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#264 Cuidado con el gap

Pablosky — Fri, 21 Jan 2022 17:10:30 +0000

¿Pero como que me lo creí? Si lo único que tengo que hacer para verificarlo es preguntar a mi propia madre

A no ser claro, que todas las mujeres de más de 60 años hayan montado un complot para hacernos creer que antes había un machismo brutal, no se

» autor: Pablosky

#263 Cuidado con el gap

mizuiro — Fri, 21 Jan 2022 16:42:33 +0000

#261 Pero no antes, luego lo de "hasta" es otra cosa que te creiste.

» autor: mizuiro

#262 Cuidado con el gap

Gresteh — Fri, 21 Jan 2022 14:53:40 +0000

#257 El tema es saber si realmente son decisiones 100% libres de sesgos culturales. Mira, si en algún momento llegásemos a un punto en el que no hay sesgos por motivos de sexo y sigue habiendo diferencias en las elecciones de carreras, perfecto, abracemos la diferencia, el tema es que aún no estamos en ese punto, hay muchos obstáculos para que podamos decir que no existen esos sesgos que nos ponen en una ruta u otra. Actualmente es muy fácil ver los sesgos, incluso en los niños... desde muy pequeños se ve la diferencia entre chicos y chicas en preferencias, pero ¿cuanto de esto es innato y cuanto es cultural? ¿hasta que punto influimos directa e indirectamente en las elecciones de los estudiantes a la hora de llegar a una carrera?

Es muy posible que exista una componente genética en los gustos, pero dudo muchísimo que dicha componente sea la explicación principal en la división de eleccion de carreras entre hombres y mujeres. Hasta que no podamos llegar a un punto en el que dicha elección ya no está condicionada por temas culturales del pasado no creo que podamos "descansar" en este aspecto.

» autor: Gresteh

#261 Cuidado con el gap

Pablosky — Fri, 21 Jan 2022 14:41:58 +0000

#259 ¿Cuento? Hasta 1978 tenían que pedir permiso a su marido o padre para abrir una cuenta bancaria.

A ver si vas a ser un nuevo tipo de negacionista

» autor: Pablosky

#260 Cuidado con el gap

crissis — Fri, 21 Jan 2022 14:21:23 +0000

#147 Estoy diciendo que uns mujer puede ser libre para decidir llevar la educación de sus hijos si quiere.

Tu concepto matemático de la igualdad en el que en todos los hogares del mundo hombre y mujer deben hacer el 50% de las tareas cada uno me parece terrible.

» autor: crissis

#259 Cuidado con el gap

mizuiro — Fri, 21 Jan 2022 13:35:09 +0000

#250 Además te has creido un cuento sobre el pasado.

» autor: mizuiro

#258 Cuidado con el gap

--660667-- — Fri, 21 Jan 2022 12:37:06 +0000

#253 Ah, pues si lo dice usted me quedo más tranquilo

» autor: --660667--

#257 Cuidado con el gap

--89888-- — Fri, 21 Jan 2022 12:25:13 +0000

#31 Aunque el artículo sea de La Razón, incorpora enlaces a documentación justificativa:

La paradoja noruega

www.larazon.es/familia/por-que-solo-un-25-de-las-mujeres-eligen-estudi

www.actuall.com/democracia/la-paradoja-noruega-de-la-igualdad-y-los-es

» autor: --89888--

#256 Cuidado con el gap

axíes — Fri, 21 Jan 2022 12:13:03 +0000

#207 Siempre se lo puede resumir su niñera.

» autor: axíes

#255 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Fri, 21 Jan 2022 12:10:35 +0000

Mira #214, #215, a lo mejor lo que comenta #253 te interesa.

» autor: Enraged_Citizen

#254 Cuidado con el gap

--89888-- — Fri, 21 Jan 2022 12:05:05 +0000

#14 eso si habría que ver que porcentaje de curriculums femeninos son rechazados en esos puestos si queremos ver si hay o no discriminación.

Exacto, esa es la línea.

» autor: --89888--

#253 Cuidado con el gap

--89888-- — Fri, 21 Jan 2022 12:02:29 +0000

#32 Que le quede a todos claro que las diferencias genéticas entre hombre y mujeres terminan en la barrera hemato-encefálica.
Cualquier otra diferencia se debe único a influencia social. Ni por asomo hay ninguna diferencia innata de instintos ni nada que se parezca.

» autor: --89888--

#252 Cuidado con el gap

--89888-- — Fri, 21 Jan 2022 11:58:49 +0000

#9 A lo mejor alguien tiene que pensar en estas cosas.

» autor: --89888--

#251 Cuidado con el gap

--89888-- — Fri, 21 Jan 2022 11:55:30 +0000

#102 Para intentar presentar equilibrio en la opinión y poder seguir defendiendo sus posiciones preconcebidas.

» autor: --89888--

#250 Cuidado con el gap

Pablosky — Fri, 21 Jan 2022 11:33:49 +0000

#249 No hombre, digo que antes estaba en todas partes y bastaba con tener un par de ojos para verlo y ahora sólo quedan restos en situaciones casi anecdóticas. Creo que es justo lo opuesto a lo que tu dices

» autor: Pablosky

#249 Cuidado con el gap

mizuiro — Fri, 21 Jan 2022 10:25:13 +0000

#247 Crees firmemente en algo que no puedes ver.

» autor: mizuiro

#248 Cuidado con el gap

Penrose — Fri, 21 Jan 2022 07:44:48 +0000

La culpa es de los chavales de 20 años. Qué inesperado.

» autor: Penrose

#247 Cuidado con el gap

Pablosky — Fri, 21 Jan 2022 07:27:19 +0000

#210 Yo no lo llamaría teoría conspiratoria, hace 40 años existía y no ha desaparecido totalmente.

» autor: Pablosky

#246 Cuidado con el gap

srsant — Fri, 21 Jan 2022 07:13:00 +0000

#34 A ver, un 5-9% menos agregado para todas las profesiones en todos los países.
El doble o cuadruple de CVs para profesiones concretas en países concretos (ayudante de tienda en Alemania y Países Bajos y recepcionistas en España y contables en RU). Revisa tu comprensión lectora antes de llamar chapuza a nada.

» autor: srsant

#245 Cuidado con el gap

Gresteh — Fri, 21 Jan 2022 05:34:32 +0000

#226 El entrar más tarde a la escuela lo había pensado, pero lo veo menos viable con el ritmo de vida actual, es más viable el alargar los estudios, hacer que los chicos entren más tarde causaría problemas de conciliación familiar. Yo lo que añadiría sería uno o dos cursos preuniversitarios donde empiezas con los fundamentos de lo que quieres estudiar en la universidad y usar el rendimiento en esos cursos para determinar quienes hacen las carreras, serían cursos relativamente genéricos (ciencia, sanitario, ingeniería...) que permitan salir a múltiples carreras, un poco como los actuales bachilleratos pero más especializados y más avanzados, una base que permita aumentar el nivel de las carreras un poco (una de las quejas habituales de los profesores de universidad es que la base es muy mala), que permita que todos empiecen la carrera en igualdad de concidiones de maduración y que sirva de introducción a la materia.

Alargar los estudios no influiría negativamente en el mercado laboral, especialmente en un ambiente en el que tendemos a tener más esperanza de vida y a alargar la carrera laboral... aunque dudo mucho que acabe por ocurrir, no hay interés por parte de nadie en ello.

» autor: Gresteh

#244 Cuidado con el gap

Gresteh — Fri, 21 Jan 2022 05:24:44 +0000

#194 Vamos a ver, el bagaje genético tiene efectos muy sutiles, no convierte a las mujeres en zombies babeantes que solo viven por sus hijos, eso es más que obvio... en la especie humana (aunque si ocurre en el reino animal).

Los impulsos genéticos son sutiles y nunca nunca nunca somos conscientes de ellos ya que solo son un factor más en nuestras decisiones y actua a nivel inconsciente. El efecto es que nos predispone a tomar ciertas decisiones, encontrar una pareja, tener hijos, cuidar de los hijos... Desde el punto de vista evolultivo el ser humano solo tiene una función, al igual que el resto de seres vivos: reproducirse. Muchas de nuestras decisiones giran al rededor de dicha función, lógicamente tenemos otros muchos estímulos por lo que no vivimos por y para la reproducción, pero gran parte de nuestras decisiones tienen ese trasfondo aunque no seamos conscientes de ello, encontramos a otros individuos atractivos debido a que nuestros genes nos empujan a reproducirnos, se crea un vínculo con nuestros hijos debido a que nuestros genes nos empujan a asegurar su supervivencia para que puedan tener hijos y perpetuar nuestra estirpe.

Lógicamente esos impulsos no son absolutos, no son ni siquiera dominantes, no nos obligan solo nos tiran en cierta dirección de forma sutil convirtiendose en un elemento más de nuestra toma de decisiones. En las mujeres el cuidado de los hijos tiene más peso genético que en los hombres, no será una diferencia muy grande, pero esa pequeña diferencia hace que de forma estadística las mujeres sean más proclives a sacrificar su carrera por sus hijos, lógicamente no se cumple en todas ya que hay muchos otros factores en la toma de decisiones, pero no deja de ser un factor más en la toma de decisiones.

» autor: Gresteh

#243 Cuidado con el gap

--660667-- — Fri, 21 Jan 2022 01:14:58 +0000

#242 yo no le voy a decir nada a mi conocida porque la considero inteligente y no me parece apropiado meterme en su vida. Pero con la otra, la más cercana, lo he discutido largo y tendido y le parece más valioso estar presente en la infancia de su hija que su carrera. Y ya está, es su decisión, y no es mejor ni peor que la tuya. A lo mejor tú no te hablas con tus hijos cuando seas vieja por haberte centrado en tu carrera, verte tú a saber. Pero yo no conozco a nadie que se haya arrepentido de no haber trabajado lo suficiente antes de morir.

Por cierto, si le hablas de carrera y mundo laboral a una limpiadora que encadena contratos temporales, lo mejor que te puede pasar es que se descojone.

Creo que no hay que darle más vueltas. Para mí, estás extrapolando tu experiencia y tus valores a todas las mujeres, y las mujeres no necesitan que nadie les diga lo que tienen que hacer.

» autor: --660667--

#242 Cuidado con el gap

Minkoff — Fri, 21 Jan 2022 01:08:01 +0000

#240 Porque creo que es importante que no seais vosotros los que digáis qué es lo que queremos. Dile a tu conocida simplemente que esperas que si dentro de 10 años la relación con su pareja no funciona y se queda de patitas en la calle (suponiendo que haya sido capaz de dejarlo sabiendo la que le esperaba, en vez de seguir en una relación que no le satisfacía pero que ah! Era lo único que tenía, como allá por los años 40 o 50) , que esperas que sea capaz de incorporarse al mundo laboral y sacarse las castañas ella sola.

» autor: Minkoff

#241 Cuidado con el gap

--214355-- — Fri, 21 Jan 2022 01:01:28 +0000

#234 Lo dicho, la de cabreos gratuitos que te vas a pillar. Vigila la acidez que luego vienen las úlceras. Me recuerdas a este:

www.youtube.com/watch?v=L3dxMGzt5mU

Si no sabes inglés pues tu te lo pierdes.

» autor: --214355--

#240 Cuidado con el gap

--660667-- — Fri, 21 Jan 2022 00:59:23 +0000

#239 lo que no entiendo es por qué hablas en nombre de todas las mujeres. Te he dado un ejemplo donde no solo es que lo haría, sino que lo ha hecho. Tengo otro más cercano (mucho) que literalmente me dijo que prefiere disfrutar de su hija antes que trabajar. Le diré que está equivocada de tu parte.

» autor: --660667--

#239 Cuidado con el gap

Minkoff — Fri, 21 Jan 2022 00:56:29 +0000

#238 estás dando tu opinión, no sabes si esas mujeres realmente dejarían sus trabajos a cambio de depender de alguien. Yo lo dudo mucho, no puedes extrapolar que lo haga una conocida tuya a que sea lo que deseamos todas las mujeres. Ya te digo yo que no es así.
Crees que un albañil dejaría su trabajo por cuidar a sus hijos, pasando a depender de alguien? Suena absurdo verdad? Pues nosotras tampoco.

» autor: Minkoff

#238 Cuidado con el gap

--660667-- — Fri, 21 Jan 2022 00:48:52 +0000

#237 no conoces a ninguna teleoperadora asqueada que ha de dejado su trabajo en cuanto ha podido, y se dedica a cuidar a sus hijos?

Yo conozco a una, y 2 más que me juego el cojon derecho a que lo harían si sus maridos ganasen suficiente.

Puedes meter ahí a muchas cocineras, limpiadoras, etc.

También conozco a una diseñadora gráfica que lo dejó al ser madre, y ha vuelto 5 años después a media jornada. No me consta que fuera por obligación.

A lo mejor te mueves en un ambiente un poco cerrado?

» autor: --660667--

#237 Cuidado con el gap

Minkoff — Fri, 21 Jan 2022 00:44:20 +0000

#236 Pues yo ya te digo que no conozco ninguna. Claro que en general, amigos y amigas decimos a veces lo de mandaría todo a la mierda, pero ahí se queda.
Dejarlo de verdad y arriesgarte a depender economicamente (o depender a se cas vamos) de otra persona es algo que a las mujeres nuestras madres nos han enseñado que ni de coña debemos hacer. Así que no, no creo que para nada sea la tonica general lo cual me alegra mucho.

» autor: Minkoff

#236 Cuidado con el gap

--660667-- — Fri, 21 Jan 2022 00:29:50 +0000

#235 hombre, yo tampoco conozco a ninguna que sacrificaría su vida, pero dejar su trabajo, eso sí, conozco a varias que lo harían si pudieran y otras que lo han hecho.

Te parecerá increíble, pero hay gente a la que no le gusta su trabajo. A algunos incluso el trabajo les parece un sacrificio.

» autor: --660667--

#235 Cuidado con el gap

Minkoff — Fri, 21 Jan 2022 00:27:07 +0000

#216 Por cómo me he movido tengo la suerte de tener muchos amigos, y que muchos sean bastante cercanos. Te puedo hablar de entre 15 a 20 mujeres muy cercanas, de las cuales ninguna, repito, ninguna sacrificaria su vida por cuidar a, como dices tú, la familia. A ver si os revisais un poquito. Que si existen esas mujeres, que las habrá, me parece perfecto, pero dejad de repetir que es lo que queremos, lo que creéis vosotros que queremos las mujeres simplemente no se corresponde con la realidad.

» autor: Minkoff

#234 Cuidado con el gap

--660667-- — Fri, 21 Jan 2022 00:19:09 +0000

#233 pero vamos a ver, tu crees que yo tengo que aguantar que un niñato me diga que trabajar no me exime de cuidar a mis hijos? Pero tú quien te crees, mi padre?

Mi mujer depende económicamente de mí porque le da la gana, no porque no tenga otra opción ni porque tú le des permiso. Podría encontrar un trabajo la semana que viene pero no le apetece. Yo cuido muy bien de mis hijos, te agradezco tu interés por su bienestar, pero como comprenderás, trabajando 8 horas al día no puedo dedicarles la misma atención que mi mujer.

Dicho esto, te recomiendo encarecidamente que te guardes tu paternalismo y que te vayas a la mierda.

» autor: --660667--

#233 Cuidado con el gap

--214355-- — Thu, 20 Jan 2022 23:33:19 +0000

#231 La verdad es que me la suda bastate que no estés de acuerdo conmigo y sobre todo que te sientas personalmente interpelado por mi opinión hasta el punto de que imagines que me alguien me va a partir la cara y todo. Lamento comunicarte que eso no va a ocurrir. Más que nada porque soy un chico grandote y la unica vez que me partieron la cara en mi vida tuvieron que venir muchos nazis. También lamento comunicarte que trabajar no te exime de un montón de trabajos de cuidados que tal y como comentas, no realizas porque tu provees y tu mujer no. Además el hecho de que sea economicamente dependiente de tí le deja poco margen de opinión al respecto, pero preguntale algún día, que lo mismo te sorprendes.

Solamente un cosejo te doy, ten cuidado con los datos sobre tu vida que esgrimes como argumento en internet o te vas a pillar unos buenos cabreos gratuitos.

» autor: --214355--

#232 Cuidado con el gap

Niessuh — Thu, 20 Jan 2022 23:29:37 +0000

#204 ¿como cual? Me interesa. Desde luego no he oído de ninguno tan riguroso como este.

» autor: Niessuh

#231 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 23:19:53 +0000

#230 no seas idiota, yo no he dicho eso.

» autor: --660667--

#230 Cuidado con el gap

--214355-- — Thu, 20 Jan 2022 23:19:17 +0000

#229 Quien me va a partir la cara. ¿Tu? ¿Aquí? Pero como eres tan rídiculo machista.

» autor: --214355--

#229 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 23:15:36 +0000

#227 mi situación personal es un ejemplo. Tu burda generalización de que los hombres hacen menos y es por machismo es, eso, burda y fruto del desconocimiento. A lo mejor vas a llamar machista a alguien y te parte la cara, nada más.

» autor: --660667--

#228 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 23:12:29 +0000

#225 coño, que bien se te da buscar explicaciones sencillas. Me imagino que el racismo queda totalmente descartado. Lo mismo para el machismo.

Gracias, mucho más claro!

» autor: --660667--

#227 Cuidado con el gap

--214355-- — Thu, 20 Jan 2022 23:11:46 +0000

#222 No se, no te conozco de nada, pero esta visto que quien se pica ajos come. ¿Un comentario impersonal lo conviertes en un ataque contra tu persona? Pobre de tu mujer entonces.

» autor: --214355--

#226 Cuidado con el gap

ColaKO — Thu, 20 Jan 2022 23:03:34 +0000

#180 Estoy de acuerdo. Quizá los chicos necesiten entrar uno o dos años más tarde a la escuela, o tener más tiempo de esparcimiento. Sí, por supuesto estoy hablando en líneas generales, hay varones muy muy brillantes en las clases.

» autor: ColaKO

#225 Cuidado con el gap

ColaKO — Thu, 20 Jan 2022 23:00:15 +0000

#224 ¿Qué está detrás de las diferencias raciales si no es el nivel socioeconómico? Un gitano está marginado porque vive en las tres mil viviendas, no porque su piel sea más oscura. Y sí, lo único que sabéis balbucear son reducciones al absurdo porque no tenéis ninguna solución constructiva. Solo hacerse los ofendiditos.

» autor: ColaKO

#224 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 22:13:09 +0000

#223 ya, pero yo he dicho por raza/etnia, no por nivel socioeconómico.

Bueno, e interesante no, más bien vomitivo.

El negativo me imagino que es por la falta de argumentos contra mi reducción al absurdo. Gracias.

» autor: --660667--

#223 Cuidado con el gap

ColaKO — Thu, 20 Jan 2022 22:10:51 +0000

#219 Me encanta tu chiste porque en realidad ajustar las notas de corte según el nivel socioeconómico de los barrios o escuelas donde asisten los estudiantes sería un factor de equidad muy interesante.

» autor: ColaKO

#222 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 22:06:45 +0000

#10 primero, tener influencia cultural es muy distinto de no ser libre. No los mezcles, por favor.

Segundo, no te metas en las vidas de los demás. En mi caso, mi mujer hace más tareas con los niños porque yo trabajo y ella no. No me gustaría que ningún inútil que no me conoce de nada venga a juzgarme.

» autor: --660667--

#221 Cuidado con el gap

mikeoptiko — Thu, 20 Jan 2022 22:06:32 +0000

#166 yo he sufrido mucha de esa discriminación al ser óptico (carrera y trabajo de inmensa mayoría de mujeres). Y ofertas donde directamente especifican que buscan mujeres.

El año que estuve en paro eche 150 CV para una entrevista, no es coña.

» autor: mikeoptiko

#220 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 22:00:27 +0000

#137 Pues si le preguntas al ministerio de igualdad te dirá que el problema está en todo, incluida la contratación.

Pero claro, donde no hay mata no hay patata.

» autor: --660667--

#219 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 21:56:05 +0000

#162 Y notas de corte diferentes para trans, gitanos, negros, rumanos y marroquíes, no lo olvides

» autor: --660667--

#218 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 21:52:42 +0000

#106 libre no significa sin influencias, sino sin coacciones, amenazas, etc.

De no ser así, solo seríamos libres nada más nacer, o ni eso.

» autor: --660667--

#217 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 21:50:43 +0000

#121 digamos que limpiar a cubierto es menos desagradable. Esto puede explicar que menos mujeres quieran hacerlo (o no)

» autor: --660667--

#216 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 21:48:32 +0000

#194 Muchas están desesperadas por seguir con sus carreras, y otras odian el mundo profesional y anhelan poder dedicarse a cuidar de su familia. Si no conoces este tipo de mujer, amplia tu círculo.

» autor: --660667--

#215 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 21:46:34 +0000

#32 de donde sacas que es algo social?
Acaso las mujeres no tienen diferencias físicas y mentales con los hombres?

Un poco de rigor, por favor.

» autor: --660667--

#214 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 21:45:01 +0000

#25 A lo mejor el tema del útero influye. Que locura!

» autor: --660667--

#213 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 21:43:36 +0000

#6 bueno, hemos pasado de "las mujeres cobran menos por el mismo trabajo" a esto. No está mal, poco a poco...

» autor: --660667--

#212 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 21:42:31 +0000

#4 Porque lo que sea verdad o mentira da igual, lo que importa es quien defiende qué.

» autor: --660667--

#211 Cuidado con el gap

mizuiro — Thu, 20 Jan 2022 21:42:18 +0000

#28 Las mujeres (ni los hombres) no pueden cambiar de preferencias. No son preferencias fruto de la reflexión. Son de nacimiento.

» autor: mizuiro

#210 Cuidado con el gap

mizuiro — Thu, 20 Jan 2022 21:41:17 +0000

#80 Exacto. El feminismo supone, porque le da la gana, que las diferencias existentes (gap) son a causa del "machismo" (discriminación). Pues no es así. Las causas son otras.

Toda la literatura feminista, toda entera, hasta la última frase, está basada en el concepto del patriarcado, que no es más que una teoría conspiratoria.

» autor: mizuiro

#209 Cuidado con el gap

Nik — Thu, 20 Jan 2022 21:40:21 +0000

#178 como te digo, no, porque ocurre en todas las profesiones aunque no haya el doble de candidatos, tanto de baja cualificación como de alta cualificación. Aunque ahora mismo te choque porque nunca te lo hubieras planteado, sólo observa.

» autor: Nik

#208 Cuidado con el gap

--660667-- — Thu, 20 Jan 2022 21:37:18 +0000

#107 una empresa no puede pagar más de lo que ingresa. En la tecnología, los beneficios son muy altos comparados como el número de empleados, en el mundo sanitario, mucho menos.

» autor: --660667--

#207 Cuidado con el gap

mizuiro — Thu, 20 Jan 2022 21:36:52 +0000

#135 No puede leerlo aunque quiera. Carece de la capacidad para comprenderlo.

» autor: mizuiro

#206 Cuidado con el gap

mizuiro — Thu, 20 Jan 2022 21:34:28 +0000

#81 por ejemplo, los médicos

» autor: mizuiro

#205 Cuidado con el gap

mizuiro — Thu, 20 Jan 2022 21:33:07 +0000

#148 Sin embargo existe otra investigación sobre promociones a altos cargos que indica que las mujeres tienen ventaja.

» autor: mizuiro

#204 Cuidado con el gap

--624724-- — Thu, 20 Jan 2022 21:09:07 +0000

#137 No existe el problema. Lo que existen son diferencias de opcion. Hay muchos otros estudios como este que tratan otros de esos puntos con iguales resultados

» autor: --624724--

#203 Cuidado con el gap

Bacillus — Thu, 20 Jan 2022 20:39:40 +0000

#199 claro, pero basta con ver los datos para ver que no hablan de una reducción del 5% sobre el x%. Ves que dicen que la probabilidad de unos es de, por ejemplo, 0.23 (probabilidad de éxito del 23%) y de otros 0.17 (probabilidad de éxito 17%).

» autor: Bacillus

#202 Cuidado con el gap

--214355-- — Thu, 20 Jan 2022 20:37:16 +0000

#191 sci-hub.st/10.1126/science.aaa5139

» autor: --214355--

#201 Cuidado con el gap

Bajamar — Thu, 20 Jan 2022 20:26:27 +0000

Edit. Comentario duplicado

» autor: Bajamar

#200 Cuidado con el gap

Bajamar — Thu, 20 Jan 2022 20:26:05 +0000

Edit. Comentario duplicado.

» autor: Bajamar

#199 Cuidado con el gap

Bajamar — Thu, 20 Jan 2022 20:25:32 +0000

#76 Como dice #92 un 5% de 10 es 0,5, luego la probabilidad es del 9,5% y no del 5%.

En cambio, si la probabilidad fuera 5 puntos porcentuales menor, 10 - 5 = 0,5.

Operar con porcentajes tiene su cosa y hay que ser muy preciso con los términos y conceptos utilizados.

» autor: Bajamar

#198 Cuidado con el gap

Bajamar — Thu, 20 Jan 2022 20:22:09 +0000

#76 Como dice #92 el 5% de 10 es 0,5, luego las posibilidades son del 9,5% y no del 5%.

En cambio, si la posibilidad es cinco puntos porcentuales menos, entonces si, porque 10 - 5 = 5, la mitad.

Operar con porcentajes tiene su cosa y hay que ser muy cuidadoso con los términos empleados.

» autor: Bajamar

#197 Cuidado con el gap

GeneWilder — Thu, 20 Jan 2022 20:12:40 +0000

#121 ¿A las barrenderas les pagan menos que a los barrenderos?

» autor: GeneWilder

#196 Cuidado con el gap

Jacusse — Thu, 20 Jan 2022 19:57:33 +0000

No se podía saber!

» autor: Jacusse

#195 Cuidado con el gap

BiRDo — Thu, 20 Jan 2022 19:41:15 +0000

#186 Efectivamente. A mí me parece un estudio muy muy muy incompleto. Pero bueno, ellos mismos también dicen que necesitan más información. Yo, sinceramente, no sacaría ninguna conclusión global sobre el empleo de ninguno de esos países únicamente mirando esas 6 profesiones.

» autor: BiRDo

#194 Cuidado con el gap

Minkoff — Thu, 20 Jan 2022 19:10:36 +0000

#37 What? Hay mucho bagaje genético en cómo cuidamos a los bebés? En fin, si hablaseis más con amigas con hijos, os daríais cuenta de que muchas están desesperadas porque ellas quieren seguir creciendo profesionalmente, pero la realidad de lo que tienen en casa les impide no reducirse jornada etc. El problema empieza desde abajo, muchos se creen que el Patriarcado está solucionado con un par de leyes, pero a mi se me cae el alma al suelo cuando escucho a mis amigas, muchas con carreroes, llorar porque los maridos no hacen un mierda en casa ni con los niños, y lo peor, ellos se creen que sí por planchar se una camisa y meter una pastilla en la lavadora. Y les adoro a todos ellos, pero ahí está la realidad, hasta que eso no cambie las mujeres tenemos las de perder. Así que lo de geneticamente creo que sobra, sin acritud. Nosotras también queremos comernos el mundo, y que tener hijos no sea un lastre sólo para nosotras, a ver si el discurso de "es que biologicamente..." pasa a mejor vida de una vez.

» autor: Minkoff

#193 Cuidado con el gap

Minkoff — Thu, 20 Jan 2022 18:59:42 +0000

#6 Médicas, investigadoras, arquitectas, farmacéuticas, químicas... Esas son hoy también profesiones típicamente feminizadas, a ver si nos actualizamos...

» autor: Minkoff

#192 Cuidado con el gap

anv — Thu, 20 Jan 2022 18:56:52 +0000

#88 El artículo se refiere a la posibilidad d que te acepten. Obviamente para que te acepten primero tienes que solicitar el puesto.

» autor: anv

#191 Cuidado con el gap

--699742-- — Thu, 20 Jan 2022 18:48:32 +0000

#152 alguna fuente ?

» autor: --699742--

#190 Cuidado con el gap

--604767-- — Thu, 20 Jan 2022 18:19:58 +0000

#81 me parece algo muy interesante q investigar.
Pongamos que como he oído alguna vez se paga a quien se quede en casa, cuidando o haciendo labores del hogar. Que pasaría entonces? Seguiría habiendo tanta diferencia de sexos o los hombres se quedarían más cuidando de la casa? Si te pagan lo mismo por quedarte en casa q por ir a trabajar que pasaría? Y si te pagan más?

» autor: --604767--

#189 Cuidado con el gap

jercas — Thu, 20 Jan 2022 18:15:42 +0000

#88 Y para trabajar en la mina, en los pesqueros, etc..

» autor: jercas

#188 Cuidado con el gap

sxentinel — Thu, 20 Jan 2022 18:15:24 +0000

#6 Sigues hablando de calificación, mas que de genero... No veo que los bróker mujeres cobren menos que los hombre, o que las gerentes cobren menos que los gerentes.

» autor: sxentinel

#187 Cuidado con el gap

--457331-- — Thu, 20 Jan 2022 18:14:19 +0000

#12 Las trabajadoras de ciertos sectores ajenos a la administración suelen sindicalizarse menos, eso se relaciona con peores condiciones laborales.

» autor: --457331--

#186 Cuidado con el gap

neotobarra2 — Thu, 20 Jan 2022 18:12:12 +0000

#1 Te dejas un fragmento clave que estaba justo a continuación del tuyo y que anima a reflexionar sobre este estudio y sus resultados:

Estos resultados sugieren que, aunque las 4.500 organizaciones analizadas operan en contextos institucionales diversos, sus reclutadores consideran que las mujeres son mejores candidatas para las ocupaciones más típicamente femeninas, pero no consideran a los hombres mejores candidatos para las ocupaciones típicamente masculinas.

Los puestos mayoritariamente masculinos que han elegido los autores del artículo son puestos que pueden ejercer ambos sexos por igual, mete en la ecuación sectores como el de la construcción o la agricultura, que te va a dar no sólo para compensar ese 5-9% menos sino para superarlo holgadamente.

» autor: neotobarra2

#185 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 17:57:41 +0000

#179 Y sin embargo en todos los mamiferos es la hembra la que cuida de la prole... No discuto que el hombre pueda tener un apego alto a sus hijos, pero los niveles de hormonas no son el único factor en nuestro comportamiento, hay otros factores que no son tan medibles que están ahí. Por ello, visto que el cuidado de los hijos es una constante en la clase Mammalia es un indidcador de que existe ese vínculo. Eso no quiere decir que el hombre no tenga un vínculo y que este sea fuerte, pero está claro que hay otros factores más allá de las hormonas generadas por el cerebro durante el cuidado de un "cachorro" de humano.

Esos factores genéticos existentes influyen en algunas de nuestras decisiones, especialmente en las relacionadas con el cuidado de hijos y el trabajo. Las neurociencias están en la infancia, no sabemos prácticamente nada sobre el cerebro y como nos gobierna, sabemos que existen hormonas que influyen, pero no sabemos al 100% la influencia en el cerebro ni las diferencias de respuesta del cerebro ante distintas concentraciones. ¿sabemos si esas hormonas afectan igual a igual concentración en un cerebro masculino que en uno femenino? ¿sabemos como interactuan con la testosterona y los estrógenos y si las concentraciones de esas hormonas aumentan o disminuyen su efecto?

En el estado actual de la neurociencia no podemos usar esas hormonas como un predictor 100% fiable sobre el apego y la toma de decisiones, perfectamente puede implicar (y esto más o menos me lo saco del culo) que en un hombre esas hormonas le empujan a conseguir lo mejor para sus hijos y en la mujer le empujan a cuidarlo... en ambos casos los niveles de hormonas serían altos pero el efecto en la toma de decisiones podría ser diferente. Por supuesto como dices podrái ser un constructo social de sesgo sexista, pero la presencia o ausencia de una hormona no es una prueba de que lo sea.

» autor: Gresteh

#184 Cuidado con el gap

Fun_pub — Thu, 20 Jan 2022 17:48:36 +0000

#165 Voy a seguir su misma operativa. Si no entiende lo que dice #76 vaya castaña de máster que hizo.

» autor: Fun_pub

#183 Cuidado con el gap

perico_de_los_palotes — Thu, 20 Jan 2022 17:40:05 +0000

#168 Creo que el que no entiendes o no quieres entender eres tú: si existe un grupo ya de por si con salarios mas bajos que otros grupos, los salarios estancados afectan mas a ese grupo que a otros. Y las mujeres tienen menores salarios en general (ojo, esto lo dice este mismo artículo). No son las únicas que se ven afectadas por ello, pero estadisticamente y agrupándolas por género, esto es un hecho uncuestionable.

» autor: perico_de_los_palotes

#182 Cuidado con el gap

MrAmeba — Thu, 20 Jan 2022 17:39:17 +0000

#160 Diseño de producto. No es un ratio enorme, pero al menos en mi clase hay como un 75% chicas

» autor: MrAmeba

#181 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 17:35:41 +0000

#176 STEM es un simple ejemplo como los hay otros, uno además que está muy orientado al futuro, más que otros muchos.

La construcción por el contrario es un trabajo de “último recurso”, no está mal pagado, pero no es algo a lo que se aspire, igual que la limpieza, el trabajo en supermercado, en tienda, hostelería(salvo cocina)… son trabajos duros que realmente la gente no quiere y lo hace por vivir. No son vocacionales, no aspiras a ellos, simplemente ocurren debido a que son una opción viable cuando no tienes acceso a tu vocación.

» autor: Gresteh

#180 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 17:31:19 +0000

#175 No te niego que sea un factor importante, pero la solución no es la discriminación positiva, la solución tal vez sea alargar la secundaria para permitir más tiempo de maduración, especialmente en un mercado laboral donde se alarga la edad de jubilación, no pasaría nada por alargar los tiempos de estudio en uno o dos años o añadir un curso intermedio de pre universidad. En cualquier caso también hay chicos muy estudiosos, cierto que son los menos, pero existir existen.

» autor: Gresteh

#179 Cuidado con el gap

--640173-- — Thu, 20 Jan 2022 17:31:15 +0000

#37 Lo que dices no es correcto, no existe ese supuesto "bagaje genético" que dices, hay varios estudios en neurología que señalan que los niveles de oxitocina y prolactina que segregan los hombres cuando cuidan de sus hijos, son iguales que los niveles que segregan las mujeres, y que la cantidad de hormonas segregadas tiene todo que ver con el tiempo que se pasa cuidando del bebé y nada que ver con el género del progenitor, además también se generan esas hormonas con bebés adoptados y en el caso de que el hombre se esté encargando más de la crianza que la mujer, éste genera más oxitocina y prolactina que su pareja.

La idea de que la mujer esta genéticamente mejor preparada y predispuesta para la crianza de la prole, no es más que un constructo social de sesgo sexista.

Edit.

Ahí tienes un enlace hablando del estudio.
www.intramed.net/contenidover.asp?contenidoid=67193

» autor: --640173--

#178 Cuidado con el gap

SavMartin — Thu, 20 Jan 2022 17:24:03 +0000

#57 No sera porque al poder hacer lo una mujer, tienes el doble de candidatos que cuando solo lo hacían hombres??
A mas oferta laboral peor son los salarios...
Creo que eso tiene mas sentido que lo que tu quieres dar a entender..

» autor: SavMartin

#177 Cuidado con el gap

CondeMor — Thu, 20 Jan 2022 17:17:18 +0000

Si no son hombres gays no importa

» autor: CondeMor

#176 Cuidado con el gap

Faldo — Thu, 20 Jan 2022 17:15:36 +0000

#103 Pero cual es el problema exactamente en que STEM no sea atractivo para las mujeres? Porque mas mujeres en STEM y no en la construcción? Lo que nos deberíamos enfocar es en que no haya trabajos mal vistos y que cada estudie o haga lo que quiera. Esto de querer meter con calzador a la mujer en IT porque son puestos con mas salarios no ayuda ni al mercado laboral, ni a la mujer, ni a nadie, porque ya esta discriminado otros trabajos también generalmente ejercidos por hombres donde la mujer podría aportar mucho.

» autor: Faldo

#175 Cuidado con el gap

ColaKO — Thu, 20 Jan 2022 17:14:38 +0000

#171 Como profesor de secundaria me plantea el problema de la motivación y la madurez de los varones en esta etapa. No tienen la capacidad de pensar a largo plazo tan desarrollada como las niñas. Hasta que no le ven las orejas al lobo no se ponen a estudiar y suelen tener peores expedientes. Les discrimina a la hora de acceder a carreras con altas notas de corte.

» autor: ColaKO

#174 Cuidado con el gap

ahotsa — Thu, 20 Jan 2022 17:11:26 +0000

Vaya mierda de título. Se creen que por poner un palabro en inglés son mas guays, aunque la mierda de palabra esa no signifique nada por sí misma.

» autor: ahotsa

#173 Cuidado con el gap

mettro — Thu, 20 Jan 2022 17:10:23 +0000

#157 desde luego, pero es un trabajo copada por mujeres.

» autor: mettro

#172 Cuidado con el gap

zeekren — Thu, 20 Jan 2022 17:06:33 +0000

#142 no me agrupés con nadie sin antes leerte mis últimos 20-30-40 comentarios, que igual te estás pegando un tiro en el pié

No serás tú el hooligan que prejuzga y miente a sabiendas para desviar el dato (2->6)

» autor: zeekren

#171 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 17:05:24 +0000

#162 Yo no pondría diferentes notas de corte, para nada, creo que lo suyo es actuar mucho antes. Poner diferentes notas de corte solo sirve para cabrear al personal, especialmente para las sanitarias donde es necesario una nota de corte brutalmente alta y bajarla para los hombres sería un insulto para aquellos y aquellas que han trabajado duro durante toda su educación para ello.

Lo suyo es evitar encarrilar a la gente en un tipo de educación, evitar los estereotipos, fomentar desde la niñez la curiosidad por todo y no encarrilarlos en "cosas de chicos y cosas de chicas".

» autor: Gresteh

#170 Cuidado con el gap

zeekren — Thu, 20 Jan 2022 17:05:24 +0000

#165 eres tú quién dijo no entender esas matemáticas, por cierto, enlazadas en el artículo.

También dijiste no haber visto el enlace ni ser tu trabajo hallarlo, y como colofón que esas dos profesiones no pueden sumar el 20% de los puestos de trabajo cuando eran 6.

Enhorabuena por tu máster de la URJCya no sé qué más decirte

» autor: zeekren

#169 Cuidado con el gap

Mordis — Thu, 20 Jan 2022 16:59:14 +0000

Hay que andarse con cuidado con esto, yo por incompetencia de mi jefe he sufrido discrimicación positiva. Vamos a ver, un día viene el jefe y me pregunta ¿Cuánto ganas? y yo le dije X. A esto que pone un anuncio para el mismo puesto pero para otro proyecto y contrata a la que teníamos en prácticas con el mismo sueldo que el mío. Lo que no se les pasó por la cabeza ni a mi jefe ni a RRHH es que yo para llegar a esa cantidad había estado 5 años en nómina con subidas anuales y la que estaba de prácticas sólo llevaba menos de un año.

A efectos mismo puesto, mismo sueldo pero cuando mirabas las escalas ella estaba un grado por encima mío y con más ventajas:
-Trabajar desde casa para poder recoger/llevar los peques al cole (yo por no tener familia no podía entonces)
-La dieron un curso de MBA por ser mujer, cuando yo pedí el mismo curso me diejorn que ello no ponían la pasta que costaba el curso (2000 Euros) ni me daban los viernes libres para ir al curso.
-Capacidad para darme trabajo cuando era yo quien tenía que explicarle todo.

Según mi jefe que ambos iguales en todo pero vamos en realidad no era así, cuando me cambié de curro todavía no lo entendía. A día de hoy ambos nos hemos ido de la empresa pero ahora me descojono cuando me llama para volver y me dice que me sube de categoría y la otra ni por asomo aparace ahora que no estoy yo para sacarle las castañas del fuego.

» autor: Mordis

#168 Cuidado con el gap

--352976-- — Thu, 20 Jan 2022 16:54:13 +0000

#148 No has entendido mi comentario. Me refería a cómo el coste de la vida ha aumentado en las últimas décadas, mientras los salarios no lo han hecho, o al menos no en la misma medida. Y esto es algo general, no un fenómeno específico según el género del empleado.
Que el número de mujeres trabajadoras haya aumentado no cambia este hecho.

» autor: --352976--

#167 Cuidado con el gap

Fremen — Thu, 20 Jan 2022 16:48:27 +0000

#100 Que grande Jordan Peterson.

» autor: Fremen

#166 Cuidado con el gap

Mailios — Thu, 20 Jan 2022 16:46:32 +0000

#93 Ya hace años, cuando enseñaba en una uni de UK, nos hacían participar en un programa especial para favorecer el ingreso de mujeres en carreras de ciencias. Consistía en unas semanas de puertas abiertas y prácticas de laboratorio exclusivamente para chicas que estaban en último año de preparatoria, no podían apuntarse chicos y era gratuito. Lo mismo ocurría en los contratos y becas para investigadores: además de las generales, las mujeres que eran rechazadas por CV podrían optar a palzas solo para ellas en una segunda convocatoria.

Mi rama de estudio está alineada con las ciencias biomédicas, donde he llegado a trabajar en instituciones donde más del 70% del personal es mujer (y aquí en España, el comité de igualdad sacando pecho porque era un logro...). Entre los estudiantes, pues similar porcentaje haciendo la media de las carreras de las que bebe el campo: biología, medicina, enfermería, ambientales, ....

¿De verdad es necesario potenciar de estas formas tan discriminatorias el papel de la mujer en campos donde ya son mayoría? Pues parece que sí, que la orden era aumentar el porcentaje de muejres en ciencia de media y daba igual que en nuestra rama apenas hubiera hombres.

Sin embargo, parece que a nadie se le ocurre que para nivelar los porcentajes, también puede hacerse incentivando que los hombres estudien especialidades feminizadas. No hay cuotas para ellos, ni becas especiales, ni campañas de concienciación, ... Y sin embargo, este estudio muestra una realidad: a los hombres que les gustan esas ramas, se enfrentan a una discriminación a la hora de acceder a esos puestos. Yo lo he visto en enfermería y residencias (los centros privados prefieren mujeres porque "pueden" atender tanto a hombres como mujeres, que hay hombres y mujeres que solo quieren que les toque una mujer), profesiones relacionadas con el cuidado y educación de los niños (si es un hombre seguro que es un pedófilo, mejor contratamos a una mujer), trabajos de cara al público (se buscca camarera/dependienta/recepcionista/azafata/..., aquí si especifican género y no pasa nada), etc

» autor: Mailios

#165 Cuidado con el gap

--558933-- — Thu, 20 Jan 2022 16:45:52 +0000

#85 Querido, pasé con matrícula la asignatura de Probabilistic Design in Engineering en mi máster, he hecho probablemente más simulaciones de monte carlo o CBA que tú y algo sé de probabilidad y análisis estadístico.
Este artículo/paper, que tanto te gusta por lo visto, habla todo el rato de "respuesta positiva" refiriéndose asumo a los "callbacks" que es de lo que hablan en sus estadísticas, NO a entrevistas ni contratación, sólo callbacks de respuesta a envío de CV. Pero vamos, ya os estáis retratando aquí la caverna de meneame: votando negativo a quien plantee alguna duda y atacando a la persona en lugar de desmontar los argumentos. Ya sé que habéis venido a hablar de vuestro libro y os molesta que nadie pueda sembrar dudas sobre la castaña de investigación que han hecho estos tíos.

» autor: --558933--

#164 Cuidado con el gap

Nik — Thu, 20 Jan 2022 16:44:55 +0000

#132 Correcto. Yo entiendo que esto es así, y es importante poner encima de la mesa los hechos. En general no se discrimina por sexo. Las desigualdades hay que buscarlas en otra parte y efectivamente están fundamentalmente en la carrera profesional y en las conciliaciones familiares (por eso no hay diferencias salariales hasta cierta edad). Por eso digo que lo que toca, es analizar eso otro. ¿tiene sentido que se concilie? (para mí todo) ¿Qué problema tienen las familias para conciliar?, ¿tiene sentido que en pleno S.XXI dediquemos ocho horas diarias al trabajo, más los desplazamientos, mas las comidas?
Son debates que hay que ir abriendo tras cerrar otros, como por ejemplo, el del artículo. Las diferencias salariales no vienen de una discriminación en el puesto de trabajo, en general.

» autor: Nik

#163 Cuidado con el gap

ColaKO — Thu, 20 Jan 2022 16:42:20 +0000

#15 También hay un tema de elección personal.

Muchas mujeres médicos se deciden por la atención primaria o pediatría.

1) Porque les gusta más.
2) Porque no tienen que estudiar tanto para el MIR y muchas están cansadas después de tantos años. No son tan competitivas a la hora de ser cirujanas u otras especialidades.
3) Porque les permite más conciliación de vida familiar y más cercanía a su residencia.

» autor: ColaKO

#162 Cuidado con el gap

ColaKO — Thu, 20 Jan 2022 16:39:36 +0000

#9 Exacto.

El esfuerzo del feminismo tendría que ir en dos caminos:

Igualar el acceso a todo tipo de profesiones tanto para hombres como mujeres. Yo incluso pondría diferentes notas de corte para hombres y para mujeres, por ejemplo más fácil entrar en ingenierías para mujeres y más difícil en educación o sanitarias.

Mejorar las condiciones de trabajo y salarios de profesiones vitales, pero muy feminizadas, como el cuidado de niños.

» autor: ColaKO

#161 Cuidado con el gap

tremolantepenacho — Thu, 20 Jan 2022 16:39:13 +0000

#34 Es muy sencillo: el 2'5% es un 5% menos que el 7'5% a la vez que también es un tercio.

» autor: tremolantepenacho

#160 Cuidado con el gap

aacosta — Thu, 20 Jan 2022 16:38:24 +0000

#93 Ingeniería con mayor ratio de chicas? No conocía ningún caso y me sorprende gratamente. Qué universidad es?

» autor: aacosta

#159 Cuidado con el gap

--296808-- — Thu, 20 Jan 2022 16:35:39 +0000

#46 si vas a quejarte de que no enlazan el artículo, por lo menos asegúrate de que, efectivamente, no lo enlazan, que quedas como un tonto y pierdes toda credibilidad...

» autor: --296808--

#158 Cuidado con el gap

david_keen — Thu, 20 Jan 2022 16:34:47 +0000

Que curioso, informática es la carrera con más abandono, debido a la dureza de la carrera, pero al parecer solo para los hombres, las mujeres son las unicas que no se van por la dificultad o darse cuenta que no es lo que buscan, ellas solo se van por "criptobros" si claro

» autor: david_keen

#157 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 16:31:25 +0000

#156 Decir que el funcionariado es trabajo precario, me parece un poco de chiste

» autor: Enraged_Citizen

#156 Cuidado con el gap

mettro — Thu, 20 Jan 2022 16:28:53 +0000

#153 Educación, funcionariado en general...

Los médicos en puestos de mando son hombres porque la administración es machista, supongo, y pone en puestos de mando a hombres sin basarse en procedimientos abiertos y conocidos. ¡Una conspirasión!

» autor: mettro

#155 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 16:26:23 +0000

#141 Tu argumento es simultáneamente bueno y falaz, la idea no es que elijan lo mismo que los hombres, la idea es que elijan lo que quieran sin que existan presiones sexistas que las condicionen en un sentido u otro. La idea es eliminar aquellos factores que empuejan tanto a hombres como a mujeres en una dirección específica para que como individuos puedan elegir lo que quieran sin que sus genitales sean un factor que tenga influencia.

Es cierto no obstante que las mujeres tienen menos tasas de indigencia y de suicidio, pero no es menos cierto que socialmente estamos condicionando a los individuos según su sexo (y digo sexo debido a que esos condicionantes empiezan antes de que se exprese la identidad de género).

Si queremos realmente eliminar la discriminación hay que empezar por eliminar los condicionantes que nos dan forma desde el nacimiento, al menos aquellos que son exclusivamente por los genitales. Luego ya habrá otros condicionantes como la familia, los amigos/as, la genética, la educación, los intereses... pero a lo que deberíamos asperar es a que esos condicionantes estén libres de sesgos de género y sexo. Eso si queremos una verdadera igualdad en el ámbito de sexo y género, en definitiva, una sociedad donde lo que importe sean los méritos y no los genitales (o el color de la piel, la étnia o cualquier otro factor innato).

» autor: Gresteh

#154 Cuidado con el gap

--214355-- — Thu, 20 Jan 2022 16:25:57 +0000

#98 No me extraña.

» autor: --214355--

#153 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 16:25:56 +0000

#151 Y casualmente en esos sectores, la base es femenina y el mando masculino...

Que será, que misterio habrá...

Ah, y por si acaso, ya he comentado que lo de la antigüedad en esos sectores no cuela, porque llevan siendo mayoría las licenciadas que los licenciados en esas carreras, desde los años 80, y creo que si son mayoría desde hace mas de 30 años, no cuela ese cuento.

» autor: Enraged_Citizen

#152 Cuidado con el gap

--214355-- — Thu, 20 Jan 2022 16:24:51 +0000

#120 ¿Los factores biológicos de un sistema agrario basado en herencias o los factores biológicos en sistemas nómadas cazador/recolector?. Piensa bien la respuesta porque venimos de matriarcados y desde la agricultura y la sobreproducción viramos al patriarcado hace menos de 12.000 años.

» autor: --214355--

#151 Cuidado con el gap

mettro — Thu, 20 Jan 2022 16:22:09 +0000

#6 Jojojo, te han faltado medicina, derecho, judicatura...

» autor: mettro

#150 Cuidado con el gap

Mltfrtk — Thu, 20 Jan 2022 16:22:09 +0000

Esto si que es una auténtica basura. No me explico qué hace esta porción de mierda para machistas en portada

» autor: Mltfrtk

#149 Cuidado con el gap

EpifaníaLópez — Thu, 20 Jan 2022 16:14:57 +0000

#51 si clickas en la negrita, en European Sociological Review, te lleva a este enlace doi.org/10.1093/esr/jcab043. ¿Eso no es un link?

» autor: EpifaníaLópez

#148 Cuidado con el gap

perico_de_los_palotes — Thu, 20 Jan 2022 16:10:35 +0000

#66 lo de los salarios estancados y la pérdida de poder adquisitivo es algo generalizado

No, no lo es. Del mismo articulo:

A pesar de la indiscutible mejora en los indicadores laborales de las mujeres que venimos observando en las últimas décadas en todos los países de nuestro entorno, a día de hoy, estas todavía están peor que los hombres en los mercados de trabajo.

Y sigue:

Sin embargo, es importante enfatizar que una limitación de los experimentos de campo sobre discriminación es que solo nos proporcionan información sobre los sesgos de los empleadores en la contratación, pero no nos dicen nada sobre sus potenciales sesgos en las decisiones de promoción. El revolver de las explicaciones de la demanda todavía podría estar cargado. Es lugar común concluir un trabajo académico con la frase “necesitamos más investigación sobre el tema” y, sin embargo, la necesitamos.

» autor: perico_de_los_palotes

#147 Cuidado con el gap

--214355-- — Thu, 20 Jan 2022 16:08:18 +0000

#128 Si estas comparando las tareas domésticas de ser un humano adulto y funcional con el derecho a decidir de las mujeres frente al parto casi podría asegurar que vives con tu madre. O has vivido hasta hace bien poco. O le llevas la colada y te llevas los tappers. Cosas del estilo. Pregúntale a ella.

» autor: --214355--

#146 Cuidado con el gap

Magicus — Thu, 20 Jan 2022 16:07:53 +0000

#53 Che, no será momento de dejar de pasar vergüenza discutiendo cualquier cosa?

» autor: Magicus

#145 Cuidado con el gap

--627795-- — Thu, 20 Jan 2022 16:06:29 +0000

#78 He tenido que mirar 2 veces que la fuente era ElDiario.es y despues pellizcarme.

» autor: --627795--

#144 Cuidado con el gap

--214355-- — Thu, 20 Jan 2022 16:05:39 +0000

#99 #96 Como las anecdotas personales y las propias vivencias de cada uno siempre estan sesgadas, las mías también, no esta de más comprobar si alguien ha decidido hacer algún estudio al respecto para aquellos que busquen salir de sus sesgos.

news.osu.edu/one-big-reason-why-women-drop-out-of-doctoral-stem-progra

» autor: --214355--

#143 Cuidado con el gap

Jakobg — Thu, 20 Jan 2022 16:00:58 +0000

Lo mismo les debe pasar a los hombres en enfermería y en educación infantil, no?

» autor: Jakobg

#142 Cuidado con el gap

--558933-- — Thu, 20 Jan 2022 15:59:29 +0000

#89 Ya sé que son 6, estaba resumiendo. Obviamente sabiendo que aquí os gusta atacar por ahí tendría que haber especificado. Pero es imposible que 6 profesiones cubran el 20% de la fuerza de trabajo del país, como dice el artículo. ¿Tienes algo que decir sobre eso, o has venido como los demás a votarme negativo e intentar pillarme en algo que no tenga que ver con que el contenido del artículo sea una castaña?

» autor: --558933--

#141 Cuidado con el gap

blacar — Thu, 20 Jan 2022 15:45:00 +0000

#9 Es que NO tenemos que formar a los jovenes "para que elijan unas carreras u otras." ... el mero planteamiento me parece espantoso. De hecho, yo creo que, ya de entrada, es un error suponer que todas las personas toman como piedra angular de su escala de valores la cuantia de su nomina. Las mujeres tb tienen menos tasas de indigencia y suicidio, mejor esperanza de vida, mejor exito escolar, ... a lo mejor son las chavalas las que estan tomando buenas decisiones y quizas somos los hombres los que lo estamos enfocando mal aunque ganemos unos euros más.

Que las "mujeres" globalemente y estadisticamente cobren menos dinero q los hombres es una variable aislada q no es necesariamente un problema. Sin incorporar otras variables es establecer una correlacion con el mismo rigor que nos podría llevar a decir que los piratas eran los culpables del agujero de ozono.

» autor: blacar

#140 Cuidado con el gap

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Thu, 20 Jan 2022 15:44:41 +0000

Joder parece que es un bulo de el diario

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#139 Cuidado con el gap

Niessuh — Thu, 20 Jan 2022 15:42:24 +0000

#137 #136 vaya hombre, en vez de editar y me añadió un comentario nuevo

» autor: Niessuh

#138 Cuidado con el gap

Niessuh — Thu, 20 Jan 2022 15:40:07 +0000

#7 Claro pero este estudio no entra en esos temas, lo único que dice es que a la hora de contratar, no hay diferencias de género. que luego debido a la maternidad las mujeres no den el rendimiento de los hombres y no puedan llegar a ascender o conseguir retribuciones más altas, pues parece evidente.

Lo importante es que señala claramente que el problema no está en la contratación, ergo la discriminación positiva en la contratación es un error.

» autor: Niessuh

#137 Cuidado con el gap

Niessuh — Thu, 20 Jan 2022 15:35:27 +0000

#4 Estooo no, el estudio solo evalúa si hay discriminación en la demanda, esto es si las empresas discriminan a la hora de contratar. Y el estudio dice que no. Eso no implica que no haya otras discriminaciones, desigualdades, sesgos, techos de cristal o más hombres postulándose, simplemente que ante igual perfil de solicitantes de empleo, las empresas no discriminan entre hombre o mujer. Y eso es un dato importantísimo y fundamental, porque implica que el problema no está en la contratación.

» autor: Niessuh

#136 Cuidado con el gap

Niessuh — Thu, 20 Jan 2022 15:32:55 +0000

#4 estooo no, el estudio evalúa si hay discriminación en la demanda, esto es si las empresas discriminan a la hora de contratar. Y el estudio dice que no. Eso no implica que no haya otras discriminación, desigualdades, sesgos, techos de cristal o más hombres postulándose, simplemente que ante igual perfil de solicitantes de empleo las empresas no discriminan entre hombre o mujer.

» autor: Niessuh

#135 Cuidado con el gap

axíes — Thu, 20 Jan 2022 15:31:25 +0000

#78 Eso es que Irena Montera no ha leído este artículo todavía. Espera y verás

» autor: axíes

#134 Cuidado con el gap

ogrexxx — Thu, 20 Jan 2022 15:30:07 +0000

#90 este mensaje es irónico? Lo digo porque no me cuadra para nada, teniendo en cuenta de que hablamos de informática.

» autor: ogrexxx

#133 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 15:28:58 +0000

#127 Si que es algo que ocurra, pero no en todas las empresas y no siempre. Cada vez más se están haciendo planes de género que intentan evitar esos comportamientos donde se auditan esos comportamientos, pero esos planes jamás van a poder evitar la dicriminación por conciliación familiar ya que llegado ese punto el rendimiento cambia, la persona que concilia va a tener menos rendimiento que el que no lo hace, sea hombre o mujer. Es importante el fomentar desde el gobierno que la conciliación se de en ambos miembros de la pareja para evitar que se priorice a los hombre frentre a las mujeres por el mero "si es mujer se quedará preñada". Si llegamos a un punto en los que ambos tienen las mismas posibilidades e incentivos para conciliar ya dejará de haber discriminación por sexo y será pura discriminación por conciliación.

En la empresa en la que trabajo ahora se está intentando promocionar más por puros méritos y las mujeres que promocionan son gente que concilia bastante poco, lo mismo los hombres. Son gente que vive por y para el trabajo y que por ejemplo acceden a mudarse a otro país durante varios años para promocionar, metiendo muchas horas diarias, reduciendo al máximo las bajas (especialmente las debidas a la maternidad/paternidad), evitando las reducciones de jornada. Ahorar con el teletrabajo se ha vuelto algo más fácil el conciliar tanto para hombres como para mujeres sin necesidad de reducir el número de horas de trabajo. El resultado es que se están viendo más promociones femeninas, de gente MUY valida que en el pasado no hubiesen sido ascendidas. Antaño es cierto que esa misma gente válida no era promocionada por ser mujer, pero eso está cambiando y ahora es más meritocrático, pero esa meritocracia implica el renunciar a la conciliación, seas hombre o mujer, a lo sumo puedes tirar de teletrabajo para conciliar un poco, pero eso no era posible hasta hace dos años.

En definitiva, la sociedad está cambiando y ya no es tan habitual la discriminación directa y el no ascender por motivos de sexo, pero sigue siendo igual de prevalente la discriminación por motivos de conciliación y eso va a ser muy díficil de cambiar, tal vez a base de teletrabajo, pero implica vivir enganchado al PC, trabajas una hora, llevas a los crios al cole, trabajas 6-7 los buscas y les das de comer, trabajas 3 horas más, les das la cena y te conectas otro rato para terminar lo del día antes de ir a dormir... esa es la "conciliación" máxima que puedes hacer si quieres ascender en una empresa, acabas trabajando mucho más de 8 horas y lo único que tienes es tiempo para trabajar y cubrir las necesidades mínimas de la familia... si haces menos que eso no asciendes.

» autor: Gresteh

#132 Cuidado con el gap

Niessuh — Thu, 20 Jan 2022 15:27:45 +0000

#57 Es que el estudio no va de eso. El estudio evalúa si hay discriminación en la demanda, esto es si las empresas discriminan a la hora de contratar. Y el estudio dice que no. Eso no implica que no haya otras desigualdades, sesgos, techos de cristal o más hombres postulándose, simplemente que ante igual perfil de solicitantes de empleo, las empresas no discriminan entre hombre o mujer. Y eso es un dato importantísimo y fundamental.

» autor: Niessuh

#131 Cuidado con el gap

axíes — Thu, 20 Jan 2022 15:27:42 +0000

#67 no deis de comer a los trolls. El comentario 34 (paso de mencionar con el #) sólo busca casito.

» autor: axíes

#130 Cuidado con el gap

DangiAll — Thu, 20 Jan 2022 15:25:03 +0000

#14 Yo los repartidores que venian por el bar eran todos hombres, los de las cervezas, refrescos, vinos, tabaco.......

» autor: DangiAll

#129 Cuidado con el gap

DangiAll — Thu, 20 Jan 2022 15:22:00 +0000

#6 Te han faltado todos los trabajos precarios donde se realiza un esfuerzo físico y que están copados mayormente por hombres.

» autor: DangiAll

#128 Cuidado con el gap

crissis — Thu, 20 Jan 2022 15:10:19 +0000

#10 nosotras parimos, nosotras decidimos, no? O es solo para ir al abortaje?

» autor: crissis

#127 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 15:09:57 +0000

#33 Es que la discriminación directa esta prohibida por ley, es una discriminación directa.

No se trata de ascendemos a Paco en vez de a Juana porque me regala mil horas extra (que es lo que has puesto) es que la realidad es que ascendemos a Paco en vez de a Juana porque aunque trabajen igual (o incluso Juana trabaje mejor) vamos a ascender a Paco porque cuando se quede preñada se va a dar de baja, y puede que se coja una reducción de jornada, o una excedencia, o empiece a hacer las horas que corresponden y no quedarse si hace falta algo porque tiene que recoger a los críos

Si es algo que sufren las mujeres por una circunstancia que afecta principalmente a las mujeres no es una discriminación directa hacia las mujeres, pero si es una discriminación indirecta hacia las mujeres.

» autor: Enraged_Citizen

#126 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 15:07:50 +0000

#120 Esos sin duda alguna existen y son muy importantes e influyentes, pero son factores que no podemos cambiar por mucho que nos esforcemos (al menos no sin modificaciones genéticas fuera del alcance de la tecnología actual), lo único que podemos hacer es cambiar los factores sociales y es algo que va a costar muchísimo tiempo ya que en muchas ocasiones son muy poco visibles.

A día de hoy hay muchos factores sociales que influyen, algunos con base genética otros puramente construcciones sociales nacidas de miles de años de cultura... pero estos son los únicos que podríamos llegar a controlar.

» autor: Gresteh

#125 Cuidado con el gap

crissis — Thu, 20 Jan 2022 15:07:20 +0000

#90 " no puedes pedirle a una niña o adolescente que se ha pasado la vida recibiendo fotopollas y "

¿Quién cojones se pasa la vida recibiendo fotopollas? Me da que eso es la excepción y no la norma.

» autor: crissis

#124 Cuidado con el gap

gontxa — Thu, 20 Jan 2022 15:05:56 +0000

#78 me ha pasado lo mismo. He tenido que asegurarme del medio cuando estaba a mitad de lectura...

» autor: gontxa

#123 Cuidado con el gap

mcfgdbbn3 — Thu, 20 Jan 2022 15:05:30 +0000

#35: Es lo clásico:
- Si en una carrera hay mayoría de hombres: ¡Discriminación, falta de educación en igualdad!
- Si en una carrera hay mayoría de mujeres: ¡Mira, son más inteligentes que los hombres!

» autor: mcfgdbbn3

#122 Cuidado con el gap

EISev — Thu, 20 Jan 2022 15:04:52 +0000

#107 depende de cómo definas "profesiones sanitarias"

Yo soy ingeniero de formación y cobro la tercera parte de salario que mi mujer, que es médico.

Y en la facultad éramos 70-75% varones

» autor: EISev

#121 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 15:03:42 +0000

#40 Bueno, si te pones al detalle, un barrendero tampoco tiene que manejar productos químicos, un dos tres responda otra vez.

Los trabajos son muy similares cada uno con sus cosas, sigue habiendo muchas mas señoras de la limpieza que barrenderos (que también hay barrenderas), y aun así, haciendo básicamente lo mismo unos cobran mas que otras, y es solo un ejemplo.

» autor: Enraged_Citizen

#120 Cuidado con el gap

--699742-- — Thu, 20 Jan 2022 15:03:33 +0000

#106 Los factores biológicos ya tal

» autor: --699742--

#119 Cuidado con el gap

--346201-- — Thu, 20 Jan 2022 15:03:19 +0000

#92 Creo que has entendido mal el comentario, #76hace referencia al global, no a la probabilidad.
Si tienes un 10% de probabilidades de superar un cáncer y te dicen a la semana que tienes un 5% menos de probabilidades, te quedas en el 5% de posibilidad de superarlo.
Si te dicen que tu probabilidad se ha reducido en un 5%, sí sería lo que comentas. 0,10 * 0,05 = 0,05 --> 10%-0,5% = 9,5%.

» autor: --346201--

#118 Cuidado con el gap

crissis — Thu, 20 Jan 2022 15:00:50 +0000

#46 no lo entiendes porque crees que todo lleva una relación directamente proporcional y lineal cuando no es así.

No todos los calculos se pueden hacer con una regla de tres. Al que le faltan matematicas es a ti.

» autor: crissis

#117 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 14:59:02 +0000

#75 yo creo que si, pero las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo y piensa que los de los demas apestan.

Pero es que la discriminación por sexo no es la única discriminación que existe, y esos trabajos de los que usted me habla adolecen de otras discriminaciones (no todos, alguno no debería estar en esa lista)

» autor: Enraged_Citizen

#116 Cuidado con el gap

--16086-- — Thu, 20 Jan 2022 14:58:37 +0000

Qué chorrada. No es que sea algo que ya se sabe por simple sentido común mirando un poco a tu alrededor, es que hace ya muchos años que los datos demuestran sin género alguno de duda, en todos y cada uno de los sitios donde se ha testado, que las personas discriminadas resultan ser siempre las de sexo masculino.

Y antes de que salgamos con sesgos chorras, hasta Google tuvo que cambiar su política salarial por ello (para que luego vengan diciendo chorradas de "las mujeres y las STEM").

» autor: --16086--

#115 Cuidado con el gap

Bacillus — Thu, 20 Jan 2022 14:56:27 +0000

#92 mira la tabla 3 del artículo.
No es un 5% del 10%.
Es que si la probabilidad de llamada para unos es del 15% para los otros es del 20%.

» autor: Bacillus

#114 Cuidado con el gap

diarmait — Thu, 20 Jan 2022 14:55:42 +0000

#6 Con precariedad te refieres sólo al salario o incluyes otras condiciones? Porque los trabajos peor remunerados suelen estar feminizados pero los mas peligrosos, los mas sobredimensionados de horas, los mas esforzados, suelen estar masculinizados. Esto también es precariedad.

» autor: diarmait

#113 Cuidado con el gap

morsafecal — Thu, 20 Jan 2022 14:55:26 +0000

Cuando estaba en EVERIS, las pocas chicas que había ascendían rapidísimo, en mi vida vi a un tio pasar de asistente a líder de equipo en 4 años, sin embrago vi a una pasar de analista a PM en 3 y a otra de asistente a líder en 4.

Es solo mi experiencia personal, no digo que sea norma.

» autor: morsafecal

#112 Cuidado con el gap

--680291-- — Thu, 20 Jan 2022 14:54:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680291--

#111 Cuidado con el gap

--624724-- — Thu, 20 Jan 2022 14:52:04 +0000

#90 No se que decirte. Yo vivo en la realidad y las mujeres de mi alrededor, informaticas, físicas, matemáticas e ingenieras no deben de haber ido a esos sitios que crees que existen en donde "los machos" en vez de compartir con ellas los estudios y los trabajos les dicen que les preparen comida o les mandan fotopollas en cada clase.

No te creas todo lo que emita la propaganda de gente que quiere hacerte creer que los hombres son animales enemigos. Hay de todo y en todos los géneros.

» autor: --624724--

#110 Cuidado con el gap

Nik — Thu, 20 Jan 2022 14:52:01 +0000

#107 #81 Yo sé que esto no es así, pero es algo en lo que sí que podrían centrarse los estudios. Los hombres no emigran a trabajos mejor pagados, los trabajos mejor pagados se valoran en funcion del tipo de candidatos que tienen. De verdad, iros a investigación, biología, química, tecnologías de la alimentación... en cuanto en los puestos haya mayor presencia femenina, que no mayor número de candidatos, los sueldos bajan. Creo que es porque tradicionalmente el sueldo de la mujer ha sido complementario, pero es algo que la gente que hace estudios de género podría enfocar para entender si son los hombres los que eligen en función de un futuro poder adquisitvo, si esas expectativas se degradan si aparecen más mujeres en los puestos de trabajo mejor pagados, ambas cosas u otra diferente. Pero que ocurre es un hecho que subraya la noticia que estamos comentando.

» autor: Nik

#109 Cuidado con el gap

Nik — Thu, 20 Jan 2022 14:48:45 +0000

#66 Como respondí en otro comentario, no ocurre lo mismo cuando los candidatos para un empleo concreto son exclusivamente mujeres, o mayoritariamente mujeres

» autor: Nik

#108 Cuidado con el gap

Carapedo — Thu, 20 Jan 2022 14:48:07 +0000

#3 Por menos de esto han "cancelado" gente.... Tiene que ser un estudio muy robusto para elDiario publique semejante artículo.

» autor: Carapedo

#107 Cuidado con el gap

Nik — Thu, 20 Jan 2022 14:46:56 +0000

#72 ¿por qué no se paga mucho más por las profesiones sanitarias, donde también hay la mitad de oferta, y sin embargo mucha más necesidad de personal?

» autor: Nik

#106 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 14:45:35 +0000

#63 Nadie elige libremente, somos producto de una sociedad que nos moldea desde el nacimiento. Al final nuestra elección final es producto de millones de estímulos que hemos recibido desde que nacemos, lo que hay que asegurar es que esos estímulos no están sesgados por sexo.

» autor: Gresteh

#105 Cuidado con el gap

gilipipas — Thu, 20 Jan 2022 14:44:57 +0000

#18 Pero es que ésa es precisamente la cuestión. SI te quedas en que la brecha salarial se da porque a las muejre les pagan menos "por ser mujeres", es muy espectacular de cara à la propaganda pero no te deja ir al fondo del problema, que es básicamente la conciliación. Pero claro, iniciar reformas estructurales para favorecer la conciliación familiar a costa de la economía y de los empresarios es mucho más caro y problemático que simplemente lanzar un eslógan diciendo que si el patriarcado tal o el patriarcado cual, que con un poco de suerte igual te sirve para montarte unos cursillos de perspectiva de género con dinero público aquí o allá.

» autor: gilipipas

#104 Cuidado con el gap

Res_cogitans — Thu, 20 Jan 2022 14:44:44 +0000

Leído el artículo, lo interesante es que según sus datos, no hay discriminación en la respuesta a solicitudes de empleo, pues no registran más que eso. Y ellos entienden por respuesta (cito del artículo):

Our main dependent variable is employer callback, which includes an invitation to an interview, an invitation to a pre-interview, and/or a request for more information.

O sea, cualquier respuesta, hasta una llamada buscando saber algo más de ti. No tiene nada que ver con la posible discriminación que haya a la hora de la contratación efectiva.

En cuanto a la discriminación a favor de las mujeres para ser recepcionista o en ciertas tiendas, es algo obvio, entre otras cosas porque a los hombres nos suele gustar más que nos atiendan mujeres, y a ser posible que sean guapas (o al menos así piensan los que contratan a las recepcionistas, ¿realidad o quizás un poso de machismo?). Si hicieran el estudio buscando diferencias entre mujeres según su aspecto, también se encontrarían diferencias significativas.

» autor: Res_cogitans

#103 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 14:43:28 +0000

#74 Ya te digo que los grupos de amigos influyen muchísimo, así como la familia. De una de mis hermanas su grupo de amigas han hecho casi todas carreras STEM, pero son excepciones, la mayoría de chicas no se decantan por ese tipo de carreras, bien sea por educación o por ambiente. Eso es algo que hay que arreglar, no mediante forzar a la gente sino viendo en que estamos fallando para que ese tipo de actividades sean menos atractivas para las mujeres.

» autor: Gresteh

#102 Cuidado con el gap

DenisseJoel — Thu, 20 Jan 2022 14:43:17 +0000

#78 Habrán decidido que uno de cada mil artículos sobre género no sea un alegato misándrico.

» autor: DenisseJoel

#101 Cuidado con el gap

DenisseJoel — Thu, 20 Jan 2022 14:42:25 +0000

#9 Es posible que las organizaciones feministas estén trabajando con un diagnóstico erróneo y que no logren avanzar debido a que no entienden el verdadero problema o que directamente no les interesa arreglar el verdadero problema.

Pueden ser las dos cosas. No entienden el problema y tampoco les interesa arreglarlo.

» autor: DenisseJoel

#100 Cuidado con el gap

troque — Thu, 20 Jan 2022 14:42:00 +0000

Eso ya lo decía Jordan Peterson hace años, basándose en otros estudios similares, y era clasificado de machista.<br> www.youtube.com/watch?v=dgPNr4Ejla0

» autor: troque

#99 Cuidado con el gap

Ainhoa_96 — Thu, 20 Jan 2022 14:41:40 +0000

#10 Cuando yo estudiaba económicas también tuve algún profesor que dijo aquello de "mujer tenías que ser". Yo lo que hice no fue irme a estudiar otra cosa, sino contestar: "¿Eso qué quiere decir? ¿Está usted diciendo que las mujeres somos menos capaces?" y el profesor tenía que cambiar de tema porque le tenía cogido por los huevos. Yo creo que hasta me subía la nota después.

Hoy en día, con las mini cámaras que hay por ahí a pocos euros, podría conseguir que le cayese una buena al imbécil, en lo laboral y en lo social.

En general pocas machistadas me encontré en la universidad, en otros ambientes es más normal.

» autor: Ainhoa_96

#98 Cuidado con el gap

--234798-- — Thu, 20 Jan 2022 14:38:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#97 Cuidado con el gap

MPPC — Thu, 20 Jan 2022 14:36:10 +0000

#70 Sí, Javier es un nombre sospechoso.

» autor: MPPC

#96 Cuidado con el gap

gilipipas — Thu, 20 Jan 2022 14:35:57 +0000

#10 Menuda estupidez, profesores machistas los puede haber en Físicas pero también en Medicina o Económicas con mayoría de profesores hombres y de estudiantes mujeres. Echar la culpa al machismo de que las chicas no se interesen por las STEM es caer en el error de siempre: las mujeres nunca son responsables de sus propias decisiones y actúan siempre condicionadas por el malvado patriarcado.
Yo estudié físicas e ingeniería informática hace ya años y jamás fui testigo de un comportamiento machista como el que comentas.

» autor: gilipipas

#95 Cuidado con el gap

zeekren — Thu, 20 Jan 2022 14:35:03 +0000

#57 antes, cualquier profesión con estudios estaba muy bien pagada. Abrimos la universidad a los hijos de los obreros y ahora tenemos obreros cualificados, no señoritos y señoritas.

Si quieres que los estudios te den un buen sueldo sólo por haber estudiado algo, vete a Oxford y haz un máster en MIT y otro en Berkeley.

A la UPM o a la UPC va cualquiera.

» autor: zeekren

#94 Cuidado con el gap

SlayerNina — Thu, 20 Jan 2022 14:34:46 +0000

#19 Si fue lo que viví yo hace 10 años, "hombres" de 18 a 22 años en carreras tecnológicas suelen ser sinónimo de incelandia, criptobros y similares. Normal que se piraran

» autor: SlayerNina

#93 Cuidado con el gap

MrAmeba — Thu, 20 Jan 2022 14:33:26 +0000

En la universidad donde estoy, están organizando campañas de ayuda a mujeres para que estudien carreras STEM. Lo gracioso es que esto lo organizan profesoras de universidad, y si, es sólo para mujeres. Aún es más gracioso cuando te das cuenta que la facultad donde dan las charlas es en una ingeniería con mayor ratio de chicas que de chicos, y que al lado tenemos una facultad de enfermería donde son practicamente sólo chicas.

» autor: MrAmeba

#92 Cuidado con el gap

cheosky — Thu, 20 Jan 2022 14:33:23 +0000

#76 Un 5% menos de una probabilidad de exito del 10% es un 0.5%

» autor: cheosky

#91 Cuidado con el gap

jaramero — Thu, 20 Jan 2022 14:32:31 +0000

Un señor bajito, gordo y calvo va a ser discriminado siempre y como esté soltero más todavía.

» autor: jaramero

#90 Cuidado con el gap

SlayerNina — Thu, 20 Jan 2022 14:30:15 +0000

#50 Bueno, eso de que no hay escollos para que una mujer estudie ingeniería aeronáutica... De sobra es bien sabido los "clubs de machos" que se montan en las carreras STEM.

Lo que no puedes pedirle a una niña o adolescente que se ha pasado la vida recibiendo fotopollas y "vete a hacerme un sandwich" online en ambientes de ocio y redes sociales, que a los 18 se meta a Informática a compartir clase y ambiente laboral con posiblemente los mismos tíos que le sueltan esas borderías

» autor: SlayerNina

#89 Cuidado con el gap

zeekren — Thu, 20 Jan 2022 14:28:45 +0000

#51 habla de 6 ocupaciones, no de dos. Está claro que o te mola comentar sin leer o tienes graves deficiencias en comprensión lectora.

» autor: zeekren

#88 Cuidado con el gap

ǝʇuɐǝuǝɯxǝ — Thu, 20 Jan 2022 14:27:41 +0000

#2 Yo veo en la construcción largas colas de mujeres intentando dejar el currículum.

» autor: ǝʇuɐǝuǝɯxǝ

#87 Cuidado con el gap

Larusin — Thu, 20 Jan 2022 14:27:38 +0000

#71 si pisas la calle ves que el estudio es irrelevante, es algo que se ve cada día, no hay discriminación de ningún tipo

» autor: Larusin

#86 Cuidado con el gap

DenisseJoel — Thu, 20 Jan 2022 14:27:09 +0000

¿Qué está pasando en eldiario.es? Espero que los socios y socias tomen medidas en seguida para volver a la normalidad democrática. ¿Qué será lo siguiente, analizar con perspectiva de género los suicidios, el fracaso escolar o los accidentes laborales?

» autor: DenisseJoel

#85 Cuidado con el gap

zeekren — Thu, 20 Jan 2022 14:27:02 +0000

#34 si te llaman entre un 5 y un 9% menos por ser hombre, tienes que echar más CVs. Una vez entrevistado probablemente ese sesgo por ser hombre se va a volver a producir, seamos buenos y pongamos en la misma proporción:

41% te llama siendo hombre, y de ese 41% el 41% te pasa a segunda entrevista y otro 41% te ficha = 6.89% te fichará.

Mujer, 59%^3 = 20.54% de probabilidades de pasar los 3 filtros.

20.54/6.89 = 2.98 veces más probabilidades de ser contratada siendo mujer que hombre.

A ver si quién no sabe de estadística y mercado laboral no van a ser esos investigadores sinó tú mism@...

» autor: zeekren

#84 Cuidado con el gap

--624724-- — Thu, 20 Jan 2022 14:26:49 +0000

#56

» autor: --624724--

#83 Cuidado con el gap

--214355-- — Thu, 20 Jan 2022 14:26:08 +0000

#35 De tu propio enlace: "Además, de acuerdo con una perspectiva de “ valor de estatus” propuesta por Alyssa Croft y sus colegas, las ocupaciones en las que los hombres están extremadamente subrepresentados (enfermería, educación inicial) fueron vistos como de menor estatus y, por lo tanto, merecedoras de menos atención y acción social"

Lo que quiere decir que las ocupaciones que historicamente realizan las mujeres se consideran que tienen menor status social. ¿A que se deberá?

» autor: --214355--

#82 Cuidado con el gap

Bacillus — Thu, 20 Jan 2022 14:24:27 +0000

#4 es loable que pongan los datos y las conclusiones. Luego se podrá entrar en si el artículo es más o menos riguroso como se enlaza con la literatura científica previa.
Pero es interesante que lo expongan. Sobre la ciencia se puede discutir, es la base de la misma. Es la diferencia con la ideología, que pueden basarse en dogmas.

» autor: Bacillus

#81 Cuidado con el gap

diarmait — Thu, 20 Jan 2022 14:23:33 +0000

#57 sin ánimo de sentar cátedra creo que ocurre al revés, los trabajos mejor pagados tienden a masculinizarse y en consecuencia, los menor pagados a feminizarse, no bajan los sueldos en los feminizados, se feminizan los bajos. Generalizando bastante obviamente.

» autor: diarmait

#80 Cuidado con el gap

Pablosky — Thu, 20 Jan 2022 14:23:14 +0000

#14 En base a mi limitada experiencia no es que se rechace el CV, es que cuando se le pregunta "tu harías esto" ella dice: "pues no" ya que no quiere tal nivel de riesgo/responsabilidad/curro.

El motivo lo desconozco, pero es una elección de ellas. Puede estar viciado de fondo el asunto, por supuesto. Habría que preguntarse entonces el porqué de dichas elecciones.

» autor: Pablosky

#79 Cuidado con el gap

The_Tramp — Thu, 20 Jan 2022 14:21:44 +0000

#71 ¿Sarcasmo?

» autor: The_Tramp

#78 Cuidado con el gap

Penrose — Thu, 20 Jan 2022 14:20:28 +0000

#3 Que esto esté escrito en ElDiario.es es lo que más me llama la atención. Se les habrá colado un señoro, supongo.

A ver si con estas la gente se empieza a dar por enterada de lo que ya sabemos hace una década por lo menos.

» autor: Penrose

#77 Cuidado con el gap

EISev — Thu, 20 Jan 2022 14:20:27 +0000

#15 en el hospital donde trabaja mi mujer

Jefaturas de servicio en especialidades "masculinas" como cirugía mayoría hombres. Jefaturas de servicio en enfermería 100% mujeres, en rrhh mujer, en gestión 75% mujeres.

» autor: EISev

#76 Cuidado con el gap

Bacillus — Thu, 20 Jan 2022 14:20:16 +0000

#34 pues sencillo.
Imagina que la probabilidad de éxito para una persona es del 10%. Esto es, de media tendría que registrarse y enviar su CV a 10 ofertas para asegurarse un trabajo.
Ahora imagina que una persona tiene un 5% menos. Esto es, un 5% de éxito. Tendrá que enviar 20 CVs para una respuesta positiva. Es decir, el doble.
A falta de leer el artículo original, por las figuras que han puesto es esto lo que entiendo que están diciendo.
Saludos

» autor: Bacillus

#75 Cuidado con el gap

the_fuck_right — Thu, 20 Jan 2022 14:18:54 +0000

#6 no te creas, repartidores, obreros, agricultura (recogida, uso de maquinaria), venta directa, etc
Yo creo que debe estar a la par

» autor: the_fuck_right

#74 Cuidado con el gap

lectorcritico — Thu, 20 Jan 2022 14:18:37 +0000

#9 igual el problema no es de discriminación sino de elección de profesión, de como formamos a los jóvenes para que elijan unas carreras u otras.

Parece que eso enfoca el estudio. Pero no tengo claro el peso que tiene la escuela en esas preferencias. Muchas veces se ningunean gustos de alumnos que podrian serles muy util. Si encuentra, el modo de desarrollarlo por su cuenta, bien; sino ajo y agua.
Tambien influira mucho los gustos de los amigos. A los chicos les gusta el futbol porque a los compañeros les gusta y algunos raros como yo no les atrae.

Por otra parte preocupa poco, que los chicos dejen los estudios antes que las chicas.

Entender cómo se forman las preferencias educativas (incluidas las decisiones que determinan la elección del campo de estudio) y ocupacionales, así como los factores que influyen sobre las decisiones profesionales de unos y otras es clave para entender los gaps que aún observamos en los mercados de trabajo.

» autor: lectorcritico

#73 Cuidado con el gap

MPPC — Thu, 20 Jan 2022 14:18:21 +0000

#51 No hay más ciego que el que no quiere ver

» autor: MPPC

#72 Cuidado con el gap

EISev — Thu, 20 Jan 2022 14:14:52 +0000

#57 si lo pueden hacer el doble de personas que antes se paga menos.

Que no es que no haya mujeres mineras o que no haya mujeres albañiles, pero no se ha incrementado tanto la oferta con la incorporación de mujeres al mercado laboral.

» autor: EISev

#71 Cuidado con el gap

Manuu — Thu, 20 Jan 2022 14:14:11 +0000

Otro estudio maloliente de gente mirando datos que pisa poco la calle.

» autor: Manuu

#70 Cuidado con el gap

marihuanO — Thu, 20 Jan 2022 14:13:52 +0000

Curioso que este artículo lo firme un tipo que se llama "Javier Pollavieja".

» autor: marihuanO

#69 Cuidado con el gap

Nómada_sedentario — Thu, 20 Jan 2022 14:13:50 +0000

Voy a decir algo duro, pero real.
Yo conocí a un responsable de RRHH que concertaba más entrevistas con chicas que con chicos. No se si me entendéis.
Pero a la hora de contratar era más profesional y se atenía exclusivamente a criterios objetivos, no sobreponderando contratación femenina respecto a la masculina.
Quiero pensar que no es algo común.

» autor: Nómada_sedentario

#68 Cuidado con el gap

Penrose — Thu, 20 Jan 2022 14:13:24 +0000

#1 Viene a ratificar lo que ya se sabía, vamos. Cuando el gov australiano hizo el experimento de cambiar a CVs ciertos no fueron los hombres blancos los que salieron perjudicados precisamente.

Hay muchas vacas sagradas del feminismo que son un castillo de naipes. Pero da igual, van a tirar para adelante. Es como las cifras de la brecha salarial, igual te dan el 50% que el 9% que lo que se les ocurra ese día. Da igual que hables de controlar las variables, de que la EES no tiene suficientes casos para todos los cruces y tal y cual.

O las "denuncias falsas", con la cifra del 0,00000000... que es básicamente un producto de manejar las definiciones y los procedimientos para torear al personal. Da igual, todos los años la misma noticia. Para colmo dentro de poco ya ni eso

Les da literalmente igual.

» autor: Penrose

#67 Cuidado con el gap

chemari — Thu, 20 Jan 2022 14:13:17 +0000

#34 "No me cuadran esas matemáticas."
No pasa nada, nunca es tarde para aprender. Lo importante es saber reconocer las carencias de uno mismo y afrontarlas.

» autor: chemari

#66 Cuidado con el gap

--352976-- — Thu, 20 Jan 2022 14:12:55 +0000

#57 Podría seguir, pero el sesgo está ahí y viene a decir que si lo puede hacer una mujer se puede pagar menos, en general, por ese tipo de trabajo.

Eso es una tontería colosal. En todo caso, y suponiendo que fuese cierto (porque lo de los salarios estancados y la pérdida de poder adquisitivo es algo generalizado), el motivo más probable sería el incremento de potenciales candidatos para el puesto. A más demandantes de empleo, más puede estirar el patrón los salarios a la baja porque es más probable que haya alguien dispuesto a aceptarlo.

» autor: --352976--

#65 Cuidado con el gap

Zarangollo — Thu, 20 Jan 2022 14:12:50 +0000

De cajón, desde el principio

» autor: Zarangollo

#64 Cuidado con el gap

--632284-- — Thu, 20 Jan 2022 14:12:40 +0000

#61 Mira su apellido

» autor: --632284--

#63 Cuidado con el gap

--699742-- — Thu, 20 Jan 2022 14:12:14 +0000

#9 de como formamos a los jóvenes para que elijan unas carreras u otras

Vaya, yo pensaba que los jóvenes elegían libremente, pero parece que creer que uno elige libremente es una ilusión y que las carreras se eligen por quienes determinan como formar a los jóvenes.

» autor: --699742--

#62 Cuidado con el gap

Zade — Thu, 20 Jan 2022 14:12:03 +0000

#4 Bueno, si ves el apellido del autor ya entenderás muchas cosas

» autor: Zade

#61 Cuidado con el gap

chemari — Thu, 20 Jan 2022 14:10:42 +0000

Ya están algunos tardando en tirar este envío y en tildar de pollaherida al autor.
Y es una pena porque me parece un análisis estadístico bastante bien llevado y nada sesgado.

» autor: chemari

#60 Cuidado con el gap

ifYouStrikeMeDown — Thu, 20 Jan 2022 14:10:27 +0000

No me esperaba que El Ideario publicara algo así. Bien por ellos, creo.

» autor: ifYouStrikeMeDown

#59 Cuidado con el gap

SneakyDisk — Thu, 20 Jan 2022 14:10:13 +0000

#45 De acuerdo en parte, pero siguiendo tu misma lógica, si te hacen callback al menos tendrás posibilidad de que te contraten, si ni siquiera te llaman... pues eso.

» autor: SneakyDisk

#58 Cuidado con el gap

--584621-- — Thu, 20 Jan 2022 14:07:19 +0000

- Oh vaya, es eso un muro?
- Sí, el de la realidad.
- Joder, pues nos lo vamos a comer!
- Te lo dije.

» autor: --584621--

#57 Cuidado con el gap

Nik — Thu, 20 Jan 2022 14:06:49 +0000

#1 No se está teniendo en cuenta algo muy obvio. En cuanto una profesión se feminiza, los salarios bajan. ¿todos los ingenieros y ramas STEM cobran más? ¿qué pasa con los ingenieros químicos e ingeniería de la alimentación? Cuanto prestigio y salario asociado tenía la profesión de médico y profesor en el pasado, cuánto tiene ahora.
Podría seguir, pero el sesgo está ahí y viene a decir que si lo puede hacer una mujer se puede pagar menos, en general, por ese tipo de trabajo.

» autor: Nik

#56 Cuidado con el gap

Nitrous — Thu, 20 Jan 2022 14:06:38 +0000

#4 Joder otro medio controlado por la derecha fascista de este país...

» autor: Nitrous

#55 Cuidado con el gap

--632284-- — Thu, 20 Jan 2022 14:03:27 +0000

Javier Polavieja... ¿En serio?

» autor: --632284--

#54 Cuidado con el gap

--632284-- — Thu, 20 Jan 2022 14:02:02 +0000

#20 Exactamente, en unos años esas cifras cambiarán, tiempo al tiempo.

» autor: --632284--

#53 Cuidado con el gap

--558933-- — Thu, 20 Jan 2022 13:52:23 +0000

#52 Si te agarras a elementos externos para intentar validar el contenido de algo, por supuesto que está de más discutir. Y no tengo por qué saber que un hipervínculo puesto en el nombre de una sociedad va a un artículo científico determinado.

» autor: --558933--

#52 Cuidado con el gap

--583514-- — Thu, 20 Jan 2022 13:49:20 +0000

#51 Bueno, si no sabes reconocer un hipervínculo insertado en el texto, creo que está demás discutir.

Sobre la "harmonizacion": www.merriam-webster.com/dictionary/harmony#:~:text=1 : the playing of

Sorry.

» autor: --583514--

#51 Cuidado con el gap

--558933-- — Thu, 20 Jan 2022 13:47:52 +0000

#48 Eso no es un link. Y sigo sin tragarme que entre cocineros y vendedores hagan el 20% de la fuerza de trabajo de ningún país. El estudio es una castaña te pongas como te pongas. Ellos mismos reconocen que hay una miríada de estudios previos que han dado resultados contradictorios, porque es muy difícil diseñar un experimento de este tipo aislando bien todos los condicionantes y sabiendo leer correctamente los resultados obtenidos. Lo único que dicen que aportan para solucionar esto es una "harmonización", lo cual básicamente es que han hecho su encuesta en varios países y han sumado los resultados, cosa que como comprenderás, tiene poco que ver con el problema de fondo del diseño de estos experimentos. Por cierto que no le han pasado ni el corrector de ortografía para publicar ("advertized"...).

» autor: --558933--

#50 Cuidado con el gap

--624724-- — Thu, 20 Jan 2022 13:43:59 +0000

#49 "se trata de eliminar los escollos que impiden que la gente estudie ciertas carreras y eliminar los factores que causan discriminación"

Te acaban de decir en el estudio que no hay discriminación. Que llaman igual a hombres o mujeres. Y no hay escollos para que una mujer estudie ingenieria aeronáutica ni un hombre sea comadrona. Conozco ambos casos.

Aunque los datos indiquen A, habrá gente que siga creyendo lo contrario B

» autor: --624724--

#49 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 13:27:50 +0000

#47 Eliminarla no implica acabar con la libertad, implica eliminar aquellos factores externos que influyen, no implica obligar a que la gente contrate, ni obligarles a que estudien, es mucho más sutil, se trata de eliminar los escollos que impiden que la gente estudie ciertas carreras y eliminar los factores que causan discriminación.

Si una vez eliminas los factores externos/culturales la gente sigue teniendo las mismas preferencias habrá que aceptar que hay cosas que no se pueden cambiar.

» autor: Gresteh

#48 Cuidado con el gap

--583514-- — Thu, 20 Jan 2022 13:24:37 +0000

#46 El link está en el artículo: en negrita.

Un estudio pionero
Para superar estas limitaciones, un equipo de investigadores de cinco instituciones europeas (el WZB y las universidades de Ámsterdam, Oslo, Oxford y la Carlos III de Madrid) hemos realizado el primer estudio sobre discriminación laboral de género que utiliza un diseño armonizado en seis países, Alemania, España, Estados Unidos, Noruega, Países Bajos y Reino Unido. Los datos de este trabajo, recientemente publicado en European Sociological Review, provienen del proyecto GEMM, el mayor experimento de campo sobre discriminación laboral realizado hasta la fecha (con más de 19.000 empresas testadas) y

El problema es la falta de comprensión lectora. Para algunas profesiones y países, el ratio es de 2 y de 4 veces para algunos subconjuntos. Eso se traslada a un 5% de media sobre un subconjunto más general.

» autor: --583514--

#47 Cuidado con el gap

--624724-- — Thu, 20 Jan 2022 13:21:52 +0000

#41 Si tu objetivo era "no aceptar y eliminar toda diferencia entre sexos" seras consciente de que eso requiere laminar toda libertad tendente a ser diferente ¿no?

Hay mucha gente que no comprende claramente que lo que quiere IMPLICA NECESARIAMENTE acabar con la libertad de esos seres humanos, hombres, mujeres y quien no sea uno ni otra, por ser lo que deseen ser.

» autor: --624724--

#46 Cuidado con el gap

--558933-- — Thu, 20 Jan 2022 13:18:47 +0000

#38 Yo lo he encontrado a la primera: No he preguntado si estaba en Google, he dicho que NO lo linkean en el artículo.
Puedes ver en la Tabla 3, el Callback rate ratio No he preguntado por el callback rate, he dicho que si dices que una persona tiene un 5% menos de probabilidades que le llamen, no es compatible con que digas que tiene que enviar 4-5 veces más CVs.
No sé qué interés tienes en defender ese artículo, pero no te estás explicando nada bien, ni desde luego contestando a ninguna de las dudas que he planteado.

» autor: --558933--

#45 Cuidado con el gap

--481613-- — Thu, 20 Jan 2022 13:12:48 +0000

Pues equiparando "callbacks" con "contratación" ya no parece que sean demasiado serios. Puede que te llamen para una entrevista y en ella te pregunten si eres soltera y si piensas casarte y tener hijos próximamente mientras te miran con suspicacia...ese tipo de cosas que a los tíos no les pasan. No tiene por qué ser el mismo el ratio de llamadas a CVs que el de contratación posteriormente.

» autor: --481613--

#44 Cuidado con el gap

MAD.Max — Thu, 20 Jan 2022 13:00:06 +0000

#22 Eso me pasaba a mi antes del teletrabajo ... llegaba a casa a poner el pijama, leer el cuento y punto (encima me regañaba su madre por quedarme unos minutos hablando con él). Con suerte llegaba para darles la cena. Ni te cuento cuando me tocaba hacer compra al salir del trabajo (casi siempre, para aprovechar que salía :S)
Antes y ahora les despierto, les ayudo a vestirse (una tiene 2 añitos, el otro es un poco vago... ) les doy de desayunar y me llevo a uno de ellos al cole. A la otra se la lleva mi suegra a la guardería.
La madre de mis hijos pidió excedencia con ambos niños, a lo que sumó todo lo que pudo (vacaciones, bajas , lactancia, reducción de jornada....)
También lo tenía más fácil porque trabaja en en una empresa mucho más grande, con un cargo mucho más alto y es más difícil reemplazar su perfil (que, por otro lado, tiene más compañeros haciendo lo mismo).
Si no, lo suyo sería haberlo pedido yo que mi sueldo es menor. Pero en mi empresa soy yo el único que hace ese trabajo, otros compañeros no pueden/saben hacer mi trabajo y si me reemplazasen es posible que ya fuese "para siempre" . Pero no tengo mucha seguridad con mi pareja, así que prefiero mantener el trabajo (el banco de mi hipoteca opina lo mismo, que con el si que estoy casado ...) ... si no fuese por eso si que me habría gustado dejar de trabajar para ocuparme de mis hijos y educarles

» autor: MAD.Max

#43 Cuidado con el gap

--294839-- — Thu, 20 Jan 2022 12:59:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#42 Cuidado con el gap

--234798-- — Thu, 20 Jan 2022 12:52:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#41 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 12:47:58 +0000

#39 No propongo nada, a lo sumo intentar que la educación no condicione las elecciones y que dichas elecciones sean puramente libres de sesgos sociales, sin imposiciones, no obstante esto es una entelequia, un imposible por lo que acabaremos por tener que aceptar que ciertas diferencias entre sexos son inevitables.

» autor: Gresteh

#40 Cuidado con el gap

MAD.Max — Thu, 20 Jan 2022 12:42:48 +0000

#26 lo mismo, lo mismo ... no es ...
unos están en la calle con las diferentes climatologías, contaminación, riesgos con los vehículos, y los otros en los colegios, etc.

» autor: MAD.Max

#39 Cuidado con el gap

--624724-- — Thu, 20 Jan 2022 12:31:04 +0000

#31 ¿Entonces propones disminuir la libertad de todos los seres humanos en aras de una supuesta iguadad? Eso precisamente se hace en los totalitarismos.

Por ejemplo en Cuba las titulaciones universitarias siguen planes y no hay libertad total de titularse en lo que se desee. Solo puedes titularte en lo que le interesa al estado o al partido, que allí son lo mismo.

» autor: --624724--

#38 Cuidado con el gap

--583514-- — Thu, 20 Jan 2022 12:20:38 +0000

#34 Me parece un estudio un poco sospechoso de chapuza, y ni siquiera aporta el artículo ningún link a donde lo puedes ver publicado.

Yo lo he encontrado a la primera:

academic.oup.com/esr/advance-article/doi/10.1093/esr/jcab043/6412759

No me cuadran esas matemáticas.

Puedes ver en la Tabla 3, el Callback rate ratio

Algunos ejemplos:

Country Occupation N Male/Female Callback rate Male Callback rate Female Callback gender ratio P
Spain Receptionist 76/51 0.05 0.24 4.47 0.00

» autor: --583514--

#37 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 12:16:04 +0000

#32 Hay mucho bagaje genético en como cuidamos a los bebés, en como el cerebro genera endorfinas, en como el cerebro crea vínculos... el componente social es importante también, pero parte de una báse genética importante. La base social puede reducir o ampliar los efectos del bagaje genético, pero el que exista ese elemento social no quita que exista un elemento genético muy importante.

» autor: Gresteh

#36 Cuidado con el gap

Pip_ — Thu, 20 Jan 2022 12:15:07 +0000

#35 Enlace: carnaina.medium.com/por-qué-a-la-gente-no-le-importa-que-más-hombres

» autor: Pip_

#35 Cuidado con el gap

Pip_ — Thu, 20 Jan 2022 12:14:22 +0000

Relacionado: ¿Por qué a la gente no le importa que más hombres no elijan profesiones de cuidados? La gente atribuye la falta de mujeres en los campos STEM a factores externos, pero atribuye la falta de hombres en profesiones de cuidados a los internos.

» autor: Pip_

#34 Cuidado con el gap

--558933-- — Thu, 20 Jan 2022 12:13:48 +0000

#1 Ya me dirás cómo se come que tengas un 5% menos de probabilidades de recibir una respuesta positiva y eso signifique que tienes que enviar el doble o el cuadruple de CVs para obtenerla. No me cuadran esas matemáticas.
Y tampoco me cuadra eso que dicen de que "estas seis ocupaciones seleccionadas representan entre el 15 y el 20 por ciento de la fuerza de trabajo en cada país". ¿En serio, 1 de cada 5 trabajadores en este país es cocinero, administrativo-contable, recepcionista, representante de ventas, desarrollador de software, ayudante de tienda? Me parece un estudio un poco sospechoso de chapuza, y ni siquiera aporta el artículo ningún link a donde lo puedes ver publicado.

» autor: --558933--

#33 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 12:13:24 +0000

#30 Pero no es por ser mujer, afecta más a la mujer pero la razón no es por sexo es por una elección personal que si bien puede estar muy influida por la genética y por la sociedad no deja de ser una elección personal.

No se trata de un no ascendemos a Juana por ser mujer, se trata de ascendemos a Juan debido a que mete más horas que el reloj, a igualdad de concidiones (imaginemos que Juan y Juana son igual de válidos) el ascenso irá a la persona con más compromiso, si es Juan el que concilia y no Juana el ascenso irá a Juana... por ello no es por sexo, a la empresa le da igual que sea Juan o Juana, lo que le importa es que aporten ese extra en horas.

Es algo que sufren más las mujeres pero no es discriminación a la mujer ni directa ni indiercta debido a que no hay ánimo de discriminación.

» autor: Gresteh

#32 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 12:09:02 +0000

#29 No es bagaje genético, es bagaje social, a partir de los primeros 6 meses en los que es necesaria la lactancia (que si, que se puede alargar, pero también se puede acortar con biberón), estamos igualmente capacitados geneticamente para cuidar de nuestras crías, si el peso lo lleva solo un género es por los roles de genero que ha impuesto la sociedad.

Pero tienes toda la razón en que es un tema muy complejo (si no ya estaría arreglado).

» autor: Enraged_Citizen

#31 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 12:07:40 +0000

#28 No, pero podría ser la única solución debido a cual es el origen de dichas discriminaciones, el problema en muchas ocasiones está en la elección de la gente. La igualdad no se puede lograr si no hay igualdad en elección tanto en la elección de estudios, como la de trabajo como la de cuidado de hijos.

» autor: Gresteh

#30 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 12:05:25 +0000

#27 Si la discriminación es por conciliación, y las que concilian son mayoritariamente las mujeres, es una discriminación indirecta por ser mujer.

Lo de ser mas proclives a la empresa o a la familia, hay casos y casos, pero por una parte hay un condicionamiento social, que marca unos roles de género que tienen la consecuencia de esa discriminación por sexos, y por otra parte, se retroalimenta ya que si en la pareja es la mujer la que cobra menos, lo razonable, lógico y normal, es que si alguien renuncia a sus derechos en favor de la familia, sea la mujer, que es la que menos tienen que perder.

» autor: Enraged_Citizen

#29 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 12:03:03 +0000

#25 Precisamente es eso lo que hay que "arreglar" para poder acabar con el techo de cristal, pero es dificil, hay una mezcla de genética, cultura... hay que hacer que la gente vea a los hijos como algo compartido, pero es díficil con el bagaje genético que tiene la especie humana, se puede reducir el impacto a base de cultura, pero la genetica implica mucho en nuestra manera de ver los hijos y su cuidado.

» autor: Gresteh

#28 Cuidado con el gap

--624724-- — Thu, 20 Jan 2022 12:02:43 +0000

#9 ¿Estas proponiendo inducir a las mujeres a cambiar de deseos y acciones? Por ejemplo ¿Estas proponiendo que las medicas, jueces y fiscalas dejen de ser eso ya que superan en número a los hombres y sean otra cosa?

» autor: --624724--

#27 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 11:57:14 +0000

#24 Es que estamos mezclando cosas, una cosa es la discriminación por sexo y otra la discriminación por conciliación. Los hombres generalmente se ocupan menos del cuidado de los hijos y por tanto sufren menos dicriminación por ello, pero esto no es algo intrínseco al sexo es algo relacionado con el compromiso con la empresa y sobreponerla a la familia. Las mujeres son más proclives a renunciar a puestos de trabajo o a hacer más horas en favor de cuidar a su hijos... pero esto en mi opinión no es una discriminación debido a que se premia solo a aquellos que se centran en la empresa sin mirar el sexo (al menos actualmente). Un hombre que decide conciliar sufrirá la misma discriminación que una mujer que lo hace.

En el caso de las jefaturas en medicina ocurre exactamente lo mismo, las mujeres una vez tienen hijos buscan conciliar lo cual es incompatible con puestos de responsabilidad que requieren más horas o que requieren un compromiso extra. Por ello no van a llegar a jefaturas ni las mujeres que concilian ni tampoco los hombres que concilian, solo las mujeres y hombres que no concilian y como hay más hombres que no concilian que mujeres los puestos acaban en manos de hombres.

» autor: Gresteh

#26 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 11:55:16 +0000

#23 y cobran mas que las señoras de la limpieza haciendo lo mismo

» autor: Enraged_Citizen

#25 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 11:54:51 +0000

#21 Claro que es un tema muy complejo, con muchos factores y muchas interpretaciones posibles, por ejemplo las excedencias y reducciones de jornada se dan en este país en una proporción una para un hombre por entre 15 y 20 para mujeres, ¿porqué pasa eso, ya es otra cosa (también muy compleja) que habría que ver, y si es posible paliar?

» autor: Enraged_Citizen

#24 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 11:50:27 +0000

#20 antiguamente a cuando te refieres, porque esa proporción en derecho, medicina y arquitectura lleva siendo mas o menos así los últimos 30 años,

¿Cuanta antigüedad tienen que tener para que se igualen las cosas, 20, 30, 40 años?

» autor: Enraged_Citizen

#23 Cuidado con el gap

MAD.Max — Thu, 20 Jan 2022 11:47:14 +0000

#16 compáramelo con los barrenderos, que en general son más ....

» autor: MAD.Max

#22 Cuidado con el gap

JohnBoy — Thu, 20 Jan 2022 11:41:44 +0000

#18 En mi caso la madre de mis hijos decidió buscar un trabajo de media jornada, porque si no, no iba a ver sus hijos ni disfrutar de su crianza, aunque no hubiera sido necesario ya que mi horario sí permitía hacernos cargo, pero ella hubiera llegado para ponerles el pijama y poco más.

Lo de los horarios en este país en algunos sectores es criminal.

» autor: JohnBoy

#21 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 11:38:12 +0000

#12 Es que no buscaban encontrar todas las diferencias, solo buscaban un tipo de diferencia específica, la de contratación, y no la han encontrado, al menos en contra de las mujeres (aunque si una ligera en contra de los hombres en unos pocos puestos de trabajo).

Sobre lo de la maternidad, en mi opinión eso no es una discriminación por motivo de género por el simple hecho de que si un hombre decide cuidar de sus hijos y reducirse la jornada recibirá la misma "discriminación" que una mujer que haga lo mismo (o incluso peor). Es más un problema de conciliación que una discriminación y es un problema casi imposible de solucionar ya que las empresas lógicamente van a promocionar a quienes tienen disponibilidad por lo que siempre van a premiar con ascensos a quienes anteponen a la empresa frente a su familia, esto no es per se un discriminación por motivo de sexo por mucho que afecte principalmente a uno de los sexos. Se trata de una discriminación a la conciliación y a la familia y es la mujer la que la sufre más debido a que es la que bien sea por ambiente o por naturaleza (la evolución nos predispone) hace que se encarguen más del cuidado de hijos.

» autor: Gresteh

#20 Cuidado con el gap

Gry — Thu, 20 Jan 2022 11:27:15 +0000

#15 Antigüedad. Para acceder a puestos de responsabilidad tanto en medicina como en la judicatura la antigüedad tiene un peso importante y antiguamente estudiaban esas carreras más hombres que mujeres.

» autor: Gry

#19 Cuidado con el gap

MAD.Max — Thu, 20 Jan 2022 11:23:18 +0000

#8 Hace años, cuando estudiaba en la universidad, hubo un boom de mujeres en carreras tecnológicas. Sin embargo parece que no les debió gustar mucho la experiencia, porque ha disminuido el número de estas en este tipo de carreras.

» autor: MAD.Max

#18 Cuidado con el gap

MAD.Max — Thu, 20 Jan 2022 11:21:36 +0000

#7 La madre de mis hijos me comentó varias veces (hace años antes del bombardeo mediático* que se hace en los últimos años, ahora ni se le puede mencionar el tema ni cabe diálogo o discrepancia) que si ella fuese directora de la empresa contrataría a menos mujeres por el mayor absentismo, porque la maternidad constituía un corte importante en la empresa (ya que era una baja segura y varios proyectos podrían quedar descabezados). En puestos donde el personal es prescindible y si contratas a otra persona no se nota, porque el nuevo va a saber hacer su trabajo, no importa. Pero en puestos donde la experiencia cuenta mucho, donde tienes que conocer bien la empresa, la forma de trabajo, los clientes, los proyectos, etc, se nota mucho.
También porque aunque ambos integrantes de la pareja trabajen y quieran cuidar de sus hijos, ellas tenían más tendencia a dejar su puesto /pedir excedencia (aunque cobren más) porque preferían ser ellas quienes se encargasen de ello.

*otros lo denominan "lavado de cerebro"

» autor: MAD.Max

#17 Cuidado con el gap

--166625-- — Thu, 20 Jan 2022 11:18:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#16 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 11:13:31 +0000

#13 hay precariedad de sobra para todos., pero también hay un pocero por cada mil cuidadoras de ancianos... así que a lo mejor te sorprendes

» autor: Enraged_Citizen

#15 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 11:12:43 +0000

#11 Eso tiene dos explicaciones, por una parte, en la mayoría de trabajos con estudios superiores llegan a conseguir el título/aprobar la oposición mas mujeres que hombres (medicina, derecho, arquitectura...) por lo que de base, deberían ya ser mayoría. Pero es que además, los puestos de especialista, gerente, jefe de area, etc, están ocupados mayoritariamente por hombres, lo que hace que las mujeres estén sobrerrepresentadas en la base e infrarrepresentadas en la cima.

O por qué crees que habiendo un 60% de juezas, solo son un 30% en el poder judicial?

» autor: Enraged_Citizen

#14 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 11:12:24 +0000

#13 No obstante esos puestos (salvo los repartidores) tienen mejor sueldo que los puestos precarizados femeninos, en parte debido a que requieren o bien más conocimientos técnicos (instalador) o son puestos con más riesgo o requerimientos de fuerza física.... eso si habría que ver que porcentaje de curriculums femeninos son rechazados en esos puestos si queremos ver si hay o no discriminación.

PD:
Repartidores a domicilio cada vez veo más mujeres, aún los hombres son mayoría pero cada vez veo más mujeres en esos puestos.

» autor: Gresteh

#13 Cuidado con el gap

MAD.Max — Thu, 20 Jan 2022 11:09:24 +0000

#9 Puestos precarizados como pocero, barrendero, peón caminero, mantenimiento de carreteras (limpieza de arcenes, etc), instalador de operadoras de cable, repartidor a domicilio, repartidor de propaganda, ... no veo muchas mujeres en esos puestos precarizados ...

» autor: MAD.Max

#12 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 11:07:27 +0000

#9 Lo que digo es que el estudio no vale para nada, porque está buscando una explicación al problema donde no existe.

Porque yendo a lo legal, en la mayoría de los países del estudio (no conozco la legislación para decir que en todos) es ilegal desde hace décadas discriminar por sexo.

Porque en ese estudio no se observa (o yo no lo detecto) las principales causas del techo de cristal, como la maternidad, por ejemplo. Si he visto estudios en los que se tenían en cuenta estos factores, y resulta que las mujeres solteras y sin hijos tienen unas cifras muy parecidas a las de los hombres solteros sin hijos, pero si comparamos las condiciones y facilidad de acceso (estadisticas del INE) en madres y padres, la cosa ya cambia...

Sin tener estudios que lo respalden y como opinión mía, se me ocurren varias explicaciones para esa discriminación a trabajadores masculinos en puestos feminizados, como por ejemplo, que al no tener esos condicionantes por sexo, en un puesto similar van a protestar mas, a quejarse mas, y a tragar menos que algunas trabajadoras femeninas (y eso se lo he oido a un responsable de una tienda de ropa, no es invención mia)

Y así con todo.

» autor: Enraged_Citizen

#11 Cuidado con el gap

MAD.Max — Thu, 20 Jan 2022 11:05:13 +0000

#6 No sé hace cuanto tiempo no me encuentro con un médico (hombre) en atención primaria. La mayoría son mujeres.

» autor: MAD.Max

#10 Cuidado con el gap

--214355-- — Thu, 20 Jan 2022 11:03:36 +0000

#7 Aún recuerdo cuando a la hermana de mi chica recibía de los profesores de 1º de Física auténticas machistadas a ella y a las pocas mujeres de la clase. La condescendencia que sentían cuando no la directa animadversión de tipo "mujer tenías que ser". Decidió no seguir en ese ambiente de mierda e irse a estudiar otra cosa. Por eso me hace mucha gracia cuando vienen con la cantinela de que las mujeres escogen menos esas carreras por su naturaleza femenina o el toque mágico del hada de la vulva o algo.

Lo de que el reparto de cuidados es una decisión libre es más que discutible. Los cuidados hay que realizarlos ya que si no se hacen se entra en negligencia y si una parte no los realiza lo tendrá que realizar la otra y ahí es cuando la libertad se acaba porque son obligatorios. Cuando el menda lerenda presupone que es su mujer la que pide las citas del médico de sus hijos, la que anda en los grupos de whatsapp del cole tras los deberes, la que se carga a si misma física y psicológicamente con un montón de historias, listas de la compra, necesidades de la casa, por encima de su trabajo para que él solo tenga que "ir" con ellos al médico, o "irles" a buscar a la puerta del colegio pensando que ya realiza el 50% de las tareas es risible. Yo he visto muy pocas relaciones donde el reparto de los cuidados se realice al 50% y no es una decisión libre, es una inercia cultural.

» autor: --214355--

#9 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 10:56:47 +0000

#6 ya, pero cuál es la solución? Está claro que los puestos de menos sueldo están más feminizados… pero hay que ver bien a que se debe, a quien se contrata y si realmente existe una barrera para que las mujeres accedan a puestos menos feminizados.

Si se viese que hay una barrera para las mujeres se podría hablar de discriminación, pero justamente el artículo dice lo contrario, no existe esa barrera para las mujeres y si para los hombres.

Creo que todos estamos de acuerdo en que las mujeres cobran menos que los hombres, esto no se debe a que les paguen menos por el mismo puesto pero si a que tienen diferentes ocupaciones. Una parte muy importante del esfuerzo parece centrado en “acabar con la discriminación” pero igual ese esfuerzo está mal encaminado, igual el problema no es de discriminación sino de elección de profesión, de como formamos a los jóvenes para que elijan unas carreras u otras. Es posible que las organizaciones feministas estén trabajando con un diagnóstico erróneo y que no logren avanzar debido a que no entienden el verdadero problema o que directamente no les interesa arreglar el verdadero problema.

» autor: Gresteh

#8 Cuidado con el gap

masde120 — Thu, 20 Jan 2022 10:53:56 +0000

Prácticamente en cualquier cosa donde avanza el mundo las mujeres ni se acercan hasta que está afianzado y si lo hacen. Prácticamente ni una mujer desarrollando o interesándonse en blockchain, en IA, en conducción autónoma o energías renovables, lo que moverá el mundo en los próximos lustro.s Por suerte si que hay en biotecnología y esas si encontraran buenos sueldos. 1 área de 5.
No pretenderán tener el mismo número de millonarias dando clases o en su gabinete de psicología.

Entonces cuando sean 4 millonarios de cada 5 hombres, habrá que darles ayudas a ellas de nuevo que salga de la discriminación a ellos por supuesto.

» autor: masde120

#7 Cuidado con el gap

JohnBoy — Thu, 20 Jan 2022 10:48:48 +0000

Hace poco leí un estudio en el que señalaba que sí había un gap importante marcado por la maternidad, que afectaba fundamentalmente a mujeres, que se reducína la jornada, o no hacían horas extra o renunciaban a ascensos. Pero mientras no fuesen madres las mujeres tenían un mismo nivel de ingresos o incluso superior a de los hombres.

Pues bien, la conlusión era que seguía existiendo brecha de género y que se pagaba menos a las mujeres por ser mujeres, y que si las carreras STEM cuando realmente en lo que habría que poner el foco es en la conciliación y en el reparto de los cuidados (aunque en muchos casos son decisiones absolutamente libres).

» autor: JohnBoy

#6 Cuidado con el gap

Enraged_Citizen — Thu, 20 Jan 2022 10:43:53 +0000

#4 A mi entender el problema no es que contraten menos desarrolladoras o "comerciantas", o que contraten menos ayudantes de tienda,

La discriminación directa es ilegal en España desde hace mas de 40 años.

La discriminación es que mayoritariamente los trabajos mas feminizados son los que tienen mas precariedad y menos retribución (ayudante de tienda, auxiliar administrativo, cuidadoras, limpiadoras... )

» autor: Enraged_Citizen

#5 Cuidado con el gap

--214355-- — Thu, 20 Jan 2022 10:36:46 +0000

¿Por qué será? ¿Porqué nos discriminan a los hombres para ser recepcionistas o secretarios? ¿Y quién o quienes nos discriminan? ¿Qué ulteriores motivos les mueven?

Ya os lo digo yo: es una organización secreta de mujeres femeninas que ha creado un algoritmo de detectión de curriculums que impide que percibas un salario de Don Esteban en su clínica de Herrera Oria, o en la oficina del abogado Juan Jose Dominguez Acebo llevándole su agenda.

Así se las gastan.

» autor: --214355--

#4 Cuidado con el gap

--624724-- — Thu, 20 Jan 2022 10:33:14 +0000

Eldiario.es diciendo que no existe discriminación laboral hacia las mujeres y que la diferencia de salario medio se debe a las elecciones de hombres o mujeres. En poco tiempo se igualan al discurso de VOX.

» autor: --624724--

#3 Cuidado con el gap

maese — Thu, 20 Jan 2022 10:28:33 +0000

«Hay dos tipos de respuestas [a los peores indicadores laborales de las mujeres] en la literatura especializada: las que se centran en los factores de oferta (lo que los trabajadores hacen) y las que se centran en las explicaciones de demanda (lo que las empresas hacen). A tenor de los resultados de este estudio, parecería que el cañón humeante de la “desventaja” laboral de las mujeres estaría en las explicaciones de oferta.»

» autor: maese

#2 Cuidado con el gap

Gresteh — Thu, 20 Jan 2022 10:28:26 +0000

#1 Una salvedad, esos solo se aplica a los puestos de trabajo feminizados no a la generalidad de los puestos de trabajo, ese mismo sesgo no se aprecia en los puestos de trabajo masculinizados con las candidatas femeninas, tienen las mismas posibilidades de obtener una respuesta positiva a su currículum que los hombres.

» autor: Gresteh

#1 Cuidado con el gap

--583514-- — Thu, 20 Jan 2022 10:18:57 +0000

#Teahorrounclick:

En Alemania, España, Países Bajos, RU y EE.UU., Noruega, han conducido un estudio con 4.500 candidatos ficticios idénticos en 6 ocupaciones distintas para comprobar si hay discriminación por sexo:

Dos hallazgos fundamentales destacan de este estudio:

Primero, aunque los seis países seleccionados difieren en sus contextos institucionales, económicos y culturales, no encontramos discriminación contra las mujeres en ninguno de los países analizados, ni siquiera en las dos ocupaciones más claramente masculinizadas: representantes de ventas y desarrollador de software

El segundo hallazgo es que en cuatro de los seis países analizados (Alemania. España, Países Bajos y Reino Unido), encontramos discriminación contra los hombres (ver Figura 2). En estos países los hombres tendrían, como promedio entre todas las ocuupaciones, entre 5 y 9 por ciento menos probabilidades de recibir una respuesta positiva que las mujeres. Estas probabilidades promedio se explican, sobre todo, por la alta discriminación que encontramos contra los solicitantes varones en las ocupaciones típicamente femeninas (recepcionista y administrativo-contable) pero también en otras menos claramente feminizadas (ayudante de tienda). Según nuestros estimadores, en estas ocupaciones los candidatos varones podrían tener que mandar entre el doble (ayudante de tienda en Alemania y Países Bajos) y el cuádruple (recepcionistas en España y administrativos contables en Reino Unido) de solicitudes que las mujeres de idénticas características curriculares para obtener una respuesta positiva

» autor: --583514--