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#260 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

chatOGT — Tue, 21 Dec 2021 20:14:36 +0000

#259 gracias a ti por tan cuidadoso repaso.

Lo de los muertos del final. Digo que si mueres de Covid luego no tienes posibilidad de tener un problema cardíaco, por lo que se adulteran las cifras en tanto en cuanto morir de Covid con la vacuna es 20 veces menos probable.

» autor: chatOGT

#259 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

unqualsevol — Tue, 21 Dec 2021 16:24:27 +0000

#241 Perdón que haya tardado en contestar, he estado liado. Te respondo:

El problema es que muestra rangos para las vacunas y número estado para la enfermedad.

En concreto entre 2 y 15 y 10. Por lo tanto, si la vacuna produce entre 11 y 15 casos sería peor que la enfermedad, pero también puede dar muchos menos (entre 2 y 9).

Pero realmente no se da un rango para las vacunas, sino que para cada vacuna diferente se da un número de exceso de eventos, diferenciando entre primera y segunda dosis. Entiendo que los componentes y mecanismos de cada vacuna serán diferentes, por lo que tiene sentido que sus efectos secundarios se estudien también individualizadamente. Y en el caso de la vacuna mrna en segunda dosis en menores de 40 en este estudio sí que encuentran un riesgo mayor de padecer miocarditis, no?

Por otro lado, los eventos deben ser escasísimos, pues unos márgenes de error tan grandes para un alfa 95% (que es poco, los estudios con muestras tan grandes suelen tener 99%).

Sí, eso sí que lo parece, de hecho el mismo estudio alerta sobre esto. Supongo que harían falta más estudios.

Finalmente creo que se sobre estima el valor en las miocarditis en vacunados. Me explico, para el caso de Covid, han de haberse medido PCR antes... O sea, que solo pueden lo casos que ocurren durante la enfermedad o tras la enfermedad conocida, perdiéndose todos los casos tras la enfermedad sin haber sido detectada.

Ya veo lo que dices. El estudio se ha hecho a partir de pacientes ingresados o fallecidos por cualquiera de las afecciones cardíacas estudiadas, cruzando estos con datos sobre vacunación o test positivo en los 28 días previos. Entiendo que puede haber casos de pacientes de covid asintomáticos o con sintomas leves que no se hayan hecho test y antes de 28 días sean ingresados por afecciones cardíacas en el hospital. ¿No sé cómo son los protocolos, pero no se hacen pcr o antígenos en cualquier persona que deba ser ingresada en un hospital por causas no relacionadas con covid?

Aparte, los de las vacunas no sabemos si se debe a la vacuna o a la enfermedad con la vacuna.

Entiendo que te refieres a casos de infección tras la aplicación de la vacuna. Lo único que dice en el estudio sobre esta eventualidad es esto:

"A SARS-CoV-2 positive test was considered as a separate exposure in the models, which allowed overlapping risk windows with vaccination exposure."

Así que entiendo que tienes razón.

Aparte, todos los muertos por Covid no tendrán miocarditis por lo que alteran ligeramente la muestra.

Aquí no te sigo.

Pero bueno, en cualquier caso gracias por las aclaraciones

» autor: unqualsevol

#258 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--563099-- — Tue, 21 Dec 2021 06:59:27 +0000

#257 Vale, me confundieron tus comentarios y que me llamaras friki... No se como he podido pensar tales cosas de ti...

» autor: --563099--

#257 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Mon, 20 Dec 2021 23:26:33 +0000

#256 por qué me hablas en plural? Puedes hacer el favor de dejar de ponerme en un supuesto grupo de personas con una ideología que no es la mía? Haces lo mismo con toda la gente que intentas debatir? Les atribuyes un pack de ideas idiotas y atacas a ese pack porque eres incapaz de argumentar como una persona normal e inteligente lo que piensas de el tema en concreto que se está debatiendo?

Lo de inventarte eso de "vuestros líderes" y demas gilipolleces que no viene a cuento de nada y atacar esas cosas para tu sentirte mejor en tu submundo friki te lo has hecho mirar por un psicólogo ya?

» autor: danifart

#256 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--563099-- — Mon, 20 Dec 2021 19:59:46 +0000

#255 Pero para qué vamos a argumentar mas, si llevamos dos años soportando miseria intelectual, bulos, chorradas y magufadas como lo del grafeno, los chips y su puta madre... Estamos hasta el níspero de lidiar con gente que solo sabe repetir como gansos lo que ha leído en el puto grupito de Telegram o escuchado el canal de youtube . Hasta el níspero. No necesito conocerte. Solo con leerte me sobre para la arcada.
Cuando TODOS vuestros líderes os dejen con el culo al aire, o bien por que se vacunen (algunos ya lo están) o por que en la UCI dando bocanadas se arrepientan, o por que se dediquen a otras estafas (o ya estén en la cárcel), aún os veremos justificar la caída en desgracia de tantos boca chanclas, falsos, malintencionados y embusteros... No lo podéis evitar. . .
Por eso disfruto teniéndote entretenido respondiéndome con las retahílas de siempre. Es como ver jugar a un gato con un ratón. El ratón piensa que puede escapar o ganarle al felino cuando este da señas de despiste o cansancio... Pero es el felino el que suelta, come o mata cuando quiere. Ya me voy aburriendo. A ver si encuentro otro "roedor" ¡Adéu!

» autor: --563099--

#255 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Mon, 20 Dec 2021 17:32:33 +0000

#254 no tiene nada de irónico. No tienes ni idea de quien soy, ni de que pienso ni de nada de nada y me vienes nombrando idioteces del estilo "traguito de Ivermectina o MMS y se pasa todo" que nada tienen que ver con el tema que se estaba debatiendo con otro meneante y que en tu submundo friki, repito, deben tener algún sentido, pero yo no se de que hablas, ni me interesa saberlo vista tu falta de interés de argumentar y razonar cosas con sentido. Vuelve a tu cueva trol y destensa anda

» autor: danifart

#254 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--563099-- — Mon, 20 Dec 2021 13:22:23 +0000

#253 No me has entendido. Algo esperable. Que me llames tu, precisamente tu, friki, es irónico como poco. Hazlo cuanto quieras, te retratas. Es como cuando un cerdo misógino llama puta a una mujer, o un homófobo rancio llama maricón a un gay. Solo demuestra la bajeza moral y la falta de argumentos de quien lanza el improperio. Y como en los ejemplos que te he dado, no eres acreedor de pena o comprensión, solo talvez indiferencia y de seguro, asco.
A ver si ahora me entiendes de una vez.

» autor: --563099--

#253 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Mon, 20 Dec 2021 12:34:41 +0000

#252 no pasa nada, analiza tus comentarios con detenimiento y veras que tengo razón. También pareces gracioso a parte de friki (es gracioso lo de Nicolas Cage)

» autor: danifart

#252 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--563099-- — Sun, 19 Dec 2021 18:36:32 +0000

#251 Friki . . . Me has llamado friki. . . No podré dormir hoy. . .
Que me lo llames TU es como si Nicolas Cage me dijera que "sobreactúo" . . . Los huevos, como los del caballo de Espartero.

» autor: --563099--

#251 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Sun, 19 Dec 2021 17:06:41 +0000

#250 sigo sin saber se que hablas pero en tu submundo friki seguro que tiene mucho sentido

» autor: danifart

#250 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--563099-- — Sun, 19 Dec 2021 16:24:33 +0000

#249 Venga, un traguito de Ivermectina o MMS y se pasa todo . . . Ya pasó. . .

» autor: --563099--

#249 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Sun, 19 Dec 2021 16:20:29 +0000

#247 No se de que hablas pero se te ve muy inteligente eh. Das grandes argumentos, razonados y con mucho sentido

» autor: danifart

#248 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sun, 19 Dec 2021 16:18:48 +0000

#242 Y dale con la matraca.

» autor: Duke00

#247 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--563099-- — Sun, 19 Dec 2021 16:17:06 +0000

#246 A ti se te nota mas "despierto", en vez de tila, ¿Ivermectina?. . . No defraudáis nunca. (Excepto si tenéis pasta... Ahí, siempre)

» autor: --563099--

#246 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Sun, 19 Dec 2021 16:13:28 +0000

#245 perdona? Tu has leído el hilo? Se nota que no lo has hecho. Tomate una tila que tienes el gatillo flojo

» autor: danifart

#245 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--563099-- — Sun, 19 Dec 2021 16:11:44 +0000

#244 Venga, date una vuelta fuera del submundo NEGA... Que tomar el aire os vendría muy bien...

» autor: --563099--

#244 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Sun, 19 Dec 2021 16:08:36 +0000

#243 BULO tu comentario. Basado en nada porque no aportas nada en él

» autor: danifart

#243 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--563099-- — Sun, 19 Dec 2021 16:05:22 +0000

#242 BULO, basado en tus cojones morenos...

» autor: --563099--

#242 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Sun, 19 Dec 2021 12:45:13 +0000

#224 no es una paradoja, es un analisis práctico de la situación real a día de hoy donde una de las preguntas que un individuo pueda hacerse respecto a si vacunarse o no, es

"cual es el riesgo/beneficio de desarrollar una miocarditis por vacuna vs por infección de coronavirus".

La respuesta a esa pregunta es que tienes menos probabilidades si no te vacunas.

No intentes leer mas allá, no es un mensaje dirigido a toda la población de lo que deben o no deben hacer, ni de como se debería abordar la estrategia de vacunación, ni nada de eso.

» autor: danifart

#241 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

chatOGT — Sun, 19 Dec 2021 09:34:45 +0000

#237 #236

El problema es que muestra rangos para las vacunas y número estado para la enfermedad.

En concreto entre 2 y 15 y 10. Por lo tanto, si la vacuna produce entre 11 y 15 casos sería peor que la enfermedad, pero también puede dar muchos menos (entre 2 y 9).

Por otro lado, los eventos deben ser escasísimos, pues unos márgenes de error tan grandes para un alfa 95% (que es poco, los estudios con muestras tan grandes suelen tener 99%).

Finalmente creo que se sobre estima el valor en las miocarditis en vacunados. Me explico, para el caso de Covid, han de haberse medido PCR antes... O sea, que solo pueden lo casos que ocurren durante la enfermedad o tras la enfermedad conocida, perdiéndose todos los casos tras la enfermedad sin haber sido detectada.

Aparte, los de las vacunas no sabemos si se debe a la vacuna o a la enfermedad con la vacuna.

Aparte, todos los muertos por Covid no tendrán miocarditis por lo que alteran ligeramente la muestra.

» autor: chatOGT

#240 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

MaRDuC — Sun, 19 Dec 2021 06:55:34 +0000

#225 ¿Y como sabemos el número de contagios, con todos los asintomáticos que hay?

» autor: MaRDuC

#239 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

analphabet — Sun, 19 Dec 2021 03:42:09 +0000

#221 A ver a ver, no se si es que no te has leido lo que he puesto antes o qué. A mi me da igual que sea 1 caso cada cien o cada cien mil millones. Si al pobre que le toca ser el 1 entre cien mil millones le coges y no te responsabilizas del daño que le has causado eso está mal. Punto.

Y la comparación la he puesto no por el número de casos sino por la diferencia de gravedad entre una miocarditis y un dolor de cabeza.

Y por supuesto, tengo un caso cercano de una persona totalmente sana de cierta edad, se pone la vacuna y a los días le sale un herpes zoster. Va a urgencias, después al médico de cabecera y después al dermatólogo. Ninguno de ellos ya no solo le dijo que podría ser sino que directamente le dijeron que era imposible que fuera por la vacuna. A la vez en los periódicos estaban saliendo noticias de casos de herpes zoster tras una dosis de astra zéneca.

Al final van para más de 6 meses con el herpes que no se ha terminado de ir y aquí no se responsabiliza nadie. Ni siquiera le informaron de que puede registrar su caso en la página esa que trackea los efectos secundarios.

Para mí eso es ignorar a conciencia y por tres médicos diferentes un hecho por algún motivo que obviamente no puedo probar pero está más que claro que cuando no es uno, ni dos, ahí algo hay. Sería comulgar con ruedas de molino el creer que mientras que en la prensa están saliendo casos de h.z. en recién vacunados y tienes a un recién vacunado en la consulta que te dice que le ha salido al poco de ponerse la dosis se gasta más esfuerzo en quererle convencer de que no tiene nada que ver y no mostrar ni el más mínimo interés por investigar o documentar lo que ha ocurrido ni siquiera de mojarse en darle otra posible explicación que no sea la casualidad, vaya, más de 60 años sin tener un herpes zoster habiendo pasado la varicela hace más de un lustro y justo le sale a los pocos días de la vacuna y es casualidad, en fin.

Y lo repito por enésima vez, yo se que las vacunas son necesarias, pero si hay un riesgo de que a unos pocos les pase algo, a esos pocos hay que tratarlos excepcionalmente, si se les jode la vida hay que sacar dinero de donde sea para compensar el daño.

» autor: analphabet

#238 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Gopu — Sun, 19 Dec 2021 03:06:32 +0000

#14 ¿Sabes que un niño si pilla covid, aunque no se entere le pueden quedar secuelas?

» autor: Gopu

#237 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

unqualsevol — Sun, 19 Dec 2021 00:50:07 +0000

#227, #236

Añado, igualmente, con la tabla que enlaza #234 del mismo artículo y con este otro párrafo, en menores de 40 años el riesgo de miocarditis parece que sí que sería más alto con la segunda dosis de vacunas mrna que con infección, ¿no?

Subgroup analyses by age showed that the increased risk of events associated with the two mRNA vaccines was present only in those aged under 40 years. For this age group, we estimated 2 (95% CI 1, 3) and 8 (95%CI 4, 9) excess cases of myocarditis per 1 million people receiving a first dose of BNT162b2 and mRNA-1273, respectively, and 3 (95% CI 2, 4) and 15 (95%CI 12, 16) excess cases of myocarditis per 1 million people receiving a second dose of BNT162b2 and mRNA-1273, respectively. This compares with ten (95% CI 7, 11) extra cases of myocarditis following a SARS-CoV-2 positive test in those aged under 40 years.

» autor: unqualsevol

#236 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

unqualsevol — Sun, 19 Dec 2021 00:40:43 +0000

#227 Partiendo de que no tengo formación en este ámbito y sin ningún ánimo de polemizar (puesto que no tengo ningún interés en que sea ni de una forma ni de otra, y evidentemente estoy totalmente a favor de las vacunas en general y de la del covid en particular), me podrías explicar cómo entiendes esto que dices a partir de los datos?

Yo lo que entiendo es que la IRR está midiendo el exceso de eventos de miocarditis en cada uno de los grupos. Siendo así, el mayor exceso se produciría entre menores de 40 años vacunados en segunda dosis de la vacuna mRNA-1273 (IRR 20.71), seguidos de los mayores de 40 años tras infección por covid (IRR 12.18). En cambio en menores de 40 años tras infección por covid la IRR sería de 4,06, y entre los mayores de 40, la única vacuna con la que se han detectado una asociación significativa es con la ChAdOx1, con una IRR de 1,33 (con mRNA-1273 no hay suficientes datos así que quizá podría ser mayor, pero también menor).

Lo único que me baila es exactamente qué proporción mide el IRR, por lo que perfectamente podría estar entendiéndolo al revés, pero si es así, te agradecería que me explicaras, tú o alguna otra persona, cómo deben interpretarse estos datos.

» autor: unqualsevol

#235 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Bapho — Sun, 19 Dec 2021 00:36:39 +0000

#74 Correcto, sin embargo para evitar problemas con el COVID es mejor estar vacunado.

» autor: Bapho

#234 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

trigonauta — Sun, 19 Dec 2021 00:08:42 +0000

#202 Sí, es lo que se recoge también en esta gráfica del estudio.
#46 #154 Lo que está diciendo es del propio estudio del que va el meneo.

» autor: trigonauta

#233 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

trigonauta — Sun, 19 Dec 2021 00:00:30 +0000

#170 Ese gráfico es del estudio de esta noticia.

» autor: trigonauta

#232 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Cincocuatrotres — Sat, 18 Dec 2021 23:14:28 +0000

#230 exactamente como mi hijo, que ya está bien, cuando dices mi hermana de que edad hablas? yo juego a la lotería en Navidad y poco.

» autor: Cincocuatrotres

#231 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Frank84 — Sat, 18 Dec 2021 23:10:16 +0000

#186 pero si unas restricciones bastante grandes.

» autor: Frank84

#230 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

SrEstaire — Sat, 18 Dec 2021 23:04:02 +0000

#9 Bonito Cherry picking, con gente a la que le toca la pedrea. Mi hermana hay de cosas que no se entera, literalmente, tambien ha perdido el olfato, por entonces no había vacuna posible y por supuesto sin mentar que todo acabe mal, ¿a ti te gusta jugar ese tipo de lotería?

» autor: SrEstaire

#229 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Sophia — Sat, 18 Dec 2021 22:53:17 +0000

#172 Pues yo debo estar de racha porque ya conozco dos casos de conocidos cercanos

» autor: Sophia

#228 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

sonixx — Sat, 18 Dec 2021 22:14:52 +0000

#27 como? Dices que una cosa no es más grave que la otra a la vez que la cosa que no es grave te hace operarte?
Las arritmias pueden ser muy chungas según el origen, igual que la miocarditis, pero has puesto un ejemplo raro

» autor: sonixx

#227 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

chatOGT — Sat, 18 Dec 2021 22:00:48 +0000

#202 te honra tu actitud.

Efectivamente has leído mal.

Ahí pone que a los menores de 40 les encontraron aumento de la miocarditis tanto tras vacuna como tras el COVID. Con una de las vacunas, no.

A los mayores de 40 se les midió aumento de miocarditis tras vacuna y COVID, con cifras muy altas tras la enfermedad.

» autor: chatOGT

#226 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

snowdenknows — Sat, 18 Dec 2021 21:55:22 +0000

#2 podría tener sentido pero la ventaja es muy amplia, podria calcularse a un 50% de pillar el.virus, aún así sale a 6 vs 20

» autor: snowdenknows

#225 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

scalvo — Sat, 18 Dec 2021 21:28:52 +0000

#218 pues divides el número de contagio entre la población... Un 10% o así rondará o algo más quizá. Al final será 100% así que en realidad da igual.

» autor: scalvo

#224 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 21:21:13 +0000

#197 Tu cálculo se basa en que casi todo el mundo esté vacunado y a la vez haya fuertes restricciones al movimiento y a las concentraciones. Si la gente no se hubiese vacunado la probabilidad de contagiarse asciende enormemente y por lo tanto ya no la contemplas en tu cálculo.

Estás entrando en una paradoja aunque creo que no lo has contemplado.

» autor: Duke00

#223 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--234798-- — Sat, 18 Dec 2021 21:09:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#222 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

sonixx — Sat, 18 Dec 2021 21:07:49 +0000

#176 pero es que yo entro en eso?

» autor: sonixx

#221 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 20:57:27 +0000

#214 ¿Te das cuenta de que eso que has pegado son casos de 1 cada 10.000 y que la miocarditis de la vacuna está en el rango de entre 1 y 6 por millón? ¿Me dices qué casos de qué enfermedades se da entre 1 y 6 por millón en el caso del Paracetamol? (Para poder comparar, porque los muy raros de la vacuna son del mismo nivel de gravedad que los muy raros del paracetamol que pones.) De todas formas, ¿eres consciente también de que si te jodes el hígado o el riñón de por vida por culpa del paracetamol la cosa es más o menos igual o incluso puede ser peor que una miocarditis o un episodio puntual de trombosis?

lo que es una vergüenza es que ni haya interés por documentar los casos de efectos secundarios <-- Pero qué me estás contando, ¿cómo es eso de que no hay interés por documentar casos de efectos secundarios si esos estudios no paran de realizarse? A ver, es que esto que cuentas es directamente mentira. De absolutamente todos los fármacos se hace seguimiento de su implantación. ¿A qué te crees que se dedica el Sistema Español de Farmacovigilancia de medicamentos de uso humano? ¿Tienes alguna prueba de que estas vacunas están fuera del registro de FEDRA? Eso que dices es muy grave y requeriría la coordinación de todo el sector médico en una gran conspiración.

mucho menos indemnizar a la gente <-- Suerte con esto. Me imagino que es difícil solicitar la indemnización si la vacuna no es obligatoria en España. Cuando lo sea, hablamos del tema.

» autor: BiRDo

#220 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

MaRDuC — Sat, 18 Dec 2021 20:53:07 +0000

#105 Y si por x acaba él o alguien cercano ingresado jodido, en uci, o fallecido por covid, dirá que la culpa es de que los vacunados le han contagiado la vacuna, o en 5G o lo que sea. La cuestión es llevar la contraria y sentirse especial.

» autor: MaRDuC

#219 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--561919-- — Sat, 18 Dec 2021 20:52:32 +0000

#216 por supuesto:
www.google.com/search?q=prospecto+vacuna+pfizer

» autor: --561919--

#218 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

MaRDuC — Sat, 18 Dec 2021 20:49:24 +0000

#138 ¿Y cuál es la probabilidad de contagiarse?

» autor: MaRDuC

#217 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Acido — Sat, 18 Dec 2021 20:47:55 +0000

#192
Te respondí en #207
(no sé cómo borré el "#" )

» autor: Acido

#216 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

analphabet — Sat, 18 Dec 2021 20:46:40 +0000

#215 Ok, ¿Puedes pasar el link del prospecto de la vacuna de pfizer en su ultima revisión en español? Gracias

» autor: analphabet

#215 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--561919-- — Sat, 18 Dec 2021 20:43:11 +0000

#213 como cuando te administran un medicamento en un centro de salud. Si hay dudas, tienes personal médico para preguntar.
También te puedes informar antes, que vas citado, sabes a lo que vas... bien sea a través de tu médico de cabecera, o buscando la ficha técnica en internet.

» autor: --561919--

#214 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

analphabet — Sat, 18 Dec 2021 20:36:59 +0000

#181
- Raros (pueden afectar hasta 1 de cada 1.000 pacientes): malestar, bajada de tensión y aumento de los niveles de enzimas del hígado.

- Muy raros (pueden afectar hasta 1 de cada 10.000 pacientes): reacciones alérgicas (como reacciones cutáneas), bajada de glucosa, alteraciones sanguíneas y alteraciones del hígado y del riñón. Se han notificado muy raramente casos de reacciones graves en la piel.

No es comparable con miocarditis, trombosis, herpes zoster, etc.

Que por otra parte yo creo que es asumible. Pero lo que es una vergüenza es que ni haya interés por documentar los casos de efectos secundarios y mucho menos indemnizar a la gente.

» autor: analphabet

#213 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

analphabet — Sat, 18 Dec 2021 20:31:33 +0000

#167 Yo no se en tu comunidad autónoma como va, pero aquí te sientas, te dan los buenos días, te pinchan y te mandan a un sitio a esperar unos minutos, pero en ningún momento nadie te da el prospecto ni creo que lo puedas pedir.

» autor: analphabet

#212 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

capitansevilla — Sat, 18 Dec 2021 20:26:51 +0000

Como adelantaban por aquí, el COVID NO es una enfermedad respiratoria, sino vascular; una profunda hemopatía que afecta a todos los órganos y donde impera una hipoxia sistémica.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8238037/

» autor: capitansevilla

#211 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 20:21:03 +0000

#190 Pues es lo que se dijo desde el principio por mucho que a algunos medios no les importe y mucha gente no se informe.
Y el negativo no fue por lo preguntases, si no por que lo afirmabas.

Los rangos de meses y el porcentaje puede variar según los estudios pero afirmar que las vacunas no reducen la transmisión es otro bulo más entre tantos.

#193

» autor: Duke00

#210 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Keldon82 — Sat, 18 Dec 2021 20:19:40 +0000

#157 En este momento no omporta porque la vacuna actual sirve para todas las variantes, el único inconveniente es que las defensas que creamos en nuestro cuerpo comienzan a descender a los 6 meses. Visto así, la alternativa a no renovar esas defensas mediante la vacuna es contagiarte del COVID full upgrade, y tener suerte.

» autor: Keldon82

#209 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--243043-- — Sat, 18 Dec 2021 20:17:19 +0000

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» autor: --243043--

#208 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Estragon — Sat, 18 Dec 2021 19:58:41 +0000

#207 Todas esas cábalas al final pueden ser agua de borrajas en el caso del coronavirus. Es muy posible que las mutaciones más importantes que hemos visto hayan aparecido en personas inmunodeprimidas (que por desgracia no responden bien a las vacunas, y siempre estarán ahí disponibles para que el virus acelere sus mutaciones).

Y es también posible que Omicron haya surgido porque el virus saltó a ratones, y luego volvió de los ratones a los humanos otra vez, muy mutado.

La cantinela esa de que "hay que vacunarse para que salgan menos variantes" es un mero eslogan, más marketing que otra cosa, una simple excusa para intentar convencer a los dudosos que no quieren vacunarse. No tiene apenas ciencia que la respalde.

» autor: Estragon

#207 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Acido — Sat, 18 Dec 2021 19:52:27 +0000

192
"¿las mutaciones no pueden producirse en individuos vacunados?."

Sí puede, pero es menos probable.

Ejemplo con números:

Pondré dos casos con números inventados pero basados en datos ciertos.

Eficacia de la vacuna: 80% ---> Se infectan el 20%
Población 1 millón = 1Â000 000
Tiempo en el que un no vacunado puede contagiar : 6 días
Tiempo en el que un vacunado puede contagiar : 3 días

CASO A.
90% vacunados 10% no vacunados

10Â000 entran en contacto con el virus.
1Â000 no vacunados infectados.
9Â000 vacunados. ---> solo el 20% se infecta = 1800 infectados

6 días * 1000 infectados = 6000 ciclos.
3 días * 1800 infectados = 5400 ciclos.
Total: 11Â400 ciclos
Personas infectadas : 2800

CASO B.
30% vacunados 70% no vacunados (podría ser si solo se vacunan los mayores de 60 años)

10Â000 entran en contacto con el virus.
7Â000 no vacunados infectados.
3Â000 vacunados. ---> solo el 20% se infecta = 600 infectados

6 días * 7000 infectados = 42000 ciclos.
3 días * 600 infectados = 1800 ciclos.
Total: 43Â800 ciclos
Personas infectadas: 7600

El número de ciclos y el número de personas diferentes infectadas tiene que ver con la facilidad de las mutaciones.

En el caso B hay casi el cuádruple de ciclos y casi el triple de personas diferentes infectadas que en A.

En el caso B casi el 96% de los ciclos ocurren en no vacunados,
y el 92% de los infectados son no vacunados, siendo estos el 70%.

En el caso A el 53% de los ciclos ocurren en no vacunados,
y el 36% de los infectados son no vacunados, siendo estos el 10%

» autor: Acido

#206 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--516070-- — Sat, 18 Dec 2021 19:50:35 +0000

#201 Bueno, quizás falló el test.

Puestos a elucubrar imposibles.

» autor: --516070--

#205 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--72748-- — Sat, 18 Dec 2021 19:42:42 +0000

#48 Todos los inmunologos ya dan por hecho que todos nos contagiaremos. Y en el momento en el q los vacunados empezaron a hacer una vida normal, el riesgo para los no vacunados aumenta.

Deberias pasar los proximos 2 o 3 años aislado del mundo ( sino más)

» autor: --72748--

#204 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

frankiegth — Sat, 18 Dec 2021 19:42:16 +0000

#203. Esa pregunta que me haces creo que es un poco tramposa. Para empezar te diré una cosa, lo primero que tendrían que hacer los estados, todos, es garantizar que a esas 270 personas vacunadas y con efectos secundarios graves no les va a faltar absolutamente nada, incluyendo partidas presupuestarias dirigidas a las "incapacidades laborales" o de "dependencia" que puedan surgir a causa de las vacunas, puesto que la responsabilidad directa de su estado de salud será a causa de sus políticas sanitarias, probablemente necesarias, pero no por ello sin asumir responsabilidad alguna tal y como plantean a los estados las propias farmaceúticas.
_{(CC #198)}

» autor: frankiegth

#203 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 19:31:14 +0000

#198 ¿Y quiénes somos tú y yo para decidir sobre el destino de esas entre 45 y 270 personas? <-- Como si yo tomara esas decisiones. Para eso voté a unos tipos en las últimas elecciones a los que delego el trabajo jodido de tener que tomarlas. El caso es que tienes que ser consciente de que no tomar esa decisión puede significar tomar otra que implica que muera mucha más gente. ¿Te crees que la omisión no es un tipo de decisión o qué?

Te podría preguntar: ¿quién eres tú para decidir que esas 270 personas no mueran a cambio de condenar a muerte a 400.000?

» autor: BiRDo

#202 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

unqualsevol — Sat, 18 Dec 2021 19:28:56 +0000

#46, #86, #154 Yo del artículo de nature me parece entender que el incremento de riesgo de padecer miocarditis en menores de 40 años es mayor tras la vacunación ~~que tras una infección (especialmente tras la segunda dosis de vacunas mrna)~~ con segunda dosis de vacunas mrna que tras la infección, mientras que en mayores de 40 sería al revés, mayor tras una infección que tras la vacunación, lo cual es bastante padecido a lo que decía #7.

Repito: si lo he entendido bien

In those aged under 40 years, we observed increased risks of myocarditis in the 1–28 days following a first dose of BNT162b2 (IRR 1.83, 95% CI 1.20, 2.79) and of mRNA-1273 (IRR 3.89, 95% CI 1.60, 9.44), after a second dose of BNT162b2 (IRR 3.40, 95% CI 1.91, 6.04) and of mRNA-1273 (IRR 20.71, 95% CI 4.02, 106.68) and following a SARS-CoV-2 positive test (IRR 4.06, 95%CI 2.21, 7.45). No association was found with the ChAdOx1 vaccine. In those aged 40 years or older, the risk of myocarditis was increased in the 1–28 days following a first dose of ChAdOx1 (IRR 1.33, 95% CI 1.06, 1.67) and a SARS-CoV-2 positive test (IRR 12.18, 95% CI 9.01, 16.46). No association was found with the BNT162b2 vaccine and numbers of events were insufficient to evaluate associations with the mRNA-1273 vaccine.

» autor: unqualsevol

#201 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

alfinal — Sat, 18 Dec 2021 19:25:40 +0000

#199 ¿Acaso secuenciaron el virus y comprobaron cuál era una evolución del otro? No.

Pero bueno, puede ser que lo pillara después o que lo pillara antes.

» autor: alfinal

#200 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Estragon — Sat, 18 Dec 2021 18:59:50 +0000

#195 No, artificialmente baja no puede ser, ya que los casos de miocarditis sí que se están contabilizando correctamente en los hospitales.

Te lo explico de otro modo. Imagínate que cuents el número de casos de miocarditis en las personas con test positivo de coronavirus y te saliera una tasa de, por ejemplo, 50 casos de miocarditis por cada 100.000 infectados.

Si luego resulta que los estudios aleatorios serológicos te dicen que hay un porcentaje muy elevado de la población que fue infectada y nadie les hizo test, eso significaría que la tasa real podría ser 50 casos por cada 200.000 infectados (100.000 infectados que sí has testeado, y otros 100.000 que lo tuvieron y nunca se hicieron test).

» autor: Estragon

#199 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--516070-- — Sat, 18 Dec 2021 18:54:25 +0000

#146 Ese lo pilló después. De él.

» autor: --516070--

#198 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

frankiegth — Sat, 18 Dec 2021 18:54:17 +0000

#172.
¿Y quiénes somos tú y yo para decidir sobre el destino de esas entre 45 y 270 personas?
¿Mayoría?
¿Acaso no existe una notable diferencia entre inocular esos posibles efectos adversos a que los pueda provocar el propio virus?

Pregunto, con la única intención de ampliar el debate. Ni yo ni nadie está en disposición de la verdad absoluta. Y no, no soy anti-vacunas en adultos.
En menores de entre 5 y 11 años ni yo ni las autoridades sanitarias de países como Noruega lo tenemos a día de hoy tan claro.
_{(CC #3)}

» autor: frankiegth

#197 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Sat, 18 Dec 2021 18:54:16 +0000

#149 no he dicho que no se necesite vacunar, lee bien. Saludos.

» autor: danifart

#196 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

CortoCircuito — Sat, 18 Dec 2021 18:53:35 +0000

#170 Paper en nature, brutal confirmación de que cuantas más dosis de la vacuna tengas más probabilidades de miocarditis incluso mucho más que con el virus:

www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0

» autor: CortoCircuito

#195 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

MikeR — Sat, 18 Dec 2021 18:53:02 +0000

#191 O baja, porque "myocardial injury is very common in persons admitted to hospital with SARS-CoV-2 infection, when evaluated systematically using high-sensitivity cardiac troponin tests"

» autor: MikeR

#194 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

CortoCircuito — Sat, 18 Dec 2021 18:45:58 +0000

#138 Sigue, que no te van a hacer caso porque no lo entienden

» autor: CortoCircuito

#193 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Estragon — Sat, 18 Dec 2021 18:42:53 +0000

#190 La protección contra infección cae al 47% a los tres meses. Y a partir del séptimo mes es cero patatero.

"Vaccine effectiveness of BNT162b2 against infection waned progressively from 92% at day 15-30 to 47% at day 121-180, and from day 211 and onwards no effectiveness could be detected"

papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410

Sin embargo, la protección contra hospitalización sí que dura muchos más meses.

» autor: Estragon

#192 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Bixio7 — Sat, 18 Dec 2021 18:39:22 +0000

#155 gracias, explicado perfectamente. Pero entonces, ¿las mutaciones no pueden producirse en individuos vacunados?.

Ahora la cifra de los 385508 tiene mas sentido

» autor: Bixio7

#191 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Estragon — Sat, 18 Dec 2021 18:37:41 +0000

#188 En el vídeo habla del mismo estudio de Nature, es al que se refiere este meneo. Te lo enlazaba porque ahí explica por qué la tasa de miocarditis del virus está sobrevalorada en el estudio (al contar únicamente a los infectados con test, se le escapan todos los infectados sin test, por lo que la tasa aparece artificialmente elevada)

» autor: Estragon

#190 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Bixio7 — Sat, 18 Dec 2021 18:34:38 +0000

#94 información falsa ? de dónde sacas que disminuye la transmisión un 90% en los primeros 6 meses ? porque es la primera vez que veo ese dato.

Y gracias por el negativo, talibán, solo preguntaba. Parece que eres el inventor de la vacuna y no se puede ni preguntar joder, sensibles de los cojones

» autor: Bixio7

#189 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--561919-- — Sat, 18 Dec 2021 18:34:16 +0000

#163 yo no he dicho que no prevengan arritmias, sólo que no es esperable que sanen a enfermos cardiacos.

» autor: --561919--

#188 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

MikeR — Sat, 18 Dec 2021 18:34:09 +0000

#187 Por favor, videos no, estudios, se un poco serio

» autor: MikeR

#187 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Estragon — Sat, 18 Dec 2021 18:32:52 +0000

#184 Efectivamente, en la realidad es posible que las vacunas sean incluso peores de lo que dice ese resultado.

El denominador que usan para los infectados está infravalorado. Ya que solamente han contado como infectados los que han sido testeados. Hay muchísima gente (una cantidad que no se sabe con exactitud, pero que los estudios serológicos indican que puede ser gigantesca) que pasa el coronavirus y ni siquiera se hace test.

Por lo tanto, el verdadero denominador de personas infectadas es MUCHO más grande, y la tasa de miocarditis del virus en la vida real es MUCHO MENOR de lo que dice el estudio de Nature.

Lo explica bien Vinay Prasad aquí:

www.youtube.com/watch?v=ZCXqxQHg7kk

» autor: Estragon

#186 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Bixio7 — Sat, 18 Dec 2021 18:32:35 +0000

#39 disminuye los contagios ? pues hace 1 año había menos, y no había vacuna

(para los talibanes, estoy vacunado, doble , pero eso no impide que haga preguntas, que ya veo que me han crujido a negativos, y ni idea de por qué)

» autor: Bixio7

#185 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

MikeR — Sat, 18 Dec 2021 18:31:41 +0000

#180 y por cierto, el caso que mencionas de la niña de 3 años, es de la vacuna shinopharm, que no es una vacuna de ARN si no de virus inactivado (una de las "clásicas")

» autor: MikeR

#184 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

MikeR — Sat, 18 Dec 2021 18:28:58 +0000

#180 Que el propio estudio diga
"The excess risk was observed in men and women but was only consistently observed following both mRNA vaccines in those younger than 40 years, although this may, in part, reflect the small number of individuals over the age of 40 years receiving the mRNA-1273 vaccine in England."

deberia darte a entender que ese resultado no está grabado en piedra

» autor: MikeR

#183 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Estragon — Sat, 18 Dec 2021 18:24:11 +0000

#182 Seguramente compensa para una gran parte de los grupos de edad, pero a los que desde luego NO les compensa para nada es a los niños sanos:

www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.30.21267048v1

"The lowest risk was observed in children aged 5-11 without comorbidities. In this group, the ICU admission rate was 0.2 per 10,000 and case fatality could not be calculated, due to an absence of cases."

La relación coste/beneficio para ellos es claramente negativa. Se les está vacunando para "proteger" al resto de la sociedad, sin tener en cuenta su riesgo personal. A mí me parece una canallada

» autor: Estragon

#182 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 18:17:44 +0000

#180 Teniendo en cuenta que el coronavirus puede matarte por muchas más cosas que una miocarditis, sigue compensando de largo, como demuestran las cifras en número de muertos antes y después de la vacunación masiva.

» autor: BiRDo

#181 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 18:16:34 +0000

#103 ¿Que no es comparable? Oo ¿Cómo no va a serlo? ¿A estas alturas hay todavía alguien en el planeta que no sepa cuáles son los efectos secundarios adversos que pueden tener todas estas vacunas?

¿Cómo crees que es de peligroso el paracetamol que te tomas cada vez que tienes fiebre?

» autor: BiRDo

#180 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Estragon — Sat, 18 Dec 2021 18:15:36 +0000

#178 Es normal que estén más ruidosos de lo normal, porque precisamente esta semana no ha sido especialmente bondadosa con las vacunas.

Este estudio de Nature en realidad deja en muy mal lugar a las vacunas de mRNA (especialmente la de Moderna, que provoca más miocarditis que el propio virus en menores de 40 años, algo muy lamentable)

Y luego esto, que es altamente probable que sea consecuencia de la inflamación del corazón que provocan las vacunas:

www.lavoz.com.ar/ciudadanos/tucuman-investigan-la-muerte-de-una-nena-d

Vaya rachita

» autor: Estragon

#179 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 18:14:17 +0000

#78 Y a mí me sobra el no entender que si ahora mismo la probabilidad de contagio puede ser baja porque estamos con medidas pandémicas, pero si no la tuviéramos, la probabilidad sería del 100%.

Del mismo modo, me parece absurdo no tener en cuenta que el COVID produce mil cosas más aparte de miocarditis. Es más, la mayoría de gente que muere por el COVID no lo hace por nada relacionado con la miocarditis.

» autor: BiRDo

#178 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 18:11:54 +0000

#34 Hoy están especialmente ruidosos. En las noticias donde los antivacunas mueren por su propia estupidez suelen ser menos molestos, porque les debe dar vergüenza ser tan rematadamente imbéciles.

Tampoco descarto que haya alguno por aquí además con intereses en las "alternativas" falsas para acabar con el virus, como los traguitos de lejía y esas mierdas.

» autor: BiRDo

#177 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 18:08:41 +0000

#147 Anteponen cuestiones irracionales. Por eso es imposible que los entendamos. No es una cuestión razonada. Es una cuestión aprendida.

» autor: BiRDo

#176 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

zentropia — Sat, 18 Dec 2021 18:08:01 +0000

#61 La pregunta no es si vas a pillar el covid o no, sino cuando.
Nadie se va a librar.

» autor: zentropia

#175 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 18:07:25 +0000

#85 Maldita sea que los productores de los remedios se beneficien económicamente de ello. El mundo sería mucho mejor sin fármacos. No hay más que ver lo bonita que era la pirámide poblacional y la riqueza de vida interior que se producía cuando la raza humana vivía en las cavernas.

» autor: BiRDo

#174 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Diogenesmillor — Sat, 18 Dec 2021 18:07:12 +0000

#165 si, y además parece que afecta más a las personas más sanas y deportistas.

» autor: Diogenesmillor

#173 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 18:05:32 +0000

#9 El sentido radica en no colapsar el sistema sanitario. Que está muriendo gente precisamente porque los sistemas de salud están hasta la bola.

» autor: BiRDo

#172 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 18:03:20 +0000

#3 A mí, entre 1 y 6 por millón me salen a entre 45 y 270 para toda la población de España. Los muertos por el virus iba no hace mucho por 88700 en España. A mí, personalmente, me parece que compensa de sobra.

» autor: BiRDo

#171 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

BiRDo — Sat, 18 Dec 2021 18:00:33 +0000

#2 También puede calcularse la probabilidad de que te pille el virus

» autor: BiRDo

#170 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Estragon — Sat, 18 Dec 2021 17:59:48 +0000

#1 Échale un ojo al gráfico del estudio (se puede ver aquí en el minuto 1:01)

www.youtube.com/watch?v=ZCXqxQHg7kk

Los menores de 40 años vacunados con Moderna sufren incluso MÁS casos de miocarditis que los infectados por el propio coronavirus!!

» autor: Estragon

#169 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

sonixx — Sat, 18 Dec 2021 17:57:35 +0000

#168 yo es que no he entrado en eso, pero me ha parecido curioso leer comentarios hablando de demostraciones matemáticas a los antivacunas, cuando matemáticamente no es bueno jaja

» autor: sonixx

#168 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

buscoinfo — Sat, 18 Dec 2021 17:55:21 +0000

#18 Por supuesto, pero eso pasa con todo:

- Si te comes una manzana tienes más posibilidades de acabar con diarrea que si no te la comes.
- Si caminas tienes más posibilidades de romperte una pierna que si no lo haces.
- Si abres la boca tienes más posibilidades de tragarte un bicho que si la mantienes cerrada.

Si sacas al virus de la ecuación no hay razón para crear esas vacunas y tampoco para vacunarse.

» autor: buscoinfo

#167 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--561919-- — Sat, 18 Dec 2021 17:50:57 +0000

#103 y en el prospecto de la vacuna no vienen clarito los efectos adversos?

» autor: --561919--

#166 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

crissis — Sat, 18 Dec 2021 17:49:47 +0000

#44 Que "enfermas menos", hablando rápido, es un hecho.

Que la pandemia se extienda menos es bastante cuestionable.

» autor: crissis

#165 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--394820-- — Sat, 18 Dec 2021 17:49:18 +0000

#140 Yo tampoco me lo creo. En agosto yo estuve ingresado 1 semana con miocarditos tras la 2ª de moderna y unas semanas antes hubo otro caso en el mismo hospital (ciudad 300k hab)

En marzo me hacen otra RM cardíaca de control, pero los cardiólogos no saben recomendarme si me ponga la 3ª dosis o no. (extraoficialmente me dicen q ellos no se la pondrían si estuvieran en mi situación)

Y no. Nunca tuve ningún problema cardíaco (hacía hasta agosto bastante deporte)

» autor: --394820--

#164 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

crissis — Sat, 18 Dec 2021 17:48:55 +0000

#59 No, yo lo he hecho aposta. Igual que el que ha escrito la noticia en español, que destaca lo que quiere.

» autor: crissis

#163 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

crissis — Sat, 18 Dec 2021 17:48:13 +0000

#83 Bueno, realmente sí que dicen que las previene en otro parrafo:

There were decreased risks of cardiac arrhythmia after the first dose of ChAdOx1(IRR 0.95, 95% CI 0.92, 0.97 at 1–7 days and over subsequent periods) and BNT162b2 (IRR 0.79, 95% CI 0.76, 0.81 at 1–7 days and over subsequent periods) and following a second dose of ChAdOx1 (IRR 0.84, 95% CI 0.82, 0.87 at 1–7 days; IRR 0.97, 95% CI 0.94, 0.99 at 8–14 days) and of BNT162b2 (IRR 0.85, 95% CI 0.83, 0.88 at 1–7 days; IRR 0.95, 95% CI 0.92, 0.98 at 8–15 days). There was an increased risk of cardiac arrhythmia following a second dose of mRNA-1273 (IRR 1.93, 95% CI 1.25, 2.96 at 1–7 days) and at 1–7 days (IRR 11.73, 95% CI 11.33, 12.14), 8–14 days (IRR 6.57, 95%CI 6.30, 6.85), 15–21 days (IRR 2.30, 95% CI 2.15, 2.45) and 21–28 days (IRR 1.67, 95% CI 1.55, 1.80) following a SARS-CoV-2 positive test.

» autor: crissis

#162 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

ProyectLivertaz — Sat, 18 Dec 2021 17:45:51 +0000

Niños y niñas de todas las edades, hoy vamos a aprender una lección:

Está mal matar a un niño de 12 años para salvar a 10 adultos, o a 100, o a 1000 o a 1 millón.

Está mal que un adulto se suicide para salvar a 10 personas, o a 100, o a...

De nada.

» autor: ProyectLivertaz

#161 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--108680-- — Sat, 18 Dec 2021 17:30:51 +0000

#159 yo aún no me he cruzado con ningún tigre, a mi me funciona, parece efectiva para espantar tigres

» autor: --108680--

#160 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

scalvo — Sat, 18 Dec 2021 17:30:43 +0000

#151 En realidad tampoco hay demasiada diferencia ya que acabaremos contagiándonos todos, así que la probabilidad del titular será correcta a la larga.
Eso no invalida que efectivamente hay que hacer un cálculo de probabilidades condicionadas.

» autor: scalvo

#159 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 17:27:40 +0000

#158 Pues eso. Cuando saquen una vacuna que espanta los tigres que me avisen. Así seguro que no me cruzo con ninguno.

Lo que veo ahora es tan efectivo como las power balance. Te hacen aumentar el equilibrio hasta que te caes.
Pero te caes más flojo, decía la gente que las llevaba.

» autor: Pepintre

#158 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--108680-- — Sat, 18 Dec 2021 17:25:38 +0000

#115 puedes conducir con todo el cuidado del mundo pero no estás exento de que alguien se salte un stop y te mate. O que se cruce un animal por la carretera de noche y te salgas chocando con un árbol...

» autor: --108680--

#157 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Cincocuatrotres — Sat, 18 Dec 2021 17:21:49 +0000

#147 y cual es la covid de verdad, porque para cada variante hay que pincharse otra vez, pero no me voy a repetir con lo que he dicho antes.

» autor: Cincocuatrotres

#156 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Cincocuatrotres — Sat, 18 Dec 2021 17:20:35 +0000

#150 Cuando me jubile me di cuenta de que había un subgeńero literario de contar muertes de jubilados , si no el primer día a las pocas semanas, y había mogollones de muertos incluso el último día de trabajo. Te puedes agarrar a lo que quieras jubilarte sin miedos o quedarte en casa, en todo es igual.

» autor: Cincocuatrotres

#155 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Acido — Sat, 18 Dec 2021 17:16:38 +0000

#14

Lo de los niños puede ser más debatible,
pero en el caso de adultos es muy claro:

1. Disminuyen el riesgo de infección del vacunado (no impiden, pero sí reducen)

2. Debido al punto anterior, y dado que un contagio proviene de un infectado, si los vacunados se infectan menos, también contagian menos solo considerando ese factor.
Pero es que también disminuyen el riesgo de que el vacunado infectado contagie a otro. El que una persona sea contagiosa se mide por la carga viral y los estudios dicen que la carga viral en vacunados es menor... Si tiene menos cantidad de virus, entonces cuando tosa o respire expulsará menos en comparación con un no vacunado infectado. Lógicamente, aunque se reduzca la carga viral si estas muy cerca como dándote besos en la boca el contagio sería casi seguro en ambos casos.
Por otro lado, la reducción de carga viral es más rápida en vacunados, y, por tanto, el número de días que es contagioso disminuye. Nuevamente, si la persona convive con otra muy cerca la disminución de riesgo puede ser muy pequeña, pero si no es así, cuando alguien va en metro o va a donde sea si hay menos días que es contagioso entonces en media contagiará menos.
Este punto está menos probado que el punto 1... pero aún así, con los datos probados que hay es puro sentido común ver que sí contagian menos a otros.

3. Cuantas más personas se infectan no solo se produce más sufrimiento y muerte entre esos infectados, que a los demás nos preocupa. Aunque sea por "tontos" alguno es conocido o amigo y no es agradable verlo sufrir aunque tenga culpa.
Pero es que también produce más retrasos en atención médica y más gasto sanitario.
Por ejemplo, porque otros no se vacunen mis familiares pueden tener que esperar más en ser atendidos por otras patologías que no sean COVID-19. Esto no es una hipótesis, lo he vivido: hay un meneo sobre saturación de urgencias en la Paz y ese mismo día en urgencias de otro hospital fui con un familiar y nos tocó estar allí 7 horas!!! En otra época la espera era unas 2 horas.

4. Cuantas más personas se infectan el ritmo de aparición de mutaciones / variantes del virus se acelera. Y muchas veces las vacunas protegen poco frente a las nuevas variantes.
Ej: yo me vacuno, otro no se vacuna, el virus muta en el otro (no en mí) y me lo contagia porque mi vacuna era para una variante anterior.
Si ambos estuviésemos vacunados se producirían menos mutaciones o a un ritmo más lento.
¿me he explicado con claridad??

Nota: como ya se ha dicho 385Â508 no es la cifra de muertes por arritmia sino de casos totales de arritmia, lo cual es algo muy habitual que ocurre también en personas no vacunadas.

» autor: Acido

#154 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

chatOGT — Sat, 18 Dec 2021 17:11:07 +0000

#7 respecto al corazón, que la vacuna afecte a jóvenes y la enfermedad a viejos o das una fuente o es un invent cuñadero

» autor: chatOGT

#153 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 17:10:39 +0000

#33 Si luego lo acabas de leer, habla de todos los casos antes y después de vacunarse.
Ya si luego profundizar en el artículo verás que las probabilidades de arritmia son similares o incluso aumentan entre los que pasan la infección de Covid.

» autor: Duke00

#152 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

grigori — Sat, 18 Dec 2021 17:10:10 +0000

#33 Ese dato es el de arritmias producidas después de la vacunación, no necesariamente provocadas por la vacunación

» autor: grigori

#151 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--508782-- — Sat, 18 Dec 2021 17:07:20 +0000

#138 Eso es vivir en una realidad paralela que desconoce tasas de infecciones y reinfecciones.

Y fíjate si la cosa empezó con 4 gatos no te digo nada ahora

» autor: --508782--

#150 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Protino — Sat, 18 Dec 2021 17:05:02 +0000

#9 >> mis hijos han pillado el covid y no se han enterado, están en los 30

Te cambio anécdota por anécdota. Conozco un sevillano de menos de 40 a quien le pilló el virus y ha quedado con el corazón jodido de por vida. No te sé decir el diagnóstico en términos médicos porque no lo recuerdo pero me dejó claro que tendría problema cardíaco para el resto de su vida.

También otros casos de gente que quedaron con problemas pulmonares.

» autor: Protino

#149 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 17:02:39 +0000

#145 O sea que tu argumento para no necesitar vacuna se basa únicamente en que mucha gente se vacune, en que haya restricciones y en hacer caso omiso a los datos de estudios realizados por que te parece más aproximado un número que te inventas tú.

Fantástico. Espero que te hayas autoconvencido lo suficiente.

» autor: Duke00

#148 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 16:58:44 +0000

#142 ¿Acaso algo de lo que dije no es verdad? Es lo que desprenden tus comentarios en esta noticia. Si crees otra cosa más bien deberías de meditar lo que has escrito, que por cierto dudo que te atrevas a mostrar a cualquier familiar o amigo...

» autor: Duke00

#147 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Keldon82 — Sat, 18 Dec 2021 16:55:55 +0000

#9 Ponerte una vacuna es básicamente "infectarte" voluntariamente para que tus defensas estén preparadas e identifiquen y eliminen rápidamente la COVID de verdad. Sigo sin entender a los antivacunas.

» autor: Keldon82

#146 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

alfinal — Sat, 18 Dec 2021 16:52:08 +0000

#144 ¿Ese familiar con el convivía también vestía como para ir a limpiar un reactor nuclear?

» autor: alfinal

#145 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Sat, 18 Dec 2021 16:52:06 +0000

#137 Mientes tu por ignorancia.

Ese estudio media anticuerpos, o sea que incluyó todos los contagios del período del confinamiento pero también los de antes del confinamiento cuando hubo 0 restricciones.

Además es mas fácil para el virus propagarse cuando no hay nadie infectado en la génesis de este que cuando ya lleva años entre la población que ha desarrollado anticuerpos. (Por no mencionar la cantidad de gente que se ha vacunado)

Lo dicho, 10% de probabilidad en un año es una aproximación generosa

» autor: danifart

#144 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--516070-- — Sat, 18 Dec 2021 16:51:08 +0000

#143 Con uno sí, con el otro no pero fue de visita

» autor: --516070--

#143 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

alfinal — Sat, 18 Dec 2021 16:50:10 +0000

#113 ¿El tipo vivía con esos familiares?

» autor: alfinal

#142 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 16:49:50 +0000

#141 Tu tienes razón. Enséñale este comentario a tu mujer. Verás que contenta se pone. Puedes enmarcarlo.

» autor: Pepintre

#141 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 16:46:40 +0000

#132 Has dicho copio y pego "Eso mismo yo de cuando aparezcan los efectos secundarios".

Pues ya me dirás si no hablas de efectos secundarios, ¿de qué hablas?

Ahora comentas de falsas pandemias con cientos de miles de muertos y mucha gente con secuelas. Todo mentira según tú. Pero tenemos que creer en tu fé ciega basada en suposiciones y en ignorar miles de pruebas. Por qué te crees más listo por ver un vídeo de youtube y vas demostrando en los comentarios que no te acuerdas ni de las matemáticas de primaria...

» autor: Duke00

#140 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Diogenesmillor — Sat, 18 Dec 2021 16:44:25 +0000

1 a 6 entre un millón...y un cojon!! No conozco ni a 1000 personas y conozco ya 2 casos de miocarditis tras vacuna

» autor: Diogenesmillor

#139 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Tensk — Sat, 18 Dec 2021 16:43:54 +0000

#123 Por tanto no es tan sencillo discernir si le iba a pasar igual o no.

» autor: Tensk

#138 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

scalvo — Sat, 18 Dec 2021 16:39:20 +0000

#96 no tiene en cuenta la probabilidad de contagiarse, habla de la probabilidad entre contagiados.
El cálculo real se debe hacer con probabilidad condicionada.

» autor: scalvo

#137 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 16:38:46 +0000

#133 Mientes por ignorancia. El número del que hablas son los caso confirmados con prueba COVID positiva pero a la mayoría de las personas que enfermaron no se les hizo prueba y no aparecen en esa estadística.
En cambio se hizo un estudio a nivel poblacional en mayo 2020 en toda España con miles de testados tras la primera ola donde se llegó a la cifra que te comento.

» autor: Duke00

#136 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

capullo — Sat, 18 Dec 2021 16:32:41 +0000

#9 Me alegro de que tus hijos de 30 años lo hayan pasado y no se hayan enterado. Hay otros de 30 años o menos que lo pasan como algo parecido a la peor gripe de sus vidas, por ejemplo. Y muchos menos son los que terminan hospitalizados, pero haberlos, haylos.

El primer factor está claro: se pasa la enfermedad de manera mucho más leve, si es que te contagias.

Pero también está el factor de contagio: los vacunados contagian mucho menos y durante mucho menos tiempo.

» autor: capullo

#135 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 16:32:33 +0000

#134 0 medidas extra. Y si, tengo un poco de germofobia de siempre.

En mi vida he bebido de un vaso de otra persona.

» autor: Pepintre

#134 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Rembrandt — Sat, 18 Dec 2021 16:30:44 +0000

#122 tu mismo....dices que 0 medidas y ahora eres el novamás de cuidadoso. Claro....

» autor: Rembrandt

#133 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Sat, 18 Dec 2021 16:29:39 +0000

#100 Mientes.

El 5% de la población española es 2.35M de casos. A esa cifra se llegó el 14 de Enero de este mismo año 2021, 3a ola, nada de 1a ola ni cierre de país..

10% en un año de probabilidad de infectarte es ultrageneroso y por lo tanto mi conclusión no es ninguna trampa.

» autor: danifart

#132 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 16:29:33 +0000

#130 Yo no hablo de ningún efecto secundario en ningún momento. Corrígeme si me equivoco. Tampoco niego que puedan en un futuro existir de forma grave. Ese el problema, no hay estudios.

Yo hablo de falsas pandemias y vacunas vendidas a gobiernos con contratos blindados, sin responsabilidad y secretos. Que ya es la tercera hombre.

A veces me pregunto: Si un psicópata mata gratis, a cuanta gente mataría por miles de billones de euros?
Que quieres que te diga pero para hacer un negocio así y que yo participe quiero transparencia 100% y las cosas muy claras y efectivas como comenta #118

Gobiernos aterrorizados haciendo fiestas. No me cuadra.

» autor: Pepintre

#131 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

sonixx — Sat, 18 Dec 2021 16:29:06 +0000

#111 si el tema es que está noticia da más argumentos a los antivacunas

» autor: sonixx

#130 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 16:28:31 +0000

#112 ¿Pero de qué efectos secundarios hablas?
Cientos de estudios científicos alrededor del mundo, cientos de miles de casos analizados, cientos de millones de personas vacunadas comenzando hace más de un año. Pero tú te crees más listo que todos y aún crees en esos misteriosos efectos secundarios. Lo tuyo es solo fé ciega.

En cambio por lo que has comentado tienes todas las papeletas para tener efectos después de pasar el COVID y no tienes ningún cuidado.

Yo no te hablo de mi opinión, si no de lo que se sabe hasta ahora. Ya he visto gente como tú y luego llegará el lloro.

Y con tu teoría informática aún estaríamos viviendo en la edad media.

» autor: Duke00

#129 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

sonixx — Sat, 18 Dec 2021 16:27:34 +0000

#92 jaja es que matemáticamente es peor ponerse la vacuna que no, porque aquí dilicumos esa probabilidad para el problema que genera la vacuna, nada más

» autor: sonixx

#128 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 16:27:08 +0000

#127 El problema es que nuestros politicos han firmado con las compañías y con tachones en negro para que nadie sepa exactamente el que que nos dejan sin NINGUNA.

Oye queremos transparencia pero en esto nos da igual o como? Me encantaría saber como justificais en vuestras cabezas esos contratos tan secretos y libres de responsabilidades.

Que malos son los ejecutivos de las compañías hasta que vienen a salvarnos del covid? Es que yo no entiendo nada. Yo no entiendo nada.

» autor: Pepintre

#127 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

sonixx — Sat, 18 Dec 2021 16:26:01 +0000

#98 a ver, que te crees que si te pasa algo con la vacuna no es al mismo nivel que si te tomas un medicamento y te de un efecto secundario ? Que por ser recetado por el médico vas a tener un aura de defensa jurídico legal de la hostia ?

» autor: sonixx

#126 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 16:25:01 +0000

#97 cc / #124 #121 #116 #110 #81

» autor: Pepintre

#125 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

gauntlet_ — Sat, 18 Dec 2021 16:22:56 +0000

Hay un problema que veo yo, y es que la comparación asume que todos vamos a infectarnos de covid en algún momento. Porque si, por ejemplo, la enfermedad causa seis veces más miocarditis que la vacuna, pero se vacuna a todo el mundo y solo el 20% de la población se infecta, entonces la vacuna ya no sale tan a cuenta para esta patología concreta.

» autor: gauntlet_

#124 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Rembrandt — Sat, 18 Dec 2021 16:22:48 +0000

#119 es como si vas a africa sin vacuna ... y dices que quieres vivir la vida a tope. Y vas a tu médico y que te firme que no te pasará nada con la vacuna de la fiebre amarilla.

En fin. Que es absurdo lo de algunos. Ni poniendote 1+1.... No te vacunes si no te apetece, pero soltar la tontería de que me la juego con el virus y no con la vacuna es patético. Ahora ir por ahí a pillar el virus es como hacer surf....

» autor: Rembrandt

#123 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

HAL9K — Sat, 18 Dec 2021 16:22:41 +0000

#50 Es la misma. En España más de un millón de personas la padecen. Afecta al 1-2% de la población española y a más del 4% de personas mayores de 40 años. Suponen el 16% de los ingresos hospitalarios. Datos de la Sociedad Española de Cardiología.

» autor: HAL9K

#122 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 16:19:59 +0000

#105 Tengo 0 cuidado extra de lo que ya tenía.

Yo he vivido en japón y estoy acostumbrado a UTILIZAR mascarilla no para no contagiarme si no, como hacen ellos: PARA NO CONTAGIAR cuando estoy enfermo.

Y siempre llevo mi gel hidroalcoholico. No me gustan los lugares masificados. Etc. Pero eso de siempre. No veo la diferencia. Y oye, parece que funciona por que no he pillado el covid.

Así pues, estoy bien gracias, no quiero ninguna vacuna sin garantías y con contratos opacos recomendada por organismos cuyos antecedentes son cuanto menos sospechosos.

También te digo una cosa, nunca nadie me obligó a nada bueno para mi.
Y mucho menos presionó de forma sutil con violencia psicológica para que termine pasando por el aro.

» autor: Pepintre

#121 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--141918-- — Sat, 18 Dec 2021 16:18:30 +0000

#115 Como me temía, sabes perfectamente donde está el truco en mi afirmación, así que también lo sabes en la imagen que has puesto (es el mismo)

Eso descarta que seas un analfabeto en matemáticas, así que solo queda la opción de que seas un mentiroso.

» autor: --141918--

#120 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

slainte — Sat, 18 Dec 2021 16:17:47 +0000

Veo mucho tonto por aqui que es un claro candidato al premio Herman Cain www.reddit.com/r/HermanCainAward/ Con Omicron vas a contagiarte si o si, asi que mejor estar vacunado para minimizar los riesgos.

» autor: slainte

#119 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 16:17:32 +0000

#54 O haces escalada, surf, rally... Que cada uno ponga su vida en riesgo como le venga en gana lo importante es que si conduces a 250 sea en un circuito y no afectes a los demás.

Ah ya se, ahora vendrás con lo de que hay que vacunarse para los demás. Y yo insistiré con mi argumento: Si voy a africa me pongo la vacuna para NO infectarme yo. Y no espero que los demás se la pongan para protegerme. No es así como funcionan las vacunas.

» autor: Pepintre

#118 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

alfinal — Sat, 18 Dec 2021 16:15:36 +0000

#105 "Que exista gente vacunada sin cuidado no hace mejor su supuesta conducta", ¿cómo puedes estar seguro de ello? La mascarilla es obligatoria tanto en interiores como en exteriores a menos de 1,5 metros entre no convivientes. Ya te digo, a grosso modo, que no lo cumple ni el tato.

Te pongo un supuesto bastante probable, tampoco puedo estar seguro de ello: si la sociedad aceptara públicamente que no nos pensamos poner la mascarilla a menos de 1,5 metros ni seguir ninguna de las pautas de seguridad más allá que el porcentaje de vacunados actual (por ejemplo, también es sabido que las cuarentenas la gente se las salta como le da la gana), ¿no crees que las autoridades forzarían medidas más drásticas?

Yo creo que sí. Si todo el mundo hiciera y dijera honestamente como @Pepintre las autoridades ejecutarían al menos algunas medidas restrictivas de verdad (vacunación obligatoria, teletrabajo obligatorio, expropiación de todas las vacunas, cuarentenas obligatorias vigiladas, confinamientos, etc...), que son las únicas que pueden acabar con esta pesadilla. Pero estamos toreando a las autoridades diciendo que somos buenos y lo único que hemos hecho es dejar que nos pinchen un par o tres de veces. +1 a la honestidad.

» autor: alfinal

#117 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 16:15:31 +0000

#114 Gracias. No te preocupes. En realidad es imposible. Todas las redes sociales censuran cualquier opinión disidente por mucho que no digas ninguna mentira. Solo por aportar otro punto de vista que no sea el oficial.

A mi esta nueva e increíble censura con sistemas de reconocimiento de voz para videos y texto me parece una verdadera aberración y es la primera vez en la historia de la humanidad que la estamos viviendo. Poco se habla de esto.

Tampoco importa, oye, cada uno responsable de lo suyo. Yo no soy el gobierno para decirle a quién que debe o no debe hacer. Solo dejo mi opinión por que me gusta hacerlo en este y otros temas en meneame.

» autor: Pepintre

#116 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

capu — Sat, 18 Dec 2021 16:15:13 +0000

#32 Igual querrás y todo que usen las matemáticas que te salgan a ti de la polla.

Y la pena de todo es que en esa tabla, de matemáticas, solo está la tasa que será de un nivel..no sé...de 2°de la ESO?

» autor: capu

#115 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 16:13:20 +0000

#79 Prefiero conducir con cuidado y ponerme el cinturon solo por que estoy seguro que no me hace daño y es un extra

» autor: Pepintre

#114 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

areska — Sat, 18 Dec 2021 16:13:03 +0000

#13 estoy intentando votarte positivo pero no me deja... Has expuesto tus ideas de forma educada y sin faltarle a nadie al respeto, no me parece bien que te voten negativo. Salud.

» autor: areska

#113 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--516070-- — Sat, 18 Dec 2021 16:12:15 +0000

#92 los paranoicos que no salen de casa ni para comprar la comida

Uno de esos conozco yo, que salía de casa tan bien protegido que podía ir a comprar fruta o a limpiar un reactor nuclear y lo pilló nadie sabe cómo y además se lo pasó a dos familiares.

» autor: --516070--

#112 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 16:10:34 +0000

#106 Eso mismo yo de cuando aparezcan los efectos secundarios. Espero que no vendrás a internet a contar lo tonto que fuiste ni salgas a pedir indeminzaciones al gobierno como los afectados de... no sé, preferentes, talidomida, Essure, Boeing 737 MAX..... Escoje el que más te guste.

Pero oye, yo no soy tan dañino como tu y ojalá que no te ocurra nada y esté equivocado yo y no nos pase a ninguno de los dos.

Será que soy informático y si todo funciona bien la mejor opción siempre es no tocar nada.

» autor: Pepintre

#111 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

blid — Sat, 18 Dec 2021 16:09:56 +0000

#18 Si te vacunas, pillas papeleta. Y el virus lo pueden pillar tantos unos como otros.

Los matemáticos de MNM

» autor: blid

#110 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 16:08:48 +0000

#32 Es que además de ignorante, vienes aquí a presumir de ignorancia...

Por cierto, las vacunas también reducen la probabilidad de contagio, no vengas a meter más bulos...

» autor: Duke00

#109 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Rembrandt — Sat, 18 Dec 2021 16:06:29 +0000

#103 A estas alturas de la vida todo el mundo sabe que cualquier medicina o vacuna puede tener efectos secundarios. Al vacunarte o antes puedes leerlo en internet o hablar con tu médico.

Si te tomas una aspirina y mueres... te dan por culo igual.

» autor: Rembrandt

#108 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

inventandonos — Sat, 18 Dec 2021 16:06:21 +0000

#102 gracias colega

» autor: inventandonos

#107 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--508782-- — Sat, 18 Dec 2021 16:06:02 +0000

#27 #11 las arritmias son bastante comunes y mucha gente las padece en algún momento y ni mucho menos traen muertes necesariamente en cambio la miocarditis no es tan común y si te puede condicionar gravemente toda la vida. Vosotros mismos

» autor: --508782--

#106 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 16:05:36 +0000

#37 Cuando lleguen los lloros no vendrás a Internet a contar lo tonto que fuiste.

» autor: Duke00

#105 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Rembrandt — Sat, 18 Dec 2021 16:03:39 +0000

#99 falso dilema.

Este señor si fuera verdad lo que dice... que lo dudo... está teniendo cero cuidado con el virus (vector de contagio) y además es carne de ocupar planta y uci.

Que exista gente vacunada sin cuidado no hace mejor su supuesta conducta (que ya te digo que es trola lo del médico y tal)

» autor: Rembrandt

#104 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

alfinal — Sat, 18 Dec 2021 16:03:32 +0000

#42 No se "exige", porque ningún partido político es suficientemente valiente para hacer el paso impopular de exigirlo. Es opcional y, si no somos valientes para exigir a nuestros representantes que lo exijan, tenemos que respetar que haya gente que no se la ponga.

» autor: alfinal

#103 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

analphabet — Sat, 18 Dec 2021 16:01:05 +0000

#91 En las medicinas viene bien clarito en el prospecto los posibles efectos secundarios, creo que no es comparable para nada.
Yo también creo que pillar el virus puede ser más peligroso, pero eso no quita que han diseñado todo esto para hacer que pase lo que pase, al que le toque salga con una mano delante y otra detrás.

» autor: analphabet

#102 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

alfinal — Sat, 18 Dec 2021 16:00:12 +0000

#80 Aquí te pongo todas las opciones, campeón:

» autor: alfinal

#101 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

robertnus — Sat, 18 Dec 2021 15:59:26 +0000

Sobre el envío, me hace gracia ese "resultado final" en el título. No me parece muy ético tratar la ciencia como un partido de fútbol.

» autor: robertnus

#100 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 15:58:43 +0000

#43 Sin vacuna y sin restricciones muy poca probabilidad me parece ese 10% en un año, teniendo en cuenta que en España se contagió el 5% de la población en los primeros meses de la primera ola cerrando el país completamente. Vamos que estás haciendo trampas para autoconvencerte sin mucho fundamento.

» autor: Duke00

#99 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

alfinal — Sat, 18 Dec 2021 15:58:42 +0000

#54 Por lo menos es honesto. Estoy harto de ver a gente que dice que hay que gastar cuidado y lo único que hacen es que se vacunaron una vez y luego pasan de la mascarilla y de todo. Por su culpa nos sorprendemos de la sexta ola. Y no entendemos qué podemos hacer.

» autor: alfinal

#98 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:57:12 +0000

#68 el medico es el responsable. Si te receta un medicamento tiene que ser apto para ti.

» autor: Pepintre

#97 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:56:44 +0000

#80 pued te lo empeoro.

Tu mujer llama a alguien a escondidas, envia mensajitos y se rie pero tu no desconfias de ella por que es tu mujer.

Un dia se cae el pastel por que tu madre la ha visto saliendo de un hotel y besandose con un señor que se llama Gripe A.

La dejas pero te promete que cambiará.

Le perdonas por que la quieres y te cuida.

Pasan los años y ahora ves llamadas perdidas de un tal covid. Ella lo niega todo, es solo un compañero de trabajo en un proyecto importante que están llevando.

Yo no sé que harías tu pero yo no le habria ni pasado la primera. Desde luego no prohibirle a mi madre que si la ve salir de un hotel se quede observando. Que es el caso.

Tu mujer se llama Olivia Martinez Sousa.

» autor: Pepintre

#96 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--508782-- — Sat, 18 Dec 2021 15:55:49 +0000

#72 entre 6 y cuarenta veces mayor en los no vacunados.. y de la entradilla.. ya ni se pasa del titular

» autor: --508782--

#95 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Sat, 18 Dec 2021 15:55:12 +0000

#78 buen punto. Yo no lo se

» autor: danifart

#94 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 15:54:14 +0000

#14 Es que no se de dónde sacas tú afirmación falsa. La vacuna disminuya la posibilidad de contagiarse en un 90% prácticamente los 6 primeros meses y luego va descendiendo hasta el 50 o 60%.

» autor: Duke00

#93 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Cincocuatrotres — Sat, 18 Dec 2021 15:54:13 +0000

#89 Tu si que te has retratado. no ves que está en pelotas?

» autor: Cincocuatrotres

#92 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

alfinal — Sat, 18 Dec 2021 15:54:00 +0000

#38 Matemáticamente, ojo, tan solo digo que matemáticamente: a quien no pille el virus y no se vacune no le aplica esas posibilidades. Lo de "lo pillaremos todos" es un decir. El pastor de mi pueblo perdido de Galicia ya te digo yo que no lo va a pillar, el tipo no tiene interacciones sociales en interiores. Y, sin irse al extremo, los paranoicos que no salen de casa ni para comprar la comida, los que se van a morir antes de otra cosa, los que están escribiendo la tesis doctoral sin salir del escritorio, los que se han pillado un retiro en el norte de Finlandia,...

Y las vacunas esterilizantes las calculan para de aquí a un año.

CC #63

» autor: alfinal

#91 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Rembrandt — Sat, 18 Dec 2021 15:53:57 +0000

#87 como te pasa con todas las medicinas. El caso es que pillar el virus es muchísimo más peligroso. Tanto por las miocarditis como sobre todo por el covid.

Si te quedas aislado en casa sin salir durante unos años igual te compensa no vacunarte

» autor: Rembrandt

#90 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--8899-- — Sat, 18 Dec 2021 15:53:38 +0000

#82 Pues entonces está claro que no quieres que haya vacunas que no causen miocarditis

» autor: --8899--

#89 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--8899-- — Sat, 18 Dec 2021 15:52:43 +0000

#85 "de a saber qué"... Ya te has retratado. Ale, a pastar.

» autor: --8899--

#88 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--8899-- — Sat, 18 Dec 2021 15:51:17 +0000

#74 OJO: el paper añade datos importantes: "Whilst myocarditis can be life-threatening, most vaccine-associated myocarditis events have been mild and self-limiting"

EDITO: y un poco más abajo: "We estimate that the absolute number of excess myocarditis events in the 28 days following a first dose of adenovirus or mRNA vaccine is between one and six per million persons vaccinated, and the excess risk following the second dose of the mRNA-1283 vaccine is ten per million. By contrast, we estimate 40 excess myocarditis events per million in the 28 days following SARS-CoV-2 infection. "

» autor: --8899--

#87 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

analphabet — Sat, 18 Dec 2021 15:50:33 +0000

El problema no es que haya 10 casos por millon o 1 caso por millon. El problema es que al pobre que le toca ya puede ir a reclamar al maestro armero, que le van a cerrar todas las puertas y se va a tener que joder.

» autor: analphabet

#86 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Duke00 — Sat, 18 Dec 2021 15:50:00 +0000

#46 Un grupo de Telegram y el Facebook.

» autor: Duke00

#85 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Cincocuatrotres — Sat, 18 Dec 2021 15:45:31 +0000

#47 Eso te puede dar con sesenta y tantos, según estadísticas, y te vas a estar poniendo 2 o 3 pinchazos al año de a saber que... hasta los 60 a beneficio de las farmaceuticas, que aplauden con las orejas.

» autor: Cincocuatrotres

#84 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Rembrandt — Sat, 18 Dec 2021 15:45:14 +0000

#32 mira tu tabla carapán. Ves donde pone tasa semanal? Te lo explico?

» autor: Rembrandt

#83 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--561919-- — Sat, 18 Dec 2021 15:44:01 +0000

#10 error. Los 385508 casos de arritmia son ingresos y muertes, no sólo muertes, y son durante todo el periodo de estudio (que incluye un período antes y después de la vacunación).
Las arritmias son trastornos con alta prevalencia en la población independientemente de que estén vacunadas. Lo que se hace en este tipo de estudios es comprobar si el número de casos en población vacunada es mayor de lo esperable y en qué medida.
Lo que no puedes esperar es que la vacuna, además de prevenir el covid, sane a los enfermos cardíacos, y menos que borre del historial las afecciones previas a la vacunación...

Cc #14

» autor: --561919--

#82 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

frankiegth — Sat, 18 Dec 2021 15:43:47 +0000

#73. Querer es poder. Otra cosa es que te dejen aquellos que le ponen barreras a todo.

» autor: frankiegth

#81 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

HAL9K — Sat, 18 Dec 2021 15:43:44 +0000

#62 Menudo cacao mental gastas...

» autor: HAL9K

#80 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

inventandonos — Sat, 18 Dec 2021 15:43:05 +0000

#71 ese razonamiento sí me ha gustado

de todas formas el problema es el que es, la realidad es esta: miles de muertos y una sola opción

ojala pronto haya más opciones y éstas sean definitivas pero ahora mismo solo está el plato de 2 muertos al mes versus el de 14 muertos al mes, y la diferencia son las vacunas... así que no gustándome sin duda me he ido a empujar hacia el primero

nota: me he inventado las cifras

» autor: inventandonos

#79 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--141918-- — Sat, 18 Dec 2021 15:41:11 +0000

#32 En 2020 hubo 870 muertos en accidentes de tráfico.

644 llevaban puesto el cinturón de seguridad, 226 no lo llevaban.

Espero que no vuelvas a ponértelo cuando vayas en coche.

» autor: --141918--

#78 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

CosasVeredes — Sat, 18 Dec 2021 15:40:53 +0000

#43 a mi ahí me falta saber cual es el riesgo que hay de normal, sin vacunas y sin covid.

» autor: CosasVeredes

#77 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--508782-- — Sat, 18 Dec 2021 15:39:41 +0000

#12 Es bastante más que probable que la cojas, incluso vacunado, porque no no tiene pinta que no con la vacuna vaya a desaparecer el virus a corto ni a medio, somos muchos millones y estamos interconectados, luego está lo de las cepas que ya sería para hablar largo

#13 igual la has pillado y no te has enterado pero puedes volver a pillarla con cualquier cepa y como te pille débil y por ejemplo con bronquitis a lo mejor nos mandas recuerdos intubado

» autor: --508782--

#76 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

hey_jou — Sat, 18 Dec 2021 15:39:32 +0000

#56 igualmente. Tendremos puntos de vista diferentes pero al menos ha sido una conversación respetuosa.

» autor: hey_jou

#75 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Galton — Sat, 18 Dec 2021 15:39:16 +0000

#67 jajajaja... ahora se consuela pensando que cuando lo pille le va a pillar IGUAL que aquellos que estén vacunados...

» autor: Galton

#74 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

sonixx — Sat, 18 Dec 2021 15:39:05 +0000

#64 creo que no pillas lo que digo, matemáticamente está noticia indica que para miocarditis es mejor no ponerse la vacuna .

» autor: sonixx

#73 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--8899-- — Sat, 18 Dec 2021 15:38:51 +0000

#70 Claro que sí, hombre.

» autor: --8899--

#72 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

scalvo — Sat, 18 Dec 2021 15:38:47 +0000

#55 Ahora lo leí. No habla de la probabilidad condicionada, sólo de la probabilidad de miocarditis en contagiados.

» autor: scalvo

#71 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:38:37 +0000

#66 no, no.

Es como si sacan el boing max y la compañía hace firmar a los politicos que quien se viaje en el no se van a indemnizar ni hacer responsable.

Yo que quieres que te diga, pero ese modelo de avión no lo cojo ni con tus puntos de vuelo.

» autor: Pepintre

#70 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

frankiegth — Sat, 18 Dec 2021 15:38:16 +0000

#41. Si de mi dependiera, que no depende, ya estaría hecho, y las vacunas quedarían libres de patentes, y el 90% de África ya estaría vacunada.

» autor: frankiegth

#69 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--600257-- — Sat, 18 Dec 2021 15:37:44 +0000

#33 dios nunca una frase tan escueta ha explicado tan poco, congrats

» autor: --600257--

#68 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

sonixx — Sat, 18 Dec 2021 15:37:02 +0000

#23 se puede recetar un médico una vacuna ? De forma explícita ? Que ventajas tiene a nivel legal?

» autor: sonixx

#67 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:36:45 +0000

#60 como si estando vacunado no lo fueses a pillar

» autor: Pepintre

#66 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

inventandonos — Sat, 18 Dec 2021 15:36:40 +0000

#23 Que $deity me libre de intentar convencerte pero estás nombrando un medicamento que salió mal de entre miles y miles, además es el tipo de fallo que refuerza los protocolos. Que no se pagara a los afectados fue y es una auténtica barbaridad pero es lo que hay.
Siguiendo tu razonamiento no deberías viajar en avión, hace 80 años uno se estrelló y no pagaron a las familias.

» autor: inventandonos

#65 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:35:44 +0000

igual mi de todo es menos que tu de todo y generalmente tengo más cuidado que tu.

Fijate, a mi me pilló la pandemia con mascarillas en casa y 20 botes de hidrogel.

No veo diferencia en mis medidas sanitarias con las de ahora.

» autor: Pepintre

#64 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--8899-- — Sat, 18 Dec 2021 15:35:34 +0000

#61 ¿En suposiciones? ¿Tú eres consciente de lo que se transmiten las variantes delta y omicrón?

» autor: --8899--

#63 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

sonixx — Sat, 18 Dec 2021 15:34:51 +0000

#36 no, la probabilidad no le incluyo ningún virus porque no va de eso

» autor: sonixx

#62 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:34:27 +0000

#57 por su puesto. Todos los medicamentos los prescribe un medico tras analizar si lo requiere y si es compatible con el paciente. Yo no tengo un médico que me diga que la vacuna es compatible conmigo.

Ninguno quiere esa responsabilidad. Autorizado por “el ente” del contrato con tachones y 0 responsabilidades a las farmaceuticas. Como que no.

Yo veo a la gente así
Comprar una tele sin garantia? Nahh ni loco
Ponerme una vacuna sin garantía? Ponme 3 y obliga al resto a ponesela.

» autor: Pepintre

#61 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

sonixx — Sat, 18 Dec 2021 15:34:03 +0000

#38 pues menuda mierdas de matemáticas si te basas en suposiciones, no sé si has pillado por donde iba, está noticia si sabes de matemáticas es más antivacunas que provacunas

» autor: sonixx

#60 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Galton — Sat, 18 Dec 2021 15:33:58 +0000

#13 ¡Saludos al virus de mi parte!

» autor: Galton

#59 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--561919-- — Sat, 18 Dec 2021 15:33:23 +0000

#22 te dejaste esta parte:

Of the 38,615,491 vaccinated individuals included in our study, 385,508 (1.0%) were admitted to hospital with or died from cardiac arrhythmia at any time in the study period (either before or after vaccination)

Menudo despiste

» autor: --561919--

#58 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

wictor69 — Sat, 18 Dec 2021 15:33:08 +0000

#13 ooohh que machote, has hecho de todo y no te has contagiado y vienes aquí sacando pecho de lo valiente que eres Si escribiera lo que pienso de la gente como tú me ganaría un strike

» autor: wictor69

#57 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

HAL9K — Sat, 18 Dec 2021 15:32:14 +0000

#23 Si el medicamento es administrado por servicios sanitarios, como en el caso de las vacunas, no es necesaria prescripción médica. Va implícita.
¿Has visto alguna vez que le hagan recetas a una persona ingresada en un hospital?

» autor: HAL9K

#56 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:32:03 +0000

#53 pues yo creo que eres tu quién no me entiende. Tampoco creo que nos vayamos a entender. Tal vez alguien que nos comprenda a los dos puede plantear de una forma que el que no esté entendiendolo pueda hacerlo. Gracias por el intento de todas formas

» autor: Pepintre

#55 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--508782-- — Sat, 18 Dec 2021 15:31:50 +0000

#48 Precisamente están diciendo lo contrario pero se acaba la linde y...

» autor: --508782--

#54 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Rembrandt — Sat, 18 Dec 2021 15:31:11 +0000

#40 como si me dices que vas a 250 en tu coche porque total vas a morir igual....

El caso es que estás corriendo unos riesgos muy grandes según cuentas y luego lloriqueas de que te pueda pasar algo con la vacuna...

El riesgo de la vacuna es muy inferior al riesgo que estás corriendo con la vida que dices llevar sin cero cuidado

» autor: Rembrandt

#53 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

hey_jou — Sat, 18 Dec 2021 15:30:09 +0000

#49 sigues sin querer entenderlo, sin querer diferenciarlo y sin querer enterarte.

No soy tu tutor legal para preocuparme por tí y los tuyos.

» autor: hey_jou

#52 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Alexa_ — Sat, 18 Dec 2021 15:30:07 +0000

Una buena noticia. Yo ya me puse la dosis de refuerzo.

» autor: Alexa_

#51 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--8899-- — Sat, 18 Dec 2021 15:29:08 +0000

#14 Pues tal vez porque es falso que "los niños prácticamente no se enteran".

» autor: --8899--

#50 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Tensk — Sat, 18 Dec 2021 15:28:40 +0000

#33 ¿Pone por ahí la diferencia con la poblaciób de las mismas características en tiempos prepandémicos?

» autor: Tensk

#49 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:28:31 +0000

#42 no entiendes tu. Te vacunas para no pillarlo en africa como tu bien has dicho.

Aquí me presionan para vacunarme para que ellos con su vacuna no se contagien. Espera, pero tu no lo has explicado así no? Es que esta vacuna es diferente o es que…

Antes morian los niños de padres antivacunas y que darwin es eso. Ahora mueren los pro-vacunas pero la culpa es de los que no se vacunan. ¿Sigue siendo premio darwin?

» autor: Pepintre

#48 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

scalvo — Sat, 18 Dec 2021 15:28:22 +0000

#1 Podría no ser así...
Es probabilidad condicionada:

probabilidad de contagiarse * probabilidad de miocarditis en covid < probabilidad de miocarditis por vacuna?

Es infinitamente mejor vacunarse, pero quizás es más probable una miocarditis tras vacuna que la probabilidad de tener miocarditis sin vacuna.

P.D. no leí el artículo, es de cobardes

» autor: scalvo

#47 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--8899-- — Sat, 18 Dec 2021 15:28:08 +0000

#9 Porque "tener el sistema inmunológico fuerte" no garantiza que la covid no te de fuerte y te mueras. Es más: uno de los problemas gordos de la covid es cuando ocurre una "tormenta de citoquinas", que es precisamente una sobrerreacción del sistema inmune.

» autor: --8899--

#46 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Rembrandt — Sat, 18 Dec 2021 15:28:07 +0000

#7 Sí y no, la mayoría de miocarditis por covid se agrupan en gente mayor, mientras que las de las vacunas en hombres jóvenes.

Tienes alguna fuente con datos sobre ese tema?

» autor: Rembrandt

#45 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

hey_jou — Sat, 18 Dec 2021 15:27:41 +0000

#32 pues nada, será una cosnpiración mundial y los muertos los esconden en las cunetas.

» autor: hey_jou

#44 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--508782-- — Sat, 18 Dec 2021 15:27:25 +0000

#12 Tal cómo están las cosas es más que probable que lo cojas y la vacuna evita la gravedad de las cosas

Por otra parte si no se extiende más igual es precisamente por las vacunas

O es que ni recordáis lo de los últimos meses? Que memorias más selectivas

» autor: --508782--

#43 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

danifart — Sat, 18 Dec 2021 15:27:07 +0000

Ya, pero la vacuna si te la pones, compras el ticket de la "suerte" si o si, es un

100% * 6 / 1000000

En cambio, desarrollar miocarditis por coronavirus es una probabilidad condicionada a infectarte de coronavirus en primer lugar. Pongamos que tienes una probabilidad de un 10% de pillarlo en un año (siendo ULTRAgeneroso):

10% * 40 / 1000000

Deducción, tienes mas probabilidades de sufrir miocarditis vacunándote que sin vacunarte.

» autor: danifart

#42 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

hey_jou — Sat, 18 Dec 2021 15:26:56 +0000

#35 no entiendes nada. Tu te vacunas por si pillas mierda en áfrica, no porque puedas LLEVAR mierda a áfrica desde españa.

El coronavirus lo puedes llevar a cualquier parte, por eso se exige vacunar.

» autor: hey_jou

#41 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--8899-- — Sat, 18 Dec 2021 15:26:54 +0000

#3 Pues nada, ya que es tan sencillo, no se a qué esperas para hacerlo tú.

» autor: --8899--

#40 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:26:19 +0000

#30 -> #37

Si tubieses un cancer terminal (no es mi caso) que prefieres: vivir a tope tus últimos meses o no hacer nada por cuidado de que vayas a morir un poco más tarde?

Pues lo mismo. La vida es terminal. No me van a implantar el miedo.

» autor: Pepintre

#39 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Frank84 — Sat, 18 Dec 2021 15:25:57 +0000

#14 porque mínimiza la gravedad de la infección y si impide contagios (no así 100% pero si cambia las cosas). No es igual la carga virica de alguien no vacunando VS uno vacunado.

Solo hay que comparar datos del verano cuando había una vacunación asimétrica y como con más restricciones había trasmisión similar a la actual. Así que está bastante claro que no tener vacunada a una población que "no se entera" del virus es un problema, y ahora con los brotes en los colegios (y está habiendo muchos) estamos ante un caso con bastantes similitudes.

La gente se sigue comportando como niños pequeños que quieren que un sana sana culito de rana arregle todo y si no me cabreo y la solución no vale para nada.

» autor: Frank84

#38 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--8899-- — Sat, 18 Dec 2021 15:25:17 +0000

#18 Pues no: lo que dice el artículo es que si no te vacunas y pillas la COVID, tienes más posibilidades de tener problemas cardiovasculares que si te vacunas. Y teniendo en cuenta que tarde o temprano lo vamos a pillar todos, más nos vale estar vacunados.

» autor: --8899--

#37 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:24:57 +0000

#31 a todos nos llegará el dia querido. Yo por lo menos hasta entonces habré vivido.

Mucho peor es morir en vida a través del miedo.

» autor: Pepintre

#36 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Rembrandt — Sat, 18 Dec 2021 15:24:44 +0000

#18 se te ha olvidado el virus en la ecuación

» autor: Rembrandt

#35 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:23:14 +0000

#29 hasta que llegó la vacuna del covid y ahora nos vacunamos por solidaridad

» autor: Pepintre

#34 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

represaliado — Sat, 18 Dec 2021 15:23:10 +0000

Cuanto antivacunas por meneame, como ha degenerado esto!

» autor: represaliado

#33 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

crissis — Sat, 18 Dec 2021 15:22:12 +0000

#27 No lo digo por la gravedad. Lo digo por esto:

Of the 38,615,491 vaccinated individuals included in our study, 385,508 (1.0%) were admitted to hospital with or died from cardiac arrhythmia

Un 1% es muchísimo para un efecto adverso que no sea muy leve.

» autor: crissis

#32 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:22:03 +0000

#26 que contabilizan haciendo matematicas como les sale de la polla. Y mira los datos oficiales míralos bien

» autor: Pepintre

#31 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

x.y.z — Sat, 18 Dec 2021 15:21:37 +0000

#13 QED.

» autor: x.y.z

#30 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Rembrandt — Sat, 18 Dec 2021 15:21:06 +0000

#23 osea.... patologias previas y cero cuidado. Y tienes miedo a la vacuna...

» autor: Rembrandt

#29 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

hey_jou — Sat, 18 Dec 2021 15:21:01 +0000

#25 en áfrica te vacunas por egoísmo propio porque dudo que quieras ocupar una cama de un hospital random africano, en absoluto es una medida para proteger a los nativos.

» autor: hey_jou

#28 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

perrico — Sat, 18 Dec 2021 15:20:58 +0000

#2 Tarde o temprano todo el mundo va a pillar el virus.
Siempre les puedes responder eso.

» autor: perrico

#27 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pedropan — Sat, 18 Dec 2021 15:20:47 +0000

#11 las arritmias no son más preocupantes que una miocarditis. Yo he tenido 3 arritmias, las tres las he podido operar y en su caso anular, una miocarditis es una inflamación del miocardio ( corazón ) Hay arritmias mortales y otras que no una inflamación del corazón no tratada es mortal.

» autor: Pedropan

#26 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

hey_jou — Sat, 18 Dec 2021 15:19:07 +0000

#25 sí, esa es la gracia del asunto, que parece lo mismo pero no lo es, para muestra los muertos y ucis ocupadas por vacunados y no vacunados.

» autor: hey_jou

#25 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:17:52 +0000

#24 eso suena genial. Pero es que ahora resulta que con la vacuna te contagias igual.

Yo si voy a a africa me pongo mis vacunas para las enfermedades pandemicas de allí y no espero que los demás se vacunen para que no me afecte a mi.

En esta web se asume que las farmaceuticas no sacan la cura/vacuna por que es mejor un paciente crónico que es un cliente de por vida.

Pero ahora que se han dado cuenta que es mejor mejor una vacuna de por vida nadie dice nada.

Pues oye, prefiero un tratamiento eficaz para el covid pero parece que esos siempre terminan en el olvido. Igual es que no interesa por que gente para vacunar hay mucha y pacientes pocos? Vaya… donde está esa probabilidad del 100% entonces

» autor: Pepintre

#24 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

hey_jou — Sat, 18 Dec 2021 15:16:57 +0000

#12 te lo digo yo porque parece que muchos siguen teniendo en cuenta sus propias acciones y olvidan que viven en sociedad: las probabilidades de contagiarse si nadie se vacuna tienden al 100% eventualmente.

Obviamente si hay muchos vacunados y tú no te vacunas, reduces tu riesgo porque los demás lo asimilamos por tí, aunque esa postura es más de parásito que de miembro de la sociedad en todo caso que no sea el hecho de tener algún impedimento médico para hacerlo.

Así de simple, excepto los que viven en una cueva en una isla remota.

» autor: hey_jou

#23 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:16:51 +0000

#20 : Que el riesgo de la vacuna que encima, si sale mal me veo como los de la talomidia dentro de 20 años sin que nadie se responsabilice esta vez de forma legal.

¿Por qué ningún medico me la quiere recetar? Yo tengo patologías previas y quiero que un medico me la recete explicitamente antes de vacunarme. Pero no. Se niegan. No quieren esa responsabilidad. Vaya por dios.

» autor: Pepintre

#22 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

crissis — Sat, 18 Dec 2021 15:16:49 +0000

Vaya vaya, en el resumen cutre en español han obviado esto:

Of the 38,615,491 vaccinated individuals included in our study, 385,508 (1.0%) were admitted to hospital with or died from cardiac arrhythmia

Menudo despiste

» autor: crissis

#21 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

MikeR — Sat, 18 Dec 2021 15:16:48 +0000

#14 una arritmia no implica muerte al 100%. Hablan de admisiones o muertes.
Las arritmias son una de las causas más frecuentes de consulta médica (antes del covid)

» autor: MikeR

#20 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

sonixx — Sat, 18 Dec 2021 15:16:47 +0000

#13 alma de cántaro, eso lo dices porque no te ha pasado nada, pero si te pasa…

» autor: sonixx

#19 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--508782-- — Sat, 18 Dec 2021 15:16:25 +0000

#15 Desde luego un tío egoísta como ese no entraba en mi casa

» autor: --508782--

#18 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

sonixx — Sat, 18 Dec 2021 15:15:36 +0000

#1 a ver, no he entrado en la noticia porque no entiendo como estas cosas llegan a portada, pero a ojo siendo un analfabeto matemático, no tienes más posibilidades de problemas si te vacunas que si no te vacunas?

» autor: sonixx

#17 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

MikeR — Sat, 18 Dec 2021 15:15:04 +0000

#10 Como con las miocarditis y pericarditis, las arritmias ya existían antes de las vacunas.

» autor: MikeR

#16 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--508782-- — Sat, 18 Dec 2021 15:14:59 +0000

Si, incluso niños que lo han pasado han desarrollado problemas cardio y respiratorios y hay quien les preocupa la vacuna y digo yo que no darán paracetamol

Pues bien, con la tontería de todo puede pasar o no, exponerlos sin necesidad a algo que puede condicionarles toda la vida es de ser... Me callo

Y si, estadísticamente parece mucho mayor las probabilidades, de esto, isquémicas y no sé cuántas cosas más que ocurran sin vacuna a que te dé un efecto secundario grave

» autor: --508782--

#15 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:14:22 +0000

#10 es que se pueden manipular los datos y jugar con las mates todo lo que se quiera si se trata de defender la vacuna o lo apocaliptico de la pandemia.

Si no es para eso es que coartas los datos como te interesa.

A mi lo que me interesa es no olvidar la pandemia de la gripe a y todo lo que pasó entonces en la OMS.

Pero claro, si ahora tienen robots que lee lo que se comparte y una legión de lobotomizados es dificil tener más de un punto de vista que no sea el oficial. Además, el regimen nos libre de ser negacionistas antivacunas o iluminados. Nadie quiere estar de ese lado. No cenes esta navidad con tu cuñado el no vacunado no sea que te contagie. Que te contagie aprender a pensar será.

» autor: Pepintre

#14 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Bixio7 — Sat, 18 Dec 2021 15:10:54 +0000

#10Â385.508 muertes por arritmias me parece algo brutal. Sobre cuantos vacunados estamos hablando ? ..... aprovecho para lanzar una pregunta ........... si las vacunas no impiden que te contagies, y tampoco impiden que tú contagies, ¿ por qué hay tanto empeño en vacunar a los niños ? que prácticamente no se enteran, y ¿por qué hay tanto empeño en incluso obligar a la población restante a que se vacune? (yo tengo las 2 dosis, pero es verdad que lo hice pensando que disminuía la probabilidad de transmisión, y eso fue pensando en mis padres principalmente)

» autor: Bixio7

#13 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Pepintre — Sat, 18 Dec 2021 15:09:45 +0000

#12 yo he tenido 0 cuidado. He viajado, he estado con infectados, he hecho de todo y aún estoy esperando al covid.

3 test de anticuerpos y nosecuantas pcr me he hecho ya por si me vas a decir que soy asintomatico.

Y si soy asintomatico prefiero esto que el riesgo de la vacuna.

» autor: Pepintre

#12 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

crissis — Sat, 18 Dec 2021 15:07:14 +0000

#2 Si quieres calcular la probabilidad de morir por el coronavirus, habrá que tener en cuenta la propabilidad de contagiarse, ¿no?

Lo digo porque muchas veces se hace la estadística y se contraponen las probabilidades de morir por el virus vs morir por la vacuna y dan por hecho de que vas a pillar el virus con 100% de probabilidad.

» autor: crissis

#11 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

crissis — Sat, 18 Dec 2021 15:06:25 +0000

#1 El caso es fijarse en las miocarditis y no en las arritmias, que sí son preocupantes.

» autor: crissis

#10 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

crissis — Sat, 18 Dec 2021 15:05:24 +0000

Las cifras son tan bajas que cualquiera que trabaje cotidianamente con efectos adversos de madicamentos intuye que son falsas.

De hecho, la trampa esta aqui:

During the study period there were 1,615 and 1,574 admissions or deaths related to myocarditis and pericarditis, respectively (14 patients had both), and 385,508 related to cardiac arrhythmias.

En la entradilla solo hablan de la miocarditis, pero es que las muertes por arritmias producidas por las vacunas son 300 veces más que las producidas por miocarditis.

» autor: crissis

#9 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Cincocuatrotres — Sat, 18 Dec 2021 15:04:04 +0000

Me pongo el casco. Me da la sensación que cada vez hay mas gente que dice que el rey está desnudo" y quiero hacer en alto una reflexión, mis hijos han pillado el covid y no se han enterado, están en los 30, que sentido tiene que se vacunen, el virus ya está entre nosotros y la batalla del contagio está perdida, porqué se deberían de vacunar, volverán a cogerlo mas veces, no es mejor tener un sistema inmunologico fuerte que meterse las vacunas cada 6 meses. hablo de gente joven y sana.

» autor: Cincocuatrotres

#8 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--656655-- — Sat, 18 Dec 2021 15:02:48 +0000

#7 Y termino diciendo que a una persona mayor le da un aire y le da un infarto, es lo que tiene tener 80 años y si te da un virus pues mas aún

» autor: --656655--

#7 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

--656655-- — Sat, 18 Dec 2021 15:01:26 +0000

Sí y no, la mayoría de miocarditis por covid se agrupan en gente mayor, mientras que las de las vacunas en hombres jóvenes. Si a eso le sumamos que la mortalidad y/o efectos graves que lleven a hospitalización del covid en hombres jóvenes es muyyyyyyyyyyyyyy baja (las ucis las llenan gente mayor, que sí, que vuestro primo roberto lo pillo y acabó en la uci, pero por favor id a los datos para ver que el porcentaje es bajisimo en getne joven) Yo no veo una tontería si se es joven el plantearse la no vacunación

» autor: --656655--

#6 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

frankiegth — Sat, 18 Dec 2021 15:01:19 +0000

#4. Tal como han trasladado su desarrollo a la opinión pública no ha sido para menos.

Apareciéron antes los investigadores que desarrollaron las vacunas de Pfizer y Moderna recogiendo los premios esos que daba el Rey de España que explicándonos a todos en todos los telediarios en nombre de las farmacéuticas implicadas cómo lo habían conseguido y cómo funcionaban esas vacunas.
_{(CC #3)}

» autor: frankiegth

#5 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

MikeR — Sat, 18 Dec 2021 15:01:14 +0000

#3 Las miocarditis ocurren con las vacunas (no solo con las del covid, con un montón de ellas)
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://acvr.

» autor: MikeR

#4 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

Lenoir — Sat, 18 Dec 2021 14:54:58 +0000

#3 ¿pero producir vacunas rápido no era sospechoso?

» autor: Lenoir

#3 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

frankiegth — Sat, 18 Dec 2021 14:43:46 +0000

Lo que tienen que hacer es mejorar las vacunas para que no produzcan miocarditis, y rápido.

Y vacunar al tercer mundo antes de que una nueva 'Omicron Delta Plus IV Horror Variant' nos cierre el paso.

» autor: frankiegth

#2 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

x.y.z — Sat, 18 Dec 2021 14:40:33 +0000

Ya, pero la vacuna te la pones seguro y el virus a lo mejor no te pilla.

Modo tontivacunas off.

» autor: x.y.z

#1 Vacunas contra la COVID-19 y miocarditis: resultado final

jonolulu — Sat, 18 Dec 2021 14:38:44 +0000

Ahora algún analfabeto matemático dirá que todo es mentira porque hay mas casos de miocarditis de vacunados que de no vacunados

» autor: jonolulu