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#148 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Variable — Thu, 09 Dec 2021 14:04:21 +0000

#90 socialismo es la dictadura del proletariado, otra cosa es la socialdemocracia

» autor: Variable

#147 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--647281-- — Thu, 09 Dec 2021 01:08:24 +0000

#128 ¿Cuantos ocupas tiene que haber para que te importe el sufrimiento de esa gente?

Muchas ocupaciones son hechas por mafias y delincuentes.

Quienes peor lo pasan son los vecinos.

Me abstengo de ponerte los adjetivos que te mereces porque me quitan la cuenta.

» autor: --647281--

#146 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

EsePibe — Wed, 08 Dec 2021 22:07:00 +0000

#61 En realidad es lo mismo en origen. Pero todos los términos han ido cambiando de significado con el paso del tiempo.

Resulta que Karl Marx nunca acuño ninguna palabra. Lo que hacía era "robar" palabras que ya existían y las cambiaba de significado.

Utilizó la palabra "comunista" por que eso era lo que realidad pretendía. Pero la gente los confundía con los comunistas utópicos y para evitar confusión a su segunda internacional la llamó "Internacional socialista". Pero defendiendo exactamente las mismas ideas de cuando se les conocía como "comunistas".

Pero pronto se dieron cuenta de una pequeña "putadita". En el norte de Europa la palabra socialista ya estaba en uso. En esa zona los comunistas utópicos se hacían llamar socialistas y se les conocía como tal.

Así que se solventó el problema "robando" otra palabra, "socialdemocracia". Esa palabra era conocida en Francia ya que fue acuñada por los seguidores de Blanc, que eran básicamente republicanos de izquierdas, muy antimonárquicos y muy anticlericales. Recuerdo que había un blanquista al que llamaban "comecuras".

Pero en el norte de Europa no era así, no conocían esa palabra. Así que los partidos políticos de la segunda internacional en el norte de Europa pasaron a llamarse "socialdemócratas". Pero eso si, con exactamente las mismas ideas que los partidos que se hacían llamar socialistas.

La confusión viene al creer que los socialdemócratas modernos proceden de los blanquistas (seguidores de Blanc).

Por supuesto en la medida que la segunda internacional ha ido evolucionando y renunciando al marxismo entre otras cosas el parecido con los blanquistas se ha hecho mayor aunque ahora con el postmodernismo se están alejando nuevamente.

También pasa con la palabra "comunista". La gente cree que comunista es equivalente a mega-estado, cuando en realidad es todo lo contrario. La culpa es sobre todo de Stalin y un poco de Lenin. Aunque los liberales se han encargado de que se profundice en el error.

» autor: EsePibe

#145 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

TOSHACK — Wed, 08 Dec 2021 22:00:19 +0000

#141 pero si muchos antiguos votantes del pp y sobre todo de ciudadanos

» autor: TOSHACK

#144 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Kleshk — Wed, 08 Dec 2021 21:46:45 +0000

Es lo mismo que los nazis alemanes, ¿Por qué elegir el color rojo de la bandera? porque estaba en alza el movimiento comunista: rojo, así que ellos tenían que serlo también

¿Y el nombre de su partido? Partido socialdemócrata, que la gente piense, con el color rojo, que eran los buenos para la gente de a pie

Engañar, desde el minuto 0

» autor: Kleshk

#143 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Free_palestine — Wed, 08 Dec 2021 21:32:18 +0000

#6 hay mucho tonto que sigue pensando que eran socialistas solo por el nombre "nacional socialista"

» autor: Free_palestine

#142 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

jimyx17 — Wed, 08 Dec 2021 21:29:56 +0000

#0 El socialdemócrata es el que tiene como objetivo la "justicia social"

Te falta decir aquí que busca esta justicia social a través del intervencionismo estatal. Lo digo porque la justicia social también la buscan los liberales, pero partiendo desde la libertad del individuo y no desde el intervencionismo.

Por lo demás, totalmente de acuerdo, Vox no es socialdemócrata. O al menos las políticas que solicita no van en ese camino.

» autor: jimyx17

#141 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Chumberable — Wed, 08 Dec 2021 21:27:53 +0000

#115 De castigo a quien? Porque no creo que alguien con un mínimo de ideología de izquierdas pueda votar a la ultraderecha para castigar. Generalmente no va a votar

» autor: Chumberable

#140 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

pys — Wed, 08 Dec 2021 21:21:34 +0000

#136 Socialdemocracia no es sinónimo de intervención del Estado en la economía sino que significa la institución, el mantenimiento y la extensión de servicios públicos como educación, sanidad, energía, pensiones, seguros de desempleo, pero dentro de un sistema capitalista.

Efectivamente, todo eso que comenta lo defienden a grandes rasgos todos los cuatro grandes partidos políticos, con algunos cambios detalles cosméticos. En el caso de la educación, que haya unos partidos que se inclinen un poquito más por los colegios concertados (subvencionados por el Estado y dirigidos mediante leyes de educación desde arriba) no va en contra de los postulados socialdemócratas. Lo mismo ocurre con la sanidad, al usuario no le importa mucho si el hospital es gestionado por una empresa o por un político, como ocurre en otros países de Europa socialdemócratas. Ningún partido se postula contrario al sistema de pensiones actual.

Lo dicho, pequeñas e insignificantes diferencias magnificadas por los medios subvencionados de comunicación para aglutinar votantes entorno al odio hacia "el otro".

» autor: pys

#139 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

EsePibe — Wed, 08 Dec 2021 21:16:37 +0000

#2 Por supuesto que VOX no es socialdemócrata.

Es socialista, como Franco

» autor: EsePibe

#138 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

fingulod — Wed, 08 Dec 2021 21:15:25 +0000

#89 Si yo defino "taurino" como "persona que ama el búfalo silvestre", lo mismo también me caerían unos cuantos negativos.

» autor: fingulod

#137 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

stroke — Wed, 08 Dec 2021 21:13:06 +0000

Coñostiaputa

» autor: stroke

#136 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Grymyrk — Wed, 08 Dec 2021 21:12:32 +0000

#66 No tienes ni puta idea de nada. Socialdemocracia no es sinónimo de intervención del Estado en la economía sino que significa la institución, el mantenimiento y la extensión de servicios públicos como educación, sanidad, energía, pensiones, seguros de desempleo, pero dentro de un sistema capitalista. Socialdemocracia no equivale a gasto público del Estado. En la época de Regan, USA aumentó muchísimo el gasto púnlico al mismo tiempo que se eliminaban programas sociales, porque ese gasto iba empleado a financiar proyectos militares, servicios secretos y empresas contra el bloque socialista

» autor: Grymyrk

#135 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

TOSHACK — Wed, 08 Dec 2021 21:11:25 +0000

#134 que hayan unos pocos así es probable, pero no me creo que todo el auge que ha experimentat así venga de gente que descubre de repente el fascismo que hay en su interior. Mucho creo yo que hay de voto contra otros. Su de verdad Vix tuviese perspectives de tocar poder real muchos se replantearian ese voto

» autor: TOSHACK

#134 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

powernergia — Wed, 08 Dec 2021 21:07:55 +0000

#115 Claro, porque quién va a pensar que votan a Vox por ser fachas, machistas, xenófobos, negacionistas, rancios o nostálgicos del franquismo.

Es solo para castigar al PP que no son lo suficientemente fachas, machistas, xenófobos, negacionistas, rancios o nostálgicos del franquismo.

#102

» autor: powernergia

#133 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Grymyrk — Wed, 08 Dec 2021 21:06:23 +0000

#61 El socialismo es socializar todos los medios de producción y convertir la economía en un servicio social y no en un negocio privado, lo que en la práctica supone hacer desaparecer el capitalismo. Sólo los comunistas han tratado de defender y aplicar el socialismo de forma más o menos coherente. Llamamos socialdemocracia a los que quieren simplemente gestionar el capitalismo para hacerlo más humanitario y mantener servicios sociales como la sanidad y la educación públicas, para intentar atenuar las tremendas desigualdades que provoca el sistema capitalista

» autor: Grymyrk

#132 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Nemours — Wed, 08 Dec 2021 21:02:03 +0000

#61 quizas un socialismo que respeta la propiedad privada, porque eso de molestar a los que mandan... quien mandaba en la urss, o en cuba Venezuela ?

» autor: Nemours

#131 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Nemours — Wed, 08 Dec 2021 21:00:11 +0000

Es facil,
¿defiende la constitucion del 78? Sí, pues es socialdemocrata.

Dentro del marco constitucional, no se puede ni ser fascista, ni comunista, ni independentista.

Las etiquetas de extrema derecha estan bien para la gente que no sabe ir mas allá, y necesita etiquetas para saber a quien odiar.

» autor: Nemours

#130 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--677665-- — Wed, 08 Dec 2021 20:59:11 +0000

Decir que vox no es socialdemócrata és una obviedad.

» autor: --677665--

#129 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Lagunas_M — Wed, 08 Dec 2021 20:57:29 +0000

Iman de tontos és Vox, y C's el engañabobos de toda la vida.

» autor: Lagunas_M

#128 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

TetraFreak — Wed, 08 Dec 2021 20:37:24 +0000

#125 Sabes lo que es la inmigración ilegal? ILEGAL.
Me cago en la puta. Ni que los dejaramos entrar.

Y los okupas... Llevamos con los mismos datos de ocupación años, pero ahora resulta que han crecido porque lo dicen en la tele (spoiler, no).

» autor: TetraFreak

#127 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

pikutara — Wed, 08 Dec 2021 20:30:27 +0000

#126 Sí, veo poco espíritu crítico y mucho partidismo. Unos llaman fachas a los otros y los otros llaman comunistas a los unos, cuando en realidad entre ellos se parecen mucho más de lo que creen, pero jamás lo van a reconocer. Nunca "las dos Españas" han estado tan próximas ideológicamente y resulta que lo están para traicionar al pueblo en favor de intereses capitalistas que frecuentemente ni siquiera son españoles.

» autor: pikutara

#126 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--684238-- — Wed, 08 Dec 2021 20:22:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#125 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--647281-- — Wed, 08 Dec 2021 20:20:27 +0000

#123 Tú eres el que no sabe como funciona el mundo.

Para ti es un pirómano.

Para otros muchos es el único que habla contra los ocupas y la inmigración ilegal.

Eres un sectario que aplica su visión a todo y se cree que los demás tienen que ser así o sino son fascistas.

» autor: --647281--

#124 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--666672-- — Wed, 08 Dec 2021 20:18:02 +0000

#94 Obviamente eso no lo dijo Abascal, lo dijo Mussolini en su primer discurso como diputado italiano.

» autor: --666672--

#123 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

TetraFreak — Wed, 08 Dec 2021 20:16:45 +0000

#102 Votar a un piromano que promete acabar con los incendios no es un voto de castigo. Es no saber como funciona el mundo y jactarse de ello.

» autor: TetraFreak

#122 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--696963-- — Wed, 08 Dec 2021 20:16:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#121 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

armadilloamarillo — Wed, 08 Dec 2021 20:12:18 +0000

#99 Pataleta de pataleta, pataleta pata negra.

» autor: armadilloamarillo

#120 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--684238-- — Wed, 08 Dec 2021 20:09:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#119 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

pikutara — Wed, 08 Dec 2021 20:01:04 +0000

#104 considero que las propuestas económicas de vox son suficientemente liberales para alejarse de lo que podría considerarse un simple "capitalismo" europeo, que sus propuestas laborales están completamente centradas en beneficiar al patrón en detrimento del trabajador, y que sus políticas sociales pasan por beneficiar a sus amigotes con dinero para que tengan mas dinero, en detrimento de quien no es amigote, y mas aún, si es directamente pobre, extranjero o "invertido"

No veo yo nada en ello que lo aleje de lo que suelen hacer los socialdemócratas en Europa. Como ya he dicho, es el más liberal de ellos en España, pero lo que defienden es el mismo sistema de partidos en el marco de un Estado del bienestar.

Vox esta tan políticamente lejos de la socialdemocracia, como Hitler lo estaba cuando dijo que todo alemán debería tener derecho a poseer un coche.

Aparte de una confirmación gratuita de la Ley de Godwin, no veo argumento alguno que contrarrestar, ya que es una frase suelta sin fundamento alguno.

así que bueno, si eres de los que creen vox es socialdemócrata, igual también eres de los que piensan que el partido nazi era socialista. No se, ya no me sorprende nada en este alegre rincón de la internet.

El partido nazi no era socialista. Defendía un Estado fuerte, como los socialistas, pero los objetivos y las motivaciones eran totalmente diferentes.

pero bueno, si diré que no creo que seas subnormal, solo considero que tu concepto de la socialdemocracia es tan enormemente amplio y generalista que hasta una monarquía absolutista según las condiciones, podría considerarse como tal, es un concepto muy alejado del que yo tengo, y desde luego muy alejado del que el ciudadano medio, tiene.

No, un socialdemócrata defiende una "democracia" al estilo liberal. No es extraño ver socialdemócratas apoyando sistemas monárquicos, como sucede en las monarquías parlamentarias europeas, pero un socialdemócrata no puede defender un sistema absolutista o explícitamente dictatorial. VOX y el PP frecuentemente hacen referencias electoralistas que implícitamente soportan el franquismo (porque ese es su origen), pero no defienden su reinstauración. Europa es socialdemócrata y en consecuencia la mayoría de los partidos prosistema de Europa son también socialdemócratas en diferentes grados.

Si VOX no es socialdemócrata, ¿qué es? Porque dentro del espectro ideológico es más liberal económicamente hablando (lo que lo aleja del fascismo que frecuentemente se le asigna) y es socialmente conservador. ¿Quizá derecha tradicionalista liberal? Yo creo que derecha liberal es el Partido Republicano estadounidense y VOX me parece que tiene un discurso económico, que no social, mucho más similar a los demócratas (que yo considero socialdemócratas en el extremo liberal). Todo es cuestión de definir unos límites. Para mi, si defiendes un sistema de democracia liberal con un Estado de bienestar (aunque no conozco ningún defensor del Estado del bienestar que no defienda un sistema de democracia liberal), eres socialdemócrata.

» autor: pikutara

#118 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

blid — Wed, 08 Dec 2021 19:59:15 +0000

¿Y qué es Vox?

» autor: blid

#117 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Pedropan — Wed, 08 Dec 2021 19:49:00 +0000

#103 Te sorprenderías del nivel que hay, yo te apuesto a que hay más de mil tirando por lo bajo.
De hecho hay gente que crée que es un partido aún.

Lo que sí que te puedo decir es que no hay ni uno solo que vote a vox con dos dedos de frente que se haya leído su programa electoral.

» autor: Pedropan

#116 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Pedropan — Wed, 08 Dec 2021 19:47:58 +0000

#15 Los que lo llevan también.

» autor: Pedropan

#115 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

TOSHACK — Wed, 08 Dec 2021 19:44:27 +0000

#15 como te han dicho ya, la mayoría de los votantes de vox son más votos de castigo a otros partidos que realmente votos conscientes

» autor: TOSHACK

#114 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

TOSHACK — Wed, 08 Dec 2021 19:43:05 +0000

#6 era nacionalsocialista

» autor: TOSHACK

#113 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

suzudo — Wed, 08 Dec 2021 19:42:38 +0000

#95 Cierto pero el liberalismo económico lleva a mantener el poder de los privilegiados, no te prohiben el derecho pero lo disfrutas si te lo puedes pagar o has heredado o tienes enchufe... Simplemente cambian el enchufe un poco. Pero el fin práctico...

» autor: suzudo

#112 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

neuron — Wed, 08 Dec 2021 19:41:41 +0000

pero quién carajo dice eso??

» autor: neuron

#111 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

suzudo — Wed, 08 Dec 2021 19:41:09 +0000

#45 El"ultra" liberalismo propugna derechos sólo negativos. No se trata de hacer a los demás lo que quieras que hagan contigo sino de no hacer a los demás lo que no quieres que no hagan contigo y del resto dejarlo a la caridad... Es decir que en lugar de derechos tengas libertades y si no te las puedes pagar ni permitir te apañas que los demás no tienen obligación alguna de que se cumplan supuestos derechos tuyos sino sólo no impedir que hagas las cosas cuando te las puedes permitir. No propugna por tanto la justicia social sino la caridad y aunque no conceda derechos positivos a las corporaciones ni al gran capital como el fascismo tradicional, en la práctica se los está concediendo al generar clases de primera y de tercera según se puedan o no permitir acceder o pagar a esas libertades y quienes pueden van creciendo y el resto se acaba vendiendo "libremente" de esclavo porque no se puede permitir no ser esclavo. O sea libertad para disponer de tus propiedades no derecho a tener algo sino libertad a utilizar como te plazca lo que tienes sin que te lo arrebatan para salvar vidas que no se pueden pagar el no morir. Por ejemplo

Y lo digo aquí porque a esos "ultraliberales" todo lo que sea derecho positivo de gente que les implique obligaciones positivas de ellos respecto de los demás en lugar de negativas y por tanto algún tipo de gestión de las acciones por parte de algún organismo público les parece comunismo y lo tachan de comunismo y de dictadura en contra de la "libertad" que en su visión es la libertad privada sin derechos positivos

» autor: suzudo

#110 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

suzudo — Wed, 08 Dec 2021 19:39:33 +0000

#37 El liberalismo llama derechos únicamente a libertades y que cada uno se las pague o las disfrute si es de buena familia etc sino se queda sin derechos. Por eso está en contra del estado porque no desea que haya redistribución de riqueza ni defensa de derechos reales. Pero es cuando se habla de la nación y la patria y el estado desde ideas voxemitas no se defiende un estado que redistribuya riqueza para que todos disfruten de derechos NO. Defiende los privilegios de las clases que serían privilegiadas igualmente con el liberalismo pero con otra careta. Son teóricamente ideologías opuestas pero con el mismo resultado práctico. Por eso no es porque han de llevar algo sino porque se ponga una cosa o la otra el resultado práctico va a ser el mismo que es el deseado

» autor: suzudo

#109 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

DatosOMientes — Wed, 08 Dec 2021 19:38:59 +0000

#91 Gracias por estos comentarios. Coincido bastante en este razonamiento.

Y, en base a él, también coincido con #0. Vox no es socialdemocracia. Como ningún otro partido del actual espectro español. Y coincido con #65. Es socialdemocracia. Como el resto de partidos del espectro.
Aunque, dentro de ellos, puede ser el que menos medidas socialdemócratas proponga.

» autor: DatosOMientes

#108 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

obmultimedia — Wed, 08 Dec 2021 19:35:29 +0000

#2 mas bien son sociables con las prostatas ( vamos, que se dan gustito por detras en un cuarto oscuro pero sin mariconadas)

_{2º parte de mi chiste}

» autor: obmultimedia

#107 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

lib_free — Wed, 08 Dec 2021 19:32:17 +0000

Socialdemócrata no es: pero que son profundamente antiliberales es un hecho! están más cerca del falangismo (hasta con su sindicato de clase) que del liberalismo. Y curiosamente comparten muchas de las medidas social-liberales de paises como Suecia: -Copago sanitario-pensiones mixtas-bajos impuestos a empresas-despidos fáciles y baratos-control del gasto (deuda Suecia es un 30% del pib)-cheque escolar-etc Dicho esto es curioso un partido que clama contra los chiringuitos de la izquierda y promulga los chiringuitos de derechas: iglesia, toros, fundaciones.... Si es que España no tiene remedio..

» autor: lib_free

#106 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Abfjmp — Wed, 08 Dec 2021 19:32:00 +0000

#23 Roma Gallardo, el trol más grande que ha parido Facebook en España en 2020.

» autor: Abfjmp

#105 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--626580-- — Wed, 08 Dec 2021 19:31:11 +0000

#2 Pues tal y como ha dicho #65 lo es, el tonto me parece a mí que igual sois vosostros que no sabeis ni lo que singifican los conceptos.

» autor: --626580--

#104 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

ElTioPaco — Wed, 08 Dec 2021 19:28:56 +0000

#98 considero que las propuestas económicas de vox son suficientemente liberales para alejarse de lo que podría considerarse un simple "capitalismo" europeo, que sus propuestas laborales están completamente centradas en beneficiar al patrón en detrimento del trabajador, y que sus políticas sociales pasan por beneficiar a sus amigotes con dinero para que tengan mas dinero, en detrimento de quien no es amigote, y mas aún, si es directamente pobre, extranjero o "invertido"

Vox esta tan políticamente lejos de la socialdemocracia, como Hitler lo estaba cuando dijo que todo alemán debería tener derecho a poseer un coche.

así que bueno, si eres de los que creen vox es socialdemócrata, igual también eres de los que piensan que el partido nazi era socialista. No se, ya no me sorprende nada en este alegre rincón de la internet.

pero bueno, si diré que no creo que seas subnormal, solo considero que tu concepto de la socialdemocracia es tan enormemente amplio y generalista que hasta una monarquía absolutista según las condiciones, podría considerarse como tal, es un concepto muy alejado del que yo tengo, y desde luego muy alejado del que el ciudadano medio, tiene.

» autor: ElTioPaco

#103 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

sisko69 — Wed, 08 Dec 2021 19:27:33 +0000

#15 No creo que haya siquiera UN votante (UNO, 1) que crea que VOX es socialdemocrata.

» autor: sisko69

#102 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--647281-- — Wed, 08 Dec 2021 19:26:02 +0000

#15 Claro, como "casi" no la han cagado los demás partidos... el voto de castigo a los que prometen (ya veremos si lo cumplen) acabar con esas cagadas, les convierte en imbéciles...

Gente como tú sois los que habéis regalado milones de votos a Vox.

Cuando ellos ganen luego vendrán los lloros.

» autor: --647281--

#101 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--354920-- — Wed, 08 Dec 2021 19:20:12 +0000

Obvio que no son liberales, son derecha nacionalista con ayuditas a quien les interese. El único partido liberal que conozco es el P-lib.

» autor: --354920--

#100 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

xyria — Wed, 08 Dec 2021 19:19:38 +0000

En todo caso, nacionalsocialistas les pega más.

» autor: xyria

#99 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--698143-- — Wed, 08 Dec 2021 19:18:59 +0000

Pataleta en meneame.
Ostia que nivel.

» autor: --698143--

#98 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

pikutara — Wed, 08 Dec 2021 19:13:47 +0000

#87 Entonces lee el programa económico de VOX. Su planteamiento no es puramente liberal, sino que pretende incrementar los impuestos indirectos y reducir los directos, beneficiando a las rentas más altas. Al mismo tiempo sigue con la política de privatizaciones, cuyo principal artífice ha sido el partido socialdemócrata por excelencia: el PSOE. VOX es el partido socialdemócrata más liberal económicamente hablando entre los principales partidos, sí, pero no por ello renuncia al Estado del bienestar, que es el máximo exponente de la socialdemocracia. Por ejemplo:

www.voxespana.es/grupo_parlamentario/actividad-parlamentaria/comisione
www.facebook.com/vox.espana/posts/650316751740416/
www.20minutos.es/noticia/4667392/0/figaredo-vox-replica-al-gobierno-qu

Te he puesto comentarios de tres diferentes cargos de VOX asumiendo la defensa del Estado del bienestar, pero del primero puedes encontrar muchos.

Seguramente me dirás que eso es palabrería barata. Y yo te diré: ¡pues claro! ¿Y qué ha sido el discurso del PSOE de los últimos 45 años? Lo mismo. La socialdemocracia no es un sistema para que vivamos todos mejor, es un sistema para amansar al populacho, de modo que cuando proteste se le den unas migajas para que no empiece una revolución, pero que si no protesta acaba destruyendo el propio Estado del bienestar, porque el Estado del bienestar es una simple concesión temporal para evitar revueltas que fue creado en Europa como contrapeso frente a los sistemas comunistas del Este, principalmente la URSS.

¿Todavía piensas que soy subnormal por creer que VOX es socialdemócrata?

» autor: pikutara

#97 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--692998-- — Wed, 08 Dec 2021 19:10:50 +0000

VOX es propaganda populista que ni se la cree ella misma, por lo que desesperadamente busca el apoyo de fachas y corruptos para hacerse con el poder.

» autor: --692998--

#96 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

BiRDo — Wed, 08 Dec 2021 19:09:18 +0000

#80 Nada, nada. Debe ser nuestro sesgo de confirmación.

» autor: BiRDo

#95 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

kaoD — Wed, 08 Dec 2021 18:55:32 +0000

#45 tomando la parte por el todo? Un partido que en su programa lleva reparto de dinero a los toros, a las familias (tradicionales españolas), etc. NO es liberalismo económico.

» autor: kaoD

#94 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

kaoD — Wed, 08 Dec 2021 18:54:09 +0000

#54 cualquiera lo diría leyendo su programa.

» autor: kaoD

#93 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

fpove — Wed, 08 Dec 2021 18:44:23 +0000

#76 Bueno podrian venir del socialismo todos .

» autor: fpove

#92 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

aitkiar — Wed, 08 Dec 2021 18:43:32 +0000

#81 He visto ingenieros informaticos intentando hacer explotar un grano de maiz con dos móviles llamandose entre sí. Yo tendría cuidado en no confundir los estudios superiores con ser culto.

» autor: aitkiar

#91 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

ElTioPaco — Wed, 08 Dec 2021 18:38:21 +0000

#88 la socialdemocracia, como el socialismo, o el liberalismo somo es un cumulo de políticas para llevar a cabo un proyecto de gobierno.

son en general, un todo, pero si pillas sus propuestas por separado tienen claros puntos en común con otros tipos de políticas.

La socialdemocracia se caracteriza por una total aceptación e inclusión en las políticas económicas capitalistas y de libre mercado, aceptando ideas en un principio que tontean hasta con el liberalismo, mientras eso no perjudique mucho al trabajador, el cual tiene unos mínimos(bastante mínimos) de protección. Llegado a ese punto, esas políticas económicas generan una recaudación que sustenta políticas sociales, que posiblemente un partido de derechas jamás sustentaría.

las políticas económicas, podrían mantener a la socialdemocracia en centro o en centro derecha, pero las políticas sociales y laborales, lo deberían (si al final se aplican) escorar al centro izquierda.

Es decir, puede haber y ha habido partidos socialdemócratas, pero, y es un gran pero, no se es socialdemócrata por decir que se es (como el psoe no es socialista por decir que lo es), se es socialdemócrata cuando lo que se propone es mayormente socialdemócrata.

Ahora mismo, por ejemplo, veo a Podemos mas cerca de la socialdemocracia que al PSOE, no tengo claro que un Podemos como primer fuerza del gobierno lo fuera, pero sin duda, en su rol de segunda fuerza, propone cosas que el PSOE pueda aceptar, y las cosas que propone, si que entran dentro de un rol socialdemócrata, al menos como yo lo entiendo. (Lo que me parece meritorio, siendo que hay varios miembros del partido que se definen como comunistas)

» autor: ElTioPaco

#90 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

tremebundo — Wed, 08 Dec 2021 18:33:39 +0000

#3 ¿Estás asumiendo que subvencionar es equivalente a socialismo?

» autor: tremebundo

#89 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Carusso — Wed, 08 Dec 2021 18:32:11 +0000

#65 Hay dos comentarios.

Uno contiene una única línea en la que llama subnormal al que crea determinada cosa. Otro trata de desglosar una serie de ideas, aportando definiciones.

Uno está plagado de positivos y el otro lleva 3 negativos de 4 votos totales.

En algunos envíos, Menéame parece Twitter...

» autor: Carusso

#88 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

DatosOMientes — Wed, 08 Dec 2021 18:13:22 +0000

#87 Entiendo de tu comentario, y quizá entienda mal, que la socialdemocracia es algo muy concreto, que puedes tomar medidas socialdemócratas en mayor o menor medida.
Si mi interpretación es correcta (y no entro a valorar que eso de que está "en el centro izquierda del espectro" dependerá también de cómo se defina el espectro), ¿podría decirse que no hay ningún partido totalmente socialdemócrata, pero unos están más cerca que otros?

» autor: DatosOMientes

#87 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

ElTioPaco — Wed, 08 Dec 2021 18:07:58 +0000

#86 dado que la socialdemocracia estaría situada en un espectro centro izquierda, supongo que desde el centroderecha se podrían plantear propuestas muy similares a las que un socialdemócrata propondría, sobre todo en el apartado económico, que no deja de ser una economía capitalista típica.

Mientras no pivotes mucho a la derecha con liberalismo serio, neoliberalismo o por el lado contrario, autarquía, cualquier partido de derechas capitalista va a tener puntos en común con la socialdemocracia.

Otro tema es, que se hará con lo recaudado, en eso es más difícil encontrar puntos comunes.

» autor: ElTioPaco

#86 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

DatosOMientes — Wed, 08 Dec 2021 17:43:32 +0000

#0 #2 Sin entrar a definir si Vox es socialdemocracia o no (eso ya lo ha hecho #65 y coincido con su planteamiento) me gustaría lanzaros unas preguntas:
¿Se puede ser de derechas y socialdemócrata?
¿Existen diferentes grados de socialdemocracia o es un concepto absoluto, se es o no se es?

» autor: DatosOMientes

#85 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

okeil — Wed, 08 Dec 2021 17:25:12 +0000

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA hiiíiiiiiiiii JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA hiiiiiiiiii JAJAJAJAJAJAJAJAJA ... VOX son comunistas, COÑO!!! JAJAJAJAJAJAJAJAJA hiiiiiíi JAJAJAJAJAJAJAJA

» autor: okeil

#84 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

pys — Wed, 08 Dec 2021 17:23:19 +0000

#83 De la misma manera que si eres buen español no tienes nada que temer de los comunistas.

» autor: pys

#83 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Clarinius — Wed, 08 Dec 2021 17:21:50 +0000

#66 pero esencialmente tu día a día, nada cambiaría
Vamos, que si eres un buen español no tienes nada que temer de los fascistas.

» autor: Clarinius

#82 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--432627-- — Wed, 08 Dec 2021 17:20:23 +0000

#1 De hecho, no creo que haya que explicarlo. El que lo piensa, lo hace a pesar de, no es una cuestión de desconocimiento. Lo que subyace es que hay gente a la que le gusta escuchar que hay alguien que defiende sus intereses por encima de lo de los demás. Luego será falso y les estarán mintiendo en su cara, pero hasta que llegue el momento de darse cuenta les mola eso de sentir que pertenecen al grupo de los que los defienden. Lo otro sería entender que a lo mejor no necesitan ayuda, que el que de verdad está mal no tiene luz, ni calefacción ni muchas otras cuestiones que consideramos esenciales, y a lo mejor, el problema que tienen ellos es que le resulta caro pagar el viaje de fin de curso del niño a miconos o reformar la casa. Simplemente es una mezcla de falta de empatía y ganas de quererse autoconvencer de lo que no es, y ante eso ni este ni cien artículos como este servirán.

» autor: --432627--

#81 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

asturnauta — Wed, 08 Dec 2021 17:18:12 +0000

#5 Uno de mis mejores amigos y su hermano lo dicen, no son votantes de vox, son abstencionistas. Tampoco son unos ignorantes, uno es psicólogo con un máster de musicoterapia y ejerciendo y el otro licenciado superior en informática con masters varios y en un puesto de trabajo importante, los dos son cultos y para nada extremistas. Me enviaron un vídeo de un tal Gisbert de la secta de los trevijaners como prueba de ello y cada vez que hablo con ellos de estos temas me dan ganas de llorar.
Esto lo digo porque el perfil que defiende esa idea no es sólo gente ignorante y poco formada, pero si gente muy voluble a cualquiera con poder de convicción y eso sí que da miedo.

» autor: asturnauta

#80 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

StuartMcNight — Wed, 08 Dec 2021 17:15:06 +0000

#68 Por eso le pregunto. Porque incluso de memoria creo que seria capaz de encontrar titulares que coinciden con cada uno de los puntos

» autor: StuartMcNight

#79 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

JanSmite — Wed, 08 Dec 2021 17:10:37 +0000

#43 No me importa menear verdades.

» autor: JanSmite

#78 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

angelitoMagno — Wed, 08 Dec 2021 17:02:09 +0000

#49 Si, pero Podemos nunca ha puesto a "la patria" o la "nación" como objetivo último a defender en sus políticas.

Los de arriba contra los de abajo. Eso decía Podemos. Lo cual va contra el ideario fascista que es contrario al concepto de la lucha de clases.

Si es que hay que analizar un poco y no quedarse solo con la superficie.

» autor: angelitoMagno

#77 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

osids — Wed, 08 Dec 2021 16:58:55 +0000

#2 o que no es extremaderecha rancia

» autor: osids

#76 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

aaabbbcccdddd — Wed, 08 Dec 2021 16:58:24 +0000

Los ídolos de la voxemia son Hitler, Mussolini y Franco, es decir, nacionalsocialismo y fascismo, nazis y fascistas

» autor: aaabbbcccdddd

#75 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

ElTioPaco — Wed, 08 Dec 2021 16:49:32 +0000

#27 tiene sentido

» autor: ElTioPaco

#74 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--359480-- — Wed, 08 Dec 2021 16:42:00 +0000

#50 ¿Porque te drogas tantísimo?

» autor: --359480--

#73 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--359480-- — Wed, 08 Dec 2021 16:41:23 +0000

#49 Aprende a argumentar

» autor: --359480--

#72 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--272179-- — Wed, 08 Dec 2021 16:40:35 +0000

#43 cinco minutos de lucidez tienen su recompensa kármica, disfrutelo

» autor: --272179--

#71 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--359480-- — Wed, 08 Dec 2021 16:39:06 +0000

#9 No insultes a los humanos

» autor: --359480--

#70 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--272179-- — Wed, 08 Dec 2021 16:39:02 +0000

#2 y de vox, valga la redundancia.

» autor: --272179--

#69 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--359480-- — Wed, 08 Dec 2021 16:36:14 +0000

#2 A ver si te crees que las filas de la derecha criminal española estan llenas de astrofísicos

» autor: --359480--

#68 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

BiRDo — Wed, 08 Dec 2021 16:34:49 +0000

#53 Cumple todos. Y hay ejemplos a paladas. El que no lo ve, posiblemente tiene el mismo fascismo metido en el ojo.

» autor: BiRDo

#67 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

BiRDo — Wed, 08 Dec 2021 16:33:27 +0000

#49 Lo de "ni izquierdas ni de derechas" se suele utilizar en dos contextos normalmente:

1. En el de los tipos que intentan pescar entre los despolitizados o los hastiados de la política habitual (partidos nuevos)
2. Los cuñados de derechas de toda la vida, reaccionarios, que se sienten por encima del bien y del mal, pero que en realidad votan a lo más cavernario habido y por haber.

En realidad, cuando todo se separa en únicamente dos grupos, izquierda y derecha, en el fondo, y muchas veces, lo que se hace es ocultar la política real que hace ese partido. Es útil en una primera orientación, pero quedarse únicamente ahí es de naïf político.

» autor: BiRDo

#66 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

pys — Wed, 08 Dec 2021 16:32:48 +0000

No solo es que VOX sea socialdemócrata, sino que TODOS los partidos son socialdemócratas porque es la ideología predominante y que solo cambian algunos aspectos cosméticos, a los cuales les dan mucho bombo los medios subvencionados por el partido de turno. Es decir, un Estado con un gasto que es del 40% del PIB y muchas bocas que subvencionar. Me gustaría que alguien fuese capaz de nombrarme 5 diferencias sustanciales entre los 4 partidos principales.

Igual que cuando ganó Ayuso en Madrid, y "el gran cambio" ha sido una bajada ridícula de impuestos, o Unidos Podemos pasó de pedir la nacionalización de la banca y las eléctricas a regular el azúcar de los refrescos. Si mañana gobernase VOX, pues quizás se pondría un poco más serio con la inmigración y pondría un par de patrullas más en las fronteras, todo retransmitido por las televisiones subvencionadas, y te bajase un 0.5% el IRPF, pero esencialmente tu día a día, nada cambiaría.

» autor: pys

#65 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

pikutara — Wed, 08 Dec 2021 16:31:35 +0000

#2 Como mamón y subnormal, he de decir que VOX, al igual que el resto de partidos del espectro político español sí es socialdemócrata. Y lo es con "valores" más conservadores en lo social y más liberales en lo económico. Y pongo valores entrecomillado porque en un sistema partitocrático los aparentes valores de cada partido no son sino tretas electoralistas.

El problema aquí radica en definir lo que es un socialdemócrata. Por lo que veo la interpretación que se da es la de definir al socialdemócrata como al que defiende la justicia social y el reparto de riqueza, pero un socialdemócrata en realidad es un capitalista que, para mantener el statu quo, que consiste en la dominación del capital, decide ceder un cierto Estado de bienestar que frena la revolución y esclaviza a la clase trabajadora. Quedó definido como tal cuando Lenin cambió el nombre del partido de socialdemócrata a comunista, pues los socialdemócratas eran burgueses intentando sabotear la revolución con actitudes reaccionarias. En esto, en diferentes grados, están involucrados todos, desde Podemos hasta VOX aunque unos ceden más protagonismo que otros al poder estatal en lo económico y lo social.

Pero bueno, yo como soy un mamón subnormal, lo habré interpretado mal.

» autor: pikutara

#64 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

BiRDo — Wed, 08 Dec 2021 16:28:42 +0000

#35 El fascismo SIEMPRE es corporativista (nunca neoliberal), y esta gentuza tengo muy claro que crearía unos pocos oligopolios más en este país porque son lo más protocorrupto que he visto en mi vida (sin contar con los que han tenido que dejar el partido ya por acumular unas cuantas causas judiciales por corrupción, claro).

Vamos, el que no tenga claro que estos tipos vienen exclusivamente a trincar mientras distraen al resto de gente con chorradas banderiles, es que se ha caído de un guindo hace menos de 10 minutos.

» autor: BiRDo

#63 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Sir — Wed, 08 Dec 2021 16:26:57 +0000

#49 ¿Y que tiene que ver Podemos respecto como definir a Vox? Salida por la tangente sin argumentos por si cuela.

» autor: Sir

#62 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

BiRDo — Wed, 08 Dec 2021 16:26:04 +0000

#51 Roma Gallardo es, en general, un puto imbécil que ha leído más texto escrito por sí mismo que por cualquier otra persona habida en el planeta. Por eso cada vez que abre la boca parece que es un cuñao de barra de bar con ínfulas.

» autor: BiRDo

#61 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

hexion — Wed, 08 Dec 2021 16:25:48 +0000

#0 El socialdemócrata es el que tiene como objetivo la "justicia social" y el reparto de la riqueza. Por tanto, desarrollan programas de ayudas por las cuales se intenta redirigir la riqueza desde las clase altas y las grandes empresas a la gente de clases bajas y en situación de pobreza.

Eso es socialismo, no socialdemocracia. A mí me gusta definir la socialdemocracia como "un poco socialista pero sin mosquear a los que mandan", vamos un socialismo descafeinado y adaptado a la realidad de que gobiernan las empresas. Y un objetivo más realista de la socialdemocracia podría ser el avanzar en el liberalismo de amigüetes (objetivo último de la mayoría de las opciones políticas, ya que manda quien manda) pero a un ritmo quizas más pausado, menos virulento y descarado. Con una pizca menos de sociopatía crónica.

» autor: hexion

#60 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

BiRDo — Wed, 08 Dec 2021 16:24:33 +0000

#43 Lo meneo porque estoy de acuerdo contigo y creo que tal vez fuese necesario explicarlo. En cualquier caso, alguien que crea que es socialdemócrata dudo muchísimo que sea capaz de comprender por qué no es socialdemócrata.

» autor: BiRDo

#59 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

k3ym4n — Wed, 08 Dec 2021 16:22:35 +0000

#36 gracias. Yo no hubiese hecho así de bien.

» autor: k3ym4n

#58 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

k3ym4n — Wed, 08 Dec 2021 16:21:14 +0000

#20 cuando termine de escribirlo pense que alguien podría salir con ese argumento.
Conozco bastante bien los movimientos fascistas de finales de XIX y el XIX.
No pretendo ponerme a dar lección mes a nadie. VOX son fascistas ya que se reflejan en ellos . Vos son nacionalistas ya que se reflejan en ellos. VOX es franquista ya que se refleja en ello. En los dictadores e ideas que representan la peor calaña de la humanidad.

» autor: k3ym4n

#57 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

oso_barboso_ — Wed, 08 Dec 2021 16:11:40 +0000

Totalmente de acuerdo. Además, empezar una argumentación con un "a ver, mamones" hace que den ganas de menearla (la noticia).

» autor: oso_barboso_

#56 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--35904-- — Wed, 08 Dec 2021 16:09:44 +0000

No, no son socialdemocratas, no pero hay que ser ingenuo para tildar a Vox de "liberal".

VOX es un partido conservador nacionalista.

Es conservador y por tanto defiende la religión, la familia, la tradición folclórica (toros entra aqui), fomento del orden (ejercito, policía) y lo privado frente a lo público.
Y nacionalista, que consiste en atribuir una importancia capital a ser Español.

A un liberal le da igual la familia, el ejercito o la patria y... no es amigo de las subvenciones (tampoco a los toros).

» autor: --35904--

#55 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Ganpalo — Wed, 08 Dec 2021 16:09:37 +0000

MNM dando pasaportes de autenticidad.

» autor: Ganpalo

#54 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--666672-- — Wed, 08 Dec 2021 16:08:23 +0000

#31 Además, como dijo Abascal en su último discurso en el Parlamento, la liberalización que buscan es bastante bestia. "El Estado debe tener una policía, un poder judicial, un ejército y una política exterior. Todas las demás cosas, y no excluyo la educación secundaria, debe volver a la actividad privada de los individuos. Si uno quiere salvar al Estado, el Estado colectivista debe ser abolido."

» autor: --666672--

#53 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

StuartMcNight — Wed, 08 Dec 2021 16:00:21 +0000

#50 ¿Cuales no cumple?

» autor: StuartMcNight

#52 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

porcorosso — Wed, 08 Dec 2021 15:52:32 +0000

#35 Si, muy liberal
El peligroso giro de Vox hacia el proteccionismo: ventajas del libre comercio
www.elblogsalmon.com/economia/peligroso-giro-vox-proteccionismo-ventaj
Así sería una España con Abascal como presidente: proteccionista, xenófoba, centralista y policial
www.elespanol.com/espana/politica/20200730/espana-abascal-presidente-p

» autor: porcorosso

#51 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Mustela — Wed, 08 Dec 2021 15:50:08 +0000

#23 ¿Ese chico no es el que salió una vez en Lasexta noche por algo en lo que además le tuvieron que tirar de la oreja unos cuantos periodistas?

www.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas/roma-gallardo-en-esp

Y ojo, el joven podría tener algo de razón en algunas cosas puntuales (nada que no se haya debatido con mucha anterioridad, incluso desde la misma creación de la CE del 78), pero luego leo cosas así y no sé exactamente qué entiende él por socialdemocracia, lo cual me hace pensar que tiene un cacao mental de tres pares.

» autor: Mustela

#50 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

U5u4r10 — Wed, 08 Dec 2021 15:49:45 +0000

#36 No cumple ni la mitad.

» autor: U5u4r10

#49 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

U5u4r10 — Wed, 08 Dec 2021 15:47:12 +0000

#32 Podemos también decía que "no era de derechas ni de izquierdas". Vamos, es lo que dicen todos los nuevos partidos hasta que encuentran su caladero de votos.

» autor: U5u4r10

#48 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

El_Cucaracho — Wed, 08 Dec 2021 15:44:33 +0000

#5 Todo es culpa del comunismo, hasta VOX

» autor: El_Cucaracho

#47 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Deviance — Wed, 08 Dec 2021 15:42:36 +0000

#2 Ni sociables, ni demócratas. Van a lo que van, y no hay más, ya les conocemos.

» autor: Deviance

#46 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

borre — Wed, 08 Dec 2021 15:42:08 +0000

#2 Y que los sectores que quiere ayudar son sectores de "cultura".

Un saludo.

» autor: borre

#45 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

U5u4r10 — Wed, 08 Dec 2021 15:41:15 +0000

#37 Por eso, Vox no es un partido liberal, aunque parte de su programa —en particular, la económica— contenga elementos marcadamente liberales:

Precisamente JRR está diciendo que propugna el liberalismo económico.

» autor: U5u4r10

#44 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Wintermutius — Wed, 08 Dec 2021 15:40:37 +0000

#43 Bueno, menean tus palabras, no la opinión del mendigo mental que lo va diciendo por ahi

» autor: Wintermutius

#43 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

angelitoMagno — Wed, 08 Dec 2021 15:36:34 +0000

#39 Lo sorprendente es que la gente esté meneando esto, que a mi me he llevado cinco minutos escribirlo

» autor: angelitoMagno

#42 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

currahee — Wed, 08 Dec 2021 15:36:15 +0000

#23 .....

» autor: currahee

#41 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

U5u4r10 — Wed, 08 Dec 2021 15:36:13 +0000

#11 La mayoría de fascistas

» autor: U5u4r10

#40 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Igoroink — Wed, 08 Dec 2021 15:35:28 +0000

#5 La verdad es la primera vez que lo oigo.

» autor: Igoroink

#39 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Wintermutius — Wed, 08 Dec 2021 15:34:36 +0000

#23 ¿En serio hay que escribir un hilo para explicar a un youtuber ignorante que no sabe de lo que habla?

» autor: Wintermutius

#38 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--479954-- — Wed, 08 Dec 2021 15:33:01 +0000

#34

» autor: --479954--

#37 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

angelitoMagno — Wed, 08 Dec 2021 15:32:20 +0000

#35 VOX no propugna el liberalismo económico. Tienen cosas liberales en su programa porque algo tenían que poner en la parte económica, pero la prioridad es la nación y la patria.

Juan Ramón Rallo:
Por eso, Vox no es un partido liberal, aunque parte de su programa —en particular, la económica— contenga elementos marcadamente liberales: es un partido nacionalista (“patriótico” querrán llamarlo aquellos nacionalistas que se avergüenzan de tal calificativo ideológico, aun cuando se comporten más como nacionalistas que como patriotas). Los liberales no priorizan la nación sobre la persona, sino la persona —y sus derechos— sobre la nación (y sobre la clase social, y sobre la confesión religiosa, y sobre cualquier otro colectivo).
blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2019-11-08/vox-vision-

» autor: angelitoMagno

#36 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

StuartMcNight — Wed, 08 Dec 2021 15:31:15 +0000

#20 No se si #11 pero yo si quieres te dejo 4-5 caracteristicas del fascismo clasico.

Nacionalismo centripeto, racismo, anti-socialismo/comunismo, militarismo, prohibicion de la oposicion.

Pero si prefieres podemos usar una version modernizada mirando las 14 caracteristicas de Umberto Eco sobre el Ur-fascismo. Recordemos, escrito en 1995 y que parece una descripción hecha a medida de Vox escrita ayer.

"El Culto a la Tradición"
"El rechazo del modernismo"
"El culto de la acción por el bien de la acción"
"El desacuerdo es traición"
"Miedo a la diferencia"
"Apelación a una clase media frustrada"
"Obsesión con una conspiración"
"Consideran retóricamente a sus enemigos como "al mismo tiempo demasiado fuertes y demasiado débiles"
"El pacifismo es traficar con el enemigo"
"Desprecio por los débiles"
"Todo el mundo está educado para convertirse en héroe"
"Machismo"
"Populismo selectivo"
"Neolengua"

» autor: StuartMcNight

#35 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--583514-- — Wed, 08 Dec 2021 15:28:37 +0000

#30 Conozco muy bien los 13 puntos de Umberto Eco, por eso, no veo que tenga mucho que ver con un partido que propugna cosas como el liberalismo económico la verdad. A ver si fascismo va a ser la educación concertada o reducir altos cargos.

» autor: --583514--

#34 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

angelitoMagno — Wed, 08 Dec 2021 15:25:51 +0000

#29 Paso, ya bastante que me hayan meneado esta chorrada

» autor: angelitoMagno

#33 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

metalico_zgz — Wed, 08 Dec 2021 15:25:20 +0000

#2 Después de oír que Podemos es extrema izquierda y que el PSOE ha abandonado la senda de la socialdemocracia era cuestión de tiempo que alguien soltara que VOX es socialdemocracia.

» autor: metalico_zgz

#32 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

angelitoMagno — Wed, 08 Dec 2021 15:25:09 +0000

#20 Te cito a Primo de Rivera:
Es una idea: la unidad. Frente al marxismo, que afirma como dogma la lucha de clases, y frente al liberalismo, que exige como mecánica la lucha de partidos, el fascismo sostiene que hay algo sobre los partidos y sobre las clases, algo de naturaleza permanente, trascendente, suprema: la unidad histórica llamada Patria.
es.wikipedia.org/wiki/Definiciones_de_fascismo#José_Antonio_Primo_de_

Es decir, frente a las ideologías y los partidos, está la patria.

De la web de VOX. ¿Qué es VOX?
VOX es la voz de la España Viva. Un movimiento de extrema necesidad que nace para poner a las instituciones al servicio de los españoles, en contraste con el actual modelo que pone a los españoles al servicio de los políticos.
www.voxespana.es/espana/que-es-vox

Es decir, lo primero España, por encima de los políticos. ¿Y sobre las ideologías?
Buxadé: VOX no es de derechas ni de izquierdas ... VOX es una respuesta nacional, patriótica
www.voxespana.es/actualidad/buxade-vox-no-es-de-derechas-ni-de-izquier

Pues lo mismo, ni derechas (el liberalismo del que habla Primo de Rivera) ni izquierdas (marxismo). Nación y patria sobre ideologías.

La manera de VOX de autodefinirse encaja bastante con la definición de fascismo que da Primo de Rivera.

» autor: angelitoMagno

#31 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--583514-- — Wed, 08 Dec 2021 15:25:03 +0000

#28 #11 Ah, pues no me parece muy de VOX lo de estatizar todo... Les veo más de privatizar la verdad.

» autor: --583514--

#30 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

porcorosso — Wed, 08 Dec 2021 15:24:11 +0000

#20
-La primera característica de un ur-fascismo es el culto a la tradición.
-El tradicionalismo asociado a estas manifestaciones implica el rechazo a la modernidad.
-A los fascismos los singulariza el sincretismo, que difícilmente puede aceptar el pensamiento crítico. El espíritu crítico realiza distinciones, y distinguir es señal de modernidad.
-El desacuerdo es, además, un signo de diversidad. El ur-fascismo crece y busca el consenso explotando y exacerbando el natural miedo a la diferencia.
-A los que carecen de una identidad social cualquiera, el ur-facsismo les dice que su único privilegio es haber nacido en un país determinado.
-Fuerte presencia de elitismos aristocráticos y militaristas.
-Puesto que la guerra permanece como el heroísmo son juegos difíciles de jugar, el ur-fascismo proyecta su voluntad de poder a cuestiones sexuales. "Este es el origen del fascismo, que implica el desdén hacia las mueres y una condena de las costumbres sexuales no conformistas, desde la castidad hasta la homosexualidad".

Lo tienes mas desarrollado aquí:
ctxt.es/es/20190116/Politica/23898/Umberto-Eco-documento-CTXT-fascismo

» autor: porcorosso

#29 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--479954-- — Wed, 08 Dec 2021 15:23:11 +0000

#0 Ahora haz un artículo que diga que el PSOE no es socialista y explota el multiverso

» autor: --479954--

#28 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

perico_de_los_palotes — Wed, 08 Dec 2021 15:19:02 +0000

#20 Tutto nello Stato, niente al di fuori dello Stato, nulla contro lo Stato
Benito Mussolini, inventor del fascismo. 1927.
_{Fuente: Mussolini, Benito; Discorsi del 1927: Milano, Alpes, 1928, p.157}

» autor: perico_de_los_palotes

#27 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Doisneau — Wed, 08 Dec 2021 15:17:25 +0000

#2 Supongo que vox es socialdemocrata para los que opinan que hitler era socialista

» autor: Doisneau

#26 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--685047-- — Wed, 08 Dec 2021 15:16:59 +0000

Iliberales como Víktor Orbán, con su "ley de la esclavitud" como carta de presentación. Por sus actos les conoceréis en cuento toquen verdadero poder, es solo cuestión de tiempo.

» autor: --685047--

#25 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Chinawski — Wed, 08 Dec 2021 15:15:35 +0000

Hombre en tanto en cuanto que no proponen demasiada reducción del tamaño del estado ni de sus competencias, pues desde luego liberales no son.

Otra cosa es que luego cada partido le pone enfasis en echar pasta en según que chiringuitos. Podemos a los feminismos y mamarrachadas barias, y VOX a los toros y otras mamarrachadas varias.

A mi lo que me preocupa de VOX es que utilizan el lenguaje del odio y la confrontación y de los nosotros con respecto a ellos, buenos y malos, etc. Cosa, en la que se esmeran con el mismo ahínco los de podemos, que decir ya de los partidos nacionalistas.

Incluso los partidos de estado como el PSOE/PP cada vez más usan esa retórica.

Yo prefiero una democracia liberal a una socialdemócrata, a grandes rasgos (Tampoco es una cosa a rajatabla, en sitios diferentes funcionan cosas diferentes e incluso en el mismo sitio segun la epoca funciona mejor una cosa u otra) Pero lo que seguro que no prefiero es regimenes cortoplacistas basadas en el odio y en el tribalismo, que es hacia lo que estamnos evolucionando

» autor: Chinawski

#24 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--665266-- — Wed, 08 Dec 2021 15:14:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#23 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

angelitoMagno — Wed, 08 Dec 2021 15:14:55 +0000

#13 Roma Gallardo, youtuber y colaborador de Iker Jimenez, ayer mismo.

» autor: angelitoMagno

#22 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--603171-- — Wed, 08 Dec 2021 15:11:07 +0000

Una solución interesante que podrían proponer es que no se cobren muchos impuestos y el estado pague solo algunos pilares clave como educación, sanidad, administración, justicia, seguridad ciudadana, ejército, paro, jubilaciones y museos. Y ya está, todo lo que no sea eso que se pague con las cuotas privadas: religiones (de sus fieles), partidos políticos y sindicatos (de sus afiliados), asociaciones (de sus voluntarios), televisiones (de la publicidad y audiencia), deportes (patrocinadores), cine (de sus espectadores), etc.

¿Ministerios, consejerías e institutos del estado? Un número cerrado, por ejemplo 12. Si quieres crear un ministerio nuevo debes desmantelar uno anterior.

» autor: --603171--

#21 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

konde1313 — Wed, 08 Dec 2021 15:10:38 +0000

Vox son populistas de derechas. Y corruptos.

» autor: konde1313

#20 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--583514-- — Wed, 08 Dec 2021 15:09:42 +0000

#11 ¿Qué significa fascista? A ver, búscame 4-5 características del fascismo a ver si lo entendemos bien.

» autor: --583514--

#19 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Stormshur — Wed, 08 Dec 2021 15:07:14 +0000

la socialdemocracia se puede resumir básicamente en la defensa del estado de bienestar, la derecha en general defiende el estado "que sobreviva el que se las apañe o tenga suerte"

» autor: Stormshur

#18 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Mark_ — Wed, 08 Dec 2021 15:07:08 +0000

Socialdemócratas dice... Son la purria del PP, que ya es decir, que no pudieron seguir trincando y que aprovechando X situaciones, especialmente Cataluña, hicieron un partido propio para seguir viviendo de la mamela. Son machistas, homófobos y racistas y aún se atreven a ir dando lecciones al resto.

Anda y que se vayan a mamarla lejos de la España que tanto aman pero que en realidad odian a muerte porque la es la mierda fascista en la que quieren vivir.

» autor: Mark_

#17 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--424445-- — Wed, 08 Dec 2021 15:05:03 +0000

#2 Exacto.

Como creerse también que Marx y Engels fueron socialdemócratas.

Aunque aquí la maldad no es de los que se creen tales afirmaciones. La maldad y peligrosidad proviene de los que las proclaman, que se ceban con los subnormales dispuestos a creerselas.

» autor: --424445--

#16 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Kila83 — Wed, 08 Dec 2021 15:04:38 +0000

Vox es pura basura, sin ideologías.

» autor: Kila83

#15 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

F.c.r — Wed, 08 Dec 2021 15:03:15 +0000

#2 Es que, la mayoría de votantes de este partido, los que no llevan posche, jaguar etc.. a esta gente, a la mayoría les falta un hervor, y grande ...

» autor: F.c.r

#14 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Fernando_Fernández_2 — Wed, 08 Dec 2021 15:03:08 +0000

Eh, que fuera de contexto este post. Liberales son los que dicen que no al estado, pero lo sangran derivando impuestos a las empresas privadas... de sus futuros/presentes/pasados empleadores/financiadores. En España vale para VOX,Cs,PP,PSOE, LoquefuedeCIU y PNV, esos al menos que sean comprobables por ahora.

» autor: Fernando_Fernández_2

#13 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

currahee — Wed, 08 Dec 2021 15:02:45 +0000

#5 #8 Yo he leído muchas veces que "representan a la clase obrera", pero jamás que son "socialdemócratas". Algún ejemplo, #0?

Porque si ya la primera afirmación es para mear y no echar gota, la que da pie a este artículo es para mandar a un psiquiátrico a quien la haya pronunciado/escrito.

» autor: currahee

#12 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

--532814-- — Wed, 08 Dec 2021 15:00:50 +0000

Pues no hay por aquí palurdos que equiparan el nazismo con el comunismo sólo por el nombre

» autor: --532814--

#11 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

k3ym4n — Wed, 08 Dec 2021 15:00:50 +0000

VOX son fascistas. No sé quién puede pensar lo contrario.

» autor: k3ym4n

#10 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Galton — Wed, 08 Dec 2021 14:59:59 +0000

Del "La lideresa dijo que era liberal." llegamos al "VOX dice que es sociodemócrata."

» autor: Galton

#9 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

retoqueteate — Wed, 08 Dec 2021 14:59:28 +0000

Escoria humana.

» autor: retoqueteate

#8 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

llorencs — Wed, 08 Dec 2021 14:58:24 +0000

#5 Quien cojones dice eso?

» autor: llorencs

#7 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Akritai — Wed, 08 Dec 2021 14:58:15 +0000

...es social nacionalista de libren!

» autor: Akritai

#6 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

ifYouStrikeMeDown — Wed, 08 Dec 2021 14:56:43 +0000

Lo siguiente será decir que el partido nazi tampoco era socialdemócrata.

» autor: ifYouStrikeMeDown

#5 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

vvega — Wed, 08 Dec 2021 14:49:33 +0000

¿Hay gente que dice que Vox es socialdemocracia?

» autor: vvega

#4 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Alexfighter — Wed, 08 Dec 2021 14:48:09 +0000

Será suciodedócrata. Es que suenan tan parecido que uno puede confundirse.

» autor: Alexfighter

#3 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

Variable — Wed, 08 Dec 2021 14:46:43 +0000

Precisamente es subvencionar a gente muy rica, como toreros o grandes ganaderos

» autor: Variable

#2 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

ElTioPaco — Wed, 08 Dec 2021 14:40:10 +0000

Hay que ser subnormal para creer que vox es socialdemócrata.

» autor: ElTioPaco

#1 VOX no es socialdemócrata, cojones ya

haprendiz — Wed, 08 Dec 2021 14:36:35 +0000

Y que aún haya que explicar estas cosas...

Queda claro que muchos políticos y sus medios adláteres tratan a los españoles como menores de edad.

» autor: haprendiz