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#285 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Wed, 27 Oct 2021 15:28:17 +0000

#284 Cuales son esas medidas?
Porque no se ven por ningun lado.

Estoy dispuesto a cambiar de opinion si me demuestras que esas medidas hayan sido probadas en algun sitio donde se haya prohibido la prostitucion y haya reducido las mafias, la trata de blancas, trafico de personas, y haya mejorado las condiciones de trabajo de los profesionales sexuales (que van a seguir existiendo, incluso si es en hospitales).

En serio, me encantaria que me convencieses.

» autor: Jumbo2

#284 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Tue, 26 Oct 2021 22:25:19 +0000

#283 Que haya que explicar que una abolición va emparejada de una serie de medidas fundamentales para que ni sigan en la marginalidad ni en la miseria, dice mucho de lo poco que te has parado a comprender los argumentos de la parte a la que respondes.

Venga, hasta otra donde sea más interesante la capacidad de comprender al otro que a escucharse a uno mismo en una cámara de eco.

» autor: BiRDo

#283 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Tue, 26 Oct 2021 22:11:40 +0000

#280 te refieres a las prostitutas que verían su vida peligrar más aún si su modo de vida fuese ilegalizado?

Por que parece que te importan bastante poco. Y son personas también.

Que pienses que todas están explotadas por mafias, o que la ilegalización les ayudaría, denota que no entiendes demasiado de su realidad. Habla con algunas o lee sobre sus experiencias en países donde se ha ilegalizado.

Independientemente, a las mafias hay que perseguir las siempre.

» autor: Jumbo2

#282 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--685344-- — Tue, 26 Oct 2021 20:51:32 +0000

#281 Este tio es un personaje de mucho cuidado, he estado discutiendo con él tras una tremenda sarta de tonterías y es para flipar.
Mejor no perder el tiempo, de verdad te lo digo.
Yo lo he metido en el ignore porque es un insulto a la inteligencia.

» autor: --685344--

#281 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Meneyllo — Tue, 26 Oct 2021 09:29:20 +0000

#279 Asumes que el sexo pagado es violación y eso implica que ninguna prostituta puede dar su consentimiento. No hay por donde cogerlo.

Deberías escuchar a las asociaciones de trabajadoras sexuales (Hetaira, C.A.T.S., OTRAS). Según ellas sí que hay consentimiento en la prostitución. Llevan luchando contra estos prejuicios desde hace años…

» autor: Meneyllo

#280 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Tue, 26 Oct 2021 07:07:24 +0000

#276 Me importa un huevo lo que piensen millones de personas sin empatía con las prostitutas sobre la prostitución.

» autor: BiRDo

#279 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Tue, 26 Oct 2021 07:06:40 +0000

#278 Una prostituta no folla cuando "ejerce" por placer precisamente. Todo putero es un violador, porque sabe de sobra que si está follando es porque ha pagado, no porque la mujer lo desee.

Algunos todavía no entendéis que cuando la otra persona realiza el acto por coacción, se deba a esta a un contrato verbal, a un acuerdo social o a lo que sea, se trata de una violación. Pues anda que no hay violaciones por ejemplo dentro de los matrimonios que muchos machistas ni por asomo pensarán que son tales.

» autor: BiRDo

#278 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Meneyllo — Mon, 25 Oct 2021 21:53:03 +0000

#277 ¿De dónde sacas que a las prostitutas las violan "sistemáticamente"?

Los informes de la ONU y CITCO dicen que la explotación/trata no es mayoría dentro de la prostitución (ver #255).

» autor: Meneyllo

#277 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Mon, 25 Oct 2021 19:50:38 +0000

#275 ¿A los temporeros los violan sistemáticamente?

» autor: BiRDo

#276 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Mon, 25 Oct 2021 15:11:15 +0000

#271 no será una profesión para ti, pero para millones de personas en el mundo si lo es.

Para muchos es contra su voluntad, si. Y esos casos son los que hay que luchar para evitar. Pero también hay casos que lo eligen de motu propio. Negar que existen es negar la realidad.

Que no te guste es otro tema. Que no creas que haya profesionales sexuales satisfechos con sus carreras profesionales es tu problema y tú prejuicio. Pero los hay. Y no es justo empeorar sus condiciones de seguridad por culpa de la obsesión de organizaciones puritanas y políticos de brocha gorda que no entienden el problema.

El problema son las mafias, la trata de blancas, la explotación, el tráfico humano, la protección de los profesionales, y la seguridad. Ilegalizar la prostitución no soluciona ninguno de estos problemas. Ninguno. Y no será por falta de pruebas de que no funciona.

El ejemplo de los monos te demuestra que la prostitución va a seguir existiendo por mucho que la prohibas. Igual que la masturbación, siempre estará ahí.

Los puritanos, que coinciden con tus planteamientos, anhelan encorsetar la libertad sexual de la gente y no entienden como funciona la humanidad.

No quieren educación sexual, ni acceso a contenidos sexuales, limitar el sexo a cuando ellos consideran correcto. Y todo lo que no encaja con su visión es dejenerado y hay que prohibirlo.

La realidad es que con educación sexual hay menos embarazos no deseados, menos violaciones y agresiones sexuales. Con más represión aumentan las agresiones y los traumas.

Busca un grupo que durante siglos haya tenido prohibido tener sexo. si fuésemos todos seres puramente racionales podrían abstenerse sin problema, no?

Pues todos sabemos que no ocurre. Así la iglesia católica ha pasado a ser la mayor encubridora de delitos sexuales a nivel mundial.

Ves como la prohibición no funciona?

Si lo que te preocupa son las personas que trabajan forzadas, pide una ley y los recursos para que les protejan a los explotados.

» autor: Jumbo2

#275 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Meneyllo — Mon, 25 Oct 2021 11:08:40 +0000

#272 La mayoría de personas trabajan por necesidad. Incluso existen trabajos que no le gustan a nadie: temporero en el campo por ejemplo. ¿Vamos a abolir este tipo de trabajo también?

» autor: Meneyllo

#274 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

par — Mon, 25 Oct 2021 08:49:24 +0000

#261 Y creo que empezará hablarse más de eso, pero leí por ahí que es cancerígeno

Si...

www.cancer.gov/about-cancer/causes-prevention/risk/alcohol/alcohol-fac

Y diria que esta asociado con casi todas las enfermedades comunes.

Un saludo

» autor: par

#273 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Mon, 25 Oct 2021 07:51:18 +0000

#269 www.youtube.com/watch?v=4cgKEFFSMgg&t=2593s&ab_channel=PatoJMA

» autor: --579725--

#272 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Mon, 25 Oct 2021 07:44:43 +0000

#256 No, hijo, no lo estoy mezclando. Comprendo la diferencia perfectamente. Lo que tú y los que siguen tus tesis no entendéis es la diferencia sustancial entre hacer algo por necesidad y hacerlo realmente por voluntad propia. En la prostitución se cae, no es algo que se elija.

» autor: BiRDo

#271 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Mon, 25 Oct 2021 07:42:20 +0000

#251 Partes de la premisa errónea de que se puede acabar con la prostitución. No se puede. <-- ¿Te imaginas una sociedad en la que se dijera exactamente lo mismo sobre el asesinato y por tanto no se persiguiera ni se penara?

Cómo no será que cuando unos científicos entrenaron a unos monos a usar dinero lo primero que hicieron es pagar por sexo. <-- También hay asesinatos entre monos. ¿Eso demuestra que no podamos evolucionar como sociedad? ¿O nos estás reduciendo a seres irracionales que sólo sabemos llevarnos por nuestras pulsiones?

De nuevo, en el lenguaje hay un acto de aceptación. Lo llamas "profesión" y, sencillamente, no lo es. Es un acto de humillación traumático diario que sufre una persona a cambio de dinero. ¿Llamarías a un esclavo "profesional de la esclavitud"?

» autor: BiRDo

#270 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sun, 24 Oct 2021 22:02:22 +0000

#267 hostia, pues es verdad!

» autor: --660667--

#269 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sun, 24 Oct 2021 22:02:05 +0000

#266 me has convencido

» autor: --660667--

#268 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sun, 24 Oct 2021 21:42:49 +0000

#257 youtu.be/9Gr1JSWMd-s

» autor: --579725--

#267 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sun, 24 Oct 2021 21:38:36 +0000

#243 Los fetiches no son malos así en general. Un fetiche no es violación porque hay deseo y consentimiento.

Y sí si se practica sexo para devolver unnfavor es una violación y debería ir a la cárcel.

» autor: --579725--

#266 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sun, 24 Oct 2021 21:37:39 +0000

#242 El sexo no deseado es sexo no consentido.

» autor: --579725--

#265 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Sun, 24 Oct 2021 20:00:37 +0000

#256 totalmente de acuerdo.

Tu comentario se merece más atención.

El caso en Canadá también es muy importante porque pasaron de estar legalizada a ilegal, y hay muchos ejemplos de cómo la desprotección empeoró las condiciones de los profesionales sexuales.

Aquí un ejemplo sencillo:

"Before, prostitutes could lean on a car window and negotiate services and a price with a client. They could take the time to inspect the car -- and the man -- to spot anything suspicious.

But now, Wesley said, the act of negotiating services is illegal. "We have to jump in the car really fast as soon as it slows down," she said, referring to the women her organization represents." www.ctvnews.ca/mobile/canada/murder-of-sex-worker-exposes-canada-s-hyp

Y eso que la ley protege a las prostitutas de ser perseguidas. Criminalizar al cliente convierte todo el proceso en mucho más peligroso y tenso.

Este otro artículo tiene algunos argumentos interesantes. globalnews.ca/news/3485627/the-reality-of-sex-workers-in-canada-vulner

El modelo sueco fracasa también fuera de Suecia

» autor: Jumbo2

#264 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

nanrefram — Sun, 24 Oct 2021 18:27:51 +0000

#9 Ya han venido no se cuantos a explicarme que es evidente y esta clarisimo, pero se ve que este tema se discute desde hace siglos porque el 99% de las personas son idiotas, no porque el tema sea realmente complejo.

» autor: nanrefram

#263 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sun, 24 Oct 2021 18:03:50 +0000

#249 No. No estoy a favor de ilegalizarla
A favor de regularla, si

» autor: balancin

#262 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sun, 24 Oct 2021 18:03:08 +0000

#227 que paguen impuestos y con eso ya podremos darle curro a más inspectores. Win win

» autor: balancin

#261 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sun, 24 Oct 2021 18:01:05 +0000

#225 quizá meten los mogollones de accidentes de todo tipo (no solo coches).
La gente bebe alcohol de forma tan normalizada que se confía.

Y creo que empezará hablarse más de eso, pero leí por ahí que es cancerígeno

Salud!

» autor: balancin

#260 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Pitt — Sun, 24 Oct 2021 18:00:22 +0000

#259 Has dicho "mientras no pisotee las libertades de los demás". No, trabajando por 10€ no pìsoteas la libertad de nadie. Lo que pisoteas es su derecho a un salario digno, pero no su libertad. Ellos seguirán teniendo la libertad para trabajar por 1000€ al mes o lo que sea.

» autor: Pitt

#259 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

esInvierno — Sun, 24 Oct 2021 17:47:04 +0000

#258 Te contradices solo. En cualquier relación hay más de un implicado, y en el caso de la laboral hay al menos cinco actores, y cinco libertades que equilibrar. Que llames joder a lo que yo llamo pisotear sólo es una cuestión lingüística. Así que sí, el que trabaja por 10 euros está pisoteando/jodiendo las libertades de los otros.

» autor: esInvierno

#258 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Pitt — Sun, 24 Oct 2021 17:34:50 +0000

#179 Dices que "la libertad es ser o hacer lo que a uno le venga en gana mientras eso no pisotee las libertades de los demás". La vida no funciona así, si trabajaras por 10€ al mes no estarías pisoteando la libertad de nadie, pero les estarías jodiendo pero bien.

» autor: Pitt

#257 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Meneyllo — Sun, 24 Oct 2021 17:16:54 +0000

#192 #13
www.youtube.com/watch?v=B1dwIEB8mTI

» autor: Meneyllo

#256 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Meneyllo — Sun, 24 Oct 2021 17:07:11 +0000

#155 #92 #165 #251
@BiRDo estás mezclando prostitución voluntaria con trata de blancas. La trata ya es un delito en España y se puede perseguir.

Perseguir la prostitución voluntaria funcionará igual de mal que la Ley Seca. Y lo avalan los resultados del modelo abolicionista en Suecia. Más estigma, más clandestinidad, sin mejora en la trata de blancas.

Abajo dejo fuentes, se explican mejor que yo.

----------------
La Universidad de Lund (Suecia) investigó los efectos de la aplicación de la ley abolicionista, entre 2005 y 2010, publicando unos resultados muy negativos: la prostitución no bajó, sólo se expandió a otros territorios, y el riesgo de las trabajadoras sexuales a ser asaltadas y violadas aumentó significativamente. [1]

A día de hoy el gobierno de Suecia aún no ha aportado una demostración estadística que concluya que la ley ha supuesto una disminución del número de hombres que pagan por sexo, ni una reducción de la trata con fines de explotación sexual. [2]

Varios estudios aseguran que el modelo sueco ha sido un fracaso. Estos estudios afirman que el efecto de la ley ha sido volver la prostitución una actividad más clandestina y, en consecuencia, ha hecho que las condiciones de trabajo de las personas que se prostituyen sean más peligrosas. [3][4][5]
----------------

Fuentes:
[1] elpais.com/elpais/2015/11/03/eps/1446554871_974966.html
[2] www.nswp.org/sites/nswp.org/files/LA LEY SUECA DE PENALIZACIÓN DE LOS
[3] publications.parliament.uk/pa/cm201617/cmselect/cmhaff/26/26.pdf
[4] pacifista.tv/notas/el-modelo-sueco-de-clara-rojas-para-la-prostitucion
[5] www.vice.com/es/article/3kw4nw/trabajadoras-sexuales-suecas-acuden-a-a

» autor: Meneyllo

#255 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Meneyllo — Sun, 24 Oct 2021 16:55:09 +0000

#63 #136 #209 #121
@ChristianRafael los informes oficiales y neutrales dicen que la trata/explotación supone un 16% (máximo 31%) del total de prostitución. Así que no son "la gran mayoría" como dices. Dejo las fuentes abajo (informes de la ONU y CITCO).

Esta es la razón de que las trabajadoras sexuales (OTRAS, CATS, Hetaira) pidan que en estos debates se separe el concepto de prostitución voluntaria del de trata.

---------------
La UNOD (Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el delito) publicó un estudio en 2010 "Trata de personas hacia Europa con fines de explotación sexual", según el cual el porcentaje de mujeres ejerciendo la prostitución de forma forzada sería una de cada siete (14 % del total).[1]

En España, en la misma línea, el CITCO (Centro de Inteligencia contra el Terrorismo y el Crimen Organizado) formado por miembros del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil (entre otros), recopiló datos oficiales publicados en el “Plan Integral de Lucha contra la Trata de Mujeres y Niñas con fines de Explotación Sexual”. En las páginas 37 a 39 de dicho informe oficial, se indica que unas 14.000 trabajadoras sexuales entre un total de 45.000 (es decir, un 31 %) estarían “en riesgo de encontrarse en situación de trata o de explotación”, por lo que las mujeres realmente forzadas a ejercer la prostitución en España serían menos del 31 % del total.[2]
---------------

[1] www.unodc.org/documents/publications/TiP_Europe_ES_LORES.pdf
[2] www.observatoriodelainfancia.es/ficherosoia/documentos/4772_d_Plan_Int

» autor: Meneyllo

#254 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Sun, 24 Oct 2021 14:45:48 +0000

#83 Se te ha olvidado mencionar que nadie parece estar preguntando a los profesionales sexuales que es lo que quieren.

» autor: Jumbo2

#253 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Sun, 24 Oct 2021 14:44:31 +0000

#69 #64 www.nytimes.com/2005/06/05/magazine/monkey-business.html

» autor: Jumbo2

#252 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Sun, 24 Oct 2021 14:41:10 +0000

#155 en Suecia han tenido que bajar precios y aceptar peores condiciones de trabajo para tener clientes.

En Alemania sí que aumentaron las mafias.

» autor: Jumbo2

#251 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Sun, 24 Oct 2021 14:39:35 +0000

#38 "La única forma de acabar con la prostitución es mediante la abolición."

Partes de la premisa errónea de que se puede acabar con la prostitución. No se puede.

Cómo no será que cuando unos científicos entrenaron a unos monos a usar dinero lo primero que hicieron es pagar por sexo. www.nytimes.com/2005/06/05/magazine/monkey-business.html

No se puede acabar con la prostitución. Es así de sencillo.

Ante tal realidad, elegimos proteger a los profesionales más o menos. La ilegalización empeora su situación al no poder pedir ayuda a la policía y quedar a la merced de mafias y proxenetas.

» autor: Jumbo2

#250 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Sun, 24 Oct 2021 14:32:39 +0000

#9 no es complicado
Es fácil ver que la ilegalización empuja a los trabajadores sexuales a la clandestinidad. Si un cliente abusa o tienen cualquier problema, no pueden ir a la policía, porque les pueden detener. Víctimas dobles.

La ilegalización es sencilla, es una idea estúpida.

La legalización es más compleja porque requiere crear los controles para perseguir a mafias y proxenetas. Y eso requiere trabajo esfuerzo y recursos.

» autor: Jumbo2

#249 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Sun, 24 Oct 2021 14:27:21 +0000

#109 ilegaliza la prostitución y las prostitutas no podrán ir a la policía a denunciar abusos.

Te parece una mejora?

» autor: Jumbo2

#248 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Sun, 24 Oct 2021 14:26:13 +0000

#183 y si la persona que quiere cobrar también quiere tener sexo?

Yo no quiero trabajar, pero como me pagan quiero.

El problema es creer que por usar los genitales o otras partes con genitales ajenos es diferente que un trabajo sin genitales de por medio.

Por qué esa obsesión con tratar todo lo sexual como si fuese tóxico o peligroso?

Que diferencia un masajista de un profesional del sexo? Que toca más partes que el masajista.
Tú crees que los masajistas no dan masajes a gente que preferirían no dárselos?

Lo dan igualmente porque sin profesionales.

» autor: Jumbo2

#247 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Sun, 24 Oct 2021 14:18:42 +0000

#22 se puede diferenciar un trabajador autónomo de uno en negro?

Pues lo mismo.

» autor: Jumbo2

#246 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--42429-- — Sun, 24 Oct 2021 14:16:00 +0000

#122 Hazte mirar ese rencor, que si lo he detectado fácil hace varios comentarios, en persona debe de cantar.

No seas cómo unos cuantos puteros, que pagan porque les soporten ya que las personas no aguantan esa amargura.

» autor: --42429--

#245 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

thingoldedoriath — Sun, 24 Oct 2021 11:39:26 +0000

#124 Sí.

Y además de la muerte "anticipada"* de los "adictos", el alcohol provoca una serie de problemas en los entornos familiares y sociales de los adictos que, en no pocas ocasiones, acaban con más muertes "anticipadas" (esto es algo que también ocurre con los "adictos" al juego y, por supuesto, con los adictos a la heroína y algunos de sus derivados/análogos como la propia metadona).

También tenemos bastante extendida la adicción a la nicotina, pero las muertes en las que "influye" de forma más o menos directa (un muy alto porcentaje de cáncer de pulmón, cáncer de laringe...) se suelen producir a más largo plazo y los problemas en los entornos familiares y sociales de los adictos no son cruentos.

* Al escribir muerte "anticipada" quiero significar que todos los humanos que no son adictos a ninguna droga legal o ilegal, también mueren.

También he conocido casos de adictos a la nicotina y "bebedores sociales" (no valorados como alcohólicos...) que han muerto alrededor de los 90 años...

» autor: thingoldedoriath

#244 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sun, 24 Oct 2021 10:24:59 +0000

#223 Estamos hablando de PERSONAS, con sentimientos y que terminan traumatizada para toda la vida por haber caído en la prostitución. Y tú pretendes que se normalice esa aberración. Si eres incapaz de empatizar, lo tuyo es sociopatía.

» autor: BiRDo

#243 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sun, 24 Oct 2021 09:57:00 +0000

#241 sexo por devolver un favor jamás lo he escuchado y me parece escandaloso

Pues sal más de tu casa porque eso existe. Me imagino que alguien está violando a alguien y debería ir a la cárcel, no?

No deja de ser un tipo de fetiche

Pero no es violación, no? Los fetiches son malos?

» autor: --660667--

#242 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sun, 24 Oct 2021 09:55:14 +0000

#240 antes has dicho que el sexo sin deseo es violación, ahora que el no consentido. Parece que no lo tienes muy claro.

Ya hemos hablado antes del argumento de la necesidad de dinero: limpiar letrinas también se hace por necesidad de dinero. Entonces tú me dices que limpiar letrinas no es bonachón, cosa con la que estoy de acuerdo, pero no es lo que discutimos.

En fin, es un razonamiento circular, bueno, más bien un no razonamiento. Simplemente admite que para ti el sexo es algo sagrado y no admites que nadie piense distinto. Religión disfrazada de buenismo.

» autor: --660667--

#241 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sun, 24 Oct 2021 09:43:45 +0000

#238 Igual es que nunca te has planteado qué es sexo consentido. El sexo consentido es el que no hay ningún tipo de coacción para tenerlo. Si para pagar tus facturas, tus adicciones o mantener a tu familia nececesitas el dinero que te van a dar por mantener sexo, es un sexo coaccionado aunque tú digas que sí.
Quizás es que nunca te has parado a escuchar a exprostitutas abolicionistas.
Yo conozco a muchas personas, pero sexo por devolver un favor jamás lo he escuchado y me parece escandaloso. Lo de compasión lo he escuchado desde el punto de vista de que ven a alguien tan vulnerable o desesperado que le pone esa situación, no deja de ser un tipo de fetiche y por aburrimiento digo yo que lo hacen cuando do están aburridos por una forma de distracción y escogen con quién y cuándo, no porque tengan que pagar una factura de 17.00 a 02.00.

» autor: --579725--

#240 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sun, 24 Oct 2021 09:37:33 +0000

#239 El sexo no consentido es violación. El sexo consentido es el que no hay ningún tipo de coacción para tenerlo. Si para pagar tus facturas, tus adicciones o mantener a tu familia nececesitas el dinero que te van a dar por mantener sexo, es un sexo coaccionado aunque tú digas que sí.

» autor: --579725--

#239 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sun, 24 Oct 2021 09:19:56 +0000

#236 ni follar por dinero, pero vamos a ceñirnos al comentario. Soltar frases aleatorias no es muy constructivo.

» autor: --660667--

#238 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sun, 24 Oct 2021 09:18:50 +0000

#235 vaya chorradas hay que oír de los neocuras.

El sexo no deseado puede ser por devolver un favor, por compasión y hasta por aburrimiento. Tu no conoces muchas personas verdad?

» autor: --660667--

#237 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sun, 24 Oct 2021 09:08:41 +0000

#235 el maldito corrector. Obviamente quería decir violan y no violín.

» autor: --579725--

#236 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sun, 24 Oct 2021 09:05:18 +0000

#208 Limpiar letrinas no es violación.

» autor: --579725--

#235 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sun, 24 Oct 2021 09:04:44 +0000

#207 me imagino que también te violín cuando madrugas. El sexo no deseado es violación.

» autor: --579725--

#234 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sun, 24 Oct 2021 09:04:08 +0000

#202 con la diferencia que el sexo no deseado es violación.

» autor: --579725--

#233 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sun, 24 Oct 2021 09:03:03 +0000

#229 Por eso pregunto qué es para ti sexo consentido, porque pata mí va más allá del simplemente decir que sí. Para mí el sexo consentido es el que no hay ningún tipo de coacción para tenerlo. Si para pagar tus facturas, tus adicciones o mantener a tu familia nececesitas el dinero que te van a dar por mantener sexo, es un sexo coaccionar aunque tú digas que sí.

» autor: --579725--

#232 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Fantasma_Opera — Sun, 24 Oct 2021 08:46:54 +0000

Pillo sitio.

» autor: Fantasma_Opera

#231 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Claroscuro_69 — Sun, 24 Oct 2021 08:30:49 +0000

#90 te contesto con el mismo razonamiento, si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta!

» autor: Claroscuro_69

#230 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sun, 24 Oct 2021 08:16:30 +0000

#228 si, esto lo entiendo, pero no sé puede decir que porque es difícil delimitarlo, pues prohibido para todos.

Que por cierto, yo no lo veo tan difícil. Si se hace en libertad, como cualquier otro trabajo o servicio, no soy nadie para meterme en la vida de nadie.

» autor: --660667--

#229 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

LezoDeBlas — Sun, 24 Oct 2021 06:56:52 +0000

#199 vale, y aquí es relevante en? Ya sabemos que hay trata de blancas en la prostitución...

» autor: LezoDeBlas

#228 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Zerjillo — Sun, 24 Oct 2021 06:47:54 +0000

#212 A eso me refería yo. Que trazar una línea entre los que "si tienen derecho" y "los que no" es muy complicado. Pero más de una vez he visto gente que "en general no está de acuerdo, pero hay casos en que si"

» autor: Zerjillo

#227 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Ainhoa_96 — Sun, 24 Oct 2021 06:07:08 +0000

#219 No digo que exista exploración laboral en todos los empleos por cuenta ajena, sino que en el empleo por cuenta ajena se da la situación donde puede surgir la explotación laboral, por cuenta propia no (aunque también sucede, por ejemplo con falsos autónomos).

» autor: Ainhoa_96

#226 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--694727-- — Sun, 24 Oct 2021 05:34:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --694727--

#225 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

par — Sun, 24 Oct 2021 04:39:01 +0000

#220 Si, tienes razón. Aunque creo que cada vez está más claro que el alcohol es malo a muchos niveles, me sorprende el resultado (si está ponderado por número de consumidores y tiempo)

» autor: par

#224 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

par — Sun, 24 Oct 2021 04:37:23 +0000

#221

» autor: par

#223 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sun, 24 Oct 2021 02:55:44 +0000

#189 Cuando dices "si tu hija bla bla bla" lo que estás intentando es que mis sentimientos sobre mi propia hija interfieran en mi capacidad de razonamiento. La mismísima definición de damogogia.

» autor: mizuiro

#222 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sun, 24 Oct 2021 02:50:58 +0000

#187 Porque la prostituta no puede consentir porque tú lo dices. Ya me lo sé.

Es como si yo te dijera que ir contra los clientes es delito de odio. Puestos a inventarse cosas yo también sé.

» autor: mizuiro

#221 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sun, 24 Oct 2021 02:29:02 +0000

#193 ya luego nos echamos una copas y seguimos la discusión

» autor: balancin

#220 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sun, 24 Oct 2021 02:02:05 +0000

#195 sí, pero si no me falla la vista, no es una goleada.
No llega al doble

» autor: balancin

#219 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sun, 24 Oct 2021 01:59:21 +0000

#215 "todos funcionarios"
Lo de las cooperativas suena muy bien, pero además de que no es tan sencillo, menos para gente de baja educación, vas a tener por mucho tiempo a una mayoría de autónomas trabajando con menos protección.
Por más que menciones la "explotación laboral" que otra vez me parece personalmente una moralina, lo cierto es que lo hacen por algo, lo hacen porque les conviene (asumo que en la mayoría de casos) trabajar desde un recinto, que no sea su casa, o un hotel (que por cierto, también se lucra sin necesariamente controlar o proteger).

Yo me quedo con la vía socialdemócrata

» autor: balancin

#218 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--392539-- — Sun, 24 Oct 2021 00:51:42 +0000

La despenalización de las drogas no lo veo bien ya que va a aumentar el consumo ya que será mucho más fácil conseguirlas y las mafias aumentarán ya que en muchos otros países son ilegales y tiene precios caros y se dedicarán a poner plantaciones legales aquí y mandarlas ilegalmente a otros países.

» autor: --392539--

#217 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

NapalMe — Sun, 24 Oct 2021 00:32:01 +0000

#186 Yo también tengo la suerte de no haber necesitado nunca ese tipo de servicios, pero creo que es simple sentido común.

» autor: NapalMe

#216 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Ainhoa_96 — Sun, 24 Oct 2021 00:10:52 +0000

#47 ¿Ristra de papeles?

¿Dos adultos con consentimiento no pueden grabar y difundir en Internet, incluso vender, un vídeo porno?
¿Qué ristra de papeles dices que necesitan? Yo diría que 0.

Si hablamos no ya de novios sino de una relacion contractual privada, que medie un contrato con una contrapartida, un pago en metálico ¿No es legal? ¿Cuál es el hecho delictivo? ¿La difusión del vídeo sin "ristra de papeles"? El único papel que "necesitas" (no te lo va a pedir nadie salvo demanda judicial) es el contrato privado.

» autor: Ainhoa_96

#215 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Ainhoa_96 — Sun, 24 Oct 2021 00:08:05 +0000

#111 Respecto a la pregunta, he dicho textualmente "nada contra ellos" justamente a propósito, eso responde a la pregunta,

Pero fíjate que mi comentario hace una referencia a la política abolicionista, no a los que quieren regularla (que es mi caso). El abolicionismo es absurdo porque es imposible abolir ya no el sexo sino cualquier conducta o el mero el contacto humano en el ámbito privado y consentido entre adultos ¿Prohibímos los masajes? ¿Prohíbimos las líneas eróticas? ¿Los desnudos? ¿Prohíbimos el porno!? Es una postura tan absurda que se come a sí misma, retrógada a nivel Inquisición. La vía es la regulación.

¿Cómo regularlo? Ahí esá el debate, y es un debate muy complejo.

Vía neoliberal: manda el mercado, si un "burgués" se monta un puticlub y sus "obreras" están explotadas pues es el mercado, haber estudiao (o heredao).
Vía socialdemócrata: cursos, carnets y permisos para prostituirse, licencia, impuestos, derechos laborales, pensión, seguridad social, controles sanitarios obligatorios, inspecciones, largo etc.
Vía comunista: todos funcionarios
Vía de la Economía Social: Es como la socialdemocráta pero los profesionales del sexo tienen prohíbido trabajar por cuenta ajena, sólo pueden ser autónomos (o constituirse en cooperativa de trabajo asociado entre varios). Esta es mi vía favorita. Si existiesen casos de trabajo por cuenta ajena en el sector del sexo pues deberían caer marrones judiciales de nivel Delito de trata de seres humanos (Art. 177 bis. 1 CP). Hay que erradcar cualquier posibilidad de explotación laboral en un sector tan sensible.

» autor: Ainhoa_96

#214 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sat, 23 Oct 2021 23:25:54 +0000

#99 pues menos mal que tienes un solo voto, hijo mío.

» autor: --660667--

#213 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sat, 23 Oct 2021 23:24:31 +0000

#41 mafias que, como todos sabemos, son legales y hace falta una ley para prohibirlas.

» autor: --660667--

#212 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sat, 23 Oct 2021 23:22:01 +0000

#171 los muy feos y timidos también tienen derecho no?

Si no pueden conseguirlo de manera natural, pues por qué no pagando?

» autor: --660667--

#211 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sat, 23 Oct 2021 23:17:45 +0000

#45 Se nota que eres un tío a la legua.

Eso es una acusación muy grave, espero que tengas pruebas.

» autor: --660667--

#210 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sat, 23 Oct 2021 23:14:15 +0000

#18 Alabado sea el señor!

Dejad de tener pensamientos impuros!

» autor: --660667--

#209 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sat, 23 Oct 2021 23:12:59 +0000

#63 Invención total, hablar sin saber.

» autor: --660667--

#208 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sat, 23 Oct 2021 23:09:59 +0000

#183 Limpiar letrinas debería ser consentido también?

» autor: --660667--

#207 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660667-- — Sat, 23 Oct 2021 23:08:30 +0000

#190 Igual que cuando yo madrugo!

» autor: --660667--

#206 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

jaramero — Sat, 23 Oct 2021 23:02:17 +0000

#116 bueno, llama como quieras a los dueños de esos lugares donde "mujeres libres prestan sus servicios"...

» autor: jaramero

#205 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

demetrioymedio. — Sat, 23 Oct 2021 22:32:09 +0000

Tal vez también habría que prohibir el uso de vehículos de tracción mecanica porque en españa se ha producido solo en 2020 un total de 72.959 accidentes de tráfico con víctimas, en los que, además de las 1.370 personas que perdieron la vida, 94.562 resultaron heridas, de las cuales 6.681 requirieron ingreso hospitalario.
Aquí va a pasar lo que ocurre en rusia con los gays y lesbianas, seguirá existiendo pero habrá que negarlo al tiempo que se les persigue, multa y criminaliza. Será la nueva ley contra vagos y maleantes de nuestro queridísimo franco. Quién lo iba a pensar, el psoe volviendo al redil. Así se cierra el circulo.

» autor: demetrioymedio.

#204 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Sat, 23 Oct 2021 22:29:51 +0000

#96 yo no niego que haya explotación.

Lo que digo es que Prohibir la prostitución es como prohibir el alcohol. Solo mueve el problema a los bajos fondos, desprotegiendo a sus trabajadores y beneficiando a las mafias que consiguen el monopolio.

Es sencillo. Que pregunten a los sindicatos de profesionales del sexo y que sean ellas y ellos los que digan que es lo que prefieren.

En Canadá la prostitución estuvo regulada y puedes encontrar muchas historias de profesionales que vieron como la ilegalización les complicó la vida muchísimo.

Imagínate que un cliente empieza actuar mal. Si es legal, entonces llamas a la policía. Si es ilegal...a quien llamas? Ves el enorme problema al que se enfrentan.
Y si acaban en el hospital pueden acabar en la cárcel y todo por prostitución! Es una locura.

Y lo que es peor, está situación lleva a que necesiten protección, así que se les empuja a acabar en manos de organizaciones, proxenetas y explotadores, sin posibilidad de ir a la policía.

Es puramente demencial.

Quien quiera que diga que prohibir la prostitución protege a los trabajadores sexuales miente o es de un inocente palmario.

» autor: Jumbo2

#203 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

CosasVeredes — Sat, 23 Oct 2021 22:17:31 +0000

#181 creo que todos estamos de acuerdo en que se debería hacer más para perseguir esos delitos.

Si se prohibe pagar a alguien para tener sexo, quizás cambie algo. Si los que pagan a esas mujeres que no pueden negarse pueden acabar ante la justicia, igual se lo piensan dos veces antes de ir al puticlub a prácticamente violar a alguien.

» autor: CosasVeredes

#202 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Sat, 23 Oct 2021 22:17:22 +0000

#190 tu conoces gente que trabaja y le gusta su trabajo?

Pues eso.

Ni todos los trabajadores son felices, ni todos están explotados.

La prostitución es para mucha gente un trabajo más, donde además, si está regulado, tienen más control sobre sus vidas y que trabajos hacen que la mayoría de los asalariados.

Ser profesional sexual es perfectamente legítimo. Prohibirle a alguien que no cobre por ... Que es lo que vamos a prohibir?

Que alguien cobre por dar gratificación sexual?

Y donde ponemos la línea. Un escritor de novelas eróticas da gratificación sexual. Las modelos también. Las actrices. O una youtuber de ASMR.
O es que hay que eyacular?
O tocar los genitales?
Onlyfans y webcamers es prostitución, no?

Prohibir la prostitución es como prohibir el alcohol. Solo mueve el problema a los bajos fondos, desprotegiendo a sus trabajadores y beneficiando a las mafias que consiguen el monopolio.

» autor: Jumbo2

#201 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 22:02:35 +0000

#198 mientras que eso no sucede con el sexo <-- No existe ninguna prostituta sin traumatizar en todo el globo. Será que los daños psicológicos no pueden hacer tu vida mucho más dura que los daños "objetivos a la salud". De verdad, ¿tan difícil es de comprender?

¿por qué te parecería algo legítimo practicar sexo por diversión con un ligue que se haya conocido una noche en un bar, pero si se pretende hacer por dinero ya se convierte en algo aberrante? <-- ¿De verdad no entiendes la diferencia entre practicar sexo por diversión y permitir que te violen para poder comer? ¿Tan difícil es ponerse en el pellejo de una prostituta real en lugar de la que os montáis algunos en la cabeza de una manera tan superficial?

Creo que ya han quedado suficientemente claras nuestras posturas, y la tuya hace un rato que empieza a despertarme un asco tremendo, por lo que paso de seguir.

» autor: BiRDo

#200 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

sauron34_1 — Sat, 23 Oct 2021 21:59:35 +0000

#163 y ese es, precisamente, el quid de la cuestión.

» autor: sauron34_1

#199 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sat, 23 Oct 2021 21:36:55 +0000

#194 una relación sexual no consentida es violación, creo que es relevante.

» autor: --579725--

#198 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--352976-- — Sat, 23 Oct 2021 21:30:56 +0000

#197 Con la pequeña diferencia de tomar drogas produce un daño objetivo a la salud, mientras que eso no sucede con el sexo. Por no hablar de que puedan mediar adicciones y eso sí sea algo capaz de nublar la propia voluntad.

Pero es que te lo pregunto con verdadera curiosidad, ¿por qué te parecería algo legítimo practicar sexo por diversión con un ligue que se haya conocido una noche en un bar, pero si se pretende hacer por dinero ya se convierte en algo aberrante?
Porque puedo entender que a ti sea algo que ni se te pase por la cabeza y que te genere rechazo, pero de ahí a que creas que esa forma de ver las cosas deba ser algo universal y que sea algo que deba ser forzado por decreto va un mundo.

» autor: --352976--

#197 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 21:19:43 +0000

#196 Por mucho que lo repitas no lo hace más cierto. Es como decir que un drogadicto que se haya drogado por voluntad propia hace que no esté jodiéndose su propia salud. Me río yo de llamar a eso voluntades propias.

» autor: BiRDo

#196 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--352976-- — Sat, 23 Oct 2021 21:12:31 +0000

#188 Repito, no atenta contra ninguna libertad sexual. Mientras sea elegido, no se está interfiriendo con su libertad. Y no pareces entender que, si estamos hablando de un acto que se realiza por elección propia, no ha lugar a hablar de que se hace "en contra de tu voluntad". Que yo sea hombre o mujer es irrelevante en esta discusión, del mismo modo que asumo que el hecho de que tu nunca hayas ejercido la prostitución (perdón por la asunción si es así) no es algo relevante para juzgar lo que tengas que decir.

Y a riesgo de ser cansino, vuelvo a repetir aquí que el problema que tienes es el verlo como un asunto "moral" o desde un punto de vista idealizado de lo que crees que el sexo debería de ser. El practicar sexo por amor o por simple diversión en una cita de una noche imagino que te parece algo perfecto, pero si decides hacerlo por dinero, entonces ya hay un problema. Y es una posición respetable si por moral, "principios", o anticapitalismo no te parece correcto que el sexo sea una actividad remunerable, pero ello no convierte la prostitución en un abuso, ni a quienes libremente la ejercen en esclavas.
Y al igual que me opongo a las interferencias de los cristianos, que se oponen al aborto por principios y forma de entender la vida e intentar legislar para prohibirlo, mi postura aquí es que la moral ha de guardársela cada uno para sí y dejar al resto elegir qué hacer con su propia vida en libertad.

» autor: --352976--

#195 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

par — Sat, 23 Oct 2021 21:04:36 +0000

#75 Y si lo mides per mortalidad, también gana la heroína por goleada, según tu gráfico.

» autor: par

#194 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

LezoDeBlas — Sat, 23 Oct 2021 21:02:25 +0000

#185 es relevante? Aquí se está hablando de una relación sexual como negocio...

» autor: LezoDeBlas

#193 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

par — Sat, 23 Oct 2021 21:01:26 +0000

#90 Ya, bueno, pero el alcohol no se toma de esta forma, pero la heroína si.

» autor: par

#192 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sat, 23 Oct 2021 20:54:02 +0000

#25 youtu.be/9Gr1JSWMd-s

» autor: --579725--

#191 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sat, 23 Oct 2021 20:51:35 +0000

#169 tu mano

» autor: --579725--

#190 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sat, 23 Oct 2021 20:50:51 +0000

#91 Acabas de dar con la clave, una persona que se acuesta con 6 personas gratis lo hace porque quiere, porque le apetece y le ponen. Cuando una puta se acuesta con 6 lo hace porque le Dan dinero, ni le ponen ni le apetece. No es sexo deseado.

» autor: --579725--

#189 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 20:50:40 +0000

#180 si ella lo eligiera así, yo la apoyaría. <-- No tenemos nada más que comentar. Espero que la apoyes en todas las malas decisiones que tome a lo largo de su vida y establezcan un antes y un después en su vida causándole traumas.

» autor: BiRDo

#188 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 20:49:41 +0000

#184 Atenta contra la libertad sexual de la víctima de violación, que es la que tú denominarías prostituta.

¿Eres un tío? Porque se nota que nadie ha metido algo dentro de tu cuerpo en contra de tu voluntad aunque hayas negociado una compensación económica por ello. Si no, no harías comparaciones como la de equiparar un trabajo de jardinería con un acto tan salvaje y abusivo como es el de la violación que sufren sistemáticamente todas las prostitutas mientras "ejercen".

» autor: BiRDo

#187 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 20:48:04 +0000

#180 En la prostitución el delito lo realiza el tipo al que tú llamarías cliente, que yo tengo claro que es un violador.

» autor: BiRDo

#186 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Zerjillo — Sat, 23 Oct 2021 20:43:41 +0000

#182 No, si estamos de acuerdo. Pero que "me hace gracia" cuando alguna gente justifica el acceso a al sexo pagado bajo algunos supuestos (enfermedad o discapacidad), pero para el resto no lo ve bien. Ya te digo, que sin ser para nada consumidor de prostitución (0 patatero), no creo sinceramente que la prohibición vaya a solucionar nada. Más bien al contrario.

» autor: Zerjillo

#185 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sat, 23 Oct 2021 20:43:36 +0000

#8 Una pregunta ¿qué es para ti el sexo consentido?

» autor: --579725--

#184 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--352976-- — Sat, 23 Oct 2021 20:42:25 +0000

#178 El aceptar un beneficio económico a cambio de sexo no atenta contra la libertad sexual de nadie, siempre que como diga esté debidamente reglamentado para evitar abusos y asegurar que no se está obligando a nadie a nada que no desee.
Y es que lo que dices no tiene ningún sentido. Si contrato a un jardinero autónomo para que arregle el patio y éste cobra por ese servicio, ¿se ha convertido con ello en un esclavo?
Porque la idea que me está quedando es que lo que te molesta es el intercambio de sexo por dinero como concepto. Punto.
Ni los hipotéticos abusos que pueda haber, ni el carácter voluntario o forzado en que se ejerza, ni las condiciones salariales o en cuanto a seguridad laboral que puedieran darse.

» autor: --352976--

#183 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--579725-- — Sat, 23 Oct 2021 20:41:25 +0000

#1 Hay una diferencia muy clara, en una cosa el producto no es un ser humano y en la otra sí.
Te recomiendo que escuches a mujeres ex prostitutas abolicionistas que lo fueron de forma que en principio parecería de forma libre.

Por otra parte, el sexo para que sea consentido debería ser un acto en el que las dos personas quieran tenerlo. Si una de las dos personas no quiere no debería ser practicado ¿no? Pues cuando metes la transacción económica de por medio la persona que no quiere tener sexo con la otra pasa a aceptar tener sexo, no porque quiera sino por dinero. Es decir aunque pueda parecer consentido no lo es. ¿No sé si has visto el juego del calamar?

» autor: --579725--

#182 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

NapalMe — Sat, 23 Oct 2021 20:39:59 +0000

#171 Línea? Si las dos partes están de acuerdo no le veo el problema. Si un enfermo puede, porque no un feo o tímido? O cualquiera?
El problema es en que situación se encuentra la profesional, y regular la prostitución es una forma de intentar evitar las malas situaciones, puede que no sea perfecto, pero intentar abolirlo seguro que no soluciona nada, o lo empeora.
Se trata de que tengan los mismos derechos y obligaciones que el resto de trabajadores y que ninguna persona se vea obligada a ello.

» autor: NapalMe

#181 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660959-- — Sat, 23 Oct 2021 20:38:54 +0000

#158 si no te puedes negar, es que eres víctima de explotación, y eso ya es un delito que parece que a las autoridades les da igual porque no hacen nada por combatir.

Si ejerces libremente la prostitución, te puedes negar a tener sexo con quien no quieras, o a tener prácticas que no desees.

Obviamos que la trata y la esclavitud ya son delitos, y los puticlubs están llenos de mujeres explotadas, y nadie hace nada para salvarlas. ¿De verdad alguien cree que prohibiendo toda la prostitución, algo va a cambiar para las mujeres que realmente sí son explotadas y violadas?

» autor: --660959--

#180 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 20:38:02 +0000

#177 robar por encargo no es un trabajo ni matar por encargo lo es.

Discutible si son trabajos, pero eso son delitos y la prostitución no lo es. Rechazo la comparación en base a esa importante diferencia.

¿Apuntarías a tu hija en un FP de puta a los 16?

Me conozco la demagogia de siempre. La respuesta elaborada es que no me gustaría que hiciera de prostituta, pero si ella lo eligiera así, yo la apoyaría.

» autor: mizuiro

#179 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

esInvierno — Sat, 23 Oct 2021 20:35:02 +0000

#152 ¿El qué no es así? Ni siquiera entiendo la lógica de tu comentario.

» autor: esInvierno

#178 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 20:32:04 +0000

#176 no venga debido a la imposición de un tercero, no va contra los derechos humanos de absolutamente nadie. <-- Sigue siendo esclavitud sexual aunque el esclavo crea que lo hace por su propia voluntad. Atenta, precisamente, contra su libertad sexual el aceptar en un contrato (ya sea verbal o no) recibir un beneficio económico a cambio de dicha actividad. Todos los puteros, por tanto, son violadores.

» autor: BiRDo

#177 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 20:29:25 +0000

#175 Del mismo modo que robar por encargo no es un trabajo ni matar por encargo lo es. Que para ti lo sea, ya te predispone en una localización mental concreta desde la cual estos diálogos son muy complicados. No porque una actividad humana se realice a cambio de una cantidad de dinero la transforma automáticamente en un trabajo.

Las palabras son las que otorgan el significado. ¿Apuntarías a tu hija en un FP de puta a los 16? Pues si esta última reflexión no te hace cambiar de idea, y me dices que "sí", ya no tenemos nada más de lo que hablar.

» autor: BiRDo

#176 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--352976-- — Sat, 23 Oct 2021 20:26:58 +0000

#172 La prostitución, como actividad legalizada y reglamentada adecuadamente, y siempre que su ejercicio no venga debido a la imposición de un tercero, no va contra los derechos humanos de absolutamente nadie. Y no, evidentemente no me gustaría que nadie en mi familia tuviera que ejercerla, del mismo modo que no querría que tuvieran que pasar 8 horas bajo el sol recogiendo uvas, limpiando una fosa séptica, o dándole al pico en un pozo minero. El mundo está lleno de trabajos desagradables, muchos de ellos incluso peor pagados de lo que pueda estarlo la prostitución, y ello no justificaría su hipotética ilegalización.

El problema aquí es que hay mucha, mucha gente, que dice defender la abolición argumentando la problemática de la trata de blancas, los abusos que sufren, etc, cuando no otra cosa que una fachada, y lo que hay realmente detrás es un rechazo moral. Ya sea por puritanismo, por una visión "sagrada" o romántica de lo que el sexo debería o no ser, o por una forma de entender el feminismo que lo considere "indigno" para la mujer.
Y oye, allá cada cual con su moral y sus ideas preconcebidas, pero el hecho es que ese perjuicio en el que creen no deja de existir únicamente en su cabeza.

» autor: --352976--

#175 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 20:26:30 +0000

#167 No es un oficio, ni es un trabajo ni nada parecido.

Pues se le parece mucho. Le dedicas una horas, tratas con tus clientes, les cobras por el servicio, vives de ese dinero. ¿Qué le ves que no lo hace un trabajo?

No se ejerce por voluntad, sino por pura necesidad.

Como cualquier trabajo.

La prostitución no se elige, sino que en la prostitución una persona cae.

Cambiar las palabras no cambia el significado. Por supuesto que dedicarse a la prostitución es algo que se elije y hay buenas razones para ello, razones que convencen a quién lo elije.

» autor: mizuiro

#174 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--473200-- — Sat, 23 Oct 2021 20:24:47 +0000

#152 Mira, me gusto muchisimo esta explicacion de julio anguita sobre la libertad, solo con ver el inicio basta.

www.youtube.com/watch?v=K3rEdjxv7pU

» autor: --473200--

#173 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 20:17:26 +0000

#159 Veamos. El primer enlace habla de prostitución de menores. Algo ilegal. Normal que la policía intervenga.
Sin embargo no dice nada de que estuvieran obligadas.

El segundo enlace sí que lo dice:

"obligaban a mujeres nacionales a prostituirse y vender estupefacientes"

Este tipo de notícias es muy habitual. pero esto es lo que la policía dice. No paran de contar víctimas de la trata, por miles. Creo que unas 17.000 el año pasado. A la hora de la verdad, ni doscientas quedaron, y aún habría que ver esas pocas como lo hacen para contarlas. Seguro que los detalles son muy interesantes. Tiene que ser un método parecido al recuento de denuncias falsas, algo muy creativo.

Hay informes policiales mucho más terribles que eso, y totalmente falsos.

Una vez se condenó a unos tios por obligar a prostituirse a una chica discapacitada mental. Un periodista fué semanas después a entrevistar a la chica. De discapacitada nada. Estaba haciendo de prostituta porque ella quería, que se preparase el que quisiera obligarla a algo. Que a esos los conocía solo de haberles alquilado una habitación para trabajar. Que pensaba seguir de prostituta.
El reportaje le costó el trabajo al periodista. Después de eso ningún periodista se atreve a investigar lo que la policía dice, por lo que la credibilidad de tales informes la debo de considerar como muy baja.

» autor: mizuiro

#172 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 20:16:19 +0000

#170 ésta ya es ilegal tal y como están las cosas <-- Eso es falso.
es la legalización precisamente la que les daría mayores armas para denunciar esos abusos <-- ¿Legalizar un acto cuyo ejercicio va directamente en contra de los derechos humanos de esa persona? Olvídate del mito de la mayor defensa. Entiendes que si se comprendiera como una "actividad laboral", existiría la posibilidad de crear unos estudios de formación alrededor de eso. ¿Te gustaría que tú o alguna de tus hijas o hermanas hicieran un FP de puta?

Lo que me parece increíble se que no entiendas que, además del estrago de las mafias, que son un problema que hay que seguir combatiendo, independientemente de que se abuela la prostitución o no, hay que luchar contra el propio cáncer que es la normalización de la prostitución porque es la prostitución, además de todo lo que la rodea el núcleo radical del problema.

» autor: BiRDo

#171 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Zerjillo — Sat, 23 Oct 2021 20:10:17 +0000

#72 Pese a que entiendo perfectamente que alguna gente con mala salud puede tener enormes dificultades para tener sexo no pagado... ? dónde está la línea? Y si soy muy feo? Y si soy extremadamente tímido? Es un tema muy complejo.

» autor: Zerjillo

#170 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--352976-- — Sat, 23 Oct 2021 20:09:23 +0000

#168 Eso es un falacia de pendiente resbaladiza que no tiene sentido ninguno. No hace falta ilegalizar la prostitución para eliminar la trata de blancas, que es el problema al que siempre se alude, porque ésta ya es ilegal tal y como están las cosas.
Y la persecución del abuso físico, mental o laboral que puedan tener las mujeres que se dediquen al sector de la prostitución no es incompatible en lo más mínimo con su legalización. De hecho, es la legalización precisamente la que les daría mayores armas para denunciar esos abusos.

Me parece completamente increíble que, después de décadas de lucha para despenalizar el consumo y comercialización de las drogas, tras haber visto los estragos que causa dejar su monopolio en manos de mafias, ahora se venga a intentar deshacer el camino en otro sector. Y muchas veces, siendo la misma gente la que defiende ambas cosas y no se da cuenta de su incoherencia e hipocresía.

» autor: --352976--

#169 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Protino — Sat, 23 Oct 2021 20:02:24 +0000

#1 >> A ver si lo entiendo, las mujeres deben ser libres para elegir y hacer libremente lo que quieran, menos lo que yo quiero que libremente no hagan.

La filosofía está muy bien pero yo tengo una pregunta más acuciante e inmediata: "¿Quién y como me solucionará mis necesidades sexuales?" ¿Unidas Podrán?

» autor: Protino

#168 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 19:59:29 +0000

#165 Claro, entonces deroguemos todas las leyes que condenan los asesinatos, porque por muchas leyes que hagamos seguirán existiendo. En fin.

» autor: BiRDo

#167 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 19:58:57 +0000

#162 un importante aumento de las mafias desde la abolición hasta ahora <-- No sé si hay eco aquí o no has entendido mi último comentario.

Si aumenta el número de mafias es un PROBLEMA DE LA POLICÍA, no de la ley.

Yo tengo muy claro que si un día se legalizaran absolutamente todas las drogas, las redes mafiosas que trafican con ellas se reducirían al mínimo posible, como ya pasa con el tabaco (donde sigue existiendo el tabaco de contrabando para ahorrarse pagar impuestos); pero eso no significa que éticamente tengas que estar de acuerdo con la sociedad que te queda al día siguiente de legalizarlas.

Pues aquí pasa igual. El aumento de las redes debe ser frenado por la policía. El problema es la prostitución, que es un tipo de esclavitud, concretamente esclavitud sexual. No es un oficio, ni es un trabajo ni nada parecido. No se ejerce por voluntad, sino por pura necesidad. La prostitución no se elige, sino que en la prostitución una persona cae.

Hasta que algunos no entendáis dónde está el auténtico problema y os falte la empatía que se necesita para comprender que es algo que inherentemente va en contra de los Derechos Humanos, tendremos que seguir repitiendo este mensaje.

» autor: BiRDo

#166 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--473200-- — Sat, 23 Oct 2021 19:58:23 +0000

#97 Ambas tienen una dosis letal media, superala y sufre las consecuencias, una sobredosis de heroina te mata por que dejas de respirar, una sobredosis de alcohol lo mismo, las consecuencias en ambos casos es la muerte por asfixia, si nadie te ayuda a tiempo claro.

El alcohol en teoria es mas facil de dosificar debido a que la ingesta debe ser gorda y ademas el vomito trata de paliar este desastre (ademas que al ser legal, podemos conocer su potencia), con la heroina el que te den un producto sin adulterar, podria conducir directamente a la debacle en la tipica dosis que utilicen habitualmente y que vomites ya no te va a salvar. Vamos como si te dan absenta de por cerveza y te pinchas el litro asi de golpe.

Se me murio un conocido bastante apreciado en la puerta de su casa ahogado en coma etilico...otro colega mas apreciado aun, se mato con el coche lleno de gente dentro al quedarse dormido volviendo de una fiesta con 26 añucos (se sabe por que fue en una recta) no hubo supervivientes por desgracia. It hurts man...

» autor: --473200--

#165 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--352976-- — Sat, 23 Oct 2021 19:56:08 +0000

#38 La única forma de acabar con la prostitución es mediante la abolición.

Eso es como creer que va a dejar de haber ladrones por ser el robo un delito. O que ilegalizar una droga va a evitar su venta y su consumo. La propia realidad en que vivimos demuestra que es absurdo.

» autor: --352976--

#164 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 19:54:51 +0000

#160 deja de regodearte en tus prejuicios

Es evidente que tú no haces eso. Gracias pues por el consejo.

» autor: mizuiro

#163 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--352976-- — Sat, 23 Oct 2021 19:53:08 +0000

#143 Haberlos haylos, lo que pasa es que la oferta se ajusta a la demanda, y no existe tanta demanda de hombres en ese mercado.

» autor: --352976--

#162 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 19:51:40 +0000

#155 La policía sueca da cifras sobre la prostitución que desmienten lo que dice el gobierno sueco.

Es posible que esto sorprenda porque en España no sería posible.

Yo creo que el episodio más ridículo fué el día que la brigada antiprostitución de la policia sueca detuvo al jefe de la brigada antiprostitución (su propio jefe) cuando se encontró con una prostituta, y no era en tareas de investigación .

Pero sí, anécdotas aparte, las cifras que da la policía hablan de un importante aumento de las mafias desde la abolición hasta ahora. En vista del éxito han dejado de perseguir el tema, aunque la ley sigue vigente. La cantidad de demagogia que sale cuando se habla de prostitución impide que se derogue.

» autor: mizuiro

#161 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Helga_Thorvadottir — Sat, 23 Oct 2021 19:49:57 +0000

Muy buen artículo Lucrecia!! Me ha gustado la reflexión final. Realmente ninguno es mejor que otro. Tenemos que seguir investigando y pensando. Mi postura es clara: todas las personas tenemos que tener los mismos derechos, laborales, personales, sociales y económicos.

» autor: Helga_Thorvadottir

#160 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 19:45:48 +0000

#157 Se lo preguntas a los del "estudio". Puedes seguir investigando más allá de este artículo. Te he puesto el enlace. Haz tú el resto y deja de regodearte en tus prejuicios.

» autor: BiRDo

#159 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

cromax — Sat, 23 Oct 2021 19:43:43 +0000

#135 Ah vale no hay evidencias...
Los tenéis cuadrados, colega.

www.elmundo.es/baleares/2021/09/16/61433d99e4d4d89f5a8b45fc.html
www.semana.com/nacion/articulo/redada-contra-la-trata-de-personas-deja

Un par al azar del mes pasado.
Simplemente busca redadas prostitución en España y de cada mes te salen fácil una decena de casos con trata de personas, menores, prostitución coactiva (bonito eufemismo).
Si quieres me pongo a pensar que es casualidad.

» autor: cromax

#158 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

CosasVeredes — Sat, 23 Oct 2021 19:42:22 +0000

#59 Me imagino que usa la palabra violar porque muchas de ellas no pueden negarse en la práctica a tener sexo con quien quiera que haya pagado.

» autor: CosasVeredes

#157 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 19:40:34 +0000

#154 De tu enlace

A falta de datos para 2019 y 2020, los de 2018 contabilizaban 9.315 personas en riesgo de ser víctimas de trata, pero reducían a 128 mujeres (seis de ellas menores) las identificadas como víctimas

La cifra es ridícula y aún así habría que ver lo que consideran como "identificadas" antes de ponerse a afirmar cosas.

Hay algo aún más difícil de entender. ¿Qué es exactamente eso de "personas en riesgo de ser víctimas de trata"? O lo han sido o no lo ha sido. Esa frase no tiene sentido.

» autor: mizuiro

#156 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 19:39:03 +0000

#69 Yo soy más de pensar que somos seres racionales y que el que ha empezado inventando "necesidades primarias" es el tipo al que le he respondido. ¿Él puede y yo no? Vaya, hombre.

» autor: BiRDo

#155 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 19:36:03 +0000

#92 ¿Que en Suecia ha sucedido lo contrario lo dices tú? Se utiliza algo llamado POLICÍA. Es como decir que penando la esclavitud no se logra acabar con los esclavistas o que condenando el terrorismo no se acaba con las bandas terroristas.

» autor: BiRDo

#154 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 19:32:35 +0000

#142 Que no hay ninguna evidencia dice De verdad, no sé de dónde te habrás escapado tú, pero en España todos los años desarticulan redes de ese tipo.

www.es.amnesty.org/en-que-estamos/reportajes/trata-en-espana/ <-- Y para muestra, un botón.

» autor: BiRDo

#153 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

lectorcritico — Sat, 23 Oct 2021 19:27:55 +0000

#117 No te robaron? a veces utilizan ese modus operandi.

Podria ser una palabra contra otra, pero he visto videos y parece un modus operandi habitual y bastante predecible y deberia tener un protocolo previsto para esos asaltos.

Cuando un hombre recibe ese trato no deseado no es para tanto. Si fuese una mujer, no se toleraria. Esta claro que una mujer esta en mas desventaja por el fisico y la forma de vestir que puede dificultar defenderse: tacones, falda, ropa ajustada.

En reportajes tambien se han quejado que las prostis hacen proposiciones a menores de edad que viven por la zona. Creo que lo decia una madre con un chaval de 14 años.

#148 Esan prohibicion es antidemocratica y diria que es anticonstitucional.
#democracia_plena

» autor: lectorcritico

#152 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Pitt — Sat, 23 Oct 2021 19:15:34 +0000

#35 Eso no es así. No puedes trabajar por 10€ al mes, por ejemplo.

» autor: Pitt

#151 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 19:06:13 +0000

#150 Sin duda, y un delito grave, sin embargo, por algún motivo, la policía es incapaz de encontrar las 100.000 víctimas de la trata que dicen habrá en España. No porque no encuentren a las prostitutas. No haya nada más fácil que encontrar a una prostituta. Será por alguna otra razón.

» autor: mizuiro

#150 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

RamonMercader — Sat, 23 Oct 2021 19:01:25 +0000

#149 la trata de blancas y el proxenetismo también.

» autor: RamonMercader

#149 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 18:59:51 +0000

#141 Comparación errónea. El narcotráfico es un delito.

» autor: mizuiro

#148 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

El_Repartidor — Sat, 23 Oct 2021 18:59:00 +0000

#11 y prohíben algunos sindicatos de prostitutas.
Si no hay prostitutas voluntarias no puede haber sindicatos para ellas. Lógicamente.

» autor: El_Repartidor

#147 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 18:58:07 +0000

#125 y suele haber pruebas

» autor: mizuiro

#146 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 18:56:55 +0000

#59 Las feministas han conseguido eso. Dicen que una prostituta no puede consentir a tener sexo porque eso es un consentimiento viciado debido a que es una víctima del heteropatriarcado.

Es decir que no puede consentir porque es prostituta.

Ergo siempre es violación.

» autor: mizuiro

#145 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

El_Repartidor — Sat, 23 Oct 2021 18:55:58 +0000

#31 Los hombres ya tal

» autor: El_Repartidor

#144 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

El_Repartidor — Sat, 23 Oct 2021 18:55:38 +0000

#7 Conoces alguna prostituta acaso?

» autor: El_Repartidor

#143 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

sauron34_1 — Sat, 23 Oct 2021 18:54:15 +0000

#1 vamos a ver si me entero. Si las mujeres son libres para ejercer la prostitución, por qué no la ejercen los hombres? Debe ser una libertad un poco rara.

» autor: sauron34_1

#142 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 18:52:58 +0000

#43 las redes de extorsión y secuestro son relativamente habituales en la prostitución femenina

Muy al contrario, no hay ninguna evidencia de que eso exista como no sea en contados casos, tan contados como casos de una sola persona, y además esa información es poco fiable.

» autor: mizuiro

#141 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

RamonMercader — Sat, 23 Oct 2021 18:52:55 +0000

#93 como hacem con los narcotraficantes entonces?

» autor: RamonMercader

#140 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sat, 23 Oct 2021 18:50:13 +0000

#114 Peor droga =|= más mortífera

Go to #90

» autor: balancin

#139 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mcfgdbbn3 — Sat, 23 Oct 2021 18:49:41 +0000

#29: Pero los vieojuegos podrían ser una forma de desviar ese instinto. Yo casi no tengo sexo, ni siquiera me masturbo, sí que es cierto que a veces hecho en falta tener una pareja y tal... pero bueno, me mantengo alejado del sexo, y en parte es gracias a los videojuegos, tampoco es que juegue mucho mucho, dedico más tiempo a modificar que a jugar, pero es una forma de mantenerse alejado del sexo. #CC #23.

» autor: mcfgdbbn3

#138 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

victorjba — Sat, 23 Oct 2021 18:43:25 +0000

Si se prohíbe la prostitución todo el mundo empezará a hacer porno casero. Aunque sea sin cámara. "No señor agente, esto era un ensayo".

» autor: victorjba

#137 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 18:38:48 +0000

#130 El mercado se autoregula. Siempre que hay alguien dispuesto a pagar, aparecen unas cuantas dispuestas a coger ese dinero. Entre todas ellas se reparten ese cliente. El resultado es que hay mucha prostituta y no suficientes clientes para todas.

Las que no consiguen suficiente dinero lo dejan porque no les vale la pena y quedan las que están dispuestas a seguir con menos dinero.

Si la cantidad de clientes disminuye, ese corte va bajando y quedan menos prostitutas, todas repartiendose los pocos clientes.

SI la cantidad de clientes aumenta, aparecen más prostitutas, con lo que sigue tocando a poco cliente por prostituta.

Nunca en la prostitución hay escasez de oferta. Siempre hay escasez de demanda.

La casi total sustitución de prostitutas españolas por extranjeras fué una cuestión de precio. A las extranjeras les vale trabajar a precios más bajos porque el dinero lo gastarán en sus paises con precios más bajos. Las españolas no pueden competir.

La relativamente reciente llegada de prostitutas chinas ha empujado los precios más abajo, aunque no ha sido algo masivo.

» autor: mizuiro

#136 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Ainhoa_96 — Sat, 23 Oct 2021 18:31:50 +0000

#63 Eso que afirmas no se puede saber, es una incógnita porque no hay registros de la actividad en el sector ¿En qué te basas?

» autor: Ainhoa_96

#135 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 18:25:19 +0000

#96 negar que existe una gran parte de la prostitución que es forzada es cerrar los ojos

No hay ninguna evidencia que soporte lo que dices, y tanta escasez de evidencias es muy sospechosa.

Ante esto, las feministas inventan gran cantidad de excusas a posteriori. Una que no había oido hasta hoy es que "los proxénetas son muy buenos disfrazando la esclavitud de normalidad". No creo que sean tan buenos, creo que no necesitan disfrazar nada.

» autor: mizuiro

#134 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--334659-- — Sat, 23 Oct 2021 18:22:14 +0000

#37 "A los que venden alcóhol no se les prohibe nada, se prohibe y se sanciona a los usuarios" se diría en la epoca de la ley seca?.

» autor: --334659--

#133 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--673591-- — Sat, 23 Oct 2021 18:14:09 +0000

#64 mi prima en aladelta es un boeing 747

» autor: --673591--

#132 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Esfingo — Sat, 23 Oct 2021 18:14:07 +0000

Dejara de haber prostitutas y aumentara la oferta de masajistas.

» autor: Esfingo

#131 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--545257-- — Sat, 23 Oct 2021 18:13:51 +0000

#130 Lo que deberían prohibir está panda de paniaguados es robar!!!

» autor: --545257--

#130 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--545257-- — Sat, 23 Oct 2021 18:13:00 +0000

#1 Si alguien necesita pagar por follar y otro necesita ganar dinero follando...ya puedes prohibir que lo llevas mal. Es el mercado amigo

» autor: --545257--

#129 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

cromax — Sat, 23 Oct 2021 18:10:57 +0000

#123 Sí, o la de los embutidos por el maltrato animal.
Pero no estamos hablando de eso ahora, que con el tema de la prostitución todo el mundo se sale por la tangente.

» autor: cromax

#128 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

DenisseJoel — Sat, 23 Oct 2021 18:09:05 +0000

#83 es muy dificil luchar contra las mafias sexuales

No creo que sea tan difícil. Aparte de la policía, hay muchos sectores interesados en acabar con las mafias: otros trabajadores sexuales, clientes, empresas legales, vecinos que no quieren delincuencia. Es tan sencillo como habilitar mecanismos de cooperación ciudadana.

El principal problema es que la prostitución sufre un estigma y un tabú. Quita eso (como se ha quitado para otras cosas) y el 90% del problema desaparece solo. Como decía Anguita, luz y taquígrafos.

» autor: DenisseJoel

#127 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--673591-- — Sat, 23 Oct 2021 18:08:48 +0000

#48 tú antes de darle a enviar te lees las tonterías que escribes? Y luego hablas de demagogia, eres espectacular.

» autor: --673591--

#126 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--655245-- — Sat, 23 Oct 2021 18:07:30 +0000

#84 Ejemplo histórico del que nadie quiere aprender.

La persistente demanda de bebidas alcohólicas, estimuló la fabricación y comercialización de licores, que se convirtió en una gran industria clandestina. La ilegalidad de esta práctica, causó que el alcohol tuviera precios elevadísimos en el mercado negro, atrayendo importantes bandas delincuentes. Una de los casos más importantes de esa época fue el de Al Capone y otros jefes de la mafia estadounidense, que ganaron millones de dólares a través del tráfico y comercialización clandestina, expandiendo sus actividades a casi todo el país y resultando involucrados en numerosos casos de corrupción junto con funcionarios y policías encargados de cumplir con la ley seca.

» autor: --655245--

#125 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--673591-- — Sat, 23 Oct 2021 18:06:02 +0000

#45 a las actrices porno también las violan?

» autor: --673591--

#124 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sat, 23 Oct 2021 18:04:28 +0000

#114 #86 #106 chicos, hay muchos estudios.
No vine a explicar los pormenores de un estudio que haya hecho o editado yo, está todo online.
Puse el primer gráfico de muchos disponibles.

La cuestión es (no por que lo opine yo) sino porque sé que existen estos estudios, que según qué criterios usen, ponen el alcohol como la peor droga.

En algunas sale de primero, en otras de segundo o tercero. Y no serían estudios ni estadísticas si usarán valores absolutos (por favor!)

Conclusión: hay muchas drogas, la mayoría prohibidas y la que resulta que podemos abusar libremente, resulta que es bastante dañina.
(Más que la heroína? Pues y qué más da?? Es bastante mala y punto)

» autor: balancin

#123 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--655245-- — Sat, 23 Oct 2021 18:01:49 +0000

#96 Entonces... ¿prohibimos la industria de la moda?

» autor: --655245--

#122 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 18:01:32 +0000

#119 Me ha hecho reir. Lo que pasa es que ha dado una respuesta mucho mejor que la tuya y eso te ha disgustado.

» autor: mizuiro

#121 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--673591-- — Sat, 23 Oct 2021 18:00:45 +0000

#63 la arroba está para otra cosa. Negativo.

» autor: --673591--

#120 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

DenisseJoel — Sat, 23 Oct 2021 17:59:15 +0000

#31 No hay nada que ver aquí, circulen.

» autor: DenisseJoel

#119 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--42429-- — Sat, 23 Oct 2021 17:58:41 +0000

#113 La realidad es que votas positivo un comentario un tarado que se mete conmigo, mientras simulas ser dialogante conmigo.

A dar argumentos puteriles a otro, que ya veo de qué palo vas.

» autor: --42429--

#118 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

DenisseJoel — Sat, 23 Oct 2021 17:58:13 +0000

#62 Socialmente causa mucho más daño el alcohol que la heroína. Quizás porque los efectos de la heroína son conocidos y mo está tolerada socialmente. En cambio, muchos consumidores de alcohol habituales tienen poca consciencia de sus efectos y su consumo está tolerado e incluso fomentado socialmente.

» autor: DenisseJoel

#117 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sat, 23 Oct 2021 17:56:35 +0000

#45 violar es lo que te hacen unas mujeres cuando vas caminando por la Rambla fuera de horas.
Te descuidas, se te abalanzan y te meten mano pero salvaje. A mi una vez me dejaron bastante adolorido.
Ganas de devolverle la ostia me quedaron, pero yo doblado.

No se yo si eran sus formas particulares de "pedir" que la "violaran".
No sé si te habrá pasado?

Cc #45

» autor: balancin

#116 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Herbert — Sat, 23 Oct 2021 17:55:16 +0000

#105 El proxenetismo está prohibido…

» autor: Herbert

#115 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

PlatanoDeLaAmistad — Sat, 23 Oct 2021 17:54:19 +0000

#7 www.youtube.com/watch?v=B1dwIEB8mTI

» autor: PlatanoDeLaAmistad

#114 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--655245-- — Sat, 23 Oct 2021 17:53:37 +0000

#75 Hombre, de medirse supongo que se debería medir en base a la tasa de mortalidad por cada X consumidores. De nada me sirve que me digas que la droga X es responsable de la muerte de 10 personas al año y la droga Y de 100 si no me dices cuánta gente consume cada droga.

» autor: --655245--

#113 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 17:46:42 +0000

#101 Hablemos ahora de la realidad. Tener sexo es una necesidad. Se van con prostitutas para poder satisfacer esa necesidad. Lo de la sinceridad de los gemidos y otras zarandajas no es importante, aunque puede quedar bien.

Una consecuencia de esto es que prohibir la prostitución (perseguir a las prostitutas) o abolirla (perseguir a los clientes) no va a afectar a la cantidad de prostitución que haya, aunque sí a la forma de contactar y por lo tanto a la visibilidad.

Lo que sucedió en Suecia y está sucediendo en Francia es lo que va a pasar en España. La prostitución pasará a ser oculta. El gobierno presumirá de haberla reducido pero se cuidará mucho de dar cifras. De vez en cuando se descubrirá alguna red de prostitución encubierta que dejará en ridículo las declaraciones del gobierno.

» autor: mizuiro

#112 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

rafaLin — Sat, 23 Oct 2021 17:45:29 +0000

#26 ¿Te acuerdas de cuando pusieron mascarillas obligatorias por la calle aunque no hubiera nadie cerca, porque era difícil de controlar? Pues cuando esta ley no funcione, ya sabemos cuál será la próxima, se prohibe para todos y listo.

» autor: rafaLin

#111 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sat, 23 Oct 2021 17:45:02 +0000

#13 "nadie puede (ni debe) hacer nada contra ellos."
Ni a favor?

Yo creo que si lo que se busca es disminuir la prostitución, al regularizarla y que pague impuestos, se puede usar la recaudación para educar, capacitar, orientar, inspeccionar y ayudar.

Una persona que decide por sí misma dejarlo porque encuentra algo mejor, es un triunfo.

Una persona que lo deja porque el estado le "castra" a los clientes y a saber de ahí cómo se las va arreglar, pues eso, barrer bajo la alfombra y potencialmente joder aún más a personas que ya estaban en situación precaria. Y por motivaciones buenistas/ moralistas

» autor: balancin

#110 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

phyrian — Sat, 23 Oct 2021 17:41:47 +0000

#9 Yo tengo claro que no se le llama la profesión mas vieja del mundo por nada.
Prohibirla es una fantasía que solo lograr empeorar las cosas, mientras que si se regula no solo estas mujeres y hombres que ejercen la prostitución tendrán mas protección sino que cotizaran tendrá opción de seguro medico etc.

#19 Trata es cuando traen chicas de otros paises y les tienen confiscados los pasaportes para que se prostituyan o basicamente cuando fuerzan a alguien a prostituirse.

Lo que habrá que perseguir en si será solo el trafico de personas, no a quienes la ejercen libremente.

» autor: phyrian

#109 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sat, 23 Oct 2021 17:39:36 +0000

#67 Mejor era el modelo español hasta entonces. Alegal, sin ninguna regulación.

Con el burdel más grande de Europa

» autor: balancin

#108 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

SiCk — Sat, 23 Oct 2021 17:39:15 +0000

#4 No sabía que el sexo estuviera penalizado.

» autor: SiCk

#107 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

baronrampante — Sat, 23 Oct 2021 17:39:07 +0000

#87 Lo que ocurre es que piensa que los de su mujer sí que son de verdad. Se lo ha dicho ella.

» autor: baronrampante

#106 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Arkham90 — Sat, 23 Oct 2021 17:39:01 +0000

#102 pues eso digo, que es un grafico sin contexto...

» autor: Arkham90

#105 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

jaramero — Sat, 23 Oct 2021 17:38:18 +0000

La prostitución legal no se toca, esa de meter a decenas de jóvenes modelos en un recinto donde sean fácilmente accesibles a depredadores a cambio de futuros trabajos... o las de las fiestas de los grandes empresarios, donde captadoras profesionales llevan a niñas que son drogadas, emborrachadas, etc.

De esa prostitución no quieren hablar.

La trata de blancas se combatiría fácilmente prohibiendo el proxenetismo. Pero hay mucha gente importante como propietaria de clubes, así que tampoco se atreverán.

Las personas deberían poder ser libres para ejercer la prostitución si así lo desean. Cuidar a ancianos dementes por el smi no es algo que quiera hacer nadie, pero se hace para ganar dinero. Igual que limpiar quirófanos durante una pandemia o dar clases presenciales en condiciones de riesgo.

Yo creo que deberían tener un régimen propio para poder cotizar como cualquier trabajador y gozar de protección adecuada.

» autor: jaramero

#104 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

phyrian — Sat, 23 Oct 2021 17:38:02 +0000

#1 Y recuerda, no hay hombres que se prostituyan , solo mujeres.

» autor: phyrian

#103 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 17:37:11 +0000

#95 Sí, como las meigas, que haberlas haylas.

Salió en meneame hace años una entrevista con una prostituta gallega. Había sido prostituta 40 años. Según ella se había pateado todos los puticlubs de España. Preguntada por el tema, negó haberse encontrado nunca en toda su vida con una prostituta obligada.

» autor: mizuiro

#102 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sat, 23 Oct 2021 17:36:26 +0000

#97 No solamente por ser el más consumido.

Depende también del tipo de problema que genera.
Esa escala la puse traer hacer una búsqueda. Lo importante es mirarse el estudio detrás

» autor: balancin

#101 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--42429-- — Sat, 23 Oct 2021 17:35:21 +0000

#87 Si no han pactado una "safeword" no es sadomaso, sino que se lo creen de verdad.

» autor: --42429--

#100 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--75126-- — Sat, 23 Oct 2021 17:34:55 +0000

#9 yo tengo claro que mejorar las condiciones de trabajo de las prostitutas es mejor que empeorarlas. Es algo objetivo, todo lo demás son moralinas, "es que aumenta la prostitución" más bien se visibiliza más pero si aumenta que aumente, siempre que las condiciones sean buenas que cada uno elija lo que quiere hacer con su vida.

» autor: --75126--

#99 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Toranks — Sat, 23 Oct 2021 17:31:54 +0000

#94 Para eso están las pajas y multitud de alternativas, y hasta el sexo por compasión. Pero por dinero, jamás debería ser permitido siempre y cuando el sancionado sea el putero y no la puta (o puto).

» autor: Toranks

#98 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660959-- — Sat, 23 Oct 2021 17:27:42 +0000

#88 netos. Mira la luna, no el dedo

» autor: --660959--

#97 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Arkham90 — Sat, 23 Oct 2021 17:27:03 +0000

#62 a pesar de lo que dice #65, esa escala no tiene ningún contexto: % de morbilidad por cada 10000 consumidores (por ejemplo). Si mides el global, claro, el alcohol genera más problemas que cualquier otra "droga", ya que es el más consumido. Pero cuando consumes alcohol, cual es tu probabilidad de sufrir uno de los problemas mencionados en comparación con cuando consumes heroina?

» autor: Arkham90

#96 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

cromax — Sat, 23 Oct 2021 17:26:32 +0000

#91 Menuda chorrada que te acabas de tirar.
¿Conoces a muchos fontaneros, electricistas o cajeras de super en condiciones de semiesclavitud?
La prostitución no es "cualquier" trabajo y negar la realidad no conduce a nada.
Y yo, sinceramente, no tengo una posición clara sobre el asunto. La prohibición tajante es absurda, pero negar que existe una gran parte de la prostitución que es forzada es cerrar los ojos.

» autor: cromax

#95 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Pablosky — Sat, 23 Oct 2021 17:23:17 +0000

#89 Alguna habrá, pero no deben ser ese famoso 70% del que hablan en algunas partes, esa cifra es demencial.

» autor: Pablosky

#94 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--470882-- — Sat, 23 Oct 2021 17:21:35 +0000

#42 ¿Qué opinas de las necesides sexuales de los discapacitados? ¿Y de las de los feos? ¿Y de las personas sin habilidades sociales?

» autor: --470882--

#93 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 17:21:03 +0000

#30 No con un piso, pues no te puedes meter en una vivienda privada.

» autor: mizuiro

#92 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 17:20:09 +0000

#38 Pues no veo yo como la abolición va a acabar con las mafias. En Suecia ha sucedido justo lo contrario.

» autor: mizuiro

#91 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jumbo2 — Sat, 23 Oct 2021 17:19:21 +0000

#66 hay mujeres y hombres que se prostituyen porque quieren y muchos otros que no. Lo que hay que perseguir es a las mafias y cualquier persona que explote a otra. Lo que no es justo es criminalizar a gente que hace lo que quiere con su cuerpo sin coacción de nadie.

Con esa ley sería perfectamente correcto tirarse a seis personas gratis, pero si cobras entonces es un crimen.

Es como ilegalizar que los fontaneros cobren.

No tiene ni pies ni cabeza.

A que perseguiriamos a las empresas que tienen a los fontaneros encerrados en pisos, coaccionados, sin pasaporte y explotandolos?

Eso es lo que hay que hacer.

Legalización y profesionalización. Y tolerancia cero a la explotación.

» autor: Jumbo2

#90 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sat, 23 Oct 2021 17:18:46 +0000

#80 no estoy tan seguro.
Si es alcohol al 100% intravenoso, igual te morías 200 antes

» autor: balancin

#89 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 17:18:44 +0000

#79 Supongo yo que lo hacen más que bien, y si no encuentran prostitutas obligadas es porque no las hay.

» autor: mizuiro

#88 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--470882-- — Sat, 23 Oct 2021 17:18:32 +0000

#34 ¿Donde hay chacha por 6 € la hora? Es para un amigo.

» autor: --470882--

#87 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 17:17:29 +0000

#81 ¿y si eso es precisamente lo que les gusta?

» autor: mizuiro

#86 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

sonixx — Sat, 23 Oct 2021 17:16:39 +0000

#65 es un promedio o son casos totales ?

» autor: sonixx

#85 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--470882-- — Sat, 23 Oct 2021 17:16:12 +0000

#19 Hay trabajadores extranjeros sin permiso en negocios legales, que pueden estar explotados o no. Es otro tipo de infracción que obedece a problemas distintos.

» autor: --470882--

#84 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--487643-- — Sat, 23 Oct 2021 17:15:32 +0000

Hay un montón de precedentes históricos que demuestran que la prohibición de los vicios más básicos siempre acaba bien.

» autor: --487643--

#83 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BifidoHiperactivo — Sat, 23 Oct 2021 17:15:14 +0000

Lo que yo entiendo al final de todo esto, por un lado cada uno es libre de hacer lo que quiera con su cuerpo pero por otro lado es muy dificil luchar contra las mafias sexuales.

Se puede dedicar mas medios a la lucha de las mafias con unos resultados cuestionables al tiempo que no nos metemos en lo que hace cada uno.

O se puede regular lo que hacemos para ponerselo mas dificil a las mafias, con unos resultados cuestionables.

O se puede prohibir, para ponerselo igualmente dificil a las mafias, con unos resultados también cuestionables.

¿He entendido bien?

» autor: BifidoHiperactivo

#82 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

sonixx — Sat, 23 Oct 2021 17:15:12 +0000

#1 esto de la prostitución no tiene coherencia ninguna la verdad, ni muchos de quien ahora apoyan la prohibición

» autor: sonixx

#81 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--42429-- — Sat, 23 Oct 2021 17:15:01 +0000

#21 Si los puteros vieran el mundo real no irían de putas porque sabrían que los piropos y gemidos de ellas son más falsos que un billete de 7€.

» autor: --42429--

#80 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Claroscuro_69 — Sat, 23 Oct 2021 17:14:26 +0000

#65 si hubiera tomado la milésima parte en heroína del total de alcohol que he ingerido a estas fechas, me hubiera muerto cien veces ya

» autor: Claroscuro_69

#79 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Pablosky — Sat, 23 Oct 2021 17:13:50 +0000

#22 ¿Qué no la puedes identificar? ¿En serio piensas eso?

No soy policía, pero se me ocurren unos cuantos métodos extremadamente sencillos para saber si una prostituta trabaja voluntariamente o la están obligando. Si yo que no tengo formación creo que podría ya me dirás tú cómo lo harán los profesionales.

» autor: Pablosky

#78 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Nielo — Sat, 23 Oct 2021 17:09:40 +0000

#42 Tu falta de empatía solo es comparable a tu fanatismo.

» autor: Nielo

#77 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Galton — Sat, 23 Oct 2021 17:08:53 +0000

#60

» autor: Galton

#76 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

NapalMe — Sat, 23 Oct 2021 17:08:51 +0000

#60 Es un buen ejemplo. Aunque se prohíba seguirá pasando.

» autor: NapalMe

#75 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sat, 23 Oct 2021 17:08:51 +0000

#70 Bueno, depende de cómo lo midas.

Si lo mides por unidades de destrucción jacktorrancianas, pues gana la heroína por goleada

» autor: balancin

#74 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Nielo — Sat, 23 Oct 2021 17:07:47 +0000

#48 Comparas las ganas de tener sexo con las de asesinar.

Anonadado me hallo.

Normal que confundas prostitución con esclavitud.

» autor: Nielo

#73 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

yatoiaki — Sat, 23 Oct 2021 17:07:33 +0000

#6 Bueno, la libertad es hacer lo que a uno le venga en gana y obviamente apechugar con sus consecuencias.
Libertinaje lo llaman.

» autor: yatoiaki

#72 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

NapalMe — Sat, 23 Oct 2021 17:06:56 +0000

#48 Instinto humano, no te confundas.
"Hijo sano del patriarcado" ¿Como sabes que "sano"? Muchas personas que requieren asistencia sexual de una profesional es precisamente por que su (falta de) salud le impide obtenerlo de otra manera.

El ejemplo del "asesinato" es contradictorio, para empezar no existe lo que llamas "necesidad primaria de asesinar", pero si lo aceptamos como el "instinto de protección", se criminaliza la violencia ya que no hace falta usarla porque hay profesionales que se encargan de protegernos, y de la misma si alguien tiene la necesidad de tener relaciones sexuales, existen profesionales.

Si lo que pretendes es que la gente ignore una necesidad biológica porque la ley dice que lo hagas, te deseo suerte, solo te recordaré que mucha gente ni siquiera es capaz de ir con mascarilla en espacios públicos cerrados.

Lo de los "auténticos humanos", razas, etc... su sabrás porque sacas este tema.

» autor: NapalMe

#71 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--674596-- — Sat, 23 Oct 2021 17:06:19 +0000

#60 Si no ves las diferencias...

» autor: --674596--

#70 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

jacktorrance — Sat, 23 Oct 2021 17:05:35 +0000

#65 puedo estar de acuerdo en que sea la más dañina para la sociedad, también es la más consumida, pero como dañina hacia el consumidor creo que nada se acerca a la capacidad de destrucción de la heroína.

» autor: jacktorrance

#69 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--674596-- — Sat, 23 Oct 2021 17:05:19 +0000

#48 Si, puedes ir sumando todas las necesidades primarias que te inventes.

» autor: --674596--

#68 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Mauro_Nacho — Sat, 23 Oct 2021 17:03:03 +0000

#35 El punto de partida para entendernos, no se puede caer en el paternalismo, ni que todos pensemos igual, hay muchas formas diferentes de ver la realidad.

» autor: Mauro_Nacho

#67 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

avalancha971 — Sat, 23 Oct 2021 17:02:51 +0000

#2 Y el alemán también.
Ninguno de los dos son ejemplos.

Es como poner de ejemplo el nefasto modelo ferroviario británico privatizado. Y mira que estoy en contra de la privatización, pero reconozco que en otros países el modelo privatizado no ha funcionado así de mal.

» autor: avalancha971

#66 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

cromax — Sat, 23 Oct 2021 17:02:10 +0000

#1 Las mujeres deben ser libre para elegir lo que quieran.
Pero ese argumento es falaz. En efecto, hay mujeres que eligen prostituirse. Pero hay miles y miles que no lo eligen. Y ahí es donde está el problema.
Sí, claro, todo el mundo empieza con las mujeres que lo hacen porque quieren porque yo conocí una que... Aunque luego a lo mejor tampoco la han conocido.
¿Habéis estado en alguna charla de organizaciones como Hetaira? Yo sí y tienen sus motivos. Y de hecho algunas ya tienen su situación regularizada aunque en su permiso de autónomas no pone prostituta. Pero son las primeras en reconocer la existencia de miles de mujeres, millones en todo el mundo, que se ven forzadas a prostituirse, que mantienen a chulos, que se prostituyen siendo menores.
La prostitución no es precisamente cualquier trabajo como queremos hacer ver.

» autor: cromax

#65 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sat, 23 Oct 2021 17:00:37 +0000

#62 por lo visto, según varios estudios sí

» autor: balancin

#64 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Mltfrtk — Sat, 23 Oct 2021 17:00:29 +0000

Los puteros son violadores y los violadores van a prisión.

» autor: Mltfrtk

#63 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

ChristianRafael — Sat, 23 Oct 2021 17:00:20 +0000

#13 Jajaja que ilusa, espero estés siendo irónica. L@s trabajadores sexuales que ejercen en sus pisos son la minoría. La gran mayoría son explotad@s. Es tráfico y debería ser prohibido y condenado penalmente tanto a proxenetas como a client@s. El ejemplo y resultados suecos es evidente y considero que cierra esta discusión.

» autor: ChristianRafael

#62 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

jacktorrance — Sat, 23 Oct 2021 16:59:01 +0000

#50 el alcohol es más dañino que la heroína?

» autor: jacktorrance

#61 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--519574-- — Sat, 23 Oct 2021 16:58:28 +0000

#42 a mi me da asco los que se meten en la vida de adultos que aceptan voluntariamente.

» autor: --519574--

#60 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Toranks — Sat, 23 Oct 2021 16:57:32 +0000

#52 #58 Imposible evitar que la gente siga matando y sigue estando prohibidísimo. Asco.

» autor: Toranks

#59 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660959-- — Sat, 23 Oct 2021 16:57:19 +0000

#45 define "violar"

» autor: --660959--

#58 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Galton — Sat, 23 Oct 2021 16:53:53 +0000

#42 La abolición/Prohibición es como la solución de "poner un cascabel al gato".

» autor: Galton

#57 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sat, 23 Oct 2021 16:53:48 +0000

#7 yo me pregunto qué pequeña minoría de personas habrá aquí "haciendo lo que les gusta".

Sí te puedo asegurar que de los que ganan una buena pasta, te harán una peineta si les dices que alguien decidió joder a todos tus clientes y en adelante te vas a trabajar de cajero al MacDonalds porque vas a estar perdiendo el tiempo de lo contrario

» autor: balancin

#56 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--519574-- — Sat, 23 Oct 2021 16:53:40 +0000

#6 y ser prostituta voluntariamente tiene que ver con esas tres profesiones?

» autor: --519574--

#55 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

jmav — Sat, 23 Oct 2021 16:52:46 +0000

#6 Pues esa debe de ser la libertad. No confundas libertad con libertinaje u obligaciones.

Yo hago lo que me venga en gana, siempre que no haga daño a los demás.

» autor: jmav

#54 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Puño_mentón — Sat, 23 Oct 2021 16:52:32 +0000

#6 en realidad sí puedes elegir ser las tres cosas.......

» autor: Puño_mentón

#53 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

NanakiXIII — Sat, 23 Oct 2021 16:52:10 +0000

#28 Vamos a acabar como en Japón pero más bizarro aún: caras pixeladas.

» autor: NanakiXIII

#52 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

NapalMe — Sat, 23 Oct 2021 16:50:01 +0000

#42 O entender que existe un imperativo biológico que provoca una necesidad, y que siempre habrá alguien dispuesto a sacar ganancias de ello nos guste o no.
No es que no defienda la abolición, es que creo que es imposible, y que su regulación es el mal menor.

» autor: NapalMe

#51 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--647281-- — Sat, 23 Oct 2021 16:48:03 +0000

#9 Preguntando a las trabajadoras sexuales que es lo que quieren, se te resuelven bastantes dudas.

#8 Te corrijo el comentario:

El problema es que hay gente que mezcla la prostitución y la trata para embarrar el debate.

Cualquier persona distingue perfectamente entre un secuestro, traslado y violación (trata) con una persona que ejerce libremente en su piso (prostitución).

A las fanáticas les importa una mierda los derechos de las mujeres.

Quieren imponer su ideología aunque jodan los ingresos y la vida de miles de mujeres.

» autor: --647281--

#50 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

balancin — Sat, 23 Oct 2021 16:47:36 +0000

#4 de qué drogas hablas?
El alcohol en efecto, es el más dañino después del pegamento industrial.
Pero no hay huevos para volverlo a prohibir

» autor: balancin

#49 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Radioak — Sat, 23 Oct 2021 16:47:05 +0000

Hay que acabar con cualquier trabajo exclavista y clandestino que obligue a los trabajadores a hacer algo para pagar una deuda de colocación.
Ahora bien lo del argumento de que los hombres se aprovechan de que son pobres, o de que es explotación solo por que es algo que no les gusta a hacer, es tan absurdo como que la mayoría de los trabajadores son pobres y trabajan en algo que no les gusta.

Abolición al trabajo!!! Acabamos antes

» autor: Radioak

#48 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 16:45:41 +0000

#36 el sexo una necesidad primaria <-- Hijo sano del patriarcado. Justificando una aberración en base a un instinto animal. No deberíamos condenar los asesinatos, que necesidad de matar a gente es algo primario que siempre ha existido.

No hace mucho había gente pensando que los auténticos humanos eran los de ciertas castas o razas inventadas y que el resto no eran mucho más que animales y someterlos y esclavizarlos era lo normal, ¿verdad? Y hacerlo, otra necesidad primaria.

» autor: BiRDo

#47 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

rostro — Sat, 23 Oct 2021 16:44:16 +0000

#13 excepto si se va a grabar en vídeo y tienes una ristra de papeles y permisos que lo avalen. Tampoco simplifiquemos

» autor: rostro

#46 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Battlestar — Sat, 23 Oct 2021 16:44:12 +0000

#7 Pero si sancionas al que compras, pero no al que ofrece, ¿Cómo vas a acabar con ello? Es como prohibir la venta de droga pero permites que sigan vendiendo.

Yo creo que la vía de regularización es mucho más sensata, pero oye, si como sociedad decidimos tomar la ruta de "abolirlo" pues lo acepto como una alternativa.

Pero no me entra en la cabeza como lo vas a conseguir si al tiempo que lo prohíbes lo sigues permitiendo. Si no se sanciona a los que ofertan, continuaran ofertándolo porque es un win-win, si no los pillan siguen operando y si los pillan no les pasa nada porque siguen operando igual ya que no se les sanciona. ¿Por qué una mujer que se prostituye iba a dejar de prostituirse si lo único que le puede pasar es que gane dinero, nunca que la sancionen?

El sentido común me dice que algo falla en la ecuación.

» autor: Battlestar

#45 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 16:43:50 +0000

#34 Se nota que eres un tío a la legua. Equiparar que te violen todas las noches de manera sistemática alrededor de 6 tipos con hacer las tareas del hogar a otro. Igualito igualito. La demagogia que hay que leer por aquí.

» autor: BiRDo

#44 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--42429-- — Sat, 23 Oct 2021 16:42:52 +0000

#34 Entonces estarás encantando con el gobierno, que lo mismo quiere acabar con la prostitución, cómo con que tu pagues esa mierda mediante inspecciones y subida del salario mínimo.

» autor: --42429--

#43 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 16:42:00 +0000

#24 La prostitución de lujo y la masculina sigue igual de prohibida en los países abolicionistas. Sí que es cierto que en el caso de la masculina no son cubiertas por las redes creadas para proteger y reinsertar a mujeres que han sido secuestradas y sufrido violencia de género. Pero también es verdad que, mientras que las redes de extorsión y secuestro son relativamente habituales en la prostitución femenina, son muchísimo menos frecuentes en las redes de prostitución masculina y sólo predominan más en las redes de menores, pero ahí es que directamente entran en juego otros mecanismos de defensa del menor.

» autor: BiRDo

#42 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Toranks — Sat, 23 Oct 2021 16:41:55 +0000

¿Sabéis quiénes me dan más asco de todos en este panorama? Los puteros. Quien defienda otra cosa distinta que la abolición y sanción a los puteros no puede ser sino un hijo de putero.

» autor: Toranks

#41 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Pedropan — Sat, 23 Oct 2021 16:41:07 +0000

Yo también creo que todo el mundo debe poder elegir, pero es que hay muchas mafias que controlan la prostitución y supongo que por ahí van los tiros.

» autor: Pedropan

#40 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Pedropan — Sat, 23 Oct 2021 16:40:12 +0000

#4 No estoy de acuerdo contigo en parte, los medicamentos son drogas que lo que hacen es mejorar nuestra salud.

El cannabis los opiáceos etc etc.

Con un control médico por supuesto y a dosis pautadas.

» autor: Pedropan

#39 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Gispert — Sat, 23 Oct 2021 16:39:44 +0000

Lo que me preocupa es que prohibiendo la prostitución aumenten las violaciones. Espero que acabe mejor que la ley seca.

» autor: Gispert

#38 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

BiRDo — Sat, 23 Oct 2021 16:39:39 +0000

#20 Cuando la policía forma parte del tinglado, como lleva pasando eones donde el propietario del prostíbulo local o es guardia civil o exguardia civil o familiar directo de un guardia civil, ¿te crees que no existen los crímenes automáticamente por la existencia de policías? (Y aquí hablo de España) ¿Te crees que en el resto de Europa es muy distinto?

Trata de blancas la ha habido y la habrá mientras haya leyes tanto reguladoras como ausencia de leyes que traten el asunto. La única forma de acabar con la prostitución es mediante la abolición.

» autor: BiRDo

#37 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

sensureame — Sat, 23 Oct 2021 16:38:19 +0000

#7 "A los traficantes de drogas no se les prohíbe nada, se prohíbe y se sanciona a los usuarios."

» autor: sensureame

#36 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

NapalMe — Sat, 23 Oct 2021 16:34:10 +0000

Claro, es que los nórdicos deben ser todos muy guapos y ligan siempre.
No me gusta el concepto, pero entiendo que al ser el sexo una necesidad biológica primaria, y que no todo el mundo tiene la capacidad de conseguirlo de una forma socialmente aceptada, la prostitución va a existir siempre, como siempre ha existido , se regule o no (por algo lo llaman el oficio mas antiguo del mundo). Así que prefiero el mal menor y que se regule, de manera que solo se ejerza (evidentemente) voluntariamente, que seguro que haylos y haylas.
Dicho de otra manera, estoy seguro que en Suecia existe la prostitución, por mucho que la hayan "abolido".

» autor: NapalMe

#35 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

esInvierno — Sat, 23 Oct 2021 16:33:33 +0000

#6 La libertad de uno termina donde empieza la libertad de otro. Así que sí, la libertad es ser o hacer lo que a uno le venga en gana mientras eso no pisotee las libertades de los demás.

» autor: esInvierno

#34 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--660959-- — Sat, 23 Oct 2021 16:32:37 +0000

Estoy en contra de la prostitución porque solo las mujeres pobres se hacen prostitutas, lo cual demuestra que es explotación capitalista. No como la chacha que me limpia los derrapes del W.C. y limpia los vómitos de mis hijos por 6€ netos por hora. Esa está ahí porque quiere

» autor: --660959--

#33 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--457331-- — Sat, 23 Oct 2021 16:32:31 +0000

#7 La abolición efectivamente es ilegalizar una práctica que llevan a cabo un prestador del servicio y un consumidor. Es fácil entender que si persigues al consumidor acabas con el trabajo del prestador del servicio.

» autor: --457331--

#32 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

El_Pobrecito_Hablador — Sat, 23 Oct 2021 16:30:50 +0000

#5 Y que las prostitutas acaben trabajando en ambientes todavía más sórdidos y clandestinos.

» autor: El_Pobrecito_Hablador

#31 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--454994-- — Sat, 23 Oct 2021 16:15:15 +0000

#1 también hay hombres que se prostituyen...

» autor: --454994--

#30 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

RamonMercader — Sat, 23 Oct 2021 15:57:47 +0000

#22 si el piso/club/etc no está en regla se le persigue. Para estar en regla tiene que dar de alta en la seguridad social a las empleadas, etc...

Seguro que un % se sigue escapando, igual que un % de empresas tiene empleados irregulares, pero mejor que ahora va a ser

» autor: RamonMercader

#29 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--693915-- — Sat, 23 Oct 2021 15:44:53 +0000

#18 El sexo no es algo cultural, es algo biológico. Si quieres que deje de ser tan importante en la vida de las personas habría que obligar a que la gente tomara inhibidores de la libido.

» autor: --693915--

#28 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--693915-- — Sat, 23 Oct 2021 15:43:09 +0000

#17 se ponen una máscara y arreglado, hay mucho porno así, y obviamente me lo ha contado un amigo

» autor: --693915--

#27 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--693915-- — Sat, 23 Oct 2021 15:40:31 +0000

#9 equidistante !!

» autor: --693915--

#26 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--693915-- — Sat, 23 Oct 2021 15:38:06 +0000

#5 exacto, mientras el sexo consentido entre adultos sea legal veo imposible que en la práctica se pueda abolir la prostitución.

» autor: --693915--

#25 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--693915-- — Sat, 23 Oct 2021 15:36:52 +0000

#13 www.youtube.com/watch?v=XnTFu5p0_g0&ab_channel=huevognr

» autor: --693915--

#24 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--654490-- — Sat, 23 Oct 2021 15:32:48 +0000

Por añadir otra vertiente que puede dar una nueva dimensión al debate: siempre que se discute de esto se deja de lado la prostitución masculina y la prostitución de lujo

» autor: --654490--

#23 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 15:17:18 +0000

#18 Sobre si funcionará o no la abolición, solo quisiera recordar que Estocolmo está lleno de casas de "masajes".

Pero lo que realmente quería contestar es a la relación entre el sexo y la cultura. Ni de lejos. El sexo no depende de eso.

» autor: mizuiro

#22 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 15:13:41 +0000

#12 No puedes acabar con la trata porque no la puedes identificar.

» autor: mizuiro

#21 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 15:10:45 +0000

#7 Por supuesto. Tú has visto el mundo real de cerca y los puteros no. ¿No será al revés?

» autor: mizuiro

#20 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 15:06:18 +0000

“Los proxenetas necesitan anunciar a las mujeres para que los puteros sepan a dónde acudir. Allá donde vaya un putero puede ir la policía y un servicio social a dar apoyo a la mujer prostituida”

Este punto merece ser subrallado. Es imposible esconder a una prostituta. Es por lo tanto realmente difícil hacer cosas ilegales como eso de la prostitución forzada. La policía lo encontraría. Antes que eso, los clientes lo denunciarían. Es posible deducir por lo tanto que no existe la prostitución forzada.

Entonces, eso de "la trata", ¿qué es concretamente?

» autor: mizuiro

#19 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mizuiro — Sat, 23 Oct 2021 14:43:19 +0000

“las víctimas de trata pueden estar mucho más identificadas en modelos regulacionistas ya que el mercado es legal y, por tanto, pueden aflorar mejor los casos de abusos”

No puedo evaluar esta frase porque al no saberse qué es eso de la trata, no es posible tampoco decir quienes son víctimas de algo que no se sabe lo que es. Pero creo probable que se refieran a prostitutas obligadas, caso de existir. En tal caso, el propio artículo lo dice:

“Se crea un mercado sexual bifurcado en el que es legal solo para las mujeres nacionales y, por extensión del derecho europeo, para las personas de países miembros de la Unión Europea. Pero se genera simultáneamente un mercado ilegal y menos regulado para las personas migrantes que no tengan permiso de trabajo”

Esta claro. Caso de existir prostitiutas obligadas, no van a estar registradas. No le veo ningún beneficio a la regulación en este tema.

» autor: mizuiro

#18 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

mcfgdbbn3 — Sat, 23 Oct 2021 14:29:55 +0000

Al menos darán dinero a los jóvenes para que lo gasten en videojuegos, eso podría hacer que necesiten menos sexo.
Y yo no estoy en contra de la abolición, pero por sí misma no funcionará, se necesita un cambio cultural para que el sexo deje de ser el centro de las vidas de muchas personas.

» autor: mcfgdbbn3

#17 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

V.V.V. — Sat, 23 Oct 2021 13:59:54 +0000

#13 Pues sí, por ahí lo interesante es que las prostitutas podrían llevar a juicio la ley alegando discriminación con respecto a las actrices porno. O que se pongan a grabar todo su trabajo, aunque no creo que los clientes estén por la labor.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#16 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

V.V.V. — Sat, 23 Oct 2021 13:57:53 +0000

#2 El modelo sueco es el timo de la estampita. Es barrer para debajo de la alfombra.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#15 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

V.V.V. — Sat, 23 Oct 2021 13:56:18 +0000

#6 No puedes elegir ser esclavo, ni ser sicario, ni ser traficante.

Ser esclavo no lo puedes elegir, pero ser sicario y traficante sí. Otra cosa es lo ético o legal que estas dos elecciones puedan ser. Pero poder (tener capacidad) sí que se puede.

#4 Defiendo la regularización de la prostitución y la despenalización de las drogas. Ambas son las opciones que veo para acabar con las mafias que las gestionan.

Además es hipócrita que vivamos en un mundo donde las bebidas alcohólicas sean legales, cuando pueden considerarse drogas, pero el resto, incluso algunas blandas como la marihuana, no. No creo que la legalización disminuya el consumo, pero sí que ayudaría a acabar con las mafias que se dedican a su venta.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#14 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

tpm1 — Sat, 23 Oct 2021 13:17:46 +0000

#7 Otro que vive en el mundo de la piruleta y se cree que con prohibir algo se va a acabar con ello.

» autor: tpm1

#13 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Ainhoa_96 — Sat, 23 Oct 2021 13:10:28 +0000

Está muy bien que quieran abolirla, aunque obviamente es imposible, pero me alegra que terminen con la prostitución en calles y grandes puticlubs. Los trabajadores independientes seguirán ejerciendo en sus pisos y nadie puede (ni debe) hacer nada contra ellos.

Lo curioso es que esté prohibido pagar a alguien por sexo EXCEPTO si se va a grabar en vídeo para su comercialización lol, es súper absurdo todo abolición de mentiras.

» autor: Ainhoa_96

#12 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

RamonMercader — Sat, 23 Oct 2021 12:10:38 +0000

No se puede abolir que Vanessa te invite a tomar algo a su piso con sus amigas, la abolición es clandestinidad.

La regulación unida a la inspección podría acabar con la trata y después ya veremos si hay o no hay mujeres que lo quieran hacer voluntariamente.

Prohibir algo es de facto subvencionar a los criminales, el proxeneta puede hacer su negocio ya que no existe competencia legal, igual que el narco.

» autor: RamonMercader

#11 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--534998-- — Sat, 23 Oct 2021 10:15:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#10 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--534998-- — Sat, 23 Oct 2021 10:13:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#9 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

nanrefram — Sat, 23 Oct 2021 09:11:09 +0000

Me llama la atencion como tanta gente tiene las cosas tan claras sobre este tema, que a mi me parece complicadisimo

» autor: nanrefram

#8 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

LezoDeBlas — Sat, 23 Oct 2021 09:09:31 +0000

#7 el problema de la prostitución es que se mezcla y difumina con la "trata de blancas". Hay prostitutas libremente trabajando (las menos) y prostitutas forzosas.
En vez de ilegalizar, que legalizen la prostitución y lleven más control sobre proxenetas y madames.

» autor: LezoDeBlas

#7 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--32547-- — Sat, 23 Oct 2021 08:59:52 +0000

#1 La abolición de la prostitución no prohibe nada a las mujeres. Se lo prohíbe y sanciona a los puteros.

Pobrecitos puteros que no podrán aprovecharse de mujeres coaccionadas. Mira como lloro.

Para los del mundo de la piruleta que dicen que hay trillones de putas que lo hacen porque les gusta: esa es vuestra fantasía, muy alejada del mundo real.

» autor: --32547--

#6 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

carlosmateo — Sat, 23 Oct 2021 08:54:21 +0000

#1 argumento ridiculo. No puedes elegir ser esclavo, ni ser sicario, ni ser traficante.

La libertad no es ser o hacer lo que a uno le venga en gana.

» autor: carlosmateo

#5 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Pepis — Sat, 23 Oct 2021 08:52:15 +0000

Siempre que haya alguien dispuesto a pagar por sexo, habrá otro alguien dispuesto a cobrar.

La prohibición, abolición, o persecución de la prostitution solo servirá para hacer más fuertes a las mafias y más vulnerables a sus víctimas.

» autor: Pepis

#4 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--694727-- — Sat, 23 Oct 2021 08:09:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --694727--

#3 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

--694727-- — Sat, 23 Oct 2021 08:07:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --694727--

#2 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

Jemomo — Sat, 23 Oct 2021 08:03:48 +0000

El modelo sueco es un poco engañifa.

» autor: Jemomo

#1 De la regulación a la abolición de la prostitución: los modelos de Alemania y Suecia

escuadron — Sat, 23 Oct 2021 08:01:16 +0000

A ver si lo entiendo, las mujeres deben ser libres para elegir y hacer libremente lo que quieran, menos lo que yo quiero que libremente no hagan.
PD: defenderán esto los que argumentan que la prohibición de las drogas fomenta el tráfico?

» autor: escuadron