seguramente seamos yo y mi cuñadez los que no tenemos ni puta idea de lo que estamos hablando.

» autor: Enraged_Citizen

#115 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

grigori — Mon, 07 Feb 2022 10:37:52 +0000

#114 Mira, si vas de "economista", lo suyo es que recurras al manido argumento habitual, que es el mismo que el de las subidas del SMI: "el aumento de los costes laborales hacen que se pierda empleo".

No, es muchísimo más complejo que "el aumento de los costes laborales hacen que se pierda empleo", pero ya me has dejado más que claro que nunca lo vas a entender, entre otros motivos, porque no lo quieres entender

Pero no me vengas con milongas, porque esta ley, y en asencia de otras variables ajenas a la ley, es inevitable que provoque un aumento de la indenmización por despido, por varias razones, como indica el articulo:

No, esa es una visión tremendamente cortoplacista y, en cualquier caso, si efectivamente hubiera un aumento en las indemnizaciones por despido, habrá, al menos, un decremento igual en los salarios; lo que seguro que no hay es magia.

» autor: grigori

#114 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

powernergia — Mon, 07 Feb 2022 10:33:52 +0000

#110 Mira, si vas de "economista", lo suyo es que recurras al manido argumento habitual, que es el mismo que el de las subidas del SMI: "el aumento de los costes laborales hacen que se pierda empleo".

www.larazon.es/economia/20220105/xcoeaenwybau5p7r6pn2ympcp4.html

Pero no me vengas con milongas, porque esta ley, y en asencia de otras variables ajenas a la ley, es inevitable que provoque un aumento de la indenmización por despido, por varias razones, como indica el articulo:

www.larazon.es/economia/20211229/vxx2a374zbbfbes22du2kwxa3q.html

» autor: powernergia

#113 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Nyn — Mon, 07 Feb 2022 10:31:36 +0000

#20 Como digo, Rufián se queda solo con ese dato y obvia otros como el que comentas, pero lo que dice tampoco es una mentira. No es que esté de acuerdo con que dice porque parece que no se ha hecho anda respecto a las indemnizaciones, pero vamos, tampoco es para lapidarle. Lo que sí fue un error fue votar en contra que casi la lían.

» autor: Nyn

#112 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

MoneyTalks — Mon, 07 Feb 2022 10:29:44 +0000

#99 Es correcto, solo con efecto despues de su aprobacion. De eso no se ha recuperado nada.

» autor: MoneyTalks

#111 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

grigori — Mon, 07 Feb 2022 10:04:02 +0000

#106 No entiendo nada de lo que me estás diciendo . ¿De qué reforma laboral estás hablando?

» autor: grigori

#110 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

grigori — Mon, 07 Feb 2022 10:02:15 +0000

#103 Falacia de hombre de paja de manual y cero razonamiento, pero al menos me ahorras el esfuerzo de extenderme más, lo cual agradezco

» autor: grigori

#109 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

ElTioPaco — Mon, 07 Feb 2022 09:59:17 +0000

#108 su socio de gobierno está abocado a desparecer, y Yolanda no tengo muy claro que mueva tanto voto como ella misma estima que va a mover.

» autor: ElTioPaco

#108 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Enraged_Citizen — Mon, 07 Feb 2022 09:56:44 +0000

#105 Yo si que me acuerdo de las reformas del PSOE que han ido siempre en contra del trabajador (desde Felipe), y si lees un poco a Laboro, ya sabrás que el también.

En cuanto a que esta sea una ley de punto final, estoy de acuerdo en que la posición del PSOE es la que tu dices, pero me gustaría creer que su socio de gobierno, no se va a conformar y va a seguir empujando para lograr algo mas (ya veremos que pretenden, cuando y como, y si a algunos les parece suficiente)

» autor: Enraged_Citizen

#107 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--37472-- — Mon, 07 Feb 2022 09:52:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#106 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Enraged_Citizen — Mon, 07 Feb 2022 09:52:49 +0000

#76 Es que "en el mundo real" los salarios ya han subido por la aplicación del convenio del sector en vez de el de empresa para mucha gente, el número de contratos indefinidos ya ha subido considerablemente por la reforma laboral, etc, etc.

No son inventos de laboro, ni de los rojos socialcomunistas, son los datos de contratación y cotizaciones de la seguridad social del mes de Enero (con la aplicación de la reforma ya vigente).

» autor: Enraged_Citizen

#105 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

ElTioPaco — Mon, 07 Feb 2022 09:52:39 +0000

#101 nadie lo ha negado, el tema es que con esta ley aprobada olvídate de que lo de los 45 días con 48 mensualidades vuelva a ponerse encima de la mesa.

La izquierda(todo lo que podamos considerar al PSOE de izquierdas claro) tiene su reforma que venden como perfecta y como es perfecta la defenderán cómo está, no van a buscar mejorarla.

La derecha ahora lucha por derogar está.

Así que el marco ha cambiado.

De la misma forma que la reforma del PP consolidó las dos nefastas reformas de zapatero (que poco se acuerda la gente de esto, eh?) Y nadie ha hablado de nuevo de derogarlas, está reforma de ahora ha consolidado lo que quedaba de la reforma del PP sin tocar.

Eso es así, y jode.

Ha mejorado? Si, ha tenido un precio por no derogarlo todo? También.

» autor: ElTioPaco

#104 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--37472-- — Mon, 07 Feb 2022 09:50:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#103 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

powernergia — Mon, 07 Feb 2022 09:48:50 +0000

#93 Si, es el mercado el que lo regula todo, y no necesitamos las leyes para nada.

Con las vacaciones obligatorias o las horas de trabajo seguro que también pasó lo mismo.

» autor: powernergia

#102 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Drazul — Mon, 07 Feb 2022 09:48:31 +0000

#73 No, solo se puede despedir si la empresa se va a pique. Si quieren hacer una reestructuración y dejar de dar un servicio y despedir a todo el departamento NO pueden hacerlo. Ya te digo que mi empresa ha hecho eso y ha tenido que pagarles para que se vayan voluntariamente.

El despido es libre sólo en empresas pequeñas.

» autor: Drazul

#101 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Enraged_Citizen — Mon, 07 Feb 2022 09:46:25 +0000

#47 Es que si el factor (33) sigue invariable, pero todo lo demás que tiene efecto en el coste del despido ha mejorado, en la realidad de las "personas humanas" la cantidad que va en el finiquito cuando les despiden (que muchos mortales entendemos por coste de despido) si que ha aumentado.

Otra cosa es que haya gente que se emperre (cada uno sabrá porqué) en el numerito de 33 vs 45, y cualquier cosa que discutas con el fuera de eso no se vale y es juego relio.

Que a ver, que a mi también me gustaría que se volviese a los 45 días con límite 48 mensualidades, y también me gustaría que volvieran los salarios de tramitación, incluso que se aumentase la plantilla de los juzgados de lo social para que todas estas demandas se resolvieran mucho mas rápido, pero negar que esta ley beneficia a muchos trabajadores es negar la evidencia.

» autor: Enraged_Citizen

#100 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

osids — Mon, 07 Feb 2022 09:37:49 +0000

#88 bueno laboro es muy pro yolanda, es mas nunca les habia visto identificarse con nadie tanto como con ella, igual son familia

» autor: osids

#99 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Ovlak — Mon, 07 Feb 2022 09:37:47 +0000

#98 La reforma de Rajoy no afectó al coste del despido de los años que hubieras trabajado antes de su aprobación. El TS anuló el carácter retroactivo. Así que o el "porrón" de años no fue tanto o te olvidaste (o no sabías) que podías haber reclamado los 45 días con el tope de 42 meses de lo que hubieras trabajado hasta 2012.

» autor: Ovlak

#98 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

MoneyTalks — Mon, 07 Feb 2022 09:36:12 +0000

#8 A mi no me hubiera afectado en absoluto. Yo era indefinido y tenia un porron de años trabajados. Con la reforma de M. Rajoy el palo fue doble. Disminucion del numero de dias y tope maximo por otro. Esta reforma no habria arreglado nada en mi caso. Pero oye,.. me alegro por los que les haya ido bien.

» autor: MoneyTalks

#97 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

foreskin — Mon, 07 Feb 2022 09:35:31 +0000

Le pueden dar las vueltas que quieran, que sí, que vale, que ha cambiado ALGO. Pero vamos, ni de lejos es la prometida vuelta atrás. Es más bien simbólica.

» autor: foreskin

#96 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

obmultimedia — Mon, 07 Feb 2022 09:34:54 +0000

#90 pues el PP que presume de capitalista lo hizo con el culo.

» autor: obmultimedia

#95 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

frankiegth — Mon, 07 Feb 2022 09:31:08 +0000

#89. No me convences, lo siento pero ese argumentario lejos de convencerme me produce cierto rechazo. No es poco, ni menor, haber avanzado en reducir la inmensa brecha entre los indefinidos y los eternamente temporales. A ti puede parecerte poco, a mi me parece un paso de gigante en la dirección correcta. Un paso, si la esta derecha española no lo tuerce todo habrá más pasos porque la sociedad española está preparada para darlos.

Rufian barrió pasa casa, su propio partido, y ahora tendrá que hacer algo con lo recogido...

» autor: frankiegth

#94 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Ovlak — Mon, 07 Feb 2022 09:30:01 +0000

#86 esta ley no va a cambiar nada la situación de la inmensa mayoría de trabajadores.
No estoy de acuerdo. Se recupera fuerza por la parte social en la negociación colectiva. Eso beneficia a todos los trabajadores.

» autor: Ovlak

#93 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

grigori — Mon, 07 Feb 2022 09:29:51 +0000

#87 En el mundo real pueden suceder muchas cosas, los sueldos se pueden hundir , o se pueden disparar, y eso efectivamente no lo manda el BOE, si no la situación económica.

Dices que no lo manda el BOE, pero asumes que esta reforma laboral en el BOE va a subir los sueldos . No, no funciona la cosa así.

Pero el artículo no va de eso, el articulo habla de lo que afecta la reforma laboral, y si en la reforma laboral se obliga a indenmizar según convenios del sector, eso automáticamente hace que la indenmización suba en gran parte de los casos.

Y yo estoy hablando precisamente de lo que afecta la reforma laboral a los costes del despido. Y, no, el coste del despido sigue siendo el mismo, creer que obligar a las empresas a pagar sueldos del convenio del sector (normalmente más altos) hace que los sueldos suban es caer en el error en el que vuelvo a insistir: creer que los sueldos, y las indemnizaciones correspondientes, se pueden subir porque alguien lo pone en el BOE. Te pasa lo mismo que a los de laboro: ni entienden cómo funciona la economía ni entienden cómo funciona una empresa, simplemente ven los efectos directos de la legislación sobre el trabajador en el cortísimo plazo, y siempre desde el punto de vista del trabajador

» autor: grigori

#92 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--662254-- — Mon, 07 Feb 2022 09:27:42 +0000

#26 Eso es capitalismo, lo que vota la gente, es ridículo querer medidas socialistas y que el "mercado sea libre".

» autor: --662254--

#91 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

ipanies — Mon, 07 Feb 2022 09:27:03 +0000

#81 El PSOE negocio las cosas que ellos entendieron para formar gobierno con UP. Solo se puede tener en cuenta para próximas elecciones. Sin el acuerdo de los sindicatos está reforma tampoco habría salido adelante.

» autor: ipanies

#90 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--662254-- — Mon, 07 Feb 2022 09:25:45 +0000

#18 Eso es de primero de capitalismo.

» autor: --662254--

#89 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

rojo_separatista — Mon, 07 Feb 2022 09:24:55 +0000

#32, Rufián señala algo fundamental, a los trabajadores indefinidos no nos cambia nada. Y algunos os olvidais que ser se izquierdas no es ser una especie de monje del bien que solo se preocupa de los más desfavorecidos, para eso ya están las hermanitas de la caridad.

Ser de izquierdas es querer transformar a mejor las condiciones materiales, especialmente las que a tí te afectan como trabajador y eso ni a mí, ni a la inmensa mayoría de trabajadores de España nos va a mejorar en nada nuestra situación. No voté a Podemos, pero si lo hubiese hecho confiando en la derogación íntegra de la reforma laboral, me sentiría traicionado.

» autor: rojo_separatista

#88 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

srskiner — Mon, 07 Feb 2022 09:20:08 +0000

#85 Como habrás podido leer en otros comentarios no critico la reforma, critico el artículo.

» autor: srskiner

#87 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

powernergia — Mon, 07 Feb 2022 09:14:14 +0000

#76 En el mundo real pueden suceder muchas cosas, los sueldos se pueden hundir , o se pueden disparar, y eso efectivamente no lo manda el BOE, si no la situación económica.

Pero el artículo no va de eso, el articulo habla de lo que afecta la reforma laboral, y si en la reforma laboral se obliga a indenmizar según convenios del sector, eso automáticamente hace que la indenmización suba en gran parte de los casos.

» autor: powernergia

#86 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

rojo_separatista — Mon, 07 Feb 2022 09:09:40 +0000

#4, esta ley no va a cambiar nada la situación de la inmensa mayoría de trabajadores. Solo los que están muy en precario con contratos basura. Y que sí, que esto esta muy bien, pero que a la gente también nos gusta a la hora de votar que hagan algo que nos beneficie un poco frente al poder de los empresarios y esta ley, a todos los que estamos con contrato indefinido ni nos va, ni nos viene. Si el voto al no servía para poner a la Yoli frente al espejo y hacer que la siguiente vez se lo pensaran dos veces, bienvenido era. Ahora hay patente de corso para seguir ni se sabe cuanto tiempo con esta situación, contrato indefinido sí, pero con una indemnización que hace que no se lo tengan que pensar demasiado si te quieren tirar a la calle.

» autor: rojo_separatista

#85 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

osids — Mon, 07 Feb 2022 09:09:22 +0000

#5 Solo con la ultraactividad ya merece la pena aprobar la reforma (aunque se siga luchando por otras cosas), pero es que aparte se cargan los convenios de empresa por encima de los sectoriales estatales que es donde esta la miga, y además de paso se carga los contratos de fin de obra infinitos y los temporales de conceptos absurdos e ingenuos. Que si que todos queremos más pero lo recordare por enesima vez, el PSOE no y el PSOE es el que tiene los diputados, podemos, compromis, erc, bng, bildu, en comun, ¿cuantos escaños tienen? Ahm que no les da pues cuando tienes que negociar es lo que toca. Para mi cuando se aprueba una ley antes de votar si o no, tienes que plantearte ¿Mejorá la vida de la gente? Si, pues ya tienes la respuesta, que ¿puede mejorarla más? por supuesto

» autor: osids

#84 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

opinador — Mon, 07 Feb 2022 09:08:00 +0000

Pues a mi, como trabajador, el coste de despido me parece muy alto para los trabajadores que tienen mucha antigüedad. He visto en muchas ocasiones a trabajadores y sindicatos defender a muerte a trabajadores que no hacían nada y pisoteando a sus compañeros subcontratados que eran los que realmente hacían el trabajo. Trabajadores de primera y trabajadores de tercera, sólo por tener una indemnización por despido que les hace intocables.

» autor: opinador

#83 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

omega7767 — Mon, 07 Feb 2022 09:04:51 +0000

osea, ¿q la reforma de Yolanda es mejor q haber derogado la reforma del PP 2012?

» autor: omega7767

#82 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

MiguelDeUnamano — Mon, 07 Feb 2022 09:01:41 +0000

#75 En eso caso tienes razón, al escribirlo estaba pensando más en la que creo que es la mayor manifestación que se hizo a nivel estatal y la que más consenso tenía que fueron las del "No a la guerra". Y no sirvió de nada. Lo que quiero decir es que mejor que movilizarse es no tener que hacerlo. Sin pretender restar un ápice de legitimidad a las protestas, lo que quiero señalar es que muchas veces serían evitables "pensando antes de votar". Por la temática del meneo nos circunscribimos al ámbito laboral, pero ahí tienes todas las que hubo por los recortes en sanidad, educación, etc. No cambiaron nada porque la mayoría "votó a favor" de los recortes. En general esa es la sensación que tengo, que "votar sin pensar en las consecuencias" es difícilmente remediable mediante protestas.

En cuanto a los sindicatos, el "problema" es que volvemos al "voto": los sindicatos mayoritarios son los que son. Los más legitimados para representar a los trabajadores son los (ahora sí) más conformistas. De cara a las negociaciones sectoriales o territoriales el respaldo sindical es determinante, cuanto mayor respaldo tenga un sindicato y, cuanto más comprometido esté con los trabajadores, mejores resultados obtendrá. Eso no lo pongo en duda.

» autor: MiguelDeUnamano

#81 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

rojo_separatista — Mon, 07 Feb 2022 09:01:34 +0000

#60, a la CEOE se le otorgó derecho de veto desde el primer día de las negociaciones, así que sí, sin el visto bueno de la CEOE, esta ley jamás hubiese salido adelante.

» autor: rojo_separatista

#80 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

citizenx — Mon, 07 Feb 2022 08:53:06 +0000

#67 "Diría más bien que el coste de despido es una función con varios parámetros de entrada en la que precisamente a uno de esos parámetros se le llama a su vez coste de despido"

Que bonita es la recursividad en las definiciones. El problema es que si no pones una condición de salida acabas en un stack overflow.

Creo que todos sabemos que Rufián está de acuerdo con la reforma y que lo suyo es postureo para marcar distancia y poco más. Si hubieran sabido el circo que se iba a montar con el riesgo de salir el NO es mas que probable que ellos o Bildu hubiesen cedido votos. Y de repetirse la votación en unas semanas también lo habrían hecho. En este tema todo es teatro.

» autor: citizenx

#79 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

quewhats — Mon, 07 Feb 2022 08:48:57 +0000

Que petulante es el laboro, totalmente infumable de leer. La forma de escribir desmerece al final la información, incluso las veces que tiene razón.

» autor: quewhats

#78 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--174808-- — Mon, 07 Feb 2022 08:46:12 +0000

#27 ya pues no firmes acuerdos que luego te niegas a cumplir. Y mira, si no cumples lo firmado al menos no te pongas chulo y llames a los que si han cumplido de traidores.

Joder con los vendeobreros

» autor: --174808--

#77 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

hermano_soul — Mon, 07 Feb 2022 08:45:42 +0000

El tema de los salarios de trámite y alguna cosita más se les ha caído sin querer al redactar el artículo. En fin, dejo esto y me voy twitter.com/Laboralista_DCT/status/1489689672053923841
twitter.com/raulmtt/status/1489170201614721026
twitter.com/raulmtt/status/1489188574490726402

» autor: hermano_soul

#76 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

grigori — Mon, 07 Feb 2022 08:42:27 +0000

#23 El coste del despido no ha subido en absoluto. Y lo de que "en el mundo real" va a subir es una suposición muy atrevida basada en la idea de que los salarios reales van a subir porque alguien ha escrito en el BOE que los salarios reales tienen que subir.

Como siempre, en laboro saben bastante de legislación laboral, pero 0 de economía.

» autor: grigori

#75 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Ovlak — Mon, 07 Feb 2022 08:40:34 +0000

#70 No estoy tan de acuerdo con que la movilización sea un factor secundario. Nos hemos acostumbrado demasiado a ello precisamente porque cada vez es menos masiva y, por lo tanto, más inútil. Podría mentar decenas de ejemplos de sectores productivos o ámbitos geográficos que disfrutan de mejores convenios gracias a que sus trabajadores están mucho más sindicados y movilizados. Pero también podría hacer referencia (que es mejor contraejemplo de lo que comentas) al "decretazo" de Aznar. El PP en aquel momento tenía mayoría absoluta y podía sacar la reforma laboral que le saliera del pepino. Sin embargo, se convocó una huelga general con bastante seguimiento que acabó con el cese del ministro de trabajo y la eliminación de los puntos conflictivos de la reforma.

» autor: Ovlak

#74 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

mefistófeles — Mon, 07 Feb 2022 08:38:35 +0000

A todos lo que dicen que no retuerce nada. LO RETUERCE TODO.

Mezcla que, posiblemente (y es una palabra que usan ellos mismos) más trabajadores tenga derecho al despido improcedente a que se cobre más cantidad de dinero por ese despido.

Y en su tercera explicación dicen que como el trabajador estará más tiempo contratado (por aquello de la limitación de los contratos temporales) su indemnización subirá más. Claro, y se llevas 500.000 años en la empresa tu despido será aún más goloso. Menudo argumento.

Señores, fuera pajas mentales: si la fórmula para el cálculo de despido no varía, el coste del mismo no varía. Y punto final.

Resumiendo: NO aumenta el coste del despido, aumenta el número de personas a las que, teóricamente (es decir, si las despiden) le tendrán que abonar el coste del despido. Que es muy diferente a "sube el coste del despido". Si te echan vas a cobrar lo mismo que antes de la reforma.

» autor: mefistófeles

#73 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

yarkyark — Mon, 07 Feb 2022 08:36:33 +0000

#43 "Por ejemplo en Alemania, que es lo que más conozco (pero me han dicho que es casi igual en Francia y Holanda), una empresa NO puede despedir a un trabajador porque quiera o con razones como "bajo rendimiento"."

Pero si lo puede despedir por necesidades de la empresa. Aparte lo que dices solo se aplica a las empresa grandes, no a las pequeñas.

Si lo decimos, lo decimos todo.

"La ley alemana de protección contra el despido estipula que el despido tiene que estar justificado socialmente por parte del empleador. El empleador deberá citar motivos especiales que justifiquen que ese trabajador deje de trabajar en su empresa. Estos motivos pueden tener que ver con la persona o con la conducta del trabajador, pero también con necesidades acuciantes de la empresa.

Si no se aplica la ley de protección contra el despido porque la relación laboral fuera demasiado breve o la empresa demasiado pequeña, entonces el empleador podrá despedir al trabajador sin necesidad de citar razones."

www.eu-gleichbehandlungsstelle.de/eugs-es/ciudadanos-de-la-ue/infoteca.

» autor: yarkyark

#72 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

ErisMorn — Mon, 07 Feb 2022 08:34:09 +0000

#5 retorcer es quedarse simple y llanamente con los 45 días por año y quedarse tan pancho. Si en España el 90% de los contratos que se hacía eran temporales y a esos temporales nunca jamas ni antes de la reforma del PP ni ahora le correspondían 45 días y con esta reforma laboral todos esos temporales pasarán a ser indefinidos por supuesto que ha subido el coste del despido.

» autor: ErisMorn

#71 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

manutebolas — Mon, 07 Feb 2022 08:28:40 +0000

#5 El artículo habla del coste medio del despido, y tiene sentido hablar de ello ante los que dicen que no ha subido. Si antes de la reforma habia un 90% de temporales y después de la reforma un 80%, el coste medio pasaría de 14,10 a 16,20, una subida del 15%, Y eso teniendo en cuenta solo uno de los 3 factores de los que se habla en el artículo.

Y digo que tiene sentido hablar de ello, porque esta reforma laboral en lo que respecta al despido va a poner más masa monetaria en manos de los trabajadores precarios, que son la inmensa mayoría! en Enero, con la reforma laboral ya en marcha, los contratos fijos nuevos han pasado de un 9% a un 15% del total. Y esto es el principio, porque todavía hay margen para contratos temporales bajo la nueva ley, pero vuelve a mirar dentro de 6 meses.

Rufían tristemente ha salido en nombre del 9% a decir "qué hay de lo mío".

» autor: manutebolas

#70 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

MiguelDeUnamano — Mon, 07 Feb 2022 08:26:13 +0000

#38 ¿"Conformismo"?, yo lo llamaría "realismo" o "madurez". Los números son los que son, emperrarse en que se puede conseguir más con esos votos es infantilismo y engañar a la sociedad. Un discurso para autlegitimarse como "héroe de la clase obrera" y posicionar a otros como "traidores", creyendo que se puede compensar el daño hecho con un cambio significativo de votos de un partido a otro.

Y sí, la calle es necesaria, pero la herramienta principal es el voto. Viene a ser como lo de la monarquía que se debatía en otro meneo, la mayoría de votantes respaldan a partidos monárquicos, de la misma manera que respaldan a partidos que defienden los privilegios de la iglesia. Por "mucha calle" que haya, las mayorías son absoluamente aplastantes. No hay un 50/50 que "la calle" pueda decantar presionando a los partidos a tomar decisiones. Lo que no puede ser es votar a PSOE, PP, C's y demás y esperar que nuestros derechos mejoren. Con el voto, consciente o inconscientemente, cada uno define sus prioridades. Entiendo que las manifestaciones y huelgas sirvan para hacer saber a los partidos que no se acepta que se echen atrás en sus promesas y presionarlos. Como herramienta para protestar contra algo para lo que se les ha votado mayoritariamente, por ejemplo una reforma laboral de un PP con mayoría absoluta, no deja de ser una protesta porque nadie en el parlamento con capacidad para tomar decisiones va a sentirse señalado ni presionado.

» autor: MiguelDeUnamano

#69 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

leader — Mon, 07 Feb 2022 08:25:39 +0000

#6 ¿Pretendías que haciendo una ley se haga algo contra los que se saltan la ley? ¿Se te ha ocurrido denunciar tu caso particular? Porque lo tienes ganado. Incluso podrás denunciarlo cuando te echen o decidas mandarlos a la mierda, y te pagarán como indefinido gracias a esta reforma laboral.

» autor: leader

#68 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

powernergia — Mon, 07 Feb 2022 08:25:09 +0000

#61 " En el mundo real el coste del despido sube por muchas cosas,"

Efectivamente el coste del despido puede subir por muchas razones, en este caso se habla especificamente de la subida causada por la reforma laboral.

Y efectivamente esta reforma facilita subidas de sueldo, y por tanto de las cotizaciones.

» autor: powernergia

#67 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

srskiner — Mon, 07 Feb 2022 08:21:50 +0000

#63 Diría más bien que el coste de despido es una función con varios parámetros de entrada en la que precisamente a uno de esos parámetros se le llama a su vez coste de despido.

Eso es algo que todos sabemos y cuando hablamos de coste de despido normalmente nos referimos al parámetro, no a la función completa. Llevamos todo el tiempo que se ha negociado la reforma hablando del parámetro y ahora viene laboro a hablar de la función como si fuéramos tontos y aprovechan para insultar a un político como si fuera tonto cuando saben perfectamente que siempre que habló se refirió al parámetro

» autor: srskiner

#66 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

daTO — Mon, 07 Feb 2022 08:17:22 +0000

#24 En Catalunya ya conocemos esas alineaciones, es habitual verlo en el Parlament:

¿Que se vota extender la paga extra al personal de limpieza sanitaria? ERC vota en contra, igual que VOX y JxCat
¿Que se vota dejar de dar dineros públicos a colegios del Opus Dei? ERC vota en contra, igual que VOX y JxCat
¿Que se vota recuperar impuestos a herencias de más de 1.000.000€? ERC vota en contra, igual que VOX y JxCat
¿Que se vota bajar las tasas universitarias (las más altas de España)? ERC vota en contra, igual que VOX y JxCat

En fin, mucha boquilla, pero los hechos son los que son. Y es que cuando se trata de joder a la clase obrera, bien que van juntitos de la mano,

» autor: daTO

#65 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

eldarel — Mon, 07 Feb 2022 08:16:23 +0000

#23 Si quieres ser preciso, el coste individidual despido no ha variado.
Lo que han variado son los tipos de contrato.
Ese cambio tiene efectos financieros para las empresas.
Si hablas de SMI, sí puedes decir que el coste de la empresa ha subido.

» autor: eldarel

#64 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

srskiner — Mon, 07 Feb 2022 08:16:10 +0000

#54 Claro que sí, yo no he criticado la reforma en mi comentario ( hay dos aspectos con los que soy muy crítico pero aquí no vienen a cuento) he criticado el artículo.

» autor: srskiner

#63 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

citizenx — Mon, 07 Feb 2022 08:15:15 +0000

#5 El coste de despido es una función con varios parámetros de entrada. Nos intentan hacer creer que solo un parámetro es importante, pero no es así. Como el valor de ese parámetro no se ha tocado se intenta inferir que el coste del despido es el mismo para la empresa.

Pero si como consecuencia de la reforma si se han tocado los otros parámetros al alza si que sube el coste del despido. En una multiplicación cualquier aumento de los factores produce un aumento del resultado. Eso es lo que es, nos guste o no.

Por ejemplo, mi mujer hasta el jueves era temporal por obra y servicio. Ahora es indefinida por arte de magia. Si la despiden pasa de cobrar 10 días de salario a cobrar 33. Si la ley hubiera tocado los días de despido pero no el tipo de contrato, mi mujer seguiría cobrando 10 dias de salario y podriamos gritar agitando las manos "no se ha encarecido el despido".

» autor: citizenx

#62 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

marraski — Mon, 07 Feb 2022 08:15:00 +0000

#1 #1 pues a mi me toca los cojones por que si admito que rufian bildu y compañía han sido parciales en sus argumentaciones, laboro, web que leo con asiduidad y que tengo entre mis favoritas, tambien lo esta siendo
por que lo que entiendo yo es que solo en algunas ocasiones esta reforma es positiva, y es en los casos de la gente que estaba muy en precario, y que su sueldo se estaba calculando por convenios de pacotilla, a quienes les van a incrementar el pequeño porcentaje (obviamente es mejor que nada, pero sigue pareciendome escaso) que hay de diferencia

pero a la gran masa de gente que lleva años subcontratado con contrato fijo, por que despues de 8 años ya les daba verguenza a las cárnicas mantenerte con contrato de obra, a esos, y a otros muchos lo les va a cambiar absolutamente nada, y el articulo asi lo refleja
lo que me lleva a pensar que al final es una simple cuestión de porcentajes, de cuánta población estaba dentro de cada subgrupo, y ver a quienes ha beneficiado, en mayor medida, y ese dato no lo tengo, pero lo que si tengo claro es que a los que llevamos X años en una empresa con un contrato indefinido, no nos va a cambiar absolutamente nada.

pienso seguir votando a podemos, aunque aquí me hayan fallado en sus promesas..., simplemente el resto me da demasiado asco, y también es cierto que una pequeña mejora es mejor que ninguna mejora, pero me toca los webs sobre manera dos cosas:

primero lo alto con lo que gritaban que iban a derogar "INTEGRAMENTE" la reforma laboral, para finalmente plegarse a las migajas que les han dejado los empresaurios....
es.slideshare.net/20minutos/acuerdo-entre-eh-bildu-psoe-y-unidas-podem

y segundo, que, LABORO, se crea con derecho a insultar a la gente de izquierdas que tenemos el suficiente interés y respeto de leernos sus argumentos..., simplemente por que no estamos de acuerdo con yolanda diaz, (algo que cada dia se aleja mas de "estoy de acuerdo con podemos)

y en esa línea diré que si en las manifestaciones y sentadas del 15M teníamos claro que esto era un movimiento social, no un proyecto de nadie en concreto, y no estábamos de acuerdo con el estrellato de pablo iglesias,..... tampoco lo voy a estar con que yolanda diaz decida crear su propio partido y pasar a encabezar su guerra por su cuenta, igual que errejon

solo en la union esta la fuerza, y eso los kurrelas, sobre todos los que ya peinamos alguna cana, lo sabemos, y yolanda esta empezando a patinar en mi opinión

» autor: marraski

#61 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

srskiner — Mon, 07 Feb 2022 08:13:56 +0000

#23 En el mundo real el coste del despido sube por muchas cosas, inflación, aplicación de convenios, subidas puntuales etc, eso lo sabemos todos igual que todos sabemos de qué hablamos cuando hablamos de coste de despido, hablamos de coste de despido en relación con el salario.

También te puedo decir que con esta reforma el gobierno sube las cotizaciones, tu me dices que no has visto en que precepto y yo te digo, que sí hombre, verás, como esta reforma afecta a algunos convenios colectivos de forma que sube el sueldo a algunos trabajadores en el mundo real esta reforma sube las cotizaciones.

Y si tienes un mínimo de espíritu crítico entonces me mandas a la mierda porque los dos sabemos a qué nos referimos cuándo hablamos de subir las cotizaciones.

» autor: srskiner

#60 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

ipanies — Mon, 07 Feb 2022 08:12:52 +0000

#51 Pero ellos no tienen la posibilidad de tirar la ley en el parlamento como si la tiene Rufián, así que de tranquilo nada.
Sin ser la mejor ley laboral posible es un salto adelante de la norma que estaba en vigor y eso es suficiente para no hacer el gilipollas con ella como se hizo la semana pasada.

» autor: ipanies

#59 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

LeDYoM — Mon, 07 Feb 2022 08:12:39 +0000

#25 Pero es que no hay que negociar la ley de hurtos con los ladrones.

» autor: LeDYoM

#58 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Contubernio — Mon, 07 Feb 2022 08:10:19 +0000

#5 De acuerdo con esto. La argumentación de Laboro es demagogia y triquiñuela.

» autor: Contubernio

#57 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

thekeeper — Mon, 07 Feb 2022 08:09:48 +0000

Vale, pero sigue sin ser lo que prometieron

» autor: thekeeper

#56 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

srskiner — Mon, 07 Feb 2022 08:09:12 +0000

#45 No se me olvida, puedes ver lo que digo en #21

» autor: srskiner

#55 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Aiarakoa — Mon, 07 Feb 2022 08:08:52 +0000

#41, peras y manzanas, no. Tú has hablado de legislar como te salga de las *, y yo digo que el gobierno legisla como le sale de las * todos los meses.

Y por cierto, aunque te fastidie, hay que recordarte lo que #11 ha dicho: Yolanda Díaz dijo varias veces* "Vamos a derogar la reforma laboral a pesar de todas las resistencias". Cuando dijo eso, ¿había hablado Yolanda Díaz con los agentes sociales? Porque todo no puede ser: o los agentes sociales querían derogar la reforma y ahora les ha traicionado, o ahora ha aprobado lo que los agentes sociales querían y antes pasaba de ellos cuando decía querer derogar la reforma de Báñez a toda costa.

Y en 2019 un porcentaje nada desdeñable de votantes de Unidas Podemos les votaron por prometer la derogación de la reforma laboral. Vendrán los palmeros monosabios a decir que aquello era un programa de máximos que se sabía que no se podría cumplir (), o que qué quieres que hagan con 'apenas' 35 escaños (tenían mayoría para la derogación con el voto del PSOE). Lo que pasa es que en la mente de muchos usuarios de menéame y de Twitter el incumplimiento de promesas electorales debería ser gratis cuando lo lleva a cabo PODEMOS y PCE, sea sobre la reforma laboral, sobre la despolitización de la justicia, sobre nombrar Fiscal General a una amiga de las cloacas o sobre lo que sea.

Tragaderas infinitas.

P.D.: * es verdad que también dijo que técnicamente no se podía derogar; es lo bueno de decir una cosa y la contraria, así nunca te equivocas, te acoges a la versión que diste y que se ha cumplido y obvias el resto que dijiste y que se han demostrado falsas

» autor: Aiarakoa

#54 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

gregoriosamsa — Mon, 07 Feb 2022 08:08:34 +0000

#5 lo que tu quieras, pero tiene mas argumentos a favor que todos los que la han criticado.

» autor: gregoriosamsa

#53 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

xaneco — Mon, 07 Feb 2022 08:08:29 +0000

#6 Lo que hay que hacer es votar en favor de los trabajadores cuando toca. Lo que no puede ser es sorprenderse ahora de que la mejora no es suficiente, pero cuando llegan las elecciones, los que llevan en su programa claramente la mejora de las condiciones de los trabajadores consigan un porcentaje pequeño del congreso.

» autor: xaneco

#52 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

angelitoMagno — Mon, 07 Feb 2022 08:06:03 +0000

Para algunos consenso significa que si el PP aprobó leyes con mayoría absoluta pues genial, pero si gobierna el PSOE con UP pues tendrán que pactar con el PP.

» autor: angelitoMagno

#51 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

rojo_separatista — Mon, 07 Feb 2022 08:05:30 +0000

#1, tranquilo, que la CEOE, la FAES o Juan Ramón Rallo, ya lo entienden por Rufián.

» autor: rojo_separatista

#50 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Ovlak — Mon, 07 Feb 2022 08:05:06 +0000

#35 ¿Qué creías que iba a pasar cuando la izquierda no vota en bloque una norma laboral? Estamos hablando de prácticamente su razón de ser.

» autor: Ovlak

#49 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--100894-- — Mon, 07 Feb 2022 08:03:58 +0000

#12 no te equivoques.... seguirán votando en masa al Partido Podrido.

Lo del cuencoarrocismo en este país es para mear y no echar gota.

» autor: --100894--

#48 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

angelitoMagno — Mon, 07 Feb 2022 08:03:09 +0000

#40 Creo que me has entendido mal.

A mi da igual lo que pongan en los programas, no lo que se ha aprobado.

» autor: angelitoMagno

#47 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

ElTioPaco — Mon, 07 Feb 2022 08:01:31 +0000

#44 si, es más acertado.

Ese dinero se mide con una serie de factores, y algunos han cambiado para bien, eso no quita que el coste siga invariable.

Que es una pena, porque dudo que recuperemos los antiguos costes nunca, pero por lo menos la gente que más ayuda necesita, la tendrá.

» autor: ElTioPaco

#46 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Mildranx — Mon, 07 Feb 2022 08:00:48 +0000

#12 la mayoria de sanitarios están en la pública, y ya se ha encargado yolanda and cia que esta reforma no afecte a los temporales del sector publico.

» autor: Mildranx

#45 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Kurtido — Mon, 07 Feb 2022 08:00:23 +0000

#5 Parece que se te olvida que cada vez que hay una reforma laboral , es para quitar derechos al trabajador , como la ultima del PP.

Cualquier reforma que de derechos al trabajador es tremenda solo por existir.

» autor: Kurtido

#44 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

powernergia — Mon, 07 Feb 2022 08:00:03 +0000

#39 Vale, no lo llames "el coste del despido" llamalo "lo que se lleva el trabajador cuando le despiden".

» autor: powernergia

#43 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Drazul — Mon, 07 Feb 2022 07:59:52 +0000

#16 El coste del despido no se puede comparar con la mayoría de países de Europa porque en España el despido es libre y en muchos países de Europa no lo es.

Por ejemplo en Alemania, que es lo que más conozco (pero me han dicho que es casi igual en Francia y Holanda), una empresa NO puede despedir a un trabajador porque quiera o con razones como "bajo rendimiento". Las razones válidas para despedir son mínimas y sólo es libre en empresas muy pequeñas. Por poner un ejemplo concreto, en la empresa donde trabajo han despedido a todo un departamento (porque la empresa ha no se quiere dedicar a lo mismo) y como no les pueden echar les han "sobornado" con un despido libre a cambio de 3 años de sueldo (y sueldo alemán, obviamente).

PD. A mi me parece más razonable que el despido sea libre con una indemnización grande (aún más que ahora). El no poder despedir a la gente puede hacer que prácticamente dejen de trabajar (y eso pasa, tengo bastantes compañeros que apenas hacen nada en todo el día)

» autor: Drazul

#42 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--66487-- — Mon, 07 Feb 2022 07:59:19 +0000

Ya con tanto experto reunido, alguien me aclara si se mantienen la flexibilidad de despido con, por ejemplo, traslado geográfico del puesto de trabajo.

» autor: --66487--

#41 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Fernando_x — Mon, 07 Feb 2022 07:58:57 +0000

#34 peras, manzanas. ¿Con qué agentes sociales hay que negociar esas cosas?

» autor: Fernando_x

#40 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Fernando_x — Mon, 07 Feb 2022 07:58:25 +0000

#31 A mí también me da igual. Tengo amigos que dejarán de encadenar contratos temporales falsos uno tras otro, y yo me alegro por ellos. Y al que le joda porque hubiera preferido nada a que no se logre todo lo que querían, pues también me da igual. Aún es posible que el PP logre cancelar la votación vía juzgado, y a lo mejor te alegras por eso, no lo sé.

» autor: Fernando_x

#39 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

ElTioPaco — Mon, 07 Feb 2022 07:57:30 +0000

#23 nop, el coste del despido sigue igual, el tipo de despido cambia.

Tampoco hace falta tergiversar.

Yo estaba corazón partido con la reforma y no sé qué hubiera votado si me hubieran preguntado, y si, no había caído en lo que dice el artículo, y me alegro de que eso tenga un impacto positivo.

Pero el coste de despido no ha cambiado, simplemente otros factores que no tienen que ver con el coste de despido, hacen los despidos más caros.

Es como decir que llevar el cinturón de seguridad hace que ir a 120 km/h por carretera sea menos mortal, no tiene que ver con la velocidad, sino con el cinturón.

» autor: ElTioPaco

#38 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Ovlak — Mon, 07 Feb 2022 07:56:55 +0000

#29 Suscribo punto por punto tu comentario y añado: no sólo nos quieren vender que es posible una reforma más ambiciosa con tan solo esos 60 escaños sino también sin un ápice de contestación en la calle (donde se han ganado los derechos laborales). Llevamos décadas perdiendo derechos reforma tras reforma y en las huelgas y manifestaciones acabamos estando los 4 miserables ilusos de siempre. ¿Y ahora hay que denostar a los que prácticamente nos han regalado el primer avance en la historia moderna? Yo para esto, por desgracia, hace años que soy conformista. Como dudo mucho de la capacidad y el interés de la gente de pelear las cosas donde debe hacerse, que es en la calle, me doy con un canto en los dientes con que algo se haya conseguido. Para mí los mundos de yupi de ERC hace tiempo que volaron.

» autor: Ovlak

#37 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Isdribil — Mon, 07 Feb 2022 07:56:13 +0000

Otra cosa que tendríamos que poner sobre la mesa es la tranquilidad de tener un contrato fijo, te da estabilidad para poder invertir (alguna reforma o caprichito) y así mover la economía. Incluso para pedir algún crédito o hacer gestiones en los bancos, no es lo mismo si eres fijo o eventual. No es sólo el tema de los días por año que te dan al despedirte de forma improcedente.
Yo lo veo como un primer paso para abordar las siguientes cuestiones más adelante.

» autor: Isdribil

#36 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

xaneco — Mon, 07 Feb 2022 07:55:33 +0000

#5 no se donde ves que hace campaña. Simplemente señala que la reforma mejora las condiciones de muchas personas, y no las empeora en ningún aspecto. Rufián podrá criticarla acertadamente por no haber reformado otros aspectos muy importantes, pero tras eso su voto tendría que haber sido favorable, si se mira por el bien de los trabajadores y no por el politiqueo y los intereses partidistas.

» autor: xaneco

#35 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

trivi — Mon, 07 Feb 2022 07:54:55 +0000

#4 eso eso, que se desarrollen destripen las izquierdas mientras el PSOE no cumple el acuerdo de gobierno, les ha salido redondo

» autor: trivi

#34 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Aiarakoa — Mon, 07 Feb 2022 07:54:34 +0000

#27, ¿con quién ha negociado el gobierno poner peajes en las autovías?

¿Con quién ha negociado el gobierno la renovación de la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia?

Rasca y verás más ejemplos de cosas aprobadas por el gobierno porque le salía de las * (y tenía suficientes apoyos, que no consenso) en la presente legislatura.

cc/ #11

» autor: Aiarakoa

#33 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

jorgegv — Mon, 07 Feb 2022 07:53:32 +0000

#13 Laboro no es un libro de texto, para eso está la Wikipedia o el BOE.

El que lee Laboro con asiduidad ya conoce su estilo literario, y sabe separar la sátira del contenido interesante. Y disfrutar con ambos.

Si no te gusta la sátira, no leas Laboro. Es así de sencillo.

» autor: jorgegv

#32 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

frankiegth — Mon, 07 Feb 2022 07:53:30 +0000

#5. En Laboro-Spain no retuercen nada, explican las cosas como son, y creo que es muy pronto como para atreverse a catalogar a Laboro-Spain como un medio de propaganda de ningún partido. Laboro reparte estopa para todos desde tiempos inmemoriales, lo que hace laboro estos dias es celebrar lo nunca visto en 40 años de democracia, un retorno de derechos a los trabajadores en lugar de un quita.

Por cierto, me encanta el repaso que le da al tal Rufian, ojalá Rufian lo lea y entienda que ha metido mucho la pata con su voto negativo a la reforma laboral. Rufian, el nacionalismo y el independentismo son errores de base, revisa tus principios y búscate un voto con dos dedos de frente y metro y medio de empatía. Rufian, si quieres cambiar algo a mejor contribuye a cambiarlo para todos los españoles y no tan solo para tu zona geográfica favorita.
_{(CC #16 #0)}

» autor: frankiegth

#31 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

angelitoMagno — Mon, 07 Feb 2022 07:53:09 +0000

#27 Pues si daban por hecho que no la iban a poder derogar entera, que en su acuerdo de gobierno hubieran dicho "Pactaremos una reforma laboral con los agentes sociales que recupere derechos para los trabajadores" en vez de prometer derogarla por completo.

Que bueno, a mi me da igual, yo a estas alturas ya se que los programas electorales y los acuerdos de gobierno tienen el valor que tienen (objetivos ideales, nunca promesas), pero bueno, no todo el mundo es tán ~~cinico~~ realista como yo.

» autor: angelitoMagno

#30 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

nemesisreptante — Mon, 07 Feb 2022 07:51:28 +0000

#4 #7 Para mi lo más importante de todo lo que ha pasado tapado por el ruido del ridículo de la derecha de este país ha sido ver a gente que va de verdadera izquierda votando en contra de una mejora en los derechos de los trabajadores solo porque no era lo suficientemente buena para ellos. No se que tienen en la cabeza los que apoyan a gente así, para mi esto es motivo de cambiar de voto.

» autor: nemesisreptante

#29 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

MiguelDeUnamano — Mon, 07 Feb 2022 07:49:48 +0000

#10 No es "quedarse como estás", porque la RL se aplicó hace más de un mes. Los que votaron NO, lo hicieron para derogar la reforma laboral de Díaz y volver a la de Rajoy. Por eso no me entra en la cabeza que fuesen tan miserables como para votar NO, si no están de acuerdo porque les parece insuficiente, y tienen razón al pensar eso, lo suyo era haberse abstenido.

Si, aún quedándose corta, esta RL es el primer avance en derechos tras décadas de pérdida de los mismos, derogarla supondría una nueva pérdida de derechos. Quienes votaron NO "porque no es suficiente" confiando en que ganaría el SÍ, jugaron con fuego dejando en segundo plano su "preocupación" por los derechos de los trabajadores para poner por delante sus propios intereses como partido.

Y sí, el gobierno hizo mal en confiar en que un sólo voto era un margen aceptable, como lo hizo mal el PSOE al tratar de demostrar que no depende de la izquierda y los nacionalistas y que puede llegar a acuerdos de "geometría variable", el eufemismo para decir "queremos llegar a acuerdos con una derecha que nos odia y traiciona cada vez que tiene oportunidad".

Comentaba el otro día que con un resultado similar en cantidad de escaños para la suma de Bildu, ERC, UP, BNG y algún otro que pueda haber favorable a una reforma más ambiciosa, de haber aceptado Rivera apoyar a Sánchez en mayo de 2019, hoy la reforma electoral que tendríamos sería muy diferente, por mucho que Rufian diga "es la RL que habría votado Rivera". Esa es la fuerza que tiene la izquierda en el parlamento, los alrededor de 60 escaños frente a más de 300.

Podemos estar hablando de "reforma insuficiente" en vez de "nueva pérdida de derechos" o "mochilas austríacas" gracias a la estrechez de miras de Rivera, A Rivera le pasó una factura enorme su comportamiento y parece que no somos capaces de aprender de los errores ajenos y dejar de lado las miradas cortoplacistas, nos empeñamos en intentar hacer lo mismo creyendo que "no nos pasará factura", al contrario, que "será premiado con millones de nuevos votantes que acudirán encantados a depositar su confianza, admirados por tan sabio proceder".

» autor: MiguelDeUnamano

#28 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Fernando_x — Mon, 07 Feb 2022 07:48:31 +0000

Caramba, resulta que mi primo el rojeras que luego vota al PP también comenta en meneame y ayer estuvo a punto de convencerme de lo mala que ha sido la reforma.

» autor: Fernando_x

#27 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Fernando_x — Mon, 07 Feb 2022 07:47:35 +0000

#11 Claro, es lo que habrías hecho tú. Para que negociar con todo el mundo, cuando un "aquí se hace lo que me sale de las *" funciona. Porque funciona, ¿no?

» autor: Fernando_x

#26 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

pitercio — Mon, 07 Feb 2022 07:46:33 +0000

#7 Los chiringos más esclavistas no son clientes de la ceoe. Se la suda mayormente que a esos tinglados con pie y medio en la ilegalidad se adapten o desaparezcan. El meollo de la reforma se mantiene y cualquier empresa grande o pequeña puede liquidar a quien quiera por cuatro perras brutas aunque lleve ahí treinta años. Una cantidad fácilmente rentabilizable en poco tiempo cambiando viejos por becarios. No hay más que ver cómo esa es la tendencia de los últimos 10 años.

» autor: pitercio

#25 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Fernando_x — Mon, 07 Feb 2022 07:45:44 +0000

#7 Si es que en meneame hay mucha gente que habría logrado muchos más avances en la negociación con la CEOE.

» autor: Fernando_x

#24 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

cromax — Mon, 07 Feb 2022 07:45:35 +0000

#6 Yo creo que precisamente lo de Rufián no sobra. El tío soltó un fake como la copa de un pino y se quedó tan pancho. #7
Porque además ERC votando no han hecho una gilipollez antológica.
Por marcar diferencias lo que han hecho ha sido alinearse en voto con la extrema derecha nada menos.
#15

» autor: cromax

#23 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

powernergia — Mon, 07 Feb 2022 07:43:46 +0000

#5 No hay nada que retorcer, en el mundo real, el coste del despido sube gracias a la reforma.

» autor: powernergia

#22 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--652165-- — Mon, 07 Feb 2022 07:41:02 +0000

#16 yo lo que veo es un envenenamiento del pozo con la gilipollez del primo rojeras que desde la tierra quemada de la campaña rusa de Napoleón no veía.

» autor: --652165--

#21 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

srskiner — Mon, 07 Feb 2022 07:40:37 +0000

#16 "Esta reforma laboral cambia muchas cosas y muy importantes. Es una reforma laboral mirando hacia adelante. Mejora la situacion de los trabajadores y sus condiciones"

Esto no lo he negado y aplaudiría una artículo diciendo eso, aplaudiría un artículo diciendo que el coste del despido ya es alto y la reforma se ha centrado en otras cosas, pero este artículo no es ese artículo. Este artículo prefiere retorcer el concepto coste de despido para decir que este sí se ha visto incrementado.

» autor: srskiner

#20 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--37472-- — Mon, 07 Feb 2022 07:39:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#19 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

yarkyark — Mon, 07 Feb 2022 07:38:36 +0000

#17 Como en el caso que estamos tratando ahora, la reforma del PP supuso muchas mas perjudiciales para los trabajadores que el abaratamiento del despido.

Centrar todo solo en lo que nos interesa es manipular. Hay que mirar el conjunto.

» autor: yarkyark

#18 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

obmultimedia — Mon, 07 Feb 2022 07:35:28 +0000

#1 con esta "reforma" Mucha gente podra meterse en creditos personales al tener un contrato fijo, algo que no podian hacer al tener un contrato "por obra y servicio". Era una anomalia que estaba llevando a mucha gente a la ruina por no poder costearse muchas cosas. Si no fluye el dinero aunque sea en creditos, no hay compras y las empresas no venden.

» autor: obmultimedia

#17 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

amimeconvirtioengrillo — Mon, 07 Feb 2022 07:34:47 +0000

#16 podríamos decir, entonces:
"El PP en su reforma laboral convirtió el despido en el segundo mas alto de Europa"

» autor: amimeconvirtioengrillo

#16 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

yarkyark — Mon, 07 Feb 2022 07:32:09 +0000

#5 Pues yo lo veo al reves. Esta reforma laboral cambia muchas cosas y muy importantes. Es una reforma laboral mirando hacia adelante. Mejora la situacion de los trabajadores y sus condiciones.

Pero algunos siguen con la matraca mirando hacia atras y solo saben decir que no modifica el coste del despido. Cuando auncon el coste actual sigue siendo uno de los mas altos de Europa (el segundo mas alto creo).

» autor: yarkyark

#15 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Nyn — Mon, 07 Feb 2022 07:31:35 +0000

En este caso Rufián tiene razón, porque el artículo habla de supuestos y demás, pero no le quita la razón, el artículo es bastante propagandístico. Que sí es cierto que Rufián se queda solo con lo malo y no entiende que hay otros factores que se mejoran con la reforma, pero que siguen los 33 días es un hecho.

Ahora bien, las indemnizaciones altas tienen sus pros y sus contras, lo importante es que tengas trabajo más que una indemnización alta.

» autor: Nyn

#14 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--174808-- — Mon, 07 Feb 2022 07:31:34 +0000

su electorado esta encantado con votar a un partido que cumple lo pactado y firmado.

Cosa que por leo veo tú no puedes decir

» autor: --174808--

#13 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

alexwing — Mon, 07 Feb 2022 07:28:56 +0000

El tono de mierda del artículo se lo podía ahorrar, donde más importante atacar al adversario que informar verdaderamente si algo es cierto o no.

» autor: alexwing

#12 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Player — Mon, 07 Feb 2022 07:27:58 +0000

Conozco sanitarios, trabajadores de residencias y hostelería que llevan años encadenando contratos de 6 meses. En los próximos 2 años verán que sus condiciones mejoran y se convertirán en votantes de Yolanda. Con eso conseguiremos peso y en 2 años estamos colectivizando los medios de producción.

» autor: Player

#11 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

--174808-- — Mon, 07 Feb 2022 07:27:12 +0000

Que guay, que de cosas chulas, gracias Yoli.

Claro que lo que estaría mejor hubiera sido cumplir lo firmado y derogar íntegramente la reforma laboral de
Rajoy.

Así no haría falta tanta noticia justificando lo bien que han hecho aceptando una reformita a la reforma

» autor: --174808--

#10 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Ovlak — Mon, 07 Feb 2022 07:23:45 +0000

#7 yo en el lugar de Rufian habría votado a favor pero con la pinza en la nariz
Lo que hizo Errejón, votar a favor pero dejar claro en su discurso que hace falta más.
O votar abstención. Que una cosa es que te parezca corta y otra distinta que prefieras quedarte como estás. Lo de "cuanto peor, mejor".

» autor: Ovlak

#9 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

kumo — Mon, 07 Feb 2022 07:22:04 +0000

A mi lo que me mosquea es por ejemplo cambiar el obra y servicio por el estructural, que sigue siendo temporal y te deja sin armas para denunciar como pasaba hasta ahora cuando se abusaba de esa situación. Realmente no veo que sea mucho más difícil hacer un contrato temporal.

El tono del artículo, incluso aunque sea para replicar al fanegas, me parece fuera de lugar.

» autor: kumo

#8 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Ovlak — Mon, 07 Feb 2022 07:21:34 +0000

#6 Mejora las condiciones de todos en tanto en cuanto recupera la ultractividad de los convenios, que poco se habla de eso.

» autor: Ovlak

#7 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

StuartMcNight — Mon, 07 Feb 2022 07:20:35 +0000

#1 Comparto el mensaje implícito de que Rufian et al se han columpiado con su rechazo pero vamos a ser serios también.

Está la CEOE aplaudiendo con las orejas (y ten por seguro #2 que esos sí que se la han leído…). Tampoco hace falta intentar vender esto como la revolución obrera que nos devuelve miles de derechos.

Sinceramente, creo que Laboro se está pasando de frenada fanboy. Se puede no estar convencido con la propuesta sin votar a Vox en secreto.

Insisto, yo en el lugar de Rufian habría votado a favor pero con la pinza en la nariz.

» autor: StuartMcNight

#6 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

anakarin — Mon, 07 Feb 2022 07:19:28 +0000

#1 pues en mi opinión sobra todo lo referente al primo, a rufián y a los partidos políticos.

Y la reforma debería haber mejorado las condiciones de todos, no solo de los trabajadores más precarios y los temporales. Sí, también las condiciones del indefinido con salario de 1000 (que parece que por tener eso ya sea un lujazo o un privilegiado, y así nos va).

Y por cierto, si se creen que va a haber menos contratos temporales, alguno quizás se ahorre, pero pocos... En fin, hace una semana empecé en un sitio, y uy, ya con contrato temporal, cuando debería ser indefinido desde el inicio por el tipo de trabajo que es. El fraude de ley va a seguir existiendo y el mercado laboral español va a seguir siendo una mierda

» autor: anakarin

#5 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

srskiner — Mon, 07 Feb 2022 07:19:25 +0000

#1 Pues yo creo que es un artículo que señala lo obvio y retuerce el concepto "coste del despido" para hacer campaña, cosa a lo que desgraciadamente esta web se dedica bastante.

El coste del despido en relación al salario se mantiene, que es de lo que hablamos todos cuando hablamos de coste de despido, lo sabe Rufían y lo sabe quién lo estaba escuchando.

Pero eso no importa, hay que retorcer, y decir: Como hay gente a la que le ha subido el salario, el coste de despido global ha subido. Eso es retorcer de lo que se está hablando sin la más mínima vergüenza. Si hubiéramos visto la noticia "el gobierno sube un 2% el coste de despido del personal laboral del sector público" nos habríamos llevado las manos a la cabeza.

» autor: srskiner

#4 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

Ovlak — Mon, 07 Feb 2022 07:19:09 +0000

Lo que me jode de ERC es que por su ímpetu de ir de divinos la reforma estuvo a punto de no salir y lo pagaríamos caro todos. Tenían taaaan claro que salía sin su apoyo que se dieron el lujo de votar en contra en lugar de abstenerse (lo lógico para la posición que defendían) para patrimonializar el descontento. Espero que el electorado se lo haga pagar.

» autor: Ovlak

#3 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

sotillo — Mon, 07 Feb 2022 07:16:50 +0000

#2 Y da la sensación de ser un ataque a Yolanda a costa de lo que fuera

» autor: sotillo

#2 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

instelestual — Mon, 07 Feb 2022 07:15:54 +0000

Como dijo ayer Yolanda, muchos no se leyeron la reforma en profundidad...

» autor: instelestual

#1 Las verdaderas cuentas del despido tras la reforma laboral de Yolanda Díaz

ipanies — Mon, 07 Feb 2022 07:08:32 +0000

Gran artículo explicando cosas que los políticos como Rufián nunca podrán comprender por falta de interés y motivación. A ellos estas cosas no les afectan y solo recopilan algunos datos para poder jugar al politiqueo.

» autor: ipanies