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#51 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--662254-- — Thu, 13 Jan 2022 14:50:31 +0000

#49 Pobre.

» autor: --662254--

#50 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Olarcos — Thu, 13 Jan 2022 00:36:32 +0000

#47 Si fueran de mala calidad, como ha dicho el ministro él es el responsable de la calidad y el consumo en España. ¿Esa carne no cumple con los estándares? ¿No cumple los requisitos? ¿No es apta para el consumo?

¿Qué granjas son esas exactamente? ¿Qué conoces tú de cómo son las granjas en España? ¿Cuál es el número de animales para que un sitio sea calificado de macrogranja? ¿Cuántas hay? ¿Dónde están situadas?

» autor: Olarcos

#49 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Tensk — Thu, 13 Jan 2022 00:35:47 +0000

#48 ¿Te estás hablando a ti mismo? ¿Eh? Delirante es poco lo tuyo.

» autor: Tensk

#48 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--662254-- — Thu, 13 Jan 2022 00:30:16 +0000

#41 Mientes sin pudor.

» autor: --662254--

#47 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--662254-- — Thu, 13 Jan 2022 00:29:30 +0000

#36 Y es cierto, totalmente cierto, ahora, te puedes contaminar como quieras, no te lo impide, el problema es que para hacer ricos a 4,
47 millones tendrán un país más contaminado, si conseguimos que esas granjas, como están, desaparezcan, siempre puedes seguir comprado en otro país, por desgracia para ese país.

» autor: --662254--

#46 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Tensk — Wed, 12 Jan 2022 07:26:40 +0000

#45 Podríamos entrar en matices pero básicamente opino lo mismo.

Y sí, lo de reinterpretar "poor quality" es ya delirante, pero lo peor es que aún hay quien se lo cree. Patético es poco.

» autor: Tensk

#45 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Popsandbangs — Wed, 12 Jan 2022 07:08:09 +0000

#44 si, yo también entiendo que lo relevante es el artículo y no lo que él diga que dijo. Si realmente han tergiversado sus palabras no entiendo por qué no pone el grito en el cielo. Lo enlazo solo porque ha habido una ridícula defensa de sus palabras reescribiendo lo que significa poor quality y trato de difundir el vídeo para que se acabe ya esa tontería.
Sobre lo otro si, salir diciendo carne de animales maltratados de peor o de mala o de lo que sea calidad en un medio extranjero es una cagada

» autor: Popsandbangs

#44 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Tensk — Wed, 12 Jan 2022 07:00:41 +0000

#42 Lo he leído pero no visto el video, que tampoco son palabras pronunciadas por él. Pero vamos, yo me he remitido al artículo, eso por un lado.

Por el otro, si es verdad lo que dice esta noticia (parece que tendremos que creernos a unos y no a otros), si ha dicho "peor" no es que (pun not intended) lo esté mejorando. Puedes decir "menor" o "inferior" si eso, pero si dices "peor" estás asociando connotaciones peyorativas.

» autor: Tensk

#43 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Tensk — Wed, 12 Jan 2022 06:55:08 +0000

Hola campeón, soy Tensk, al que te has referido en ese comentario sin mencionarme ni responder a ninguno mío.

A mí nadie me ha dicho no ya varias, sini tan siquiera una vez, que "poor no significa malo". Al menos no que me hayan mencionado, claro.

Nadie me lo ha dicho, ni una ni varias, entre otros motivos porque este hilo es la primera vez que he pegado el artículo original y hecho la traducción.

Nadie me lo puede decir, ni siquiera tú, porque si tan siquiera te molestases en usar una herramienta gratuita como google translate verías que para "poor quality" lla traducción que pone es, justamente, "mala calidad".

Nadie me lo puede decir porque, ni siquiera tú, puede la primera acepción de "poor" es "pobre", en el sentido de escasez, carencia, así que, supongo que no hace falta que traduzca el significado de la expresión cuando juntamos esa palabra con "quality". Quality no es un "false friend".

Así las cosas, te llamo campeón porque eres un campeón de las mentiras, es complicado decir más mentiras y tan burdas en menos texto. No sólo no me ha dicho nadie eso porque no ha habido opción sino que además estarían mintiéndome, como tú, mentiroso, cuando aún por encima es algo tan sencillo de verificar. Delirante.

» autor: Tensk

#42 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Popsandbangs — Wed, 12 Jan 2022 06:46:53 +0000

#40 #14 según él hubo un problema de traducción. Hay un vídeo de TVE en el que lo dice, lo he posteado ya varias veces:
youtu.be/PADu7obac3Q
0:52

» autor: Popsandbangs

#41 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Tensk — Wed, 12 Jan 2022 06:40:23 +0000

#32 Copio y pego de la fuente original y dices que miento. Lo tuyo es delirante.

» autor: Tensk

#40 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Olarcos — Wed, 12 Jan 2022 01:41:32 +0000

#37 Poor quality significa mala calidad:

www.linguee.es/ingles-espanol/traduccion/poor+quality.html

poor quality sustantivo (plural: poor qualities)
mala calidad f (plural: malas calidades f)
baja calidad f
menos frecuente:
escasa calidad f · poca calidad f · calidad deficiente f · calidad mediocre f · calidad insuficiente f · insuficiente calidad f · pésima calidad f · calidad pobre f · deficiente calidad f · falta de calidad f
poor-quality adjetivo
de mala calidad
menos frecuente:
malo adj m

www.wordreference.com/es/translation.asp?tranword=poor

poor quality n (inferior quality) mala calidad adj + nf
baja calidad adj + nf
The publisher refused to publish the book because of its poor quality.
poor-quality n as adj (of inferior quality) de mala calidad loc adj
de baja calidad loc adj

www.collinsdictionary.com/es/diccionario/ingles-espanol/quality

dictionary.cambridge.org/dictionary/english-spanish/poor

of a low standard or quality
malo/la [ masculine-feminine, singular ]
deficiente [ masculine-feminine, singular ]

translate.google.es/?sl=auto&tl=es&text=poor quality&op=tr

» autor: Olarcos

#39 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Olarcos — Wed, 12 Jan 2022 01:31:51 +0000

#38 Tener principios y ser consecuente con ellos es una cosa. Ser terco como una mula y no dar el brazo a torcer es otra. Parece que quien no tiene claro los conceptos no soy yo, precisamente. Arre borriquita arre, vamos a Belén!

» autor: Olarcos

#38 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--662254-- — Wed, 12 Jan 2022 01:20:49 +0000

#35 Es tener principios y ser consecuente, igual no lo tienes claro.

» autor: --662254--

#37 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--662254-- — Wed, 12 Jan 2022 01:19:53 +0000

#36 No hablaba de mala, sino de peor, y si es mucho peor, lo sabe cualquiera que va a comprar carne.

» autor: --662254--

#36 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Olarcos — Wed, 12 Jan 2022 01:01:48 +0000

#34 No se estaba hablando de chuletones de 20 euros. Garzón hablaba de carne de mala calidad, que según él es lo que se produce.

» autor: Olarcos

#35 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Olarcos — Wed, 12 Jan 2022 00:59:20 +0000

#33 Ser terco como mulas y no dar el brazo a torcer es bueno...

» autor: Olarcos

#34 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--662254-- — Wed, 12 Jan 2022 00:51:23 +0000

#23 Sólo un imbécil puede creer que un chuletón a 50€ es igual que uno de 20€, sabe como es el que puede comprar el de 50€,... y el que no puede.

» autor: --662254--

#33 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--662254-- — Wed, 12 Jan 2022 00:49:07 +0000

#21 No corras tanto en la película, qué lo de Garzón no ha terminado, igual el templado Garzón le va a dar más quebraderos de cabeza en esa apacible historia que se ha diseñado, los garzones que hablan muy despacio pero son tercos como mulas y no dan su brazo a torcer, son duros de roer.

» autor: --662254--

#32 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--662254-- — Wed, 12 Jan 2022 00:43:30 +0000

#14 Mientes, y sabes que mientes, ese es el bulo que tú te has tragado.

» autor: --662254--

#31 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Olarcos — Wed, 12 Jan 2022 00:28:26 +0000

#30 No. Este es el señor que dijo que se iba a trabajar por Madrid y que como no salió elegido se marchó y que se comiera el marrón otro o que iba a vivir siempre en su barrio de Vallecas y luego se compró un casoplón en Galapagar o que la mujer de Aznar era alcaldesa por ser mujer de, pero la suya por Loreal, porque ella lo vale, o que un ministro se gastara 600 k en un piso era especular, pero que se los gastara él era estupendo.

» autor: Olarcos

#30 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--29750-- — Tue, 11 Jan 2022 23:15:44 +0000

Este señor fue el q estaba de vicepresidente y se fue pq trabajar le venía mal?

» autor: --29750--

#29 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Olarcos — Tue, 11 Jan 2022 22:55:18 +0000

#22 Pues al paso que vamos se lo están poniendo en bandeja.

» autor: Olarcos

#28 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Olarcos — Tue, 11 Jan 2022 22:52:30 +0000

#27 Este mensaje era para #_25 Aunque entiendo que algunas veces es mejor meter en ignore a la gente que escuchar las verdades.

» autor: Olarcos

#27 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Olarcos — Tue, 11 Jan 2022 22:41:42 +0000

www.wordreference.com/es/translation.asp?tranword=poor

poor quality n (inferior quality) mala calidad adj + nf
baja calidad adj + nf
The publisher refused to publish the book because of its poor quality.
poor-quality n as adj (of inferior quality) de mala calidad loc adj
de baja calidad loc adj

Los del wordreference que tampoco se enteran de lo que quiere decir poor quality.

» autor: Olarcos

#26 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

MiguelDeUnamano — Tue, 11 Jan 2022 22:33:18 +0000

#2 Estos días unos cuantos han estado recordando que, cuando se negociaba la coalición, algo muy mencionado por las cabezas visibles del PSOE y la mayoría de los tertulianos es que "de UP no se podían fiar", "que estaban convencidos de que serían desleales". La realidad y el tiempo, aunque a muchos les pese, ponen a todo el mundo en su sitio.

» autor: MiguelDeUnamano

#25 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

johel — Tue, 11 Jan 2022 22:27:30 +0000

#20 A tensk ya le han explicado varias veces que "poor" no significa "malo" pero sigue repitiendolo y ademas sacandolo de contexto para colarselo a todos los que no tienen un nivel minimo de ingles, no te molestes. Es de los que ni siquiera cobran.

» autor: johel

#24 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Ed_Hunter — Tue, 11 Jan 2022 22:21:33 +0000

#4 no es un máster, es peor, un doctorado.

» autor: Ed_Hunter

#23 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Tensk — Tue, 11 Jan 2022 22:01:52 +0000

#20 No, lo que ha hecho es poner en la mente de los que lean esa entrevista la duda de si la carne que van a comprar al supermercado es española o no y, de serlo, con la duda de si será de la buena, buena, no de esa mala que dijo el ministro. Y pensarán que, por una cuestión de números (a fin de cuentas esas "mega granjas" tienen miles y miles de cabezas de ganado y, pensarán, seguro que hay muchas granjas de esas) lo más probable es que esa carne sea de esas granjas, así que no van a querer comprar carne española "just in case".

Tu mensaje es, sin acritud, de un idealismo que roza el infantilismo. Él puede, si quiere, empezar un debate en España acerca de las macrogranjas y de la madre que parió a Naranjito. Lo que no puede es afirmar, menos aún a un medio extranjero, y dentro de los extranjeros menos aún a uno británico, que España exporta carne de mala calidad. Eso es darse un tiro en el pie.

Por otro lado, el forma parte del gobierno, él es parte de los que hacen leyes ¿o si no para qué está?

¿Te parece razonable hacer esa denuncia pública al precio de poner en peligro las exportaciones cárnicas españolas? ¿sí? ¿me estás diciendo eso?

No, señor, no, lo que tiene es que o bien enviar a los inspectores que corresponda a las granjas que corresponda a ver si se hacen las cosas de acuerdo a la ley o no, y si no se hacen de acuerdo a la ley, se sancionan. Y si se hacen de acuerdo a la ley pero aún así no le gusta lo que se encuentra y cree que las cosas se deberían hacer mejor, se cambia la ley para que así sea.

El resto es afán de llamar la atención para que aquellos que no ven más allá del fanatismo político, que no quieren razonar por su cuenta sino hacer seguidismo de su líder, tengan la ración que les toca de demostración del liderazgo (supuesto) del mismo.

Así nos va.

» autor: Tensk

#22 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

perica_we — Tue, 11 Jan 2022 22:00:59 +0000

que ganas de elecciones tienen por la derecha

» autor: perica_we

#21 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Supercinexin — Tue, 11 Jan 2022 21:56:36 +0000

#9 Sánchez de tonto no tiene un pelo, y mira que tiene pelazo.

Después de pasarse por la piedra a todos los barones del Partido (que se dice pronto sabes o qué) que querían defenestrarlo para colocar a su marioneta Susanita, se vio obligado a pactar con Podemos, unos infelices que recién empezaban en esto del politiqueo. Los colocó a todos ellos en puestos de mierda en el Gobierno donde no pudieran hacer nada pero estuvieran bien expuestos a la caverna mediática que ya le iría haciendo el trabajo sucio, centrándose en los malignos podemitas comunis-bolivarianos y dejándolo a él tranquilo por las cumbres europeas e internacionales. El tiempo le ha dado la razón: el cabecilla Iglesias destruido, su mujer ya no puede hacer más el ridículo, ahora le toca al Garzón y mientras él y los suyos tranquilamente a la marcha con pocos titulares.

Un crack de la estrategia política, según lo veo yo.

La única que le ha salido ranilla es la Yoli, pero a esa si se tercia se la lleva una noche de copas y luego a una suite de cualquier hotel de lujo cuando ya esté bien cocida y se despierta por la mañana resacosa, en bolas, con el pelo alborotado, preguntándose si los 7 polvos de anoche los ha soñado con la melopea o son de verdad y con Sánchez en el balcón tomando el sol con el culo al aire y fumándose un Marlboro.

Es mi ídolo, siempre lo diré. Aunque al facherío meneante le cueste reconocerlo, saben que tengo razón.

» autor: Supercinexin

#20 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

neo1999 — Tue, 11 Jan 2022 21:52:48 +0000

#14 Lo ha denunciado ante los medios de comunicación desde un lugar mas eficaz que una comisaría.
Dar visibilidad a un gran problema es el camino para atajarlo cuanto antes.
Lo contrario es seguir la vía de la justicia, que lamentablemente no garantiza agilidad ni eficacia.

» autor: neo1999

#19 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

neo1999 — Tue, 11 Jan 2022 21:46:36 +0000

#13 Si te dan a elegir salud mental o trabajo, mejor abandonar tu trabajo.

» autor: neo1999

#18 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

meta — Tue, 11 Jan 2022 21:43:48 +0000

#2 Ya ha firmado los presupuestos, no Necesita coalicion

» autor: meta

#17 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Peybol — Tue, 11 Jan 2022 21:34:51 +0000

#16 Ahí te doy la razón

» autor: Peybol

#16 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

PAUL2 — Tue, 11 Jan 2022 21:33:16 +0000

#15 no a por esa no, a por el cobarde sí.

» autor: PAUL2

#15 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Peybol — Tue, 11 Jan 2022 21:32:16 +0000

#8 Ahora hay que ir a por Yolanda Diaz

» autor: Peybol

#14 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Tensk — Tue, 11 Jan 2022 21:24:53 +0000

Voy a ir de inocente y preguntar cuál es el bulo. El artículo está en www.theguardian.com/world/2021/dec/26/spanish-should-eat-less-meat-to- y en él se dice:

“That is sustainable; what isn’t at all sustainable is these so-called mega-farms … They find a village in a depopulated bit of Spain and put in 4,000, or 5,000, or 10,000 head of cattle. They pollute the soil, they pollute the water and then they export this poor quality meat from these ill-treated animals.”

Que, para quien no sepa inglés, viene a ser:

"Eso es sostenible; lo que no es en absoluto sostenibles son las llamadas mega-granjas ... Encuentran un pueblo en una zona deshabitada de España y ponen 4.000 ó 5.000 ó 10.000 cabezas de ganado. Contaminan el suelo, contaminan el agua y después exportan la carne de mala calidad de estos animales maltratados."

Eso es lo que pone el artículo. ¿Se lo han inventado? Porque ya sabemos que los periódicos pueden tender a "adaptar", pero Garzón no ha dicho que se lo hayan inventado, si eso que han "acortado", pero el mensaje es el mismo.

Y ahí Garzón, por mucha verdad que pueda decir que las macrogranjas que describe no son precisamente el ideal de ganadería, lo que no puede es decir que España exporta carne de mala calidad. Si Garzón tiene la seguridad de que eso sucede, está claro: que lo denuncie.

» autor: Tensk

#13 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

lotto — Tue, 11 Jan 2022 21:24:16 +0000

“Tertuliano dice…” Irrelevante

No sé porque sacáis noticias de un tertuliano que abandonó a sus votantes .

» autor: lotto

#12 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--643628-- — Tue, 11 Jan 2022 21:22:53 +0000

La verdad es que es escandaloso cuando los políticos difunden bulos y echen a la gente encima de alguien inocente. Aún recuerdo lo duro que fue Iglesias y el resto del partido con esta profesional de la difusión de bulos por generar una campaña de acoso contra una persona anónima, que además era inocente

www.meneame.net/story/irene-montero-senala-nombre-apellidos-propietari

www.meneame.net/story/justicia-tuitera-irene-montero-ha-hecho-llorar-m

» autor: --643628--

#11 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--394145-- — Tue, 11 Jan 2022 21:18:49 +0000

El principal partido de la oposicion es el Psoe, no a reformar el mercado eléctrico, ni los alquileres, ni la ley mordaza ni, la reforma laboral...

» autor: --394145--

#10 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

led_red — Tue, 11 Jan 2022 21:16:40 +0000

#7 ¿ qué va a hacer? Pues seguir manteniendo sus palabras, desde esa posición apacible que le caracteriza, desde ese micrófono que los votantes le hemos otorgado. Ánimo a esos ganadores que se lo CURRAN y que se ven reflejados en la defensa de sus negocios con las palabras de Garzón.

» autor: led_red

#9 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

jacktorrance — Tue, 11 Jan 2022 21:16:39 +0000

#2 no se lo traga, como bien dice Pablo Iglesias, nuestro presidente es plenamente consciente de que es un bulo, pero le da igual. Igual que le dio igual soltar la estupidez y mamarrachada del chuletón. A eso juega y mal no le ha ido.

» autor: jacktorrance

#8 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

PAUL2 — Tue, 11 Jan 2022 21:12:50 +0000

#5 a él mismo no?

» autor: PAUL2

#7 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--117674-- — Tue, 11 Jan 2022 21:09:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#6 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--319841-- — Tue, 11 Jan 2022 21:07:41 +0000

Me puedo imaginar en un futuro lejano a una sucesora de Nieves Concostrina contando con sorna este asunto y concluyendo que España no tiene remedio.

» autor: --319841--

#5 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

Peybol — Tue, 11 Jan 2022 21:05:59 +0000

Pablo Iglesias...estaba mejor comiendo niños que sacando los colores a los demás!!!!

» autor: Peybol

#4 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--611327-- — Tue, 11 Jan 2022 21:05:40 +0000

#2 Mientras no le preguntes por su master y si lo ha copiado, cualquier bulo es debatible.

» autor: --611327--

#3 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

--693770-- — Tue, 11 Jan 2022 21:01:10 +0000

Le han dado un asiento.

» autor: --693770--

#2 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

vicus. — Tue, 11 Jan 2022 21:00:35 +0000

Ya es el colmo que el presidente de un gobierno se tenga que tragar un bulo a sabiendas porque al final el bulo es tan incontestable que se ha visto obligado a posicionarse al respecto, despotricando sobre Garzón, que el único delito que ha cometido es decir que el agua moja. Increíble lo que esta pasando en este país..

» autor: vicus.

#1 "El presidente ha cometido un error muy grave": Iglesias, contundente sobre la polémica de Garzón

jacktorrance — Tue, 11 Jan 2022 20:59:44 +0000

“la mayoría de españoles prefieren el bipartidismo para solucionar los principales retos del país”. Nos demuestra que nos merecemos todo lo que nos pase. Votar a un mismo partido para resolver los retos del país ni la dictadura pudo soñar con algo semejante.

» autor: jacktorrance