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#208 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Zirgux — Tue, 18 Jan 2022 21:39:39 +0000

#117 Es un karmero semiprofessional, no seas muy duro con el.

» autor: Zirgux

#207 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Sat, 15 Jan 2022 12:12:01 +0000

#203 En altas instancias es donde se da la vuelta a muchos casos y se deja en improcedente y todos para casa. Pero me consta lo de que se está usando el mal uso de la causa para solicitar un despido nulo.

» autor: --618454--

#206 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Niltsiar — Sat, 15 Jan 2022 01:01:42 +0000

Tenemos un grave problema social y democrático con la ignorancia.
Y cuatro jetas lo saben y lo aprovechan para sus empresas y partidos.

» autor: Niltsiar

#205 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--302761-- — Fri, 14 Jan 2022 23:12:47 +0000

#95 es como te dice #123
En paro se creó vino una protección ante el despido.
Porque, por norma general, el que se va voluntariamente suele ser, o porque no le hace falta en trabajo o tiene otra opción mejor.
Y por cierto, irte de una empresa no genera indemnización alguna, pero sí finiquito, que es darte tu parte de nómina de ese mes, vacaciones no disfrutadas y poco más. Así que no "jodes" a la empresa, salvo por el hecho de irte si fueras un trabajador valioso.

» autor: --302761--

#204 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

selina_kyle — Thu, 13 Jan 2022 22:59:50 +0000

#187 mmmm no sé, intuición

» autor: selina_kyle

#203 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 18:21:11 +0000

#202 Si lo encuentras compártelo por favor. Esos casos me parecen injustos para la empresa. También habría que ver si se a elevado a instancias superiores y como ha acabado en su caso.
Es habitual que en primera instancia se cometan errores, por eso no sientan jurisprudencia.
Por la jurisprudencia que he encontrado yo en una búsqueda rápida, varios TSJ se han pronunciado claramente que la falta de causa ha de considerarse como improcedente y no como nulo.

» autor: Jack.Griffin

#202 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 17:53:20 +0000

#199 En la carga de la prueba está el tema y sí,. Tendría que verlo con colegas laboralistas, o buscar sentencias concretas, pero sí me consta en primeras instancias que parte de los indicios acreditados para nulidad se sustancien en que el despido procedente/objetivo no se puede acreditar.

» autor: --618454--

#201 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Galton — Thu, 13 Jan 2022 15:33:47 +0000

#63 Ah.... olía a fusible quemado...

» autor: Galton

#200 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Agostinho79 — Thu, 13 Jan 2022 15:21:10 +0000

#9 Es posible que a la Toñi del articulo no la vuelven a contratar en esa ciudad. Los hosteleros comparten informacion sobre esas personas "problematicas".

Lo se de primera mano.

» autor: Agostinho79

#199 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 14:43:28 +0000

#188 Sé que encontraré a patadas de esas sentencias. Lo difícil es encontrar una en la que el demandante no acredite los indicios de la represalia.

Precisamente la que me indicas (muchas gracias por el aporte por cierto) precisamente indica que, a parte de ser casos sustancialmente diferentes, en la sentencia con la que se pretende casar la empleada (la de las vacaciones) si acredita (palabra clave creo) los indicios mientras que el visitador médico no.
Parece que es un caso de "tu palabra contra la mía" y en ese caso la sala mantiene la improcedencia del despido desestimando la nulidad. En mi opinión una actuación correcta.
Eso reafirma lo que te comentaba. La justicia, aunque sea en última instancia, no estima nulidad de despidos sin acreditación de indicios.

» autor: Jack.Griffin

#198 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

DraWatson — Thu, 13 Jan 2022 13:55:15 +0000

#196 por eso digo que se debe tener un motivo real para echar a la persona.

Conozco varias personas que las despidieron por ese motivo, al final, todas llegaron a un acuerdo monetario.

» autor: DraWatson

#197 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

username — Thu, 13 Jan 2022 13:52:22 +0000

#157 Un clasico entre los hosteleros a la hora de buscar a gente:

- No conoceras a alguien, trabajador (traducido: dispuesto a ser explotado) y que no de problemas (traducido: que no meta mano en caja y que no denuncie)

» autor: username

#196 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

EISev — Thu, 13 Jan 2022 13:10:31 +0000

#191 si despides a alguien y luego tienes que readmitir cuando el juez diga que es nulo, no sé yo si es despido libre o no. Creo que no.

El comodín ese está muy bien de "por si cuela" pero luego es difícil de probar.

» autor: EISev

#195 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--101563-- — Thu, 13 Jan 2022 13:08:40 +0000

#166 si son capaces de servir cañas desde otro país, se merecen todo el éxito del mundo.

» autor: --101563--

#194 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

thekeeper — Thu, 13 Jan 2022 13:05:17 +0000

#109 los necesita

» autor: thekeeper

#193 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

jfgaliza — Thu, 13 Jan 2022 13:05:10 +0000

#181 si te despiden siempre tienes derecho a paro, da igual que sea disciplinario.

» autor: jfgaliza

#192 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

thekeeper — Thu, 13 Jan 2022 13:04:37 +0000

#4 tienes un serio problema

» autor: thekeeper

#191 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

DraWatson — Thu, 13 Jan 2022 13:04:11 +0000

#182 En ese caso si que sería más complejo pero no imposible. Siempre podría alegar un despido procedente por causas organizativas/económicas/técnicas.

Pero siendo realistas... me da que si alguien gana 10k al año, y le dices... toma 30k y no vuelvas... 9 de cada 10 personas se irían. Otra cosa es que esté apunto de jubilarse o similares, y se podría pensar en otras alternativas.

Además si tienes ganas de echar a alguien, SIEMPRE puedes alegar despido disciplinario. Eso si, el motivo no puede ser "me cae mal" y similares... tienes que tener un motivo real para echarla. (aunque uno de los motivos es "Disminución en el rendimiento laboral", normalmente cosa complicada de justificar... y comodín de los despidos)

www.despidoembarazada.es/despido-disciplinario-embarazada.php

» autor: DraWatson

#190 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 13:00:01 +0000

#176 Me habré expresado muy mal, porque no has entendido nada.

» autor: --618454--

#189 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 12:57:16 +0000

#184 Hay mucho donde rascar, sí. Mientras no se reduzcan esos gastos seguir generando déficits justificando en que se gasta en otras cosas mucho menos importantes no es más que un disparate y que de poco nos sirve.

» autor: --618454--

#188 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 12:54:34 +0000

#175 De despidos nulos confirmados, por estimar que no son reales las causas de despido sino ser en represalia, podrás encontrar a porrón en la web del CGPJ.

Esta reciente es muy interesante por muchos aspectos (mención especial al tema de los visitadores médicos y tarjetas de regalos de El Corte Inglés):

www.poderjudicial.es/search/AN/openDocument/5994ede17f7c3f13/20211217

» autor: --618454--

#187 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

dilsexico — Thu, 13 Jan 2022 12:54:11 +0000

#117 Entonces que te hace pensar que es un invent?

» autor: dilsexico

#186 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

DraWatson — Thu, 13 Jan 2022 12:50:32 +0000

#180 Básicamente es un despido improcedente al que le sumas un máximo de 9 meses de sueldo.

» autor: DraWatson

#185 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

mperdut — Thu, 13 Jan 2022 12:24:51 +0000

#181 Un despido procedente es muy dificil de que salga bien, si el empleado denuncia lo tiene hecho, tendria que ser algo muy claro y muy gordo.

Luego ya si entras en el ejemplo que pongo yo, es decir, que además funciona siempre perfectamente, tienes un contrato de 4 horas, te dicen de meter 7, pues nada, empiezas a salir todos los dias cuando debes segun contrato y como te despidan procedentemente lo tiene jodido el empresario.

El tema, de lo que hablaba yo, es forzar el despido cuando te estan obligando a meter muchas mas horas de lo que marque el contrato, es decir, lo que se busca es despido improcedente, no despido y luego readmisión.

» autor: mperdut

#184 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

LaInsistencia — Thu, 13 Jan 2022 12:17:53 +0000

#114 O a lo mejor habría que decirle a nuestros políticos que ya esta bien de pagar colegios concertados para no construir colegios publicos, contratos con hospitales privados para no construir mas hospitales publicos, acuerdos con la iglesia y otros focos de "este dinero era publico pero lo desviamos a las empresas privadas de nuestros patrocinadores" que tanto suele ocurrir cuando le dejamos a la derecha gestionar, y nunca se arregla cuando le toca gestionar a la centro-derecha... de "gestión de la izquierda" no me hableis, que en este pais eso es ciencia ficcion. Que nos conocemos.

» autor: LaInsistencia

#183 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

El_Cucaracho — Thu, 13 Jan 2022 12:14:45 +0000

#8 Genio

» autor: El_Cucaracho

#182 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

EISev — Thu, 13 Jan 2022 12:03:49 +0000

#177 después de la maternidad si se lo huele se reduce la jornada por cuidado de hijo menor de 12 años y a seguir.

» autor: EISev

#181 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--695986-- — Thu, 13 Jan 2022 12:00:56 +0000

#9 Si te despiden porque no haces tu trabajo, tienes derecho a paro? Porque es lo que va a decir el empresario.... luego si quieres denuncia, y a lo mejor ganas, y entonces...te readmite y te putea, y volvemos a lo mismo. Y por supuesto los otros empresaurios de la zona sabrán que eres problemática, así que te va a contratar cristo bendito... En algunas zonas ser explotado es un lujo,.

» autor: --695986--

#180 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Pablosky — Thu, 13 Jan 2022 11:53:08 +0000

#177 Bueno, entonces el despido no es 100% libre en ese caso. Es en diferido en todo caso.

» autor: Pablosky

#179 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

OCLuis — Thu, 13 Jan 2022 11:52:29 +0000

#8 ... y el voto de esa persona a la que Vd. se refiere cuenta y vale lo mismo que el mío...
Hay algo perverso en ese mecanismo en particular de la democracia... y no son distintos criterios, ni ideologías... es simplemente la diferencia entre el bien y el mal. ¿Porqué narices tengo yo que sufrir las consecuencias de lo que decidan gente que votan con los cojones en lugar de con el cerebro?

» autor: OCLuis

#178 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--695986-- — Thu, 13 Jan 2022 11:52:00 +0000

recuerdo con carinho cuando cierta persona conocida fué despedida a los pocos meses de haber vuelto de baja maternal, tras haberle dicho el jefe "es que ya te vale prenharte. Así no te contrata nadie" para depsués decirle "es política de la empresa no pagar despido". Y ala, que se largó sin despido.

» autor: --695986--

#177 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

DraWatson — Thu, 13 Jan 2022 11:41:29 +0000

#49 #53 #56 #84 Creo que deberíais informaros un poco. El empresario siempre puede declarar el despido improcedente, e indemnizar al despedido. Si se despide a una mujer embarazada, y esta denuncia, y le dan la razón, podría volver a trabajar, pero después de la baja de maternidad la podrían despedir alegando despido improcedente.

Los casos que contáis, son claramente debidos a que el empresario no quiere asumir el coste del despido, pero puedo hacerlo.

Un enlace.
loentiendo.com/despido-embarazada/

» autor: DraWatson

#176 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

eldarel — Thu, 13 Jan 2022 11:38:35 +0000

#154 O sea, que tu idea de libertad es hacer lo que quieras sin consecuencias. No importa si lo que se hace es legal o atenta a la libertad de otro.

Menudo liberal estás hecho.

» autor: eldarel

#175 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 11:31:29 +0000

#170 ¿Podrías adjuntar algún enlace? No estoy poniendo en duda tu comentario, es mero interés por ver esos casos. Me parecen curiosos y en función de las circunstancias incluso injustos.

» autor: Jack.Griffin

#174 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

mperdut — Thu, 13 Jan 2022 11:30:42 +0000

#168 Perdona, lo que habeis dicho es que esa es la norma, y que quieres que te diga, todo es mejorable, por supuesto que si, pero entre trabajar con contrato de media jornada, a saber cuantas horas, a tener contrato de jornada completa, librar los dias que debe librar aunque sea entre semana, y trabajar algo mas de ocho horas, que por cierto, tambien conozco muchos en la hosteleria que trabajan sus ocho horas... pues mira...

Es dificil generalizar, pero tambien te digo que los conozco librando uno o dos fines de semana al mes.

NO ES LO MISMO

que no quiere decir que lo que yo cuento no sea mejorable.

SI venis a hablar de vuestro libro de que lo que pasa en esas zonas de España pasa en todos los lados, pues no, cambia de libro por que eso no es asi.

» autor: mperdut

#173 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

llorencs — Thu, 13 Jan 2022 11:30:13 +0000

#172 Me refiero que se pueden encontrar cosas que estén bien. Y si no hay, es porque nadie lucha por sus derechos.

Es un riesgo, puede ser. Pero ya es hora de dejar de ser YO, YO, y pensar quizás en grupo. Ups, eso es comunismo.

» autor: llorencs

#172 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--674596-- — Thu, 13 Jan 2022 11:29:05 +0000

#171 Mi novia trabaja de recepcionista en un hotel y mas o menos bien. ¿Es eso representativo de algo?

» autor: --674596--

#171 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

llorencs — Thu, 13 Jan 2022 11:27:31 +0000

#157 Yo he trabajado en hotel de auxiliar de camarero cobrando 1200€ (netos) trabajando 8 horas y 2 días libres.

» autor: llorencs

#170 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 11:27:22 +0000

#167 Vamos a ver. Ha habido sentencias varias ganadas por trabajadores que pedían nulidad en juzgados sociales por el mero hecho de no haber justificado la causa de despido. En general en los Tribunales Superiores y en el Tribunal Supremo estas se han ido ganando por las empresas, quedando el caso en improcedencia. Pero no ha sido un tema ni mucho menos claro, salvo en instancias superiores.

De las que sí tenemos casos que se han ganado en todas instancias son las que en la acusación probaba dentro de las causas de nulidad el hecho de que la falta de justificación del despido sea una represalia. Lo que está siendo la fórmula de defensa más lógica desde los abogados de los despedidos.

» autor: --618454--

#169 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 11:13:38 +0000

#165 Una simplificación que hace que decirlo sea incorrecto y que lleva a que haya quien renuncia a sus derechos, que es a lo que hacía mención en mi primer comentario.

» autor: --618454--

#168 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--674596-- — Thu, 13 Jan 2022 11:13:21 +0000

#159 Uau, sin fines de semana, mas de 8 horas... Super distinto, sí.
Otra cosa más: no es solo en hostelería. Esto es un mal endémico. Pero a muchos ministros, los males estructurales del país SE LA SOPLAN. No sé una vez me tocó escuchar a la Calvo en la radio y lo dijo tal cual la muy z h d p.
Aquí el tema es la sopa boba de todas las gilipolleces que nos lleguen desde estados unidos. Y poco más. Y POCO MAS, salvo los ajustes que nos pidan desde bruselas cuando vamos a pedir dinero.
Esta es la mierda que tenemos, con justicia paralizada o que tarda años en resolver cualquier cosa, fuerzas y cuerpos de seguridad que solo se mueven cuando llegan órdenes desde arriba (lo de la proactividad en la administración, ya tal).
Y suma y sigue. Todavía verás que hay gente que viene a blanquearlos, tanto al PSOE como al PP.

» autor: --674596--

#167 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 11:13:10 +0000

#163 ¿Qué diferencia hay entre no alegarlas y alegarlas siendo falsas, inventadas o no suficientes?
Por ejemplo: Despido porque el empresario se ha levantado con el pie izquierdo. ¿Es una causa objetiva? Sí. ¿Es causa suficiente? No. Resultado: improcedente.
Dudo mucho que una falta de causas (justificadas o no) jamás se haya considerado como prueba de represalias. Tiene que haber indicios probados para que se considere la posibilidad de nulidad.
Repito de nuevo: ¿Tienes algun ejemplo de sentencia donde aunque sea remotamente, alguna vez se haya considerado en juicio lo que dices?

» autor: Jack.Griffin

#166 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

celyo — Thu, 13 Jan 2022 11:09:33 +0000

#129 Teniendo en cuenta que actualmente muchos negocios tienes la competencia directa con negocios de otros países donde las legislaciones son laxas o inexistentes, o los sueldos son ínfimos, y además no tenemos nosotros un proteccionismo de nuestros negocios, pues el problema es que al final la tendencia es a tener un paro alto si vamos como comentas.

Si quieres díselo a otros sectores subvencionados por nuestro gobierno o entiedades locales para que no se lleven la producción a otra parte.

Las realidad es más compleja.

» autor: celyo

#165 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

HyperBlad — Thu, 13 Jan 2022 11:08:52 +0000

#162 Hombre, claro, ir a quejarte al juez siempre puedes. Pero eso no quita que la mayoría de los despidos sean improcedentes porque, simplemente, ya no haces falta.

Obviamente, decir "En España el despido es libre" es una simplificación, porque podría ser anulado, pero es aproximado a lo que ocurre en la realidad.

» autor: HyperBlad

#164 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 11:05:19 +0000

#158 Te entendí mal entonces.

» autor: --618454--

#163 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 11:04:45 +0000

#160 Es decir, el empresario sólo puede despedir atendiendo a alguna de las casas previstos: colectivo (cuando proceda), disciplinario, causas objetivas. En caso de no poder alegarlas quedará a expensas, salvo que haya acuerdo en conciliación con el trabajador, de las manos del juez determinar qué tipo de despido ha sido el propuesto por el empresario, pudiendo llegar al escenario de ser nulo. Un despido sin causas justificadas se puede entender y se puede defender en sede judicial como prueba de represalias, al no estar justificado el mismo, y más grave aún si como algunos por aquí defienden ni siquiera intentándolo tapar con alguna de las causas anteriores, y ser considerado como vulneración de derechos fundamentales.

» autor: --618454--

#162 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 10:57:23 +0000

#161 Claro, el juez tendrá que valorarlo y será quien califique cómo ha sido ese despido. No el empresario de forma unilateral.

» autor: --618454--

#161 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

HyperBlad — Thu, 13 Jan 2022 10:55:56 +0000

#149 Si por inventarse lo que "podría ser" no hay problema, pero el tema es que el despido improcedente existe por algo. Porque "no procede". Para que el despido sea nulo tiene que atisbarse una posible causa de violación de derechos fundamentales, no vale con que te parezca que le caes mal al jefe.

» autor: HyperBlad

#160 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 10:55:56 +0000

#156 Efectivamente, el empresario es libre de despedir, no de dictaminar si es procedente, improcedente o nulo. No le corresponde al empresario eso. Eso no entra en conflicto con la libertad del empresario de despedir (con las excepciones especificas).
Absolutamente todas las libertades tienen ciertos limites y si se limitan es por decisión judicial debidamente motivada: libertad de reunión, de asociación, el secreto en las comunicaciones...
¿Cuándo se limitan estas libertades? Precisamente cuando entran en conflicto con las los derechos y libertades de otra persona

» autor: Jack.Griffin

#159 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

mperdut — Thu, 13 Jan 2022 10:54:28 +0000

#157 en toda la peninsula no, en el Pais Vasco, no voy a decir todo por que igual es mucho decir, pero esos 1200€ o algo mas los tienes en muchisimos bares/restaurantes con contrato de 8 horas. Si meten mas de 8 horas de todo habrá, y si nunca libran fin de semana, eso tambien seguro en muchos sitios, pero libran lo que les corresponde aunque sea entre semana.

» autor: mperdut

#158 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

the_fuck_right — Thu, 13 Jan 2022 10:52:39 +0000

#152 Tú no, hombre, me refería lo que tú indicabas sobre #19

» autor: the_fuck_right

#157 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--674596-- — Thu, 13 Jan 2022 10:50:48 +0000

#9 No vas a encontrar otra cosa. Y menos pagándote 1200€
Así están las cosas. En toda la península.
Es muy fácil decir: ehhhh que demanden los trabajadores. Esto es como si tuvieramos que denunciar nosotros cada vez que viéramos un coche con exceso de velocidad. La gente quiere vivir y trabajar, no tirarse una vida en los juzgados, perder su empleo ¿y mientras qué? Mas lo que dice #120.
Pero esto no es prioritario.
Es mejor seguir disolviendo los recursos en una multitud de cosas a la vez, publicitarlo mucho y que piensen que se está haciendo algo.

» autor: --674596--

#156 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 10:48:24 +0000

#153 Efectivamente, y por tanto no es libre que un empresario determine un despido como improcedente. Será el juez el que atendiendo a las circunstancias podrá hacerlo.

» autor: --618454--

#155 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--674596-- — Thu, 13 Jan 2022 10:48:07 +0000

#2 Pensáis que la hostelería en Valencia o Murcia es muy distinta?
Conozco casos si no así, con mierdas similares.

» autor: --674596--

#154 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 10:46:27 +0000

#151 "En la práctica, si un empresario despide con una indemnización equivalente a la del despido improcedente, un empleado sólo ganaría una readmisión si consigue la nulidad judicial."

Vamos, que en función de cómo termine el juicio, el juez, que es quien califica la improcedencia, puede determinar nulidad y por tanto volveríamos a readmisión si el trabajador quiere. Es decir, a la casilla de salida. El despido no se ha producido y el despido que tan libremente leíamos que podría hacer el empresario siempre y en toda causa, por tanto, no es libre,

» autor: --618454--

#153 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 10:44:26 +0000

#150 Podría calificarlo como nulo si hay motivos suficientes y probados. Tu argumentación es como defender que no existe la libre circulación por el territorio nacional reconocida en la constitución porque no puedo entrar en un recinto privado propiedad de otra persona que no me ha dado su consentimiento...

» autor: Jack.Griffin

#152 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 10:42:16 +0000

#146 Quedo pendiente de que indiques dónde he tergiversado.

» autor: --618454--

#151 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

eldarel — Thu, 13 Jan 2022 10:39:32 +0000

#41 A ver, le das despido conforme al ET, si hablamos del régimen general.

Dependiendo de la causa, pues lo pones (disciplinario, objetivo, colectivo).

Si un trabajador no está conforme y no se llega a acuerdo en conciliación y va a juicio, un juez fallará la procedencia o improcedencia de un despido, o su nulidad si afecta a DDFF.

En caso de improcedencia, el despido no se anula, si no que se pone una indemnización más alta.
La empresa tiene derecho a despedir, por eso se dice que es libre.

En la práctica, si un empresario despide con una indemnización equivalente a la del despido improcedente, un empleado sólo ganaría una readmisión si consigue la nulidad judicial.

Si la empresa cumple con la ley, el despido se produce cuando ésta quiera, no cuando quiera el trabajador. Cuando no se cumple la ley, el trabajador es el que se debe defender.
Así que puede decirse perfectamente que en España el despido es libre.
Eso no significa que el despido se haga como a uno le dé la gana.

» autor: eldarel

#150 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 10:37:49 +0000

#87 No es libre. Declararlo corresponde, además por acuerdo entre las partes en conciliación, a un juez, que también podría calificarlo como nulo.

» autor: --618454--

#149 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 10:35:17 +0000

#88 No dar o inventarse una causa de despido podría esgrimirse como represalia contra el trabajador ante un juez, que podría llevarle a considerar que ha existido alguna vulneración de derechos fundamentales.

» autor: --618454--

#148 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--667747-- — Thu, 13 Jan 2022 10:34:28 +0000

#104

Últimamente se ven bajas "objetivas" con indemnización de "improcedente" y pagadas en el momento de la notificación (también me suenan casos como el que describes)

Y ojo, que como te quedes con el objetivo la parte exenta es muy inferior, hay que ir a la conciliación siempre.

» autor: --667747--

#147 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Enraged_Citizen — Thu, 13 Jan 2022 10:31:58 +0000

#51 Lo triste es que aun habiendo genios que se creen mas listos que nadie, hay dueños y presidentes de empresas que no tienen ni puta idea de como es una nomina, porque ellos no han tenido una en su vida, y las de sus curritos se las hace su departamento de rrhh o su gestoría o quien sea.

No me resultaría nada extraño que algún empresario soltase una cuñadez que no hay por donde cogerla y cuando le rebates te dice que no tienen ni puta idea porque el es empresario y sabe la "realida" (mas de uno me he encontrado por aqui)

» autor: Enraged_Citizen

#146 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

the_fuck_right — Thu, 13 Jan 2022 10:31:54 +0000

#19 Es que muchos no somos liberales al 100% anarcocapitalistas, muchos "liberales" de verdad defendemos la flexibilidad laboral acompañada de la garantía de derechos por parte del estado, yo defiendo el estado, creo que es un mal menor necesario (anarquismo y liberalismo minarquista o anarcocapitalismo son utópicos); yo siempre he defendido, por ejemplo, que el estado debe tener una gran oferta de VPO para los más necesitados o recién desahuciados, pero no poder expropiar viviendas y propiedades a grandes tenedores (personas o empresas). O la sanidad, por ejemplo, es algo básico, debe ser pública y semigratuita (ciertos copagos y alguna operación no necesaria), concertados fuera, pública sí, privada sí... Aunque no lo parezca Rallo es bastante auténtico y defiende al estado para lo que considera necesario.
Me recuerda a una charla que dió Escohotado, en la que un tipo de preguntó algo agresivo hacia la figura del estado, y el respondió que es un firme defensor del estado y que el estado es necesario para X, Y y Z, que eso de que el estado sea un ente malvado y opresor que debe ser eliminado es una idea tonta y vacía.
Y luego están ciertas tergiversaciones como las que dice #114 En general, cuando hay un estado fuerte y garantista + economía y mercado laboral muy liberales = estado de puta madre

» autor: the_fuck_right

#145 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 10:31:10 +0000

#97 Si llega a un acuerdo con el trabajador. Si no se podría llegar a sede judicial donde el trabajador es bastante fácil que pueda alegar que se trata de un despido por represalias, ya que no está justificado y que se están vulnerando derechos fundamentales.

» autor: --618454--

#144 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 10:29:16 +0000

#138 Las "represalias" tienen que ser por reclamar sus derechos, denunciar a la empresa o similar. ¿Tiene el trabajador pruebas fehacientes de esa reclamación de derechos?
Sin esas pruebas no se pueden considerar esos hechos como cierto. De igual forma que no se consideran como ciertos los argumentos de bajada de rendimiento (habituales en motivos de despido) sin datos objetivos que lo corroboren.
Si un juez, sin pruebas, considera que solo el despido es causa suficiente de represalia estaría actuando incorrectamente y se debería impugnar con muchos números de ganar.
¿Tienes algun caso de sentencia donde haya ocurrido lo que dices o es solo una película que te has montado tu solito?

» autor: Jack.Griffin

#143 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Recca — Thu, 13 Jan 2022 10:28:14 +0000

#126 x1000, encima generando admiración por las pillerías y cómo defenderse del abuso a base de ser aún más tramposo. Creo que no sería tanto dejar de leerlo como ponerlo de ejemplo de la degradación social que supone permitir conductas deleznables y que la defensa ante las mismas sea individualista y de igual o peor carácter porque el más débil no tiene otro recurso ni norma o autoridad que le ampare.

» autor: Recca

#142 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Enraged_Citizen — Thu, 13 Jan 2022 10:25:26 +0000

#110 es lo mismo que he dicho yo (o al menos lo que quería decir), la única diferencia que hay desde la reforma de 2013 es que como ahora no tiene ningún coste no reconocer directamente el improcedente, si quieren (y ya digo yo que muchas no) te hacen el despido improcedente pero no lo reconocen hasta la conciliación, porque si es así, al currito no le retienen el IRPF.

Pero ese IRPF (que dejo de estar exento para improcedentes en 2015 si mal no recuerdo, como el resto de indemnizaciones) no lo paga la empresa, lo paga el trabajador, así que hay algunas empresas que llegan a conciliación para hacerle el favor al currito, hay la mayoría que se la pela bastante, y harán lo que les resulte mas beneficioso, e incluso habrá alguna que lo haga mal a posta simplemente por joder.

» autor: Enraged_Citizen

#141 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

EISev — Thu, 13 Jan 2022 10:25:22 +0000

#130 pues sí. Y con el colapso que se prevé en los juzgados más incentivo aún porque así la indemnización sale del presupuesto del año siguiente, o del siguiente, o del FOGASA si van ya jodidos.

Gracias a los que quitaron los salarios de tramitación y a los que no los ponen de nuevo. Si al menos tuviesen que pagar una cantidad mínima del salario hasta el juicio se lo pensarían las empresas antes de rechazar acuerdos hasta la puerta del juzgado.

» autor: EISev

#140 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 10:25:15 +0000

#99 Por supuesto que cuando las relaciones son asimétricas la libertad se resiente y se ven cuestiones como las que comentan algunos de que la gente traga situaciones ilegales, porque hay desajustes entre oferta y demanda.

» autor: --618454--

#139 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 10:24:07 +0000

#101 Luego el empresario no puede despedir libremente sin causa justificada.

» autor: --618454--

#138 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 10:23:17 +0000

#115 Justo dedicarse a despedir sin justificación podría ser interpretado por algún juez como represalias contra ese trabajador y vulneración de derechos fundamentales.

» autor: --618454--

#137 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Recca — Thu, 13 Jan 2022 10:23:10 +0000

#100 Por supuesto, eso era lo que acababan planteándose pero el morro infinito era buscar expresamente la baja "voluntaria" con indemnización de por medio. Normalmente, la empresa estará dispuesta a hacerte un despido disciplinario (aunque solo sea para evitar el perjuicio de que lo fuerces) pero hay gente que considera que la indemnización por despido es algo que tiene que cobrar sí o sí, como si fuera parte de su sueldo, cuando no es más que una compensación por dejarte en la calle cuando tú no quieres dejar de trabajar.
En cuanto a lo de grabar un chantaje (si no me despides cometiendo un fraude a la seguridad social, te causo perjuicio), no conozco ningún caso pero no veo por qué no iba a ser posible, de hecho, yo me lo llevaba por lo penal.

» autor: Recca

#136 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

the_fuck_right — Thu, 13 Jan 2022 10:21:07 +0000

#117 Con tan solo 5 años de experiencia laboral que tengo, decir que me lo puedo creer perfectamente

» autor: the_fuck_right

#135 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

the_fuck_right — Thu, 13 Jan 2022 10:20:29 +0000

#8 JAJAJAJA, que se joda

» autor: the_fuck_right

#134 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--660667-- — Thu, 13 Jan 2022 10:20:14 +0000

#131 Claro que es logico. Yo solo digo que el despido no es totalmente libre, tiene limitaciones.

» autor: --660667--

#133 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--101563-- — Thu, 13 Jan 2022 10:18:44 +0000

#12 #2 sufrimos lo peor del empresariado ibérico, además de terratenientes y demás, desde tiempos inmemoriales.

» autor: --101563--

#132 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

mperdut — Thu, 13 Jan 2022 10:17:44 +0000

#83 En el caso de un bar es mas facil, a poco que consigas algun testigo, date cuenta que trabajar en un bar 12 horas implica que te estan viendo trabajar las 12 horas. Lo de grabar por supuesto.

» autor: mperdut

#131 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

llorencs — Thu, 13 Jan 2022 10:17:24 +0000

#125 Es que es lógico.

» autor: llorencs

#130 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 10:16:53 +0000

#121 Totalmente de acuerdo. El "a ver si cuela" es el pan nuestro de cada día principalmente por 2 motivos:
- Muchos no demandan
- La normativa no penaliza el "a ver si cuela" aunque demandes. Es decir, a la empresa le sale igual de caro hacerlo bien desde el principio que estirar al máximo la situación

» autor: Jack.Griffin

#129 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--101563-- — Thu, 13 Jan 2022 10:16:37 +0000

#108 si el negocio sólo es rentable debido a la explotación... Quizá no debería existir.

» autor: --101563--

#128 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--660667-- — Thu, 13 Jan 2022 10:15:50 +0000

#57 Cuando te pidan referencias, dales alguna de alguien a quien le cayeras bien.

» autor: --660667--

#127 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Enraged_Citizen — Thu, 13 Jan 2022 10:13:31 +0000

#118 Ya, ni todos los empresarios son demonios, ni todos los trabajadores son santos, eso creo que lo tenemos claro todos (los que lo queremos tener claro), pero es que los casos que comenta #28 no tienen nada que ver con el artículo de Laboro.

De todas maneras, y aunque no os lo creáis, me parece igual de mal el empresario que no quiere pagar una indemnización (o unas horas, o unas vacaciones o lo que sea) que le corresponde, que el trabajador que quiere cobrar una indemnización (o lo que sea) que no le corresponde. Pero entiendo que hay mucha gente en su trinchera.

» autor: Enraged_Citizen

#126 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Moixa — Thu, 13 Jan 2022 10:12:13 +0000

#59 creo que en este país deberíamos de dejar de obligar a los niños a leer El lazarillo de Tormes, ejemplo de jefe siniestro y empleado tramposo, como obra cumbre de la literatura española.

» autor: Moixa

#125 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--660667-- — Thu, 13 Jan 2022 10:10:51 +0000

#20 Incorrecto. Prueba a despedir a una embarazada a ver que pasa.

» autor: --660667--

#124 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

anv — Thu, 13 Jan 2022 10:05:47 +0000

#122 Porque, gracias a las leyes que tenemos, la tasa de paro es alta y la gente quiere tener donde trabajar aunque los hayan echado cuando les parecieron prescindibles.

» autor: anv

#123 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

crateo — Thu, 13 Jan 2022 10:05:47 +0000

#95 Eso es la definicion de la mochila austriaca, en cierto modo.

» autor: crateo

#122 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

crateo — Thu, 13 Jan 2022 10:03:25 +0000

#72 ¿Y porque querria alguien volver a esa empresa?

» autor: crateo

#121 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

EISev — Thu, 13 Jan 2022 09:59:27 +0000

#107 ya, y las empresas lo saben y si cuela, cuela...

Aparte por ejemplo mi ex-empresa me despidió durante el estado de alarma y sabían que mi mujer estaba haciendo guardias en el hospital atendiendo a enfermos COVID. Así que igual pensaron que no llegaría al juicio y eso que se ahorrarían así que ni siquiera se presentaron a conciliación telemática (era voluntaria entonces)

» autor: EISev

#120 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

username — Thu, 13 Jan 2022 09:58:25 +0000

#83 El problema de denunciar es que en un pueblo o ciudad de tamaño "no muy grande" los hosteleros "hablan entre ellos" antes de contratar a nadie, no se si me explico...

» autor: username

#119 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Morrison — Thu, 13 Jan 2022 09:51:35 +0000

#117 ya te digo yo que no es invent.

» autor: Morrison

#118 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 09:50:08 +0000

#55 Hay casos como el que comenta #28, no podemos negar esa realidad. Que ni todos lo empresarios son demonios ni todos los trabajadores son seres de luz.
Eso sí, totalmente de acuerdo que en la gran mayoría de los casos si el trabajador quiere largarse suele venir motivado porque las condiciones del trabajo son irregulares...

» autor: Jack.Griffin

#117 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

selina_kyle — Thu, 13 Jan 2022 09:50:04 +0000

#8 Invent pero no me extrañaria que pasara

» autor: selina_kyle

#116 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

crateo — Thu, 13 Jan 2022 09:50:00 +0000

#11 Eso mas que coaccion es una mentira podre .

» autor: crateo

#115 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 09:46:24 +0000

#61 Si se han vulnerado derechos fundamentales o el empleado tiene algun tipo de protección obviamente puede acabar en nulo. Si no el juez no estaría actuando correctamente si lo declara nulo y para eso se puede recurrir la sentencia

» autor: Jack.Griffin

#114 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 09:44:57 +0000

#19 Es hasta tierno que nos vendas como ultraintervenida la economía de Singapur donde el gasto público supone un 10-15% del PIB, frente a nuestro 45%. Habrá que pedir a nuestros políticos que gasten mejor los recursos públicos que disponen y que triplican a los de Singapur. Y sí, en el mundo real hay muchos matices y grises entre el negro de no intervenir en la economía y el blanco de todo estado, pero "cherrypickings" aparte, se ve que a los que dejan más peso al sector privado y a la libertad les va mucho mejor.

» autor: --618454--

#113 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 09:44:35 +0000

#68

» autor: Jack.Griffin

#112 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 09:44:12 +0000

#84 Lo complicado es demostrar que las causas son reales, que el despido es necesario para mitigar las causas y motivar adecuadamente porqué esas personas en concreto y no otras...
Vamos que en esos casos a menudo es "padefismo" empresarial

» autor: Jack.Griffin

#111 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--633161-- — Thu, 13 Jan 2022 09:41:30 +0000

#106 Ya, pero estamos hablando de bares, chiringuitos y similares, yo si que veo al Paco del bar Paco llamando a Pepe del bar Pepe o, simplemente, echando un dominó

» autor: --633161--

#110 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 09:41:26 +0000

#75 ¡Al revés!
Antes la empresa solo se ahorraba los salarios de tramitación si reconocía directamente la improcedencia. Ahora no tiene que pagar los salarios de tramitación en ningun caso si el despido se declara improcedente, solo en los nulos

» autor: Jack.Griffin

#109 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

varios — Thu, 13 Jan 2022 09:40:49 +0000

#1 Pero, ¿no sería mejor dejar de hacer sólo las horas que tiene por contrato? ¿Le puede obligar a hacer más? Si quiere que haga todas las horas que se las pague o que la despida.
Opción 1: hace el 50% oi las horas del contrato. Le paga menos pero trabaja menos y nbo explotada.
Opción 2: La despide. Consigue el paro aunque sea al 50%.

No lo entiendo. Otra cosa es que necesite los 1200 euros.

» autor: varios

#108 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

mono — Thu, 13 Jan 2022 09:40:05 +0000

#18 El problema de la inspección, es que si clausuran el negocio, se van todos a la calle, no solo el jefe.

Y como decía #90, como el sector está viciado, lo que vas a encontrar no es mejor

» autor: mono

#107 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 09:39:52 +0000

#89 No se si puedes "delegar" la presencialidad en el acto de conciliación aunque en el ultimo caso que propones es comprensible (a mí me pasó pero a mi me compensaba).
En el primer caso, creo que aun compensa ir al acto de conciliación...
Eso de que "le da apuro reclamarlo" es la definición del padefismo

» autor: Jack.Griffin

#106 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

SlayerNina — Thu, 13 Jan 2022 09:37:55 +0000

#103 esa implicaría que RRHH o la ETT de turno se ha leído tu CV y ha hecho los deberes... que no suele ser así

» autor: SlayerNina

#105 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 09:36:25 +0000

#85 Ni para el juicio... Pero eso ya da más respeto

» autor: Jack.Griffin

#104 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 09:35:39 +0000

#66 Tengo entendido que para evitar fraudes para que la indemnización vaya libre de impuestos tiene que pagarse en el acto de conciliación. Sino se presupone que esa indemnización no es debida al despido (podria ser una baja voluntaria con "premio").
A parte, otro motivo por el que no se reconoce la improcedencia de saque es porque se eliminaron los salarios de tramitación en los casos en que se declara improcedente.

» autor: Jack.Griffin

#103 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--633161-- — Thu, 13 Jan 2022 09:34:45 +0000

#32 Para ese caso he especulado con una hipotética lista negra de folloneros.

Pero tampoco hay que ir tan lejos, si pones en tu currículum que has trabajado en bar Pepe y llaman allí a informarse sobre ti, pues ya tienes la lista sin lista

» autor: --633161--

#102 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 09:34:32 +0000

#52 Laboro también comete sus errores en los datos que da. Hace unos cuantos meses defendía que la cotización patronal es de un 29,9% y punto. Cosa que es incorrecta, al no incluir las primas de AT y EP y al no incluir la posibilidad de cotizaciones adicionales por contratos de muy corta duración.

» autor: --618454--

#101 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

redscare — Thu, 13 Jan 2022 09:32:13 +0000

#96 Pues mira, tienes razón en que no es correcto decir 'desde el minuto cero'. Pero en el acto de conciliación si que puede, no hace falta ir a juicio.

Antes de la reforma laboral de febrero de 2012, una empresa podía reconocer la improcedencia del despido y abonar al trabajador la correspondiente indemnización, para evitar tener que ir a juicio, sin necesidad de ir a un acto de conciliación, pero el Real Decreto-Ley 3/2012, de 10 de febrero, de medidas urgentes para la reforma del mercado laboral, eliminó toda posibilidad de reconocimiento de la improcedencia del despido, salvo que tuviese lugar en el acto de conciliación o ante el juez (el ex "despido expres").

» autor: redscare

#100 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 09:31:27 +0000

#59 Tristemente lo tendría fácil: llegar al curro y no hacer absolutamente nada o ponerse a insultar al jefe hasta cansarse. Incluso si es malvadamente inteligente no soltaria ni un sopapo para no arriesgarse a denuncia por agresiones.
Así fuerza el despido disciplinario (totalmente procedente, por supuesto) que te otorga derecho a paro...
Por eso hay empresas que, ante la situación que planteas, pasan por el aro y cometen el fraude para evitar la situación desagradable.
La otra es que la empresa grabe la conversación donde el empleado está reconociendo que quiere una baja voluntaria y sugiere un fraude para salir beneficiado. Entiendo que si el empleado lo puede hacer para demostrar irregularidades de la empresa la empresa también puede hacerlo en sentido contrario.
¿Algun docto en la materia puede confirmar esto último?

» autor: Jack.Griffin

#99 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Ovlak — Thu, 13 Jan 2022 09:31:14 +0000

#98 Sigues incidiendo en el coste, cuando debatimos sobre la libertad. Estoy a la espera de que reconozcas explícitamente que cuando hay que pagar por algo, la libertad se resiente.

» autor: Ovlak

#98 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 09:29:03 +0000

#65 Sí, al igual que cuanto tú te vas a otra empresa y obviamente no indemnizas a tu empresa.

» autor: --618454--

#97 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

redscare — Thu, 13 Jan 2022 09:27:56 +0000

#96 Suponiendo que tengas razón, que ya me parece mucho suponer, desde luego si que puede hacerlo en el acto de conciliación.

» autor: redscare

#96 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 09:25:32 +0000

#93 "El empresario puede reconocer desde el minuto cero". No. Y el que lo haga porque os crea con lo de que despedir es libre, está comprando papeletas para caer en una vulneración de derechos al trabajador.

» autor: --618454--

#95 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

MR_samson — Thu, 13 Jan 2022 09:24:53 +0000

Yo pienso lo siguiente, la flexibilidad laboral siempre se mira en una única dirección. La del empresario. ¿Qué pasaría si la baja voluntaria también generara paro? (Creo que debería de ser así) Pues que muchas personas dejarían de ser esclavas de su trabajo, porque si tienes 2 años de paro, puedes reciclarte para buscar un nuevo empleo sin perder el vicio de comer todos los días.

Si las condiciones se vuelven una mierda, no cumplen lo prometido, etc etc. Tú también puedes romper la baraja con seguridad. A mi me ha pasado el tener que romper la relación por baja voluntaria. Entiendo la posición de pedir, reivindicar y que se cumpla todo, pero también hay que entender que muchos preferimos trabajar en un ambiente cómodo e ir tranquilos a trabajar, para estar en tensión todos los días y pasarlo mal, no me merece la pena, porque ya sabemos como son estas situaciones en PYMES cuando estás pidiendo lo tuyo.

Un saludo.

» autor: MR_samson

#94 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

ataülf — Thu, 13 Jan 2022 09:21:40 +0000

#15 tienen fijación.

» autor: ataülf

#93 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

redscare — Thu, 13 Jan 2022 09:14:30 +0000

#92 El empresario puede reconocer el despido como improcedente desde el minuto cero. O en el acto de conciliación si prefiere. Obviamente si el empleado demanda porque considera que su despido es nulo y no improcedente, pues sera un juez quien lo determine finalmente. Es lo que tiene vivir en un estado de derecho, y ademas a los liberales os encanta que haya seguridad juridica, no?

» autor: redscare

#92 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 09:12:57 +0000

#56 Ya solo os falta entender quién tiene potestad para ejercer ese "sea declarado".

» autor: --618454--

#91 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Ferran — Thu, 13 Jan 2022 09:12:41 +0000

#13 Un plan sin fisuras

» autor: Ferran

#90 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

celyo — Thu, 13 Jan 2022 09:12:24 +0000

#9 El problema también es cuando hay sectores viciados, que el artículo no comenta.Es decir, que haya empresas que abusen, es asumible que haya, pero el problema es cuando tenemos a todo el sector que hace lo mismo.Al final es irte de un trabajo a posiblemente otro del mismo sector donde vas a hacer lo mismo. Aunque lo importante sería luchar por tus derechos, ya no solo por pasta, si no por salud o por seguridad.

» autor: celyo

#89 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

EISev — Thu, 13 Jan 2022 09:12:06 +0000

#85 ya ya, pero no me preguntes por qué pero hay gente a la que le da apuro reclamarlo y por diferencias bajas igual hasta deja de compensar (si has encontrado otra cosa pedir día libre para acudir al acto de conciliación, o te has mudado y tienes que pagarte un viaje, etc)

» autor: EISev

#88 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

HyperBlad — Thu, 13 Jan 2022 09:11:44 +0000

#41 Tú pones por escrito lo que te dé la gana, normalmente "bajo rendimiento" o algo parecido. Y luego (o antes, para ahorrar tiempo), si no lo puedes demostrar, pagas lo que sea por despido improcedente.

Salvo casos de vulneración de derechos fundamentales, el despido en España es libre. Lo que no es, es gratis.

» autor: HyperBlad

#87 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 09:11:11 +0000

#45 Precisamente ese artículo dice que es el empresario el que escoge si readmitir al trabajador o mantener la efectividad del despido pagando la indemnización de 33 días por año con la excepción de los representantes de los trabajadores.
Es decir, aparte de esa excepción explícita, el empresario tiene la libertad de escoger entre esas 2 opciones. ¿En que punto del artículo 56 dice que el despido no es libre (para no representantes)?

» autor: Jack.Griffin

#86 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

redscare — Thu, 13 Jan 2022 09:10:52 +0000

#82 En ningún momento he pretendido decir que los de IT están igual de puteados que los de hostelería. Disculpad si ha sonado así. Solo digo que en el tema particular de horas extras ilegales los de IT también tenemos amplia experiencia.

» autor: redscare

#85 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--667747-- — Thu, 13 Jan 2022 09:10:09 +0000

#79

Es correcto. Y para la conciliación no hace falta abogado siquiera.

Y vale que la indemnización pueda ser baja ... pero es tu dinero.

» autor: --667747--

#84 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

EISev — Thu, 13 Jan 2022 09:09:57 +0000

#81 en mi trabajo anterior pidieron a un compañero echar al 10% del personal de administración (2 personas de 20) y le costó encontrar porque la mitad tenía reducción de jornada. Y dos embarazadas. Echó a dos que trabajaban fenomenal porque no tenía más opciones.

» autor: EISev

#83 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

juande — Thu, 13 Jan 2022 09:09:43 +0000

#9 móvil en el bolsillo grabando con conversaciones con el jefe diciéndole que aunque ha entrado a las 7 de la mañana tiene que cerrar a las 10 de la noche. Cuando tengas unas cuantas denuncia y a la calle.

Pero sí. Si es un padefo lo lleva claro....

» autor: juande

#82 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

EISev — Thu, 13 Jan 2022 09:07:36 +0000

#78 pero es que el camarero está mucho más jodido

Cobro 400€ en A + 400 en negro + 200 en propinas. Sólo hago las horas en A -> hasta que me echan cobro 400€ y menos propinas (o nada si las gestiona el jefe) y luego me voy al paro cobrando una miseria.

Empleado de oficina que hace horas extra sin cobrar:

Cobro 1000€ en A l. Dejo de hacer horas y sigo cobrando 1000€ hasta que me echen. Luego voy al paro y cobro lo que corresponde.

» autor: EISev

#81 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Enraged_Citizen — Thu, 13 Jan 2022 09:06:57 +0000

#53 Ya, pero trabajadores con esas protecciones son una inmensa minoría, y a estos es a los únicos a los que no puedes hacer un despido improcedente (porque te sale de los huevos), pero no tienen ninguna protección para cualquier despido procedente (aunque claro, tiene que haber una causa real para poder despedir así),

Que en el fondo tienes razón, que no puedes despedir cuando te salga de los huevos siempre, solo casi siempre.

» autor: Enraged_Citizen

#80 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 09:06:31 +0000

#43 Muchos usuarios le han explicado por activa y por pasiva explicarle a #41 las diferencias entre despido libre y gratis y el erre que erre no sale de que "en España el despido no es libre".
No lo sacaréis de su obcecación...

» autor: Jack.Griffin

#79 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

EISev — Thu, 13 Jan 2022 09:03:41 +0000

#66 lo que se suele hacer es despedir alegando objetivo con motivos tan absurdos que en conciliación reconocen improcedencia sin tener que ir a juicio.

Y además así los que pasan de buscar abogado etc si la indemnización es baja en plan 1000€ por el objetivo - 1660€ por el improcedente igual ni reclaman.

» autor: EISev

#78 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

redscare — Thu, 13 Jan 2022 09:03:33 +0000

#74 A ver, las cosas han ido cambiando y justo ahora que hay una falta brutal de profesionales IT no te van a despedir por no hacer horas extra. Pero hace no tanto si te veían que no pasabas por el aro de las horas gratis, a los pocos meses te ibas a la calle.

» autor: redscare

#77 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Jack.Griffin — Thu, 13 Jan 2022 09:03:30 +0000

#11 Pero es que hay que ser un poco corto de miras para aceptar eso si no está por escrito... A la que pides que lo pongan por escrito (por ejemplo firmar ya el futuro contrato o un compromiso de recontratación) es donde se les cae la máscara.
La primera vez entiendo que te la metan doblado por novato. Las siguientes ya es puro masoquismo.

» autor: Jack.Griffin

#76 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 09:03:29 +0000

La retención depende del tipo de despido, si. Pero si el improcedente se hace ante las autoridades, que es quien puede reconocerlo. La indemnización por un improcedente unilateral del empresario no sería exento.

» autor: --618454--

#75 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Enraged_Citizen — Thu, 13 Jan 2022 09:03:04 +0000

#54 No estoy de acuerdo, hay quien no lo hace directamente, pero te lo reconocen a la primera en conciliación porque está exento de IRPF, pero hay muchiiiiiiisimas empresas a las que se la pela porque ese IRPF no lo paga la empresa sino el trabajador.

Por otra parte el despido reconociendo improcedencia se lleva haciendo extensivamente desde que en 2002 quitaron la obligación de pagar los salarios de tramitación si se reconocía directamente.

» autor: Enraged_Citizen

#74 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

EISev — Thu, 13 Jan 2022 09:01:36 +0000

#62 ¿con propinas y compensación en B por las mismas?

Porque yo también he hecho horas extra ilegales cuando trabajaba en consultoría pero mi salario no disminuía nada si no las hacía (quizás la parte de bonus pero eso dependía de que todo el equipo hiciese las horas para alcanzar los objetivos, pero eso no era ni el 10% del SBA)

» autor: EISev

#73 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

anv — Thu, 13 Jan 2022 09:01:18 +0000

#58 Pues no lo pongas en el CV y listo. O no expliques motivos.

» autor: anv

#72 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

anv — Thu, 13 Jan 2022 09:00:38 +0000

Pues a mi me comentaron de una empresa que tiene una política muy clara: el que se va cobrando indemnización nunca vuelve.
Así que si quieres mantener abierta la posibilidad de que te vuelvan a contratar en el futuro, más te vale que no cobres.

» autor: anv

#71 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--101563-- — Thu, 13 Jan 2022 08:59:42 +0000

#18 muchos se asustarían más con inspectores que con fantasmas...

» autor: --101563--

#70 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--8899-- — Thu, 13 Jan 2022 08:59:18 +0000

#45 Artículo 56.1 "Cuando el despido sea declarado improcedente, el empresario, en el plazo de cinco días desde la notificación de la sentencia, podrá optar entre la readmisión del trabajador o el abono de una indemnización equivalente a treinta y tres días de salario por año de servicio, prorrateándose por meses los periodos de tiempo inferiores a un año, hasta un máximo de veinticuatro mensualidades. La opción por la indemnización determinará la extinción del contrato de trabajo, que se entenderá producida en la fecha del cese efectivo en el trabajo."

Blanco y en botella...

» autor: --8899--

#69 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

totis — Thu, 13 Jan 2022 08:59:06 +0000

#33 desde luego. No puedo estar más de acuerdo.

» autor: totis

#68 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

pitercio — Thu, 13 Jan 2022 08:59:04 +0000

#39 efectivamente, si el empresario no calcula que el sueldo anual son 13 meses aunque se guarde 1, por si quiere decir al tío que mañana no venga, es que no tiene ni idea de cálculos y no debería montar una mierda de empresa que no genera beneficio sin robárselo al que lo produce.

» autor: pitercio

#67 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

totis — Thu, 13 Jan 2022 08:58:03 +0000

#26 Yo creo que con lo contento que me puse ya le expliqué la mía de sobra y lo que pensaba de la suya.

» autor: totis

#66 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--667747-- — Thu, 13 Jan 2022 08:58:01 +0000

#54

Eso es incorrecto. Aparte de que se sigue haciendo, la cantidad exenta depende del tipo de despido, siendo mayor la del improcedente.

» autor: --667747--

#65 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Ovlak — Thu, 13 Jan 2022 08:57:45 +0000

#45 ¿Un liberal exigiendo gratuidad como requisito indispensable de libertad? Para lo que nos interesa, supongo.

» autor: Ovlak

#64 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--8899-- — Thu, 13 Jan 2022 08:57:23 +0000

#38 Que el despido sea libre no significa que no haya una "burocracia" o que no haya que pagar una indemnización. Pero es libre.

Si no fuese libre, si un empresario despide a alguien "porque sí", el juzgado le obligaría a readmitirlo, sin opción alguna. En cambio, como es libre, si al final el empleado va a juicio se le da a la empresa una de dos opciones: o lo readmite, o paga la indemnización por despido. Si hace lo segundo, habrá despedido "porque sí" al trabajador.

» autor: --8899--

#63 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

totis — Thu, 13 Jan 2022 08:56:44 +0000

#24 Una energética de las gordas. Por eso me lo olía.

» autor: totis

#62 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

redscare — Thu, 13 Jan 2022 08:55:55 +0000

#35 Te sorprendería lo mucho que los de IT entendemos de horas extras ilegales.

» autor: redscare

#61 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 08:55:50 +0000

#50 Sí, y en función del juez la impugnación puede acabar en nulo y que no lo puedas echar en la vida.

» autor: --618454--

#60 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Thu, 13 Jan 2022 08:55:25 +0000

#9 ~~ala~~ hala

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#59 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Recca — Thu, 13 Jan 2022 08:55:15 +0000

#6 Me parece correcto lo que hizo tu familiar, sin embargo creo que sí debe ser así.
La prestación por desempleo requiere estar en el paro involuntariamente porque de lo contrario habría muchísima picaresca, y de hecho, la hay. Hice unas prácticas en la asesoría laboral de un sindicato y me sorprendió la cantidad de gente que teniendo un trabajo en el que se hacía todo legal sin que hubiera nada que pudiera denunciarse, querían que les negociáramos un despido para poder cobrar indemnización y paro, lo que sí que es un fraude de ley. Cuando les decíamos que no podíamos hacer eso, preguntaban por alguna forma de "forzar" el despido y aun así cobrar indemnización...

» autor: Recca

#58 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

BuckMulligan — Thu, 13 Jan 2022 08:54:56 +0000

En hostelería no sé, pero en mi gremio, yo preferiría irme a que me echen, me dan igual el paro y la indemnización. Queda muy mal en el CV y los nuevos empleadores a menudo piden referencias.

» autor: BuckMulligan

#57 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

BuckMulligan — Thu, 13 Jan 2022 08:54:54 +0000

En hostelería no sé, pero en mi gremio, yo preferiría irme a que me echen, me dan igual el paro y la indemnización. Queda muy mal en el CV y los nuevos empleadores a menudo piden referencias.

» autor: BuckMulligan

#56 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

redscare — Thu, 13 Jan 2022 08:53:33 +0000

#45 Artículo 56. Despido improcedente.
1. Cuando el despido sea declarado improcedente, el empresario, en el plazo de cinco días desde la notificación de la sentencia, podrá optar entre la readmisión del trabajador o el abono de una indemnización equivalente a treinta y tres días de salario por año de servicio, prorrateándose por meses los periodos de tiempo inferiores a un año, hasta un máximo de veinticuatro mensualidades. La opción por la indemnización determinará la extinción del contrato de trabajo, que se entenderá producida en la fecha del cese efectivo en el trabajo.

2. En caso de que se opte por la readmisión, el trabajador tendrá derecho a los salarios de tramitación. Estos equivaldrán a una cantidad igual a la suma de los salarios dejados de percibir desde la fecha de despido hasta la notificación de la sentencia que declarase la improcedencia o hasta que hubiera encontrado otro empleo, si tal colocación fuera anterior a dicha sentencia y se probase por el empresario lo percibido, para su descuento de los salarios de tramitación.

3. En el supuesto de no optar el empresario por la readmisión o la indemnización, se entiende que procede la primera.

4. Si el despedido fuera un representante legal de los trabajadores o un delegado sindical, la opción corresponderá siempre a este. De no efectuar la opción, se entenderá que lo hace por la readmisión. Cuando la opción, expresa o presunta, sea en favor de la readmisión, esta será obligada. Tanto si opta por la indemnización como si lo hace por la readmisión, tendrá derecho a los salarios de tramitación a los que se refiere el apartado 2.

5. Cuando la sentencia que declare la improcedencia del despido se dicte transcurridos más de noventa días hábiles desde la fecha en que se presentó la demanda, el empresario podrá reclamar del Estado el abono de la percepción económica a la que se refiere el apartado 2, correspondiente al tiempo que exceda de dichos noventa días hábiles.

En los casos de despido en que, con arreglo a este apartado, sean por cuenta del Estado los salarios de tramitación, serán con cargo al mismo las cuotas de la Seguridad Social correspondientes a dichos salarios.

Vamos, que salvo que te dediques a despedir a delegados sindicales constantemente, el despido es libre pero no gratis. Y ojo, que si el delegados sindical se toca los huevos a dos manos, tienes la opcion de recabar pruebas y hacer un despido disciplinario y procedente que te sale 100% gratis.

Obviamente también esta el caso del despido nulo, cuando despides a gente por estar enferma, como represalia por haberte denunciado, por negarse a ilegalidades, o por quedarse embarazada. Pero quiero pensar que por liberal que seas no estas en contra de los derechos humanos más básicos, no?

www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11430

» autor: redscare

#55 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Enraged_Citizen — Thu, 13 Jan 2022 08:52:34 +0000

#28 No es el caso del artículo.

El trabajador se puede ir libremente y sin sacar tajada por muchas razones, y para eso hay una figura legal que es la baja voluntaria.

Pero si te vas porque te obligan a echar 20 horas extra de gratis todas las semanas y te vas porque te da miedo que te echen, es mucho mas lógico que dejes de echar esas 20 horas que irte para que exploten al siguiente.

A) Si te vas tu, se la dejas botando al empresario para que le siga explotando al que venga detrás tuyo, porque le ha salido gratis.
B) Si dejas de dejar que el empresario te robe esas 20 horas, tiene la posibilidad de tragar y dejar de explotar o de échate, pero entonces tendrá que pagarte lo que corresponda de indemnización.
C) Hay una tercera vía que es todavía mucho menos utilizada, que sería demandar el pago de esas horas extra, sin tener ninguna intención de dejar el trabajo.
D) A la que tu te refieres es a que un trabajador, porque sí (porque ha encontrado otro trabajo, porque quiere cuidar a su familia, porque no le da la gana trabajar mas) se va de la empresa, en cuyo caso, la opción sería irse con una baja voluntaria, pero este no es el caso del que habla el artículo.

Siendo todas las opciones legales, según la descripción del articulo se descarta la opción D, porque no se va porque quiere, sino porque no aguanta mas.

Y de las otras tres, si puedes elegir libremente, el sentido común dicta no coger nunca la A, pero el miedo tiene esa magia.

» autor: Enraged_Citizen

#54 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

EISev — Thu, 13 Jan 2022 08:52:03 +0000

#43 eso de autoreconocer la improcedencia y aumentar la indemnización a la del indefinido apenas se hace desde 2013 porque ya no estaría exento el pago de la indemnización de IRPF

» autor: EISev

#53 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

EISev — Thu, 13 Jan 2022 08:50:00 +0000

#39 no, por ejemplo si el empleado tiene reducción de jornada por cuidado de hijos (con 1h basta), embarazadas, si es del comité, si en el pasado demandó a la empresa y ganó y el juez puede entender que le despides por revancha... Tiene todas la de ganar para un nulo + reincorporación + salarios de tramitación.

El despido es "libre" en muchos casos (cuando no va contra derechos fundamentales) y no es libre en otros.

» autor: EISev

#52 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Pablosky — Thu, 13 Jan 2022 08:46:48 +0000

#38 Que sí, que es libre. Si no te lo crees lee Laboro:

laboro-spain.blogspot.com/2010/09/como-bloquear-el-despido.html

Todo lo que no sean esos pocos casos son despido libre, que no gratis.

» autor: Pablosky

#51 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

StuartMcNight — Thu, 13 Jan 2022 08:46:34 +0000

#46 El otro día habia por aquí un genio de la lampara intentando explicarle al presidente de una cadena de hoteles como funcionan las nominas.

Puedes meterlo en tu lista de megalodones.

» autor: StuartMcNight

#50 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

StuartMcNight — Thu, 13 Jan 2022 08:43:39 +0000

#38 Sí. El despido es libre. Pagas 33 días por año trabajado y listos. Efectivamente, ese empresario nos puede creer, comunicarle a alguien su despido, pagarle 33 días por año trabajado ¡y punto!

» autor: StuartMcNight

#49 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Pablosky — Thu, 13 Jan 2022 08:43:19 +0000

#41 Ni falta que hace, pones en la carta de despido cualquier motivo válido (que los hay y muchos) y le pagas la indemnización máxima. Y ya está. Puede intentar demandar a la empresa, pero como le has pagado la máxima la cosa no tiene recorrido alguno.

No puedes hacerlo si despides a una persona con protección especial (por ejemplo una embarazada, o una persona que justo haya demandado a la empresa) pero en todos los demás casos sí.

Así que a efectos prácticos es 100% libre, que no gratis como dice #39.

» autor: Pablosky

#48 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

formulauno — Thu, 13 Jan 2022 08:41:39 +0000

#41 es que eso es un despido improcedente....
De hecho muchos te pueden poner un despido procedente, llegas a juicio, lo declaran improcedente y adiós muy buenas

» autor: formulauno

#47 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

hasta_los_cojones — Thu, 13 Jan 2022 08:38:42 +0000

#_4 Me juego un café a que eres de los que piensan que no tienen prejuicios ni sesgos

Y acierto, visto que me tiene bloqueado...
www.meneame.net/c/34741523

» autor: hasta_los_cojones

#46 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Pablosky — Thu, 13 Jan 2022 08:38:30 +0000

#31 Yo he visto a esos sujetos discutir con un profesor de relaciones laborales y explicarle AL PROFESOR como son las relaciones laborales de verdad, ya que el profesor no tiene ni idea de la vida ni de cómo funcionan las cosas.

Lo llamábamos el MEGACUÑAO, que es como el MEGALODON pero en cuñao.

Al menos te echabas unas risas con esta persona de vez en cuando, ya que una vez le enviaron a Barcelona y la chica de contabilidad le dijo "Si vas a visitar la Sagrada Familia compra las entradas por adelantado que luego hay cola", y el megacuñao le respondío: "¿Eso que eh? ¿Un musicah? ¡A MI NO MEH GUSTAN LOS MUSICALEH!".

» autor: Pablosky

#45 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 08:35:57 +0000

#42 Mira el artículo 56 si te interesa consultarlo.

» autor: --618454--

#44 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Enraged_Citizen — Thu, 13 Jan 2022 08:34:12 +0000

#10 Para el 2º es una vía de doble sentido... si hay ladrones que roban y los robados en vez de llamar a la policía, encubren al ladrón, cada vez habrá mas ladrones....

» autor: Enraged_Citizen

#43 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

llorencs — Thu, 13 Jan 2022 08:33:24 +0000

#41 Primero debería querer ser esclavista. E ir en contra de mis principios. No gracias, nunca seré empresario.

Y no hace falta, simplemente lo despides y le pagas la indemnización por despido improcedente. Y ya. No hace falta poner "despido improcedente", simplmente lo despides y pagas la indemnización, si sabes que el despido es improcedente le pagas esa indemnización y nadie te dirá nada.

No quiero ni tengo interés alguno a menos que sea para hackear el sistema capitalista y acabar con él suponiendo que tuviera poder suficiente para hacerlo. (Eso es una fantasmada de mis fantasías y mundos fantásticos que creo en mi mente y obviamente nada realista, es pura fantasía e imaginación.)

» autor: llorencs

#42 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Ovlak — Thu, 13 Jan 2022 08:32:14 +0000

#37 El ET sólo protege del despido ante discriminación o cuando se violan derechos fundamentales del trabajador.

» autor: Ovlak

#41 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 08:31:56 +0000

#39 Vale, vale. Si alguna vez tienes algún empleado y quieres echarle tu ponle por escrito que le despides "improcedente de forma unilateral"

» autor: --618454--

#40 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

pitercio — Thu, 13 Jan 2022 08:31:25 +0000

#15 es el tiempo de formación que les da la empresa hombre! Para que luego den conversación a los clientes

» autor: pitercio

#39 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

llorencs — Thu, 13 Jan 2022 08:29:02 +0000

#34 El empresario puede despedir de manera improcedente unilateralmente. Es más es que el improcedente implica eso. Así, que sí, el empresario puede despedir unilateralmente.

Cuando tú dices libre, te refieres a gratis. Y no, el despido no es gratis en España. Pero sí que es libre.

» autor: llorencs

#38 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 08:28:04 +0000

#22 No, no es libre. También se puede dar el caso de algún empresario que os crea y le comunique a alguien su despido, porque en España despedir es libre ¡y punto!

» autor: --618454--

#37 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 08:26:04 +0000

#27 Otro ejemplo. Punto, lo que diga el Estatuto de los Trabajadores da igual. Pues muy bien.

» autor: --618454--

#36 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

DeepBlue — Thu, 13 Jan 2022 08:23:30 +0000

#15 Y de Venezuela.

Luego pregunta a cualquiera el nombre del primer ministro de Portugal o Francia.

» autor: DeepBlue

#35 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

EISev — Thu, 13 Jan 2022 08:23:27 +0000

pero es que si no hace las horas adicionales fuera de contrato el jefe no le paga la parte en B y se queda sin propinas. Y tiene que buscar luego un trabajo que no sea temporal (en 2021 90% de nuevos contratos temporales) o simplemente legal, que en hostelería debe ser como buscar un unicornio.

Eso desde gente que trabaja en IT, funcionarios etc no se entiende.

» autor: EISev

#34 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 08:21:49 +0000

#20 Hablaba de gente como tú. El empresario no puede unilateralmente despedir libremente en España. Ha de ser, en todo caso, un acuerdo con el trabajador en conciliación, o decidido por un juez que puede calificar como improcedente el despido o no.

» autor: --618454--

#33 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

leader — Thu, 13 Jan 2022 08:21:32 +0000

#17 No, no eres el mismo caso. Estabas en la misma situación pero tú supiste qué hacer. Si todos fueran como tú, no existirían estas situaciones.

» autor: leader

#32 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

leader — Thu, 13 Jan 2022 08:19:33 +0000

#10 Ese no es el caso del que habla el artículo. Habla del caso de quien "no puede más", y quiere que le echen. Pero a la vez sigue tragando ilegalidades porque si no le echan...

» autor: leader

#31 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

leader — Thu, 13 Jan 2022 08:18:09 +0000

#7 Creo que todos aquí entendemos eso. Incluso el que redactó el artículo. La cosa es que lo entiendan los sujetos de los que se habla, que ni leen Menéame ni Laboro, te lo aseguro.

» autor: leader

#30 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 08:11:36 +0000

#1 Vaya desastre, por más que demos derechos y derechos la gente no los quiere y trabaja por debajo de sus derechos. Pues sí. Hemos cargado el mercado laboral de ineficiencias y resulta que como para las condiciones exigidas por ley hay más oferta de fuerza laboral que demanda, la gente traga porque "en la calle hace mucho frío".

» autor: --618454--

#29 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Bourée — Thu, 13 Jan 2022 08:11:23 +0000

#8 Tiene la neurona caliente.

» autor: Bourée

#28 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--704710-- — Thu, 13 Jan 2022 08:09:31 +0000

Claro por qué trabajadores que dejan la empresa de forma natural, sin intentar sacar tajada, simplemente por qué no son felices y no le echan la culpa a la empresa.

De esos no hay ja ja ja ja

» autor: --704710--

#27 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Ovlak — Thu, 13 Jan 2022 08:09:09 +0000

#16 El despido en España es libre. Punto.

» autor: Ovlak

#26 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

camvalf — Thu, 13 Jan 2022 08:08:24 +0000

#17 y no les pediste que te explicarán esa filosofía. A u colega mío le pasó algo muy parecido con misma explicación, cambiado filosofía con política, al pedir que le explicaran dicha política no sabían que contestar, el muy cabron lo grabo, no para denunciar, sino para echarnos unas risas.

» autor: camvalf

#25 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--704710-- — Thu, 13 Jan 2022 08:07:49 +0000

#17 Yo con la misma actitud duré un día.

» autor: --704710--

#24 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Galton — Thu, 13 Jan 2022 08:06:31 +0000

#17 Y la empresa era... (Ya le despidieron... )

» autor: Galton

#23 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 08:05:58 +0000

#6 Si hubieras hablado de verdad con liberales te habrían dicho que lo que tú quieres de poder irse con derecho a paro se llama mochila austriaca y que desde luego sería una mejoría sustancial desde la situación actual. También te habrían dicho que el derecho a paro y las indemnizaciones no dejan de ser fórmulas de remuneración pero que el estado decide que te las gestiona él o la empresa sujeta a algunas determinada. Un liberal, te diría que nada de que te gestione el estado o la empresa tus ganancias, que el dinero en la cuenta corriente del trabajador y ya que se lo gestione él, que ya somos todos mayorcitos. Respecto a la falta de movimiento entre los trabajadores habrá que ver qué hace que España sea uno de los países con mercado laboral menos dinámico. Habrá que fijarse que hacen otros países a los que les va mejor. Veamos qué proponen los socialdemócratas daneses: denmark.dk/society-and-business/the-danish-labour-market

» autor: --618454--

#22 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

StuartMcNight — Thu, 13 Jan 2022 08:05:34 +0000

#16 El despido es libre. Lo que no es es gratis.

Y que empieces hablando de indocumentados.

» autor: StuartMcNight

#21 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--704710-- — Thu, 13 Jan 2022 08:04:46 +0000

#1 Claro por qué buscar otro trabajo mientras trabaja eso es algo inverosímil. Algo fuera de toda lógica y razón.

El jefe de tu tía está midiendo con maldad lo que está dispuesta a aceptar tu tía.

Pero el problema es "lo que está dispuesta a aceptar tu tía" no la victimices ni la sientas afortunada empoderala o ayudarle tu a echar currículums.

Que mucho lloramos por los demás pero luego nadie mueve un dedo.

Pd. Es más yo te aconsejo que en los currículums pongas tu teléfono y así cuando la llamen le haces de manager indicando al futuro empleador que tú tía no quiere saltarse el trabajo.

» autor: --704710--

#20 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

llorencs — Thu, 13 Jan 2022 08:01:58 +0000

#16 El despido es libre. Puedes despedir siempre que quieras.

» autor: llorencs

#19 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

StuartMcNight — Thu, 13 Jan 2022 08:01:48 +0000

#6 Sí. O el ejemplo de la dictablanda de Singapur también les gusta mucho. Que es muy flexible y no tienes derecho a cobrar paro con tasas de desempleo inferiores al 2-3%.

¿Como? ¡¡¡¡¡El paraiso liberal funciona!!!!!

Mehhhh…. Con sus ciudadanos ocupando vivienda pública subvencionada y con el enorme número de empresas estatales… van colocando a dedo a gente en sus diferentes empresas estatales después de formarlos… sean o no sean productivos y adecuados.

Ohhh…

Y sino Suiza también les pone palote con su despido libre. Claro… pero los dos años (+1) de paro con el 80% del salario (limitado a 10.000 lereles al mes…) que te dan ya sea por despido o incluso si tu mismo dejas tu trabajo…. Eso no interesa. Y ojo… sin condicionarlo al tiempo trabajado.

Al final a la que te pones a escarbar en los ejemplos esos de Libertad economica… te das cuenta de que en NINGUNO de sus paraísos funciona lo que ellos quieren importar. Despido libre + desprotección absoluta.

» autor: StuartMcNight

#18 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

dudo — Thu, 13 Jan 2022 08:00:29 +0000

#2 … a quien vas a llamar? Ghostbusters!! o inspección de trabajo...

» autor: dudo

#17 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

totis — Thu, 13 Jan 2022 07:51:26 +0000

Me veo reflejado en el artículo...

Empecé a trabajar en un sitio de oficina en el que se echaban más horas que un reloj. Yo no lo sabía de antemano pero me lo olía. Cuando entré a trabajar había gente trabajando 60 y 70 horas y quedarse hasta las 10 de la noche era normal y los sábados uno sí y uno no. Solo duré un mes y acabé despedido. Lo único que hice fue echar mis horas y ni una más.

Cuando me comunicaron el despido me dijeron literalmente "no encajas con la filosofía de la empresa". Anda y que le den a tu empresa.

» autor: totis

#16 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--618454-- — Thu, 13 Jan 2022 07:51:00 +0000

Eso pasa por creerse a los indocumentados, como los que andan por Menéame, que defienden que en España el trabajador está totalmente desprotegido, que dan la matraca con que el despido en España es libre, que los jueces están todos comprados. Pues alguno todavía se lo cree.

» autor: --618454--

#15 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--625415-- — Thu, 13 Jan 2022 07:47:11 +0000

#1 En el bar en donde desayuno con el resto de curritos, cerca del puerto de Sevilla, tienen la tele a todo trapo. Cuando se informa sobre tema de relaciones laborales, todos mirando el café o al compi. Cuando se informa sobre política en Cataluña, todos pendientes de la tele y hasta conteniendo el aliento. Yo soy catalán, pero reconozco que cualquier camarero andaluz está más informado que yo de los problemas de mi tierra.

» autor: --625415--

#14 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

pitercio — Thu, 13 Jan 2022 07:46:39 +0000

Uno de los mayores pecados en España es admitir que no se tiene ni puta idea de lo que se habla y especialmente cuando es un asunto importante para uno mismo. Si encima es algo de sumar 2 y 2 o "de sentido común", el sujeto ibérico prefiere quedar como "víctima incauta de un designio inevitable", "fiel a principios peregrinos ajenos", "sacrificado neofascista", etc. que como lo que es: ignorante perezoso autosatisfecho.

» autor: pitercio

#13 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

traviesvs_maximvs — Thu, 13 Jan 2022 07:45:15 +0000

#8 qué tio más zoquete

» autor: traviesvs_maximvs

#12 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--640173-- — Thu, 13 Jan 2022 07:45:01 +0000

#5 Es el espíritu cortijero de los capillitas pulsereitors, algo bien enraizado en nuestro país...

Los santos inocentes versión siglo XXI.

» autor: --640173--

#11 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

erperisv — Thu, 13 Jan 2022 07:44:41 +0000

Yo conozco varios casos, y es por coacción. El jefe suele decir: si firmas la baja voluntaria, dentro de unos meses te volveremos a llamar, y a veces es verdad y a veces no, pero por si acaso el trabajador no cobra la indemnización.

» autor: erperisv

#10 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Ppone — Thu, 13 Jan 2022 07:41:49 +0000

#3 1º Porque allí no es como en otras zonas que dejas un trabajo y a poco que busques puedes trabajar de otra cosa, conozco casos que se han tirado años y años en paro buscando y solo conseguir trabajuchos temporales y penosos. Entonces en cuanto te dan algo de estabilidad económica, aunque esta estabilidad sea miserable, pues se agarran como un clavo ardiendo. 2º Porque es el pan de cada día y aunque parezca mentira la gente está acostumbrada a que la pisoteen y a nadar en la mierda. Llega un punto en que es... la costumbre.<br> Es triste pero es así.

» autor: Ppone

#9 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

mperdut — Thu, 13 Jan 2022 07:39:55 +0000

#1 En ese caso el verdadero problema no es que necesite el paro, eso sería fácil de conseguir, el problema es que no puede irse al paro por que a saber por cuanto están cotizando por ella, me imagino que, asi a ojo, si está al 50% pues estarán cotizando por 550€.

Conseguir que te echen es sencillo, limitate a trabajar exáctamente las horas de contrato, cada día entra a la hora que le corresponda, trabaja 4 horas y se va.

Aunque no es cuestión de conseguir que te echen, lo que tendría que hacer es demandar, no lo hace, pues nada... a seguir siendo la Toñi del artículo de Laboro. Simplemente demandando por horas extras no cobradas y lo del 50% pues ya sacaría un bote para que con el paro poder ir tirando hasta encontrar otra cosa.

No es cuestión de inspectores como dice #2, que no digo que no tenga que haberlos, es cuestión de que si los empleados casi ni dios demandan pues ala, los empresarios a seguir haciendo lo que les salga de los huevos.

» autor: mperdut

#8 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Morrison — Thu, 13 Jan 2022 07:38:11 +0000

Yo se de un caso de un conocido, trabajador de una fábrica, que se negó a entrar en ERTE porque "era un invento del coletas". Así que firmó la baja voluntaria. Todos sus compañeros (la mayoría "moros") firmaron el ERTE, y al cabo del tiempo se incorporaron a su puesto, todos excepto él, claro. Pero claro como todo tiene un plan perfecto, ahora el argumento es que "los moros vienen a quitarnos el trabajo". No hace falta que diga a quien vota.

» autor: Morrison

#7 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

ccguy — Thu, 13 Jan 2022 07:37:52 +0000

#1 El jefe no la despide porque traga.
Si quiere que la despidan sólo tiene que hacer las horas por la que la pagan, y luego el jefe que haga lo que quiera.

» autor: ccguy

#6 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

llorencs — Thu, 13 Jan 2022 07:37:47 +0000

Es que me hace gracia cuando dicen que el mercado debe ser más flexible, pero los liberales no piden que los trabajadores más flexibilidad. Por ejemplo, poder irse de una empresa con al menos derecho al paro. Para poder tener más protección laboral.

Si en una empresa te putean, te debes poder ir libremente.

Pocas te van a despedir. Por ejemplo, recientemente un empleado de un familiar mío se fue de la empresa para dedicarse a otra cosa sin ninguna relación con la actividad de la empresa de mi familiar. Y para que pudiera tener paro, él lo despidió en vez de que el trabajador pidiera el fin de la relación laboral. Lo que hizo me parece adecuado y correcto. Pero no tendría que haber hecho falta que lo hicieran así.

Se habla mucho de Dinamarca por parte de los liberales, pero se olvidan que su flexibilidad se debe también a la seguridad de los trabajadores.

» autor: llorencs

#5 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

Ppone — Thu, 13 Jan 2022 07:37:19 +0000

#2 En Andalucía es un cachondeo todos los sectores... es horrible cómo está aquello...

» autor: Ppone

#4 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--667747-- — Thu, 13 Jan 2022 07:35:42 +0000

#1

Me juego un café a que luego es de las que va de "liberales" por la vida.

» autor: --667747--

#3 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--633161-- — Thu, 13 Jan 2022 07:35:19 +0000

#1 ¿Y por qué no denuncian?

¿Por no coger fama de folloneros entre los empresaurios del sector? Otra explicación no se me ocurre

» autor: --633161--

#2 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

--101563-- — Thu, 13 Jan 2022 07:33:07 +0000

#1 en Andalucía, en hostelería, es un cachondeo. Tendrían que entrar los inspectores como los GEOs.

» autor: --101563--

#1 Los trabajadores que se van sin indemnización para que no los despidan con indemnización

thekeeper — Thu, 13 Jan 2022 07:21:30 +0000

En Andalucia es el pan de cada dia, lo he visto en amigos y familiares, una tia mia concretamente esta explotadisima en un bar, libra solo los lunes por la tarde y las vacaciones cuando el cabr... del jefe le apetece se las da, eso si, es "afortunada" (comentario de otro familiar) gana 1200e, ah y claro, asegurada al 50%. Pero claro, no puede dejar el trabajo necesitaria al menos el paro y evidentemente el jefe no la va a despedir por lo mismo que dice el articulo.

» autor: thekeeper