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#134 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

l42l — Tue, 07 Dec 2021 14:01:30 +0000

#133 Pues honestamente celebro que no tengas esas actitudes.

» autor: l42l

#133 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Tue, 07 Dec 2021 12:00:26 +0000

#131 Lo que no veo es que conexion tienen ninguno de esos casos conmigo.

» autor: sisko69

#132 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

l42l — Tue, 07 Dec 2021 11:41:34 +0000

#129 "Además en este caso sin ningún examen particular del sujeto, porque no requiere prueba para aplicar el castigo."

Creo que te confundes amigo. En todos los casos se lleva a cabo un juicio en el que se examina al sujeto y se recopilan una serie de pruebas para que, en caso de que se le encuentre culpable, se le aplique un castigo. Lo que se preveen son una serie de agravantes por ser un tipo de violencia especial. En cualquier caso, poca gente verás dentro del feminismo que entienda que la vía punitiva es la más importante, precisamente por su carácter estructural. Sensibilizar sobre el problema, profundizar en su comprensión y en los diferentes pasos que constituyen este tipo de violencia es, diría, mucho más importante.

"teoría político-freudiana y que efectivamente hay un impulso criminal latente y contagioso"

Esto habrá quien lo sostenga pero personalmente no lo creo. En mi opinión el factor cultural es mucho más determinante. Haciendo una pequeña revisión de mis vivencias y mis aprendizajes puedo ver claramente un montón de momentos en los que se me ha enseñado a tratar a las mujeres como si fueran inferiores, a aprovecharme de ellas o incluso que puedo llegar a perder la cabeza por una mujer y hacer barbaridades. Eso ha estado ahí y por desgracia sigue muy presente.

"¿Se están penalizando la educación o la cultura?"

Como tal no creo que se esté penalizando sino más bien indicando que hay un montón de mecanismos dentro de la educación y la cultura que deberían cambiar de cara a que la igualdad entre hombres y mujeres sea real y efectiva.

"¿No debería ser eso atenuante en lugar de agravante, ya que escapa del control individual? Suena a campaña reeducativa de una de esas dictaduras paranoicas. "

Dentro ya de esta columpiada. Diría que en ningún caso puede ser un atenuante (siempre y cuando consideremos que existe el libre albedrío, pero eso sería ya otro debate). De hecho se lo considera un agravante porque de esta violencia ejercida se obtienen una serie de ventajas y/o beneficios ilícitos.

» autor: l42l

#131 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

l42l — Tue, 07 Dec 2021 11:28:28 +0000

#130 Venga, seguro que si te esfuerzas puedes ver las semejanzas.

» autor: l42l

#130 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Tue, 07 Dec 2021 10:24:21 +0000

#126 Llamo ente magico al ente magico ese que llamais heteropatriarcado que hace que un señor de huelva mire a una chica en minifalda al mismo tiempo que ahmed le pega a su mujer con una bolsa de naranjas en Dakar y un indeseable viola a una mujer en Detroit.

» autor: sisko69

#129 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 07 Dec 2021 08:17:35 +0000

#127 Estructural suena a teoría vaga aplicada a situaciones concretas. Además en este caso sin ningún examen particular del sujeto, porque no requiere prueba para aplicar el castigo. Es decir, a paranoia. Y no digo que el machismo no exista, lo que cuestiono es que sea una entidad del tipo conspirativo-criminal colectivo que se pinta.

Pero bueno, asumamos que no es una teoría político-freudiana y que efectivamente hay un impulso criminal latente y contagioso ¿Se están penalizando la educación o la cultura? ¿No debería ser eso atenuante en lugar de agravante, ya que escapa del control individual? Suena a campaña reeducativa de una de esas dictaduras paranoicas.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#128 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

l42l — Tue, 07 Dec 2021 08:11:28 +0000

#47 No, no estoy entendiendo mal.

Entiendo perfectamente que verse reflejado en ciertas actitudes nos hace sentir incómodos y necesitamos darnos una explicación que nos diga que no somos malas personas. Por eso antes de asumir que el machismo es un problema estructural y que muchas veces participamos de él en mayor o menor medida nos agarramos a cualquier excusa peregrina que nos calme la conciencia. "No, es que no todos somos así", "No, es que hay algunas mujeres que hacen nosequé" "No, es que estás loco" y mierdas de ese estilo.

» autor: l42l

#127 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

l42l — Tue, 07 Dec 2021 08:05:10 +0000

#52 No, lo que hay es una violencia estructural y como tal estructural se traduce en una serie de códigos culturales comunes que están detrás de una gran mayoría de las agresiones contra las mujeres, sean de la escala que sean, es por eso mismo que hay una serie de leyes específicas para atajar este problema.

» autor: l42l

#126 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

l42l — Tue, 07 Dec 2021 08:02:09 +0000

#53 Llamar entes mágicos sobrenaturales a abusos sistemáticos, agresiones y asesinatos es cuanto menos atrevido.

» autor: l42l

#125 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

mcfgdbbn3 — Mon, 06 Dec 2021 13:14:38 +0000

#115: Sí, ahora sales con eso, según te quedas sin un argumento sales con otro... Por cierto, ya veremos los votos que sacan en Podemos en las próximas elecciones, porque siempre están diciendo que van a desaparecer y ahí siguen.

» autor: mcfgdbbn3

#124 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--349396-- — Mon, 06 Dec 2021 12:01:55 +0000

#123 no entendiste el juego de palabras

» autor: --349396--

#123 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

macchostes — Mon, 06 Dec 2021 11:46:33 +0000

#44 Que bien insultar y menospreciar a personas por tener ideas diferentes a las tuyas, a tu ritmo.

» autor: macchostes

#122 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Leo77 — Mon, 06 Dec 2021 00:13:28 +0000

#100 me estas comparando cuestiones económicas con vidas?

Claro que reducir la brecha es igualdad, pero reducir tendiendo a 0 todo.

Si mueren más hombres al volante no nos ocupamos de las mujeres hasta que mueran por igual? Es absurda esa postura. Si los recursos fuesen exagerados tendría sentido, pero siendo poca gente con más razón se puede tratar de tender a 0.

» autor: Leo77

#121 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

hasta_los_cojones — Sun, 05 Dec 2021 22:14:47 +0000

#119 si quieres analizo si sería mejor una ley para mejorar la seguridad de las chicas al volver a casa, que solo tenga en cuenta el género aislado de cualquier otra consideración o la de una ley para mejorar la seguridad de las personas vulnerables y en situación de riesgo que tenga en cuánta las variables vulnerabilidad y riesgo.

Ya te adelanto que la ley neutra será la que realmente defienda la igualdad, tanto a nivel estadístico/colectivo como a nivel individual.

» autor: hasta_los_cojones

#120 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

cnr — Sun, 05 Dec 2021 21:33:53 +0000

#118 Bueno, al menos lo reconocen y lo tienen en consideración. Avanzan, aunque sea 20 años por detrás de la sociedad, y lo terminarán normalizando como el divorcio, por ejemplo.

» autor: cnr

#119 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Minkoff — Sun, 05 Dec 2021 21:31:22 +0000

#98 Claro, pero ahí estás aplicando una ley que es necesaria para conseguir la igualdad y que no existe ahora mismo, aunque intentes aplicarla en términos neutros. ¿Y por qué? Porque la mayoría son mujeres. Y así con todo.
Y no creo que todas las leyes se puedan aplicar en esos términos neutros. Si se hiciese alguna para por ejemplo que las chicas volviesen seguras a casa, estaría dirigida a mujeres, no a hombres. Y no pasa nada porque no sean el centro de atención de cada cosa, el tema de hecho es poner el foco en los demás seres humanos.

» autor: Minkoff

#118 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Mark_ — Sun, 05 Dec 2021 21:18:00 +0000

#54 "relaciones de análoga afectividad a la conyugal".

Ya ha trazado una línea entre lo que ellos consideran normal y lo demás. Ahora esa línea es inofensiva, pero dales tiempo y verás al fascismo en su pleno apogeo.

» autor: Mark_

#117 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

suzudo — Sun, 05 Dec 2021 17:17:45 +0000

#104 A ver. El articulo 14 de la constitución no dice que la ley ha de ser igual para todos sino que todos han de ser iguales ante la ley (la ley en el dibujo es la valla) sin haber discriminación por cuestiones particulares

por eso si ganas más tus impuestos han de ser mayores o las multas ajustadas a tu capacidad económica etc

Lo que ocurre ahora mismo es que esto se cumple para la mayor parte de gente hasta un nivel económico y social mayor donde las leyes dejan huecos para que esas personas lo puedan sortear

Además que hay campañas contra esto de parte de los ultraliberales
Por si sirve:
El"ultra" liberalismo propugna derechos sólo negativos. No se trata de hacer a los demás lo que quieras que hagan contigo sino de no hacer a los demás lo que no quieres que no hagan contigo y del resto dejarlo a la caridad... Es decir que en lugar de derechos tengas únicamente libertades reconocidas y como limitaciones de los demás para limitarte no para que exista equidad, Y si no te las puedes pagar ni permitir ni las heredas etc te apañas que los demás no tienen obligación alguna de que se cumplan supuestos derechos tuyos sino sólo no impedir que hagas las cosas cuando te las puedes permitir. No propugna, por tanto, la justicia social sino la caridad y aunque no conceda derechos positivos a las corporaciones ni al gran capital como el fascismo tradicional, en la práctica se los está concediendo al generar clases de primera y de tercera según se puedan o no permitir acceder o pagar a esas libertades y quienes pueden van creciendo y el resto se acaba vendiendo "libremente" de esclavo porque no se puede permitir no ser esclavo. O sea libertad para disponer de tus propiedades no derecho a tener algo sino libertad a utilizar como te plazca lo que tienes sin que te lo arrebatan para salvar vidas que no se pueden pagar el no morir. Por ejemplo

Y lo digo aquí porque a esos "ultraliberales" todo lo que sea derecho positivo de gente que les implique obligaciones positivas de ellos respecto de los demás en lugar de negativas y por tanto algún tipo de gestión de las acciones por parte de algún organismo público les parece comunismo y lo tachan de comunismo y de dictadura en contra de la "libertad" que en su visión es la libertad privada sin derechos positivos

Mientras que la democracia moderna se supone que emerge como parte de los derechos de todos siendo estos respetados y entre ellos el de participar en política. Como indica la declaración universal de los derechos humanos

» autor: suzudo

#116 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--35904-- — Sun, 05 Dec 2021 17:11:30 +0000

#73 Pero vuelves al número y olvidas el motivo.

Tras cada una de las 50 mujeres asesinadas por su pareja hay una historia. Encontraremos pobreza, enfermedad mental, celos, falta de respeto, odio y un millar de motivos. Puede que haya casos de "machismo" pero serán pocos o ninguno.

Reducir el problema al machismo y a que mueren más mujeres que hombres es un error.

Y sí, coincido contigo en que hay que tomar medidas especiales, como te decía antes. Es logico que haya mayor protección para mujeres que para hombres, como es logico que haya más policia en los barrios conflictivos frente a los tranquilos o más controles de alcoholemia a la salida de las discotecas que a la de los colegios. Pero eso no lo dice la ley. Si te pillan conduciendo borracho a la salida de un colegio te ponen la misma multa que si es a la salida de la disco.

El boletín que linkas solo vale para probar que Irene Montero quiere alimentar su chiringuito. Es un informe ideológico. Deja fuera de los datos todo lo que no interesa mostrar.

» autor: --35904--

#115 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Sun, 05 Dec 2021 16:33:20 +0000

#114 Si, estamos viendo como os hundis en las encuestas contra la oposicion mas triste de la historia de este pais.

» autor: sisko69

#114 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

mcfgdbbn3 — Sun, 05 Dec 2021 16:27:02 +0000

#113: Pero sí por "muchos únicos votos", y lo estamos viendo.

» autor: mcfgdbbn3

#113 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Sun, 05 Dec 2021 16:25:16 +0000

#112 Sigues siendo solo un voto, nada cambia por un unico voto.

» autor: sisko69

#112 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

mcfgdbbn3 — Sun, 05 Dec 2021 16:23:05 +0000

#111: tu voto no va a cambiar nada.

Mira las manifestaciones que hay contra la reforma de la Ley Mordaza, eso es porque Podemos consiguió suficientes diputados, así que hay votos que sí han servido para algo.

» autor: mcfgdbbn3

#111 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Sun, 05 Dec 2021 16:20:25 +0000

#110 Bueno, tu eleccion es libre y daria lo que fuera por que mantengas ese derecho al igual que yo. Aunque muchos puedan opinar que votas mal, o que yo voto mal (muy comun cuando se vota a no-izquierda), mi opinion es que este es un derecho que nos ha costado mucho ganar y no pienso dejar perder. Pero no estamos hablando de quien vota a que. No eres tan importante, tu voto no va a cambiar nada. No estamos hablando de nosotros. Hablabamos de otra cosa.

» autor: sisko69

#110 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

mcfgdbbn3 — Sun, 05 Dec 2021 16:03:08 +0000

#109: Yo defiendo que la LIVG prevea el caso de presentarse una denuncia falsa, y una ley contra las denuncias falsas en general.

El problema es que unos justifican un tipo de denuncias falsas y otros las otras, así que yo entre ambos elijo a quién va a promover el respeto a las personas LGTB o no privatizar la sanidad.

» autor: mcfgdbbn3

#109 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Sun, 05 Dec 2021 16:00:19 +0000

#102 Es lo que hay, pero que quieres que te diga, añadir injusticias no arregla nada. Quejate de eso y te apoyare, no es incompatible. Muchos, como yo, podemos estar en contra de las dos cosas pero en cambio vosotros estais todo el rato en la boquita con el "y tu mas" y tratando de justificar de forma patetica lo injustificable.

» autor: sisko69

#108 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Cantro — Sun, 05 Dec 2021 15:46:22 +0000

#89 lo que no terminas de entender en lo que digo es que no estoy en contra de que se proteja a la mujer.

De lo que estoy en contra es que una mujer en una relación homosexual o un hombre, en una situación de maltrato, no tengan acceso a la misma protección.

Proteger a quienes ahora no lo están en ningún modo significa que las mujeres pasen a tener menos protección.

¿Sería una gran molestia para alguien que el 016 pueda ayudar a cualquier persona que lo necesite? Yo creo que no.

¿Desprotege a una mujer maltratada el hecho de que un hombre maltratado reciba la misma ayuda? Yo creo que tampoco.

Una persona que crea realmente en la igualdad no puede estar en contra de algo así. No me cabe en la cabeza.

» autor: Cantro

#107 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

PsySkeletor — Sun, 05 Dec 2021 15:45:26 +0000

#97 y esa persona desprotegida será la de que se use para demostrar y vender que la ley no protege a todos.
Y vendrá vox, lo usará, la gente se cabreara y al final tendremos una ley donde la mujer vuelva al medievo. Plan sin fisuras.

» autor: PsySkeletor

#106 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

PsySkeletor — Sun, 05 Dec 2021 15:39:46 +0000

#83 En estas elecciones de la comunidad de madrid, Estaba tomándome algo en un bar del centro centro. Y el dueño, gay como poco , estaba ligando con otro en su bar.
Cuando se entonó a base de vinos, empezó a gritar que el había votado a Ayuso por que era la libertad y la única que había peleado por el.
Que los podemitas le querían chapar el chiringo y que el coletas era no se que leches.

Ahí ves, un gay votando a la derecha. Y feliz.
El ser humano es incongruente por definición. También otros le llaman: ser un cínico.

» autor: PsySkeletor

#105 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

PsySkeletor — Sun, 05 Dec 2021 15:35:34 +0000

#13 esto es muy sencillo.
Si no se arregla la ley cómo está ahora, gente como yo que he votado a la izquierda desde tiempos del califa, me pensaré votar a vox. Así de claro.

Si todos los partidos me ven como un mal tratador que aún no ha maltratado, al final me iré con los que me concedan el beneficio de la duda.

Y como yo, seguro que hay muchos. Ahí está el nivel de votos de vox. Y mira que da asco, pero estoy un poco harto de ser demonizado por tener piel blanca, rabo y que me gusten las mujeres.

» autor: PsySkeletor

#104 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

PsySkeletor — Sun, 05 Dec 2021 15:32:34 +0000

#88 discrepo.
Igualdad es que todos puedan ver el partido (siguiendo la analogía de tu imagen).
Ahora mismo El Niño pequeño está en palco vip pagando 5% de la entrada y el padre con el hijo, han pagado el 100% de la entrada y están en Pelusse

» autor: PsySkeletor

#103 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

PsySkeletor — Sun, 05 Dec 2021 15:30:23 +0000

#12 entiendo. Pensé que ibas al revés. Mis dieses.

Pero y ahora pregunto (y puede que te esté volviendo a equivocar), peor hasta donde yo se las únicas leyes que apoyan sin vacilar a la mujer frente al hombre, ya están. Con lo cual una ley que haga equipare a todos me parece bien. Y sobretodo, una forma de parar al fascista.

» autor: PsySkeletor

#102 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

mcfgdbbn3 — Sun, 05 Dec 2021 14:55:32 +0000

#101: Sí, y también hay gente que le caen denuncias falsas de los antidisturbios, en algún caso les han retirado de su puesto de trabajo. ¿Y qué planean desde ciertos partidos? ¡Mantener la Ley Mordaza!

» autor: mcfgdbbn3

#101 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Sun, 05 Dec 2021 13:54:54 +0000

#99 A lo mejor a ti no( igual ser un incel tipo caballero blanco tiene algo que ver) pero a muchos si les han caido. Es lo que tiene el mundo real, que la hijoputez no entiende de generos. Muchos estamos hastiados de la tonteria.

» autor: sisko69

#100 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Heni — Sun, 05 Dec 2021 13:22:37 +0000

#97 Apliquemos la misma lógica a por ejemplo, las becas, otras ayudas, impuestos y que paguen y reciban los mismo gente que cobre 10 veces más que los que cobren 10 veces menos, venga que eso sí es igualdad y reducir los desequilibrios no es igualdad en fin

» autor: Heni

#99 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

mcfgdbbn3 — Sun, 05 Dec 2021 13:21:06 +0000

#96: Sí, desde que entró Podemos en el gobierno todos los días me caen dos o tres denuncias falsas.

Para denuncias falsas, las que se ponen con la Ley Mordaza.

» autor: mcfgdbbn3

#98 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

hasta_los_cojones — Sun, 05 Dec 2021 13:20:51 +0000

#94 Interpreto de tus palabras que reconoces que el sujeto de derecho es el individio, pero que otorgas al colectivo algún tipo de relevancia legal.

ok.

Supongamos que a alguien legisla para que que la pensión no contributiva de las mujeres sea mayor que la pensión no contributiva de los hombres, para reconocer el valor social del trabajo doméstico y los cuidades que estadísticamente realizan en mayor medida las mujeres.

Se podría dar la circunstancia de que un hombre "Abel" concreto que ha dedicado su vida a las tareas domésticas y a los cuidados, cobre menos pensión no contributiva que una mujer "Bea" concreta que tuvo servicio doméstico y no se dedicó ni a las tareas domésticas ni a los cuidados.

¿En qué modo la relevancia legal del colectivo "mujeres" justifica la falta de igualdad de derechos entre el individuo Abel y el individuo Bea?

¿No sería mucho más feminista ignorar el género de los individuos y sustentar el complemento "labores y cuidados" de la pensión no contributiva en el trabajo no doméstico y los cuidados efectivamente realizados, y no en un prejuicio basado en estereotipos de género?

Por varios motivos:

1. El feminismo debería combatir los estereotipos de género, en lugar de alimentarlos.
2. La igualdad/justicia a nivel colectivo se alcanzaría igualmente: Como las mujeres dedican más tiempo a las labores domésticas, las mujeres estadísticamente cobrarán mayor pensión no contributiva.
3. No se vulneraría la igualdad/justicia a nivel individuo: Cada individuo concreto recibirá su pensión en función de si ha realizado o no labores domésticas y cuidados.

Sirva este ejemplo para explicar que podría haber casos donde evitar leyes específicas podría ser en efecto más beneficiosos para la igualdad.

» autor: hasta_los_cojones

#97 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Leo77 — Sun, 05 Dec 2021 13:16:55 +0000

#82 venga va, hay recursos para mil cosas menos importantes que la vida humana y no hay para proteger a los hombres maltratados (que son muy pocos según vosotros).
No se si te das cuenta de que en el 1 del 10:1 hay una persona sufriendo que se queda desprotegida totalmente y no es justo. Lo justo e igualitario es hacer el esfuerzo de incluirla y que sean 11. No es cuestión de ir en contra de nadie, es cuestión de que toda la ciudadanía se encuentre bajo un mismo paraguas y no se quede nadie tirado por ser una minoría, porque entonces sentamos precedentes muy peligrosos.

» autor: Leo77

#96 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Sun, 05 Dec 2021 13:00:56 +0000

#83 Y si tienes algun hombre no tiene ningun sentido votar politicas que directamente exigen saltarse los derechos fundamentales (por ejemplo, la presuncion de inocencia) porque "los genitales malignos blablabla".

» autor: sisko69

#95 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Sun, 05 Dec 2021 12:59:17 +0000

#71 Camaras y vigilante de seguridad. Segun la policia no habia motivos para solicitar medidas cautelares porque no era continuado. Pero oye, luego al vecino de mis padres se lo llevaron de una fiesta esposado porque la exmujer, que vivia en otra ciudad, lo denuncio para joderle (dicho por ella misma).

» autor: sisko69

#94 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Minkoff — Sun, 05 Dec 2021 12:53:59 +0000

#93 ¿Por qué escribes tus comentarios como los libros de elige tu propia aventura?

El colectivo me parece y es relevante ante la ley, igual que el colectivo de homosexuales, o de negros, con los cuales nadie parece tener ningún problema en que haya leyes para protegerlos.

» autor: Minkoff

#93 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

hasta_los_cojones — Sun, 05 Dec 2021 12:47:39 +0000

#91 ok.

Para empezar, el sujeto de derecho es el individuo, no el colectivo ni el grupo identitario.

Si estás de acuerdo con esto, continúo.

Si no, ¿Podrías explicarme por qué no estás de acuerdo?

» autor: hasta_los_cojones

#92 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Heni — Sun, 05 Dec 2021 12:35:15 +0000

#90 El que sigue sin leer/comprender eres tú, te expliqué que te metiste en medio de otra conversación y te pusiste a hablar de otra de las aristas del tema de la cuál no estábamos tratando y cuando asumí que te referías a la muertes, el tema del que sí estabamos hablando, te enfurruñas todo y dices que malinterpreto lo que dices o que no sé leer... pues vale

» autor: Heni

#91 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Minkoff — Sun, 05 Dec 2021 12:33:38 +0000

#75 No tienen los mismos derechos si no hay leyes que aseguren que se cumplen. Por ejemplo, si no se persigue que una mujer cobre lo mismo que un hombre en el mismo puesto, como he dejado claro que sucede en el link de mi anterior comentario, obviamente no se está cumpliendo que sean iguales, así que no están teniendo los mismos derechos, siendo los hombres favorecidos.
Tampoco se considera que cuidar a los niños, enfermos, abuelos, la limpieza de la casa, etc que las mujeres han ejercido históricamente sea un trabajo, se ha dado por hecho y nunca se les ha pagado por ello, así que tampoco han tenido el derecho de cobrar por un trabajo.
Andando por la calle cuando vuelves de fiesta, supongo que deberíamos tener el derecho de sentir la misma seguridad, y no es así tampoco.
Tenemos el derecho de que se investigue de forma igualitaria en nuestra salud, y por ejemplo los dolores de la menstruación es aún una incógnita, tómate la píldora y no molestes. Ataques al corazón aún no están claros los avisos en las mujeres, el famoso dolor en el brazo izquierdo es aplicable a los hombres.
Por no hablar de que desde los muñecos que se usan en valorar la seguridad de los vehículos hasta el tamaño de los móviles están hechas para hombres.
Por todas esas cosas y muchas más, que se escapan a que por supuesto las mujeres tienen las mismas capacidades y necesidades que los hombres, hay leyes que son necesarias para protegerlas a ellas, que dejan en evidencia una desigualdad estructural.

» autor: Minkoff

#90 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--294839-- — Sun, 05 Dec 2021 12:32:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#89 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

oceanon3d — Sun, 05 Dec 2021 12:30:39 +0000

#77 En mi caso lo pase mal no te lo niego, pero sistema funciono. También reconozco que la ley "da mas veracidad" a unos que otros (como la policía misma ante un ciudadano) pero el sistema acaba colocando a cada uno en su sitio la mayoria de las veces y hace mas bien que mal... hay errores pero se salvan muchas vida y cotos de sufrimientos de los que la sociedad lleva décadas y décadas mirando para otro lado. Los benéficos son machismos mas que el perjuicio y de eso se trata; nunca llueve a gusto de todos.

» autor: oceanon3d

#88 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

suzudo — Sun, 05 Dec 2021 12:25:40 +0000

#12 ummm

» autor: suzudo

#87 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Heni — Sun, 05 Dec 2021 12:21:20 +0000

#85
"...dado que los hombres son más propensos al uso de fuerza letal,"...

Tú metes esta frase, estamos hablando en el hilo del ratio de muertes mujeres-hombres... y dices que lo malinterpreto ¿?

» autor: Heni

#86 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

endy — Sun, 05 Dec 2021 12:20:37 +0000

Noticia solo para fans

» autor: endy

#85 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--294839-- — Sun, 05 Dec 2021 12:18:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#84 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Heni — Sun, 05 Dec 2021 12:16:09 +0000

#81 Tú dices que los hombres son más propenso a usar la violencia física contras sus ex-parejas, como el tema que estamos tratando en este hilo es el de "muertes" tengo que dar por sentado que tu punto es que las mujeres usarán otras formas de matar a su pareja, a no ser que estés hablando de violencia en general (psicológica, verbal, etc...) tema que no se está tratando en esta conversación centrada únicamente en las muertes por las parejas, y el porqué se deben tomar medidas especiales para proteger a las mujeres debido a la gran desproporción de muertes respecto a los hombres.

El día que se consiga ratios muertes mujeres:hombres similares (ojalá para ambos se consiguiera que fuese 0, pero bueno) ya no te digo de 1:1 me valdría por 2:1 o 3:1, entonces sí que lucharía y defenderé que se cambie la ley para proteger a ambos sexos por igual, hasta entonces yo defenderé que hay centrar todos los esfuerzos y recursos (finitos) en reducir esta desproporción.

» autor: Heni

#83 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

mcfgdbbn3 — Sun, 05 Dec 2021 12:16:02 +0000

#62: Esa es otra, que si tienes alguna mujer no le veo mucho sentido votar políticas que van contra ellas. O homosexuales, que tanto pin parental no es nada recomendable y yo creo que todos conocemos a alguien homosexual al que no nos gustaría que fuera atacado por personas educadas con ese pin.

» autor: mcfgdbbn3

#82 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Heni — Sun, 05 Dec 2021 12:07:46 +0000

#78 Porque no hay recursos infinitos, lo prioritario será gastar todo lo posible en reducir esa desproporción 10:1 o 9:1 a algo como 3:1 o 2:1 (o el ideal 1:1, bueno lo ideal es que nadie muries pero se entiende) y cuando se consiga, en ese momento, destinar fondos para protegerlos por igual. Reducir esta desproporción sí es luchar por una 'igual real' no lo que muchos venden como que igualdad sería defender por igual a alguien que tiene 10 veces menos posibilidades de morir que al que tiene 10 veces más... y muchos no lo entendeis o no lo quereis entender.

» autor: Heni

#81 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--294839-- — Sun, 05 Dec 2021 12:05:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#80 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Heni — Sun, 05 Dec 2021 12:03:53 +0000

#59 Por tu lógica la proporción de muertes mujer-hombre debería de ser 1:1 o 2:1 o algo similar sólo que los hombre sería asesinados por veneno (o similar), pero no ocurre esto, la desproporción es de 10:1 (cogiendo una serie histórica) por lo que el hombre es 10 veces más propenso a matar a su ex-pareja que la mujer y por eso se necesitan medidas especiales

» autor: Heni

#79 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

hasta_los_cojones — Sun, 05 Dec 2021 12:03:09 +0000

#70 Pues si es un hombre trans que aún tiene la menstruación, bien podría ser que las necesitase.

» autor: hasta_los_cojones

#78 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Leo77 — Sun, 05 Dec 2021 12:02:20 +0000

#76 Y cúal es el problema de tratar a los hombres maltratados con el mismo énfasis? no estoy diciendo que se deje de tratar a esas mujeres ni se dejen las medidas especiales. Precisamente al ser pocos los hombres no supondrá mucho problema.

No es cuestión de tirar para abajo de nadie, sino para arriba de todos los que han sufrido o sufren.

Y respecto a lo de que busquen a hombres para matarlos, pues estoy de acuerdo por suerte para los maltratados, aunque no será el primer caso ni el último al que lo mata la nueva pareja o un sicario contratado.

» autor: Leo77

#77 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Cantro — Sun, 05 Dec 2021 12:02:11 +0000

#61 fue hace años y se superó.

Pero lo que me queda es la sensación de injusticia, de no tener recursos, ni herramientas cuando la cosa se pone mal.

Ninguna ley de igualdad es digna de ese nombre cuando hay víctimas de primera, de segunda y a quienes se juega la consideración de ser víctimas.

» autor: Cantro

#76 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Heni — Sun, 05 Dec 2021 11:56:54 +0000

#57 Una parte de esas 58 son asesinados por sus parejas 'hombres', esto no se suele comentar, esos 58 no todos muriron a manos de mujeres, como vende algún partido político, si no a manos de otros hombres. Si coges los datos de varios años puedes comprobar que es de 10 mujeres muertas por cada hombre, una desproporción enorme y que requiere medidas especiales, el día que sea 1:1 o 2:1 (o incluso 3:1) te diré, ah pues sí, hágase la ley para protegerlos por igual.

Si revisas los datos de VioGen hay más de 20,000 mujeres bajo protección de las cuáles más de 2,000 están bajo vigilancia especial porque su vida corre peligro 'extremo' de muerte, me gustaría ver alguna entrevista o que me pases algún caso de hombres que están siendo acosadas por sus ex-parejas mujeres para matarlos, adelante, espero... aunque mejor cojo una silla. Pero nada, tú da alas al populismo que así nos irá, "queremos que se traten igual a hombres y mujeres en un tema que en el que hay una desproporción 10:1"

ref:
violenciagenero.igualdad.gob.es/violenciaEnCifras/boletines/boletinMen

» autor: Heni

#75 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

hasta_los_cojones — Sun, 05 Dec 2021 11:55:50 +0000

#64 Expongo un poco por qué me parece bien que haya leyes específicas para niños, me comprometo a defender cualquier ley específica para mujeres en los mismos términos, y te dejo que decidas las diferencias entre hombres y mujeres en las que basas la necesidad de que haya leyes diferentes.

-----

Los niños no tienen los mismos derechos ni las mismas capacidades ni las mismas necesidades que los adultos, por eso me parece bien que haya leyes específicas para los niños que respondan a tales diferencias específicas en derechos, capacidades y necesidades. Como por ejemplo que no vayan a la cárcel, o que no puedan votar, por la diferencia en madurez.

Ahora te dejo escoger a ti.

1. ¿Las mujeres tienen los mismos derechos que los hombres?
Si hay algunas diferencias te pido que especifiques cuales.

2. ¿Las mujeres tienen las mismas capacidades que los hombres?
Si hay algunas diferencias te pido que especifiques cuales.

3. ¿Las mujeres tienen las mismas necesidades que los hombres?
Si hay algunas diferencias te pido que especifiques cuales.

Me parecerán bien las leyes específicas que atiendan a las diferencias específicas que expongas.

Pero ojito, te aviso que esas diferencias específicas han de ser tenidas en cuenta de forma coherente, y no de forma oportunista:
Si la misma diferencia implicaría una ley ventajosa para las mujeres en una circunstancia y una ley desventajosa para las mujeres en otra circunstancia, o se tiene en cuenta en ambos casos o en ninguno.

» autor: hasta_los_cojones

#74 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

MrTomato — Sun, 05 Dec 2021 11:51:57 +0000

#13 es un buen ejemplo el de ETA. Imagina una ley que hiciera que cualquier agresión que cometa un vasco se considerara que proviene de ETA y se juzgara como tal. Imagina también que esa ley no contempla que ciudadanos no vascos fueran terroristas. Esa es nuestra ley de violencia de género. Cualquier agresión de un hombre a mujer pareja o expareja es viogen. Y las mujeres, no pueden ser juzgadas por agredir en base a género. Estamos dejando que Vox capitalice la fallida ley de violencia de género, que consiga votos de la gente para la que este problema es importante. Necesitamos que la izquierda abandone de una vez el sexismo.

» autor: MrTomato

#73 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Heni — Sun, 05 Dec 2021 11:50:58 +0000

#65 Es 10 veces más frecuente cogiendo varios años, te pongo un ejemplo para que lo entiendas, estadísticamente hablando si tienes 10 hijas y 10 hijos, las 10 hijas morirán asesinadas por tu pareja y sólo 1 de los hijos (y quizás a manos de su pareja masculina), es una burrada de diferencia por eso hay que tomar medidas especiales. Pero es que no es sólo eso, la muerte es el punto final, si revisas los datos que mujeres protegidas actualmente hay más de 21,342 bajo protección de las cuales con protección extrema hay 2.376 porque su vida corre peligro de muerte. Hombres en esta situación: 0 (o 1 por no poner 0).

ref:
violenciagenero.igualdad.gob.es/violenciaEnCifras/boletines/boletinMen

» autor: Heni

#72 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

pedrobz — Sun, 05 Dec 2021 11:50:17 +0000

#66 "Puedes poner enlaces a todos esos estudios?"
¿A cuáles te refieres? Porque lo que yo digo es justo lo contrario, que es muy difícil encontrar estudios que no estén sesgados.
Por si acaso te refieres a mí ejemplo de Google, en una búsqueda rápida he encontrado que aquí lo explican www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/es/2019/03/07/espanol/google-igua

En el mismo enlace que me pones "La falta de disponibilidad horaria hace que trabajen menos jornadas, cobren menos horas extra, y menos pluses y bonificaciones salariales. Y eso explica el descenso salarial."

Eso no es "cobrar menos" es que si haces menos horas, trabajas menos y lógicamente cobras menos. Otra cosa es tener que ser un p... esclavo de la empresa.

Pero por favor, continua leyendo mi comentario #45 que lo del sueldo es solo un ejemplo menor.

» autor: pedrobz

#71 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

perrico — Sun, 05 Dec 2021 11:46:42 +0000

#48 ¿No se. No tienen cámaras de vigilancia en la joyería? Lo normal es tramitar la denuncia y esperar a juicio si no hay más pruebas. Supongo que si se dispone de un vídeo entrando con un cuchillo en una joyería se podrían tomar medidas cautelares.

» autor: perrico

#70 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

perrico — Sun, 05 Dec 2021 11:44:04 +0000

#9 Va a acabar dando a un hombre pastillas para el dolor menstrual.

» autor: perrico

#69 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

elGude — Sun, 05 Dec 2021 11:37:17 +0000

#68 veo que no lo has entendido, pero bueno.

» autor: elGude

#68 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--35904-- — Sun, 05 Dec 2021 11:34:00 +0000

#35 Eso es un argumento falaz.

Vox debe estar equivocado en el asunto de la violencia machista, porque segun tu, está equivocado en otra cosa.

» autor: --35904--

#67 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Leo77 — Sun, 05 Dec 2021 11:31:38 +0000

#57 9 quiero decir

» autor: Leo77

#66 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Minkoff — Sun, 05 Dec 2021 11:29:57 +0000

#45 Puedes poner enlaces a todos esos estudios? elpais.com/economia/2020-10-25/no-las-mujeres-no-ganan-lo-mismo-que-lo
No sé si lo podrás abrir, pero en este artículo por ejemplo:

Acciona

La empresa encontró una brecha entre hombres y mujeres en todos sus negocios del 5%. En su área de producción y desarrollo de negocio el sueldo medio total de un directivo mayor de 50 años es de 127.610 euros para los hombres y de 88.481 euros en el caso de las mujeres. Para esa misma franja de edad en el caso de técnicos y titulados, las nóminas medias son de 48.988 euros y 39.036 euros.

Y así todas las empresas del Ibex 35.
Menos repetir mentiras, las cosas son así para las mujeres, por mucho que muchos no queráis verlo. Que no se las quiera proteger con leyes que se llevan trabajando desde hace más de 20 años va a ser fatal para ellas. Pero vamos, que muchos piensan que tienen que volver a la cocina, entonces estas leyes claro, no las conciben.

» autor: Minkoff

#65 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--35904-- — Sun, 05 Dec 2021 11:17:21 +0000

#39 Reducir un problema a una sola cifra es simplificar demasiado.

La violencia en la pareja se da casi con la misma frecuencia entre ambos sexos:
www.cdc.gov/violenceprevention/nisvs/

Y efectivamente es más frecuente que la violencia física sea ejercida por hombres (que es el dato que das).

Lo cual no significa:
- Que los hombres sean violentos
- Que las mujeres violentas merezcan menos pena por ser mujeres

No hace falta una ley para dedicar más recursos a la protección de las mujeres, los menores o los ancianos cuando se vea que estos son víctimas frecuentes.

» autor: --35904--

#64 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Minkoff — Sun, 05 Dec 2021 11:13:41 +0000

#13 Comentario de 10, por alguna razón a muchos les pica bastante las leyes específicas para proteger a las mujeres. Todas las demás leyes especificas les parece bien.

» autor: Minkoff

#63 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--699742-- — Sun, 05 Dec 2021 11:12:16 +0000

#34 mi comentario era sarcástico

» autor: --699742--

#62 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Sun, 05 Dec 2021 11:09:49 +0000

#21 Las mujeres tienen padres, hijos y hermanos...

» autor: sisko69

#61 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

oceanon3d — Sun, 05 Dec 2021 11:09:12 +0000

#36 Yo me he divorciado dos veces amigo....y tuve que luchar por la custodia de unos de mis hijos (no por rencor sino porque consideraba que era lo mejor para el chaval) con una ex especialmente "agresiva". Acabe en el cuartelillo con foto de rigor como en las pelis. Me costo ganar mucho pero gane y tengo la custodia....la ley no es tan mala cuando se tiene la razón en la mayoría de las veces...a veces no es tan justa, pero no hagamos de eso la norma. Posteriormente retire los antecedes policiales por mandato judicial. Se lo duro que es todo esto pero no me he agriado ni perdido el horizonte y se que si la causa es justa puedes ganar.

Supéralo y sigue con tu vida...es el único consejo que te doy.

» autor: oceanon3d

#60 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--294839-- — Sun, 05 Dec 2021 11:05:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#59 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--294839-- — Sun, 05 Dec 2021 11:04:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#58 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

perico_de_los_palotes — Sun, 05 Dec 2021 11:03:09 +0000

#15 Tus ejemplos son flojos.

- La medicina no asigna una sola enfermedad a un solo género, pero tampoco obvia que un género es mas propensoso incluso el único en padecer determinados males y viceversa. Ni tampoco obvia que determinados géneros pasan por procesos como el embarazo que depende de y transforma los cuerpos de un género de manera única.

- La velocidad en carretera ya está restringida por cuestiones de seguridad, como parte de una serie de medidas en diversas dimensiones de ese mismo ámbito de la seguridad. Medidas que, dicho sea de paso, han reducido la mortalidad en carretera significativamente.

La tabla rasa es la opción claramente tramposa. La igualdad de derechos entre géneros o tiene en cuenta las diversas circunstancias generales de cada uno de esos géneros o es un intento transparente de mantener (conservador) o calzar (reaccionario) el status quo vigente. En este caso, como en tantos otros, apestando a libegal apañol, ojo.

» autor: perico_de_los_palotes

#57 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Leo77 — Sun, 05 Dec 2021 11:01:22 +0000

#39 no entiendo, como sólo son 58 no merecen la misma protección que las 56??

» autor: Leo77

#56 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Así_te_vale — Sun, 05 Dec 2021 11:01:21 +0000

#7 y 2l feminismo es la homeopatía de las ideologías

» autor: Así_te_vale

#55 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Alakrán_ — Sun, 05 Dec 2021 11:01:18 +0000

así como atención a víctimas de maltrato, protección en el ámbito familiar y lucha "contra cualquier forma de violencia que se ejerza en el ámbito familiar". Parece mucho más igualitaria que otras leyes.
Por cierto, que no se citen a mujer u hombre ¿No es más igualitario?

» autor: Alakrán_

#54 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

cnr — Sun, 05 Dec 2021 11:00:02 +0000

#25 Yo diría que la familia tradicional, sin embargo en la parte de violencia de género mencionan relaciones de análoga afectividad a la conyugal lo que se podría interpretar como que están abiertos a considerar otros modelos de familia.

Supongo que en la propuesta de ley estará definido, pero no he podido encontrar el texto completo. Los de público, ya que quieren ir de periodistas, podrían haberlo publicado y hacer unas cuantas preguntas al respecto a algún representante de vox.

» autor: cnr

#53 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Sun, 05 Dec 2021 10:58:04 +0000

#29 No, los que no lo queremos ver es porque los entes magicos sobrenaturales que todo lo pueden los hemos relegado a la mitologia y las pelis de miedo.

» autor: sisko69

#52 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 05 Dec 2021 10:57:54 +0000

#29 Las agresiones tienen cada una sus motivos, no hay un gran movimiento coordinado de todos los hombres contra todas las mujeres. Por eso se juzgan individualmente ante un juez.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#51 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

adoctrinacharo — Sun, 05 Dec 2021 10:57:34 +0000

#3 Viendo lo que dicen, viendo quién te vota, queda claro quien busca la igualdad y quien no. Los que están en contra de la igualdad usando ese nombre tienen los días contados, por incongruentes y lo más triste es que están dejando en bandeja que los tratados de VOX atrasen... Porque paradójicamente, por muy tarados que estén en muchos asuntos, precisamente en este, son los únicos que llevan razón. Y los sensacionalismos de medios como público.es lo único que consiguen es darles más voz.

» autor: adoctrinacharo

#50 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Ivan_Alvarez — Sun, 05 Dec 2021 10:57:31 +0000

#44 que podemos esperar de gente que piensa que llamar progre es un insulto..

» autor: Ivan_Alvarez

#49 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

jarenare — Sun, 05 Dec 2021 10:55:40 +0000

#7 siguiendo el chiste, el médico está interesadísimo en una enfermedad, que no es la del paciente, así que váyase a casa que lo suyo me importa una higa

» autor: jarenare

#48 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Sun, 05 Dec 2021 10:55:38 +0000

#36 Es peor. Una loca con la que tuve un rollo de una noche se obsesiono conmigo. Tiempo despues, ya con mi pareja actual (nada de cuernos ni nada raro por mi parte) la loca esta fue con un cuchillo a la joyeria donde mi novia trabajaba a decir que la iba a matar. Que iba a buscar "unos moros o algo" y que iban a robarle la joyeria, violarla y matarla... Entre mas lindezas.

Sabes que le dijo la policia a mi novia? Que no podian hacer nada, que ellos le tramitaban la denuncia y habia que esperar a juicio. Me hubiera gustado ver el caso al reves...

» autor: sisko69

#47 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

kosako — Sun, 05 Dec 2021 10:55:05 +0000

#29 Pero es que estás entendiendo mal lo que te dice (creo), no se si por inquina o por por qué.. pero no está negando el machismo. No está diciendo que las agresiones a mujeres son consecuencia ded patatas. Está diciendo que no se puede simplicar cada agresión a mujer con la "consecuencia del machismo". Hay veces que sí lo será, pero hay otras que no, y #15 parece que trata de decir que si se intenta solucionar todo con el mismo patrón de "violencia machista" lo mismo no se soluciona.

Es que a ver, parece que hablar del tema y no asentir locamente lo que diga todo el mundo te hace automáticamente negar la violencia machista o el machismo en sí. Hay que destensar el diálogo al respecto, que a veces da hasta pereza dar una opinión para que no vengan a tacharte de nada o rallarte la cabeza.

» autor: kosako

#46 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

armadilloamarillo — Sun, 05 Dec 2021 10:54:22 +0000

#3 Me gustaría saber en qué punto de la ley actual se afirma que hay que proteger única y exclusivamente a las mujeres.

» autor: armadilloamarillo

#45 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

pedrobz — Sun, 05 Dec 2021 10:54:16 +0000

#13 "Los problemas de falta de igualdad no son ninguna invención ni ninguna teoría: es una realidad sangrante"
¿De verdad?¿Seguro? Porque se soltó mucho el mantra de "las mujeres cobran menos que los hombres" pero cuando se hizo un estudio en profundidad se vio que no, mismamente Google le quiso subir el sueldo a las mujeres y descubrió que eran los hombres quienes cobraban menos...
No digo que no exista, digo que en estos temas hay un sesgo brutal, y encontrar estudios realmente serios que hayan seguido estrictos protocolos científicos es francamente difícil. Eso si estudios del "Instituto de la mujer" los hay a patadas, pero tienen la misma fiabilidad que los estudios de asociaciones de Cannabis, de Greenpeace o los apoyados por Winston.

"Hay leyes especificas para proteger a las victimas de ETA"
Unas leyes aberrantes, que salieron como oportunismo político ¿Acaso las otras victimas son menos victimas? Si yo soy un padre y matan a mi hijo, me da igual si ha sido ETA, GRAPO o un loco salido del manicomio, he perdido a un hijo, el resto me da igual.
Respecto a la de la infancia, hay si hay algo objetivo y medible, un niño no tiene ni la capacidad de decidir ni la experiencia para saber manejarse (todos hemos sido unos atolondrados de críos)

"Si no especificas con las normas para cada caso solo estamos en las misma generalidades inútiles..."
Es que no hace falta especificar cada caso, las leyes no se tienen que fijar en casos concretos, se tienen que fijar en los daños producidos, por ejemplo no hace falta especificar los usos de un cuchillo o los usos de una pistola, solo hace falta decir no matar y no herir, así cubres cualquier arma presente o futura o cualquier otra forma de herir o matar.
Pero recuerda que las leyes las escriben los políticos, que básicamente son un manual de "Como escribir de la peor manera posible"

Del resto del comentario si estoy de acuerdo.

» autor: pedrobz

#44 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--349396-- — Sun, 05 Dec 2021 10:53:51 +0000

#1 Es lo que tiene votar a gente con retraso mental.

#mierdaVOX

» autor: --349396--

#43 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

BifidoHiperactivo — Sun, 05 Dec 2021 10:51:23 +0000

#6 tal como yo lo veo, si en la ley se dice de proteger a personas, quedan todos protrgidos, tanto hombres como mujeres por igual. Si dice proteger a las mujeres, entonceslos hombres quedan fuera (desigualdad)

» autor: BifidoHiperactivo

#42 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Sun, 05 Dec 2021 10:50:35 +0000

#7 El problema es que la "especificacion" no tiene razon de ser mas que la creacion de chiringuitos donde refugiarse cuando se pierden las elecciones (como dijo Errejon).

» autor: sisko69

#41 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

consuerte76 — Sun, 05 Dec 2021 10:50:28 +0000

Que les gusta un medievo a estos zumbaos.

» autor: consuerte76

#40 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sisko69 — Sun, 05 Dec 2021 10:48:32 +0000

#6 En que si pones en la ley que explicitamente se defiende a la mujer del acoso de un hombre, estas dejando fuera casos como cuando es una mujer la que acosa a un hombre (me ha pasado y que vayan a amenazar a tu pareja a su sitio de trabajo no es divertido ni veo que sea ningun tipo de "privilegio" de esos que se les llenan la boca).

Si defiendes a una persona del acoso de otra, sin explicitar los genitales ni el genero, estas incluyendo TODOS los casos posibles. Por muy minoritarios que estos sean.

» autor: sisko69

#39 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Heni — Sun, 05 Dec 2021 10:48:31 +0000

... negando que exista una violencia específica hacia las mujeres
Muertos por su pareja en 219 :
Mujeres: 56 mujeres
Hombres: 9 hombres, aunque no encuentro datos de si fueron mujeres o eran parejas gays, supongamos que sus parejas fueran todas mujeres, aún así la desproporción es abismal para que se niege

Desde el 2008 hasta 2019:
Mujeres asesinadas: 488
Hombres asesinados: 58

» autor: Heni

#38 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

nemesisreptante — Sun, 05 Dec 2021 10:44:52 +0000

#3 personalmente lo que me agota de VOX es que está gastando todas sus energías en ver cómo hay que llamar al problema y cero en como solucionarlo. Es como si en los 80 estuviéramos discutiendo si se puede hablar de violencia terrorista o si debemos hablar de todas las violencias incluidas las del estado, pero mientras tanto cero medidas para luchar contra ETA y cero medidas para luchar contra los GAL.

Mi problema no es que se llame violencia de género o violencia intrafamiliar es como hacemos para evitar que muera la próxima mujer (porque estadísticamente se qué va a ser una mujer, también quiero enviar que mueran hombres)

» autor: nemesisreptante

#37 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

orangutan — Sun, 05 Dec 2021 10:44:40 +0000

¿Y cuántas veces contiene la palabra hombre? Si es 0 entonces hay igualdad

» autor: orangutan

#36 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Cantro — Sun, 05 Dec 2021 10:44:26 +0000

#13 el problema es que no hay leyes, ni medidas para proteger a un hombre víctima en una relación tóxica.

Si te pasa alguna vez, llama al 016 y verás que risas.

Yo lo hice. Tuve que apañármelas yo solito.

» autor: Cantro

#35 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

elGude — Sun, 05 Dec 2021 10:43:16 +0000

#6 vox, ese partido que dice que la violencia no tiene género pero que dice que los delitos sí que tiene origen. Según sus mierda estadísticas dicen que el 90% de los delitos en España es por culpa de los inmigrantes y que no paran de aumentar por culpa de la inmigración ilegal (cosas falsas).

Ese partido con declaraciones homófobas, con sus votantes haciendo constantes loas a Franco y financiando por miembros de la fundación Franco.

Que me disculpen, pero desconfío de los romanos hasta cuándo traen regalos

» autor: elGude

#34 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Wir0s — Sun, 05 Dec 2021 10:40:52 +0000

#7 Mmmmm seria mas apropiado si el medico que las conoce todas antes de tratarle le preguntara que tiene entre las piernas, y si es tio para casa, que aunque sea la misma "enfermedad" solo nos preocupa en uno de los casos, los tios que se vean en esa situación... Que se jodan. ¿Algo así?

#10 Si, en leyes y mas a nivel penal una misma cosa tratarla de forma tan diferente es una aberración. Por no mencionar de como os gustan las respuestas fáciles a problemas complicados, con "machismo" lo respondéis todo, aunque eso no sirva para arreglar nada.

» autor: Wir0s

#33 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Battlestar — Sun, 05 Dec 2021 10:40:51 +0000

No hablar de hombres ni de mujeres si no de personas no es precisamente la esencia de la igualdad?

» autor: Battlestar

#32 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

shem — Sun, 05 Dec 2021 10:38:31 +0000

#7 Pues la verdad es que es un buen ejemplo. Si el médico tratase todas las enfermedades como si fueran la misma, ignorando qué hay muchas razones para estar enfermo, sería como si alguien considerase toda agresión de un hombre a una mujer violencia machista, ignorando todo el resto de motivaciones.
Muy bien traído, aunque no entiendo que respondas a #3 que parece el único que ha criticado ese error de lógica.

» autor: shem

#31 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Doisneau — Sun, 05 Dec 2021 10:36:35 +0000

#3 Yo ya lo pensaba desde hace tiempo, porque vi mucha gente con las manos en la cabeza por querer quitar esas leyes, pero nadie explicaba que decian ni que se proponia. Mal que me pese, tienen razon, ya ha pasado otras veces antes, como con la infame linea que solo cogia llamadas de niñas maltratadas y solo vox queria que aceptase llamadas de niños y niñas por igual.

En estos temas la izquierda es tan sesgada e imbecil que hasta vox puede adelantarle por la derecha, nunca mejor dicho Y no espero poder tener un debate minimamente razonable de estas cosas, hace años que eso es ciencia ficcion. Una actitud lamentable por parte de toda la izquierda. Que te hayan contra argumentado con una viñeta, como con el comic de la paradoja de popper, ya da una pista de cual es el nivel del debate en estos temas. Hemos llegado al punto en el que, segun la propia portada de meneame, esa propuesta que citas es un retroceso en derechos. Para mear y no echae gota oiga, normal que en meneame me consideren facha

» autor: Doisneau

#30 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Zirgux — Sun, 05 Dec 2021 10:34:35 +0000

#1 Que te gusta el karma.

» autor: Zirgux

#29 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

l42l — Sun, 05 Dec 2021 10:33:51 +0000

#15 No, claro, las agresiones a mujeres son consecuencia de patatas.

El machismo es un problema estructural que va construyendo una serie de violencias contra las mujeres cada vez más lesivas y que culmina en algunos casos con maltrato e incluso asesinatos.

No lo queréis ver o aceptar porque es un estado de las cosas que os beneficia.

» autor: l42l

#28 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--214355-- — Sun, 05 Dec 2021 10:33:31 +0000

#5 ¿ Y qué pone? ¿Personas uteroportantes? ¿Humanos gestantes? ¿Seres menstruantes?

» autor: --214355--

#27 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

shem — Sun, 05 Dec 2021 10:31:41 +0000

#3 Mal vamos cuando VOX parece razonable

» autor: shem

#26 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

ifYouStrikeMeDown — Sun, 05 Dec 2021 10:31:27 +0000

#7 Es exactamente al revés, lo que hace la ideología de la "violencia de género" es equivalente a diagnosticar automáticamente sida a todos los homosexuales que pasan por la consulta, y al mismo tiempo ignorar la posibilidad de que cualquier otra persona padezca esa enfermedad.

» autor: ifYouStrikeMeDown

#25 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Mark_ — Sun, 05 Dec 2021 10:31:07 +0000

"La familia" como núcleo pero...¿Que familia? ¿Padre, madre y niños? ¿Las familias monoparentales que? ¿Las homosexuales?

Van a lo que van, a seguir diluyendo en un mar de propuestas sin sentido su ideología fascista, machista y homófoba.

Siguen sobrando de todos lados.

» autor: Mark_

#24 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

sonixx — Sun, 05 Dec 2021 10:29:21 +0000

#7 pues es una mierda de viñeta, sin más

» autor: sonixx

#23 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

pedrobz — Sun, 05 Dec 2021 10:26:04 +0000

#1 Con 4 se conformarían (cuando aun vivía...)

» autor: pedrobz

#22 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--680291-- — Sun, 05 Dec 2021 10:17:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680291--

#21 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

mcfgdbbn3 — Sun, 05 Dec 2021 10:16:12 +0000

A disfrutar lo votado, porque al gobierno no se llega solo con los votos de "tíos blancos heteros", como alguno se autodenomina.

» autor: mcfgdbbn3

#20 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Tensk — Sun, 05 Dec 2021 10:13:54 +0000

#14 El sarcasmo se te da bien, lástima que la cagues con el argumento.

Esas leyes que hablan de eso todo que comentas ¿sabes qué tienen en común? que son aspectos que se tienen que demostrar en cada juicio, uno por uno, para ver si procede o no y en qué medida.

En ninguna de ellas se dice "es que si el acusado es hombre, la víctima mujer y entre ellos ha habido jodienda o perspectiva de jodienda, entonces punto negativo para él".

La LIVG (y todo lo que emana de ella) sí lo hace y eso es un error mayúsculo.

» autor: Tensk

#19 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Pepis — Sun, 05 Dec 2021 10:09:28 +0000

#5 << En su articulado el único bien jurídico a proteger, además de "la persona", es "la familia" >>

Hablar de personas sin distinguir entre sexos, sin duda la antítesis de igualdad.

Ahora en serio nunca defenderá la mierda política de vox, pero el mierda periodismo de público … telita.

» autor: Pepis

#18 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Tensk — Sun, 05 Dec 2021 10:08:45 +0000

Este artículo (que parece que no ha pasado ni por el corrector del Word) tiene pinta de quejarse de que, va, venga, ese texto sí habla de igualdad pero no con todos los añadidos ideológicos que se han añadido a la discusión social desde 2004.

Me encanta particularmente cuando habla (como algún meneante) de que no se especifican las causas de las violencias y blablabla: no, miren, cada caso es cada caso. Se quejan de que no se diga eso y lo cierto es que el error es decir que cada vez que un hombre agrede a su (ex)pareja es por la definición que hace la LIVG de violencia de género (paso de copiarla para el que no la sepa).

Es simplemente falso y para muestra un botón: la pareja de cierta sentencia del T.S. en la cual se condena a ambos por agresiones respectivas, teniendo en cuenta que ella le dio a él primero un puñetazo, él se lo devolvió en forma de bofetada y ella le dio una patada. Eso al menos es lo que citan como agresiones. Pues bien, a pesar de que, literalmente, ella golpea primero y golpea dos veces, tras llegar el caso al T.S. (después de que en instancias anteriores viniesen a decir que, bah, fue un calentón y no tuvieron lesiones ni nada, pero, creo, la fiscalía recurrió) éste dicta que si hay agresión, aunque no les haya pasado nada, hay que condenar, y que en el caso de él, al ser a su pareja, le corresponde juzgarse respecto a lo que dice la LIVG y, casualidades, a él, que no empezó la pelea y le dieron dos veces, le cae justamente el doble de sentencia que a ella, pues para la legislación vigente, y así lo interpreta el T.S., toda agresión de hombre a su (ex)pareja mujer es "violencia de género". Incluso en un caso tan claro como este que se demuestra que no es así.

En su momento esta sentencia se conoció y fue sonrojante, pero obviamente nadie hizo nada. Cambiar las cosas para quitar tremenda injusticia implicaría acabar con el chiringuito.

No me he leído la ley que proponen, así que no opino directamente sobre ella, pero si de lo que se quejan es de eso, igual están haciendo algo correcto con la ley.

» autor: Tensk

#17 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--294839-- — Sun, 05 Dec 2021 10:06:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#16 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--294839-- — Sun, 05 Dec 2021 10:04:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#15 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

oso_69 — Sun, 05 Dec 2021 10:03:47 +0000

#7 Te lo voy a explicar con un par de ejemplos a ver si lo entiendes... es muy sencillo.

Parafraseando tu ejemplo, yo estoy en contra de todas las enfermedades, pero lo que no hago es decir que cualquier enfermedad que sufra una mujer es lupus* y la trato para eso.

*Referencia al blog sinergiasincontrol.blogspot.com/

En 2020 fallecieron 1370 personas en accidentes de tráfico. Imagínate que la DGT dice que todos y cada uno de los accidentes fueron provocados por el exceso de velocidad y saca una norma que reduce la velocidad máxima. ¿Crees que eso solucionaría el problema? Yo creo que no porque obvia el consumo de alcohol, el consumo de drogas, el estado de las carreteras, etc.

Pues con "la violencia de género" pasa lo mismo. No puedes simplificar diciendo que todas y cada una de las agresiones a mujeres son consecuencia del machismo porque estás obviando otros muchos motivos y factores. Si intentas solucionarlo todo partiendo de ese precepto no lo conseguirás en la vida.

» autor: oso_69

#14 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--667747-- — Sun, 05 Dec 2021 10:01:05 +0000

#_12 @ oso_69

Esas leyes discriminatorias que hablan de abuso de poder o de agravantes en caso de fuerza o armas ¿Que culpa tiene el asaltante de ser más fuerte e ir armado respecto a la vieja que atraca a a punta de navaja? ¡Que vaya la vieja armada o que eliminen los agravantes discriminatorios de las leyes?

Y lo mismo con el coche no, prevaricación o uso de información privilegiada. Todo son leyes que discriminan a gente "espabilada" a favor de los "tontos"

» autor: --667747--

#13 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

oceanon3d — Sun, 05 Dec 2021 09:56:43 +0000

#9 Los problemas de falta de igualdad no son ninguna invención ni ninguna teoría: es una realidad sangrante.

Hay leyes especificas para proteger a las victimas de ETA, hay leyes especificas para la infancia, hay leyes especificas .....etc, etc, etc....

Si no especificas con las normas para cada caso solo estamos en las misma generalidades inútiles de mediados de siglo XX que no solucionan nada.

Lo de VOX es una táctica simple, pescar en todas las charcas (entre ellas muchas que apestan) ... entre lo que odian a los gays, entre los machistas, entre los que han tenido malos divorcios, entre los que odian a los extranjeros....y así una larga lista de miserias humanas. No quiere decir que los que comulgan con ellos las suscriban todas; el que tuvo un mal divorcio, por ejemplo, se agarra como a un clavo ardiendo a las mierda que vende VOX y mira para otro lado en todo lo demás. Esto es mas viejo que la puertas en las casas y un clásico entre las extremas derecha del planeta.

» autor: oceanon3d

#12 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

oso_69 — Sun, 05 Dec 2021 09:54:07 +0000

#6 Creo que no me has entendido, como decía el chiste. Yo estoy a favor de ese proyecto de ley. Me quejo de que alguien hable de "igualdad" y luego saque leyes discriminatorias y diferentes para hombres y mujeres.

» autor: oso_69

#11 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

SalsaDeTomate — Sun, 05 Dec 2021 09:47:29 +0000

#7 Joder y el que ha dibujado eso lo habrá cobrado y todo. Madre mía qué nivel.

» autor: SalsaDeTomate

#10 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--699742-- — Sun, 05 Dec 2021 09:39:43 +0000

#7 porque considerar violencia machista la que infringe un hombre contra una mujer es especificar mucho.

» autor: --699742--

#9 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

hasta_los_cojones — Sun, 05 Dec 2021 09:38:53 +0000

#7 El problema es hacer diagnósticos y aplicar tratamientos en base a prejuicios.

Supongamos que el 75% de las veces que a un hombre le duele la cabeza es por una resaca, y que el 75% de las veces que a una mujer le duele la cabeza es por una migraña.

No podrías sacar la conclusión de que no existen hombres con migraña ni mujeres con resaca

Y mucho menos podrías diagnosticar y tratar los dolores de cabeza en base al género del paciente.

» autor: hasta_los_cojones

#8 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

hasta_los_cojones — Sun, 05 Dec 2021 09:34:03 +0000

A veces, si te pasas de frenada no está de más retroceder.

En este caso concreto no opinó porque no conozco los detalles.

El argumento es precisamente que hay que bajar a los detalles, y que existe la posibilidad de que lo más feminista (lo que mejor defiende la igualdad) es eliminar algunos privilegios legales (si es que existen) que podrían no tener ya sentido (incluso aunque pudieran haberlo tenido previamente)

» autor: hasta_los_cojones

#7 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

oceanon3d — Sun, 05 Dec 2021 09:33:42 +0000

#3 Te lo voy a poner con un dibujo a ver si lo entiendes .... es muy sencillo

» autor: oceanon3d

#6 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

PsySkeletor — Sun, 05 Dec 2021 09:28:48 +0000

#3 perdóname pero sin ánimo de ofender.
Que ves de mal en que se defienda a dos personas del acoso sexual y no a una mujer de un hombre?

Es que yo no veo dónde está el problema, al menos ahí.

Ya luego podemos entrar en si son fachas o no, nazis o no.

Pero ahí, honestamente, tienen mi apoyo.

» autor: PsySkeletor

#5 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

--680291-- — Sun, 05 Dec 2021 09:21:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680291--

#4 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

JackNorte — Sun, 05 Dec 2021 09:19:42 +0000

Es lo que han votado, cuando dejas campar a la ultraderecha pasa poco tiempo hasta que te afecta de forma directa. A peor. Quien iba a pensar que alguien xenofomo homofobo machista y que le encanta sembrar el odio contra los mas desfavorecidos tendra y tiene un coste.

» autor: JackNorte

#3 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

oso_69 — Sun, 05 Dec 2021 08:56:59 +0000

"En lugar de hablar de violencia de género, especifica que "la Comunidad de Madrid adoptará medidas de atención, apoyo, orientación y seguimiento a las víctimas de violencia y matrimonios o relaciones de análoga afectividad a la conyugal que garanticen la protección de la personas acosadas frente a la persona acosadora, con independencia de su nacimiento, sexo, raza , religión, opinión o cualquier otra condición"."

Iba a poner algún comentario chistoso pero se me han quitado las ganas. Para hablar de igualdad entre hombres y mujeres y quejarse de un proyecto de ley que trata de la misma manera a hombres y mujeres hay que ser un auténtico fanático, y/o considerar a tus lectores igual de fanáticos o equivalentemente gilipollas.

» autor: oso_69

#2 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

Spinnennetze — Sun, 05 Dec 2021 08:52:49 +0000

"Esta ley lo que hace es poner sobre el papel y llevar a un aparato legislativo un retroceso en materia de igualdad que no se ha visto desde la Transición. Con sus más o sus menos, hasta ahora se había avanzado, incluso con Gobiernos del PP".

Las de la foto repartiendo casquería, esa que tanto gusta a sus votantes.

» autor: Spinnennetze

#1 La proposición de ley presentada por Vox en Madrid supone un retroceso de décadas en la igualdad entre hombres y mujeres

x.y.z — Sun, 05 Dec 2021 08:34:55 +0000

Si por ellos fuera, retrodecerian 8 décadas.

» autor: x.y.z