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#149 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

RobertNeville — Sun, 24 Oct 2021 18:34:11 +0000

#148 Vaya basura de argumentación.

» autor: RobertNeville

#148 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

inglesita007 — Sun, 24 Oct 2021 12:27:55 +0000

#146 Criterios acientíficos. ¿Pandemia mundial? Ah, eres negacionista, ya lo entiendo.

» autor: inglesita007

#147 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

January11 — Fri, 22 Oct 2021 12:34:50 +0000

#117 #127 De hecho, justamente hoy tenemos esta noticia.
www.larazon.es/andalucia/20211022/ym6l7mo2araxvhgkqnyf53hyau.html

Todo ello al entender que en su actuación concurre “un error invencible de prohibición del art. 14.3 del Código Penal, porque la inscripción de los estatutos generó en ellos la “creencia de que las actividades que se recogían (...) entre ellas la de facilitación de cannabis a lo socios, en las condiciones que allí se establecían, era legal”.

Y por cierto, buscando por el término legal ya encuentro la otra noticia de la que te hablaba.
noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/11397-el-ts-aprecia-e

PS: Aunque no descarto que haya algún detalle que haya contado mal por contarlo de memoria.

» autor: January11

#146 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

RobertNeville — Wed, 20 Oct 2021 20:15:25 +0000

#111 Tú debiste ser policía de balcón. La gente como tú es una de las peores cosas que ha traído la pandemia.

Por cierto, yo no he ido a ninguna fiesta ni he sido multado por quebrantar las normas, pero me fastidia la gente como tú que en base a criterios acientíficos no nos va a dejar llevar una vida normal.

» autor: RobertNeville

#145 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

MadalenaBrava — Wed, 20 Oct 2021 18:38:53 +0000

Perro no come perro

» autor: MadalenaBrava

#144 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

January11 — Wed, 20 Oct 2021 15:18:17 +0000

#133 Ya, no era por comparar casos, más bien era una curiosidad legal. Al final era una mezcla de muchas cosas y particularmente en el juicio se consideró que sí tendría que haber dejado la relación pero que no era una persona especialmente "culta" que leyera periódicos, y menos el BOE.

» autor: January11

#143 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

inglesita007 — Wed, 20 Oct 2021 15:15:23 +0000

#115 Mira la verdad es que el grupo de inadaptados que se pasan las normas por el forro bien podrían montar un país para ellos solitos. No duran ni 3 meses en dicho país ya que no soportan que la gente sea igual de jetas que ellos. Prefieren a gente que cumpla las normas y pleguemos ante su prepotencia.
No tendremos esa suerte y tendremos que aguantarlos, pero cuidado, a ellos ni les tosas.

» autor: inglesita007

#142 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

inglesita007 — Wed, 20 Oct 2021 15:05:06 +0000

#112 Jajajaja

» autor: inglesita007

#141 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--561919-- — Wed, 20 Oct 2021 14:03:33 +0000

#140 seguramente sea una excusa barata, pero entiendo que es el tipo de cosas que un agente (que quizás ni estaba presente en ese momento) no puede cuestionar a un superior.

» autor: --561919--

#140 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

alure — Wed, 20 Oct 2021 13:52:48 +0000

#139 Desde luego trincarle el pie cambia considerablemente el asunto, eso es cierto.

» autor: alure

#139 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--561919-- — Wed, 20 Oct 2021 13:23:39 +0000

#138 para empezar, no estaba claro que fuese un domicilio. Era un alquiler turístico que bien se podría considerar una discoteca ilegal, no un domicilio, en todo caso no creo que sea labor del policía de a pie discutir esto si se lo indica un superior. Y el mando aduce que hubo un delito flagrante, en la agresión a un policía (le trincaron el pie con la puerta supuestamente), entre otras consideraciones.

» autor: --561919--

#138 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

alure — Wed, 20 Oct 2021 13:19:45 +0000

#134 ¿Por qué no es evidente que entrar en un domicilio sin la orden de un juez es ilegal?

» autor: alure

#137 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

festuc — Wed, 20 Oct 2021 13:07:05 +0000

#129 La pena de muerte para los antipersonas me parece lo más justo del mundo. Tanto da el número de personas que mates por tus ideales políticos.
Lo que no me parece bien es que estos sirvieran como cabeza de turco y todos sus otros cómplices murieran de viejos en sus camas.

» autor: festuc

#136 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Arkham90 — Wed, 20 Oct 2021 12:56:06 +0000

#36 la justicia debe valorar si es legal o no, claro que sí. Si no es legal, los policias rasos tiene su parte de responsabilidad por hacer algo ilegal a sabiendas de que lo wra o por desconocimiento de la norma (lo cual noexime de su cumplimiento). Quizas no sean el culpable (maximo responsable), pero no son completamente inocentes.

Voy a poner un ejemplo: a mi, que soy médico, algun jefe me ha dado instrucciones (no son ordenes, al no tener obediencia debida, pero desobedecer al jefe siempre es un problema) que no he seguido por no estar de acuerdo y pensar que era peligroso para mi paciente.
Porque nunca está de más recordar que la Policía está para servir a los ciudadanos. Se que esto desencadenará amplias carcajadas al oírse, pero aunque sea utópico nunca debemos perderlo de vista ni dejar de aspirar a ello.

» autor: Arkham90

#135 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Arkham90 — Wed, 20 Oct 2021 12:42:18 +0000

#3 de cerebro*

» autor: Arkham90

#134 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--561919-- — Wed, 20 Oct 2021 12:11:30 +0000

#131 eso es así si te están pidiendo una ilegalidad manifiesta. Si no es algo evidente, o que el subordinado sepa que es ilegal, está amparado.

» autor: --561919--

#133 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

alure — Wed, 20 Oct 2021 12:01:46 +0000

#127 Creo que ahí el tema es más bien que la relación empezó cuando sí era legal. Es bastante dudoso que cambien la ley y tu debas dejar a tu pareja porque ya no es legal.
Creo que este caso es totalmente distinto. Entrar en un domicilio no era legal antes, ni durante, ni después. Simplemente han hecho lo que se les ha pasado por el forro de los cojones, saltándose todas las leyes que han querido y ahora resulta que no se imputa ni a los delincuentes que se saltaron la ley ni a los jefes que dieron las órdenes. Vamos que es barra libre.

» autor: alure

#132 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Nova6K0 — Wed, 20 Oct 2021 12:00:14 +0000

Pues no es por nada, pero como Guardia Civil, Policía, o cualesquiera Fuerza y Cuerpo de Seguridad del Estado, si crees que una orden de un superior no es correcta, no debes cumplirla. Mi padre, y no me avergüenza decirlo, tuvo algunos arrestos con pérdida de empleo y sueldo, por no cumplir órdenes de superiores que iban contra la dignidad y derechos de los presos, o personas sospechosas de delitos.

Así que no vale la excusa. Si acatas esa orden, al menos sin protestar, es que estás de acuerdo con ella.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#131 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

alure — Wed, 20 Oct 2021 11:58:02 +0000

#130 Creo que estás equivocado. La obediencia debida no te ampara ante una acción ilegal. Vamos, que si te piden que hagas algo ilegal, no puedes hacerlo.

» autor: alure

#130 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--561919-- — Wed, 20 Oct 2021 11:35:39 +0000

#117 No es así exactamente. Están amparados por la obediencia debida. Si tú participas en un delito por órdenes de un superior en la empresa en la que trabajas, por ejemplo, también estás amparado siempre que desconozcas que se está incumpliendo la ley.

» autor: --561919--

#129 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

January11 — Wed, 20 Oct 2021 11:29:16 +0000

#47 #48 En mi opinión si aceptas que para unos malos malísmos está bien el condenarlos a muertes, la diferencia entre el que mata millones o el que mata a 20 es meramente cuantitativa, no cualitativa. Y me recuerda al chiste:

- ¿Te acostarías conmigo por 10 millones de euros?
- Sí
- ¿Te acostarías conmigo por 10 euros?
- ¿Piensas que soy una puta?
- Eso ya quedó demostrado, ahora solo negociamos el precio. (diferencia cuantitativa, no cualitativa)

» autor: January11

#128 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

January11 — Wed, 20 Oct 2021 11:22:47 +0000

#101 No pretendo defenderlos, pero justamente es eso lo que está en tela de juicio, si entiendes que se comete un delito flagrante o no. Supongo que el juez, y ya veremos si otra instancia luego le retracta, entiende que no era manifiestamente ilegal.

De hecho, esto me lleva a una reflexión, a veces el alcance de las leyes y su interpretación se lleva a límites exhaustivos en los tribunales, procesos que duran meses o años, con apelaciones, votos discordantes, a veces varapalos del constitucional o de europa pero que casualmente el último currito tiene que tener perfectamente claro.

Y repito, no es por defenderles, creo que igual ellos sí tendrían que tenerlo claro... pero no es tan flagrante como que su superior les diga de matar a alguien.

» autor: January11

#127 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

January11 — Wed, 20 Oct 2021 11:21:15 +0000

#117 Solo como curiosidad, no es del todo así. Ten en cuenta que tu te haces responsable de conocer las normativas, y el estado también pone empeño en darlas a conocer. Por lo visto eso aplica principalmente al ámbito civil, en el penal no es tan fácil.

ssociologos.com/2017/01/16/error-desconocimiento-la-ley-puede-eximir-c

Y aunque no lo menciona, sí recuerdo un caso (no recuerdo la figura) justamente en el que el supremio absolvía a un hombre de mantener relaciones con una menor de edad por desconocer que estuviera prohibido. Ahí concurrían varias razones, una que en su país de origen sí era legal, segundo, que cuando empezó la relación era legal (podía consentir) pero luego se aumentó la edad de consentimiento y él básicamente no tenía "cultura" como para darse por enterado.

PS: No he encontrado el caso concreto ni el nombre de la figura, así que me disculpo por ello.

» autor: January11

#126 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--625500-- — Wed, 20 Oct 2021 11:20:03 +0000

#121 Las prisas motivaron el estado de alarma, los jueces determinaron más tarde que se necesitaba del estado de sitio (depende de la interpretación, pero el estado de alarma entra en el caso sanitario, como este que nos ha tocado vivir) Hasta que los jueces han llegado a ese fallo, se han creado vacunas y se ha protegido a la población, empezando con los mas vulnerables. A toro pasado todos somos Manolete y siempre se podrá decir que se podrían haber hecho mejores acciones (cierre de fronteras, limitar los vuelos internacionales a 1 aeropuerto con confinamiento forzoso para entrar al país, u otras acciones), pero dentro de lo que cabe, no se ha llegado a ejemplos de como no hacer las cosas, como en Brasil o EEUU.

» autor: --625500--

#125 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Jonathan_Alv_Alv — Wed, 20 Oct 2021 11:06:22 +0000

#113 Si, y cuantas veces le piden la identificación? Una? Dos? más? Si se la han pedido dos veces ya es un delito flagrante. Otra cosa es la proporcionalidad o no, en mi opinión no es proporcional, pero yo no soy jurista, lo que quiero decir es que entrar con un ariete no es cosa de un agente que estaba por alli y dijo ala cojo el ariete y por mis cojones, en mi opinión habra instrucciones internas firmadas por superiores con bastantes estudios y formación en las que dira como proceder ante tales circunstancias, no creo que lleven un ariete los agentes de dotación. En ese caso se suele preguntar a sala, donde hay un inspector para arriba en un despacho sobre como proceder, y han obrado así. ¿Que ahora un juez lo tumba y era ilegal, pues que se depuren responsabilidades? Pero no creo que los agentes tengan culpa, pues no veo la MANIFIESTA ilegalidad de la orden, de todas formas no soy yo quien para verlo, que lo decida un Juez.
Pero es curioso porque aqui ya hay mil juristas y catedráticos en derecho, que ya sentencian a los policias sin juicio, y si en el juicio se falla que no obraron mal, entonces el juez es mierda, por tanto la opinion de estas personas es un WIN WIN total, pase lo que pasa ellos tienen razón, si el juez dicta que entraron ilegalmente, tienen razón y si dicta lo contrario entonces el sistema es un fraude. Así es fácil siempre creerse en posesión de la verdad absoluta.
Sobre la orden judicial, si crees que lo estas haciendo bien no pides una orden, llama a un Juez a las 3 de la mañana despiertale par pedirle una orden judicial para entrar un domicilio donde no la necesitases y ya veras como te pone pingando...
Mi opinión, no todo es blanco o negro y si se ha obrado mal, que yo creo que si, que se depuren responsabilidades, pero alomejor no se ha obrado mal o tan mal como se cree, y sino presentemonos todos a oposiciones de Juez.

» autor: Jonathan_Alv_Alv

#124 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

exeware — Wed, 20 Oct 2021 10:53:55 +0000

#120 ole ese

» autor: exeware

#123 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

January11 — Wed, 20 Oct 2021 10:50:08 +0000

#90 #43 En ningún caso, la obediencia debida podrá amparar órdenes que entrañen la ejecución de actos que manifiestamente constituyan delito o sean contrarios a la Constitución o a las Leyes" art. 5.1.d LO 2/1986.

Pues eso, no es por defenderlos, pero será que efectivamente no considera que sea algo que manifiestamente constituya un delito. Supongo que no será algo tan flagrante como puedan ser otros delitos, por ejemplo, el que te ordenen darle una paliza a alguien.

Tampoco descarto que se pueda recurrir o que otra instancia le de la razón al denunciante. Al final es un tema de interpretaciones. En todo caso, estaría de acuerdo en que deberían tener claro que eso no pueden hacerlo porque es SU trabajo y que entonces si finalmente se considera que la responsabilidad es del superior, pues se le exija a él.

PS: De hecho, a mi en cierta medida esto me parece tan garantista como la ley que les prohibe que tiren la puerta abajo. Al final, es habitual que el pato siempre lo pague el último eslabón. Así como cuando hay un accidente laboral, resulta que el que se saltaba las normas era solo el currito, y eso también es injusto.

» autor: January11

#122 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

manolito_pajotas — Wed, 20 Oct 2021 10:48:23 +0000

Si los polis prevaricaron que os hacia pensar que los juecxs no harian lo mismo... Recordad que esta gente vive de vuestros impuestos

» autor: manolito_pajotas

#121 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

jmav — Wed, 20 Oct 2021 10:47:22 +0000

#108 Pues habrá que cambiarlo pues bastantes muertes es consecuencia de eso.

Una pandemia con un virus mortal hay que hacerlo. Los que mandan en estos casos no deben de ser los jueces sino la ciencia. Los jueces deben de estar también para sentenciar y evitar esas muertes.

En todos los gremios existen errores, malas decisiones y malas personas. No excluyamos al poder judicial. La justicia no es justicia si permite muertes.

» autor: jmav

#120 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Hoypuedeserungrandia — Wed, 20 Oct 2021 10:42:51 +0000

#73 En algunos casos (GAL) ya estubieron policias implicados en desapariciones y/o ejecuciones, pero aqui no pasa nada,circulen.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#119 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

unplugthematrix — Wed, 20 Oct 2021 10:37:24 +0000

Por favor, revisad el VAR de #1 entre #45 y #62, ¿Quién ha ganado?

» autor: unplugthematrix

#118 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--561919-- — Wed, 20 Oct 2021 10:33:45 +0000

#16 en general, la obediencia jerárquica sí exime de delitos, a no ser que el delito sea "manifiesto". Si estás mandando a alguien a la cámara de gas es manifiesto que es delito.
Si tu mando te dice que hay que entrar en por la fuerza en un piso turístico utilizado como discoteca clandestina, eso ya no sé si es tan manifiesto... cada uno que decida, pero creo que no es comparable a lo de Nüremberg...
cc #23

» autor: --561919--

#117 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

alure — Wed, 20 Oct 2021 10:30:38 +0000

#43 Es cojonudo, porque para nosotros, el desconocimiento de la ley no exime de responsabilidades pero para la madera, que es la encargada de velar por su cumplimiento, sí. ¿No os hace gracia? Joder, no tenéis sentido del humor... Venga, poned el lomo que os cuentan otro chiste.

» autor: alure

#116 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--561919-- — Wed, 20 Oct 2021 10:23:23 +0000

#107 aunque un policía deba conocer la ley, existen consideraciones subjetivas en su aplicación y sobre las que puede existir un debate jurídico al que un policía de a pie debe ser ajeno.
Estarás de acuerdo conmigo en que no podemos permitir que el mero hecho de obedecer órdenes implique la inmunidad de los agentes en caso de incumplir la ley, eso podría servir de amparo a cualquier tipo de crimen...
Pero también creo que también estarás de acuerdo en que en medio de cualquier actuación, un policía no debe cuestionar las decisiones de un superior con argumentaciones jurídicas sujetas a valoraciones subjetivas. Precisamente para tomar estas decisiones es que existe una jerarquía y a los mandos se les exige una preparación superior. Proceder de otra manera implicaría el absurdo de convertir a todos los agentes en juristas y a las actuaciones policiales en debates.
Por eso la ley que citas, habla de que la obediencia debida no debe amparar órdenes "manifiestamente" ilegales. En ningún punto dice expresamente que "seguir ordenes no es eximente", eso te lo has inventado.

» autor: --561919--

#115 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--311425-- — Wed, 20 Oct 2021 09:59:59 +0000

#109 y el que no acuda a misa los domingos al campo de reeducación un par de semanas.

» autor: --311425--

#114 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Battlestar — Wed, 20 Oct 2021 09:58:58 +0000

#43 Supongo que eso es para los casos de fragante delito, en plan si te ordenan matar a alguien o algo muy "obvio"

» autor: Battlestar

#113 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

urx — Wed, 20 Oct 2021 09:56:56 +0000

#106 El delito se consuma con la segunda negativa, luego no es flagrante. El presunto delincuente está rodeado y no tiene escapatoria. ¿Qué prisa hay? Puedes tomarte todo el tiempo que necesites para valorar la situación que no es una redada contra narcotraficantes armados (en cuyo caso, tendrías ya la orden judicial y entrarías directamente).

» autor: urx

#112 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--625500-- — Wed, 20 Oct 2021 09:49:28 +0000

#110 Mientras quieren bajar al cuadro de contadores a encenderlo allí ya no hay nadie

» autor: --625500--

#111 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

inglesita007 — Wed, 20 Oct 2021 09:48:15 +0000

#28 Que sí , por eso habría que tipificarlo como delito. Y más en medio de una pandemia.
Es que hay gente que se ríe de nosotros: “ habeas corpus”

» autor: inglesita007

#110 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

inglesita007 — Wed, 20 Oct 2021 09:47:39 +0000

#25 Muy bueno, pero me daría miedito que reaccionasen de forma agresiva.
Además ahora tienen altavoces con batería.

» autor: inglesita007

#109 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

inglesita007 — Wed, 20 Oct 2021 09:45:48 +0000

#20 El problema es la tipificación de lo que es delito.
El montar una juerga en pleno confinamiento y tener a la policía horas esperando a que salgan me parece un despropósito.
Hay que tipificar más delitos para que los infractores no se cuelen por las rendijas de la ley.

» autor: inglesita007

#108 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--625500-- — Wed, 20 Oct 2021 09:45:41 +0000

#83 La pandemia no han modificado las leyes para que se prohiban las fiestas. El tribunal constitucional ya falló que el estado de alarma no puede restringir el derecho de reunión (art. 21 de la constitución), así como el libre tránsito por el territorio español (art. 19 de la constitución).
www.ondacero.es/coronavirus/justicia-anula-primera-sancion-decision-co

» autor: --625500--

#107 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

urx — Wed, 20 Oct 2021 09:38:47 +0000

#103 Entiendo que el agente raso está entre la espada (de la sanción por desobediencia a un superior) y la pared (de la ley), pero no me parece lógico ni aceptable que la situación se solucione tirando para adelante con lo que considere el superior y se exima a los ejecutores de la acción de su responsabilidad. Ese procedimiento incentiva que se produzcan abusos. Por eso la LO 2/1986 dice expresamente que seguir ordenes no es eximente.

Lo que constituye domicilio o delito flagrante es lo que dice la ley que es, no lo que considere cada uno. Así que sí hay discrepancia de criterios entre el superior y el agente, en mi opinión, debería bastar con que el agente exprese su oposición a la orden basada en derecho para eximirle de la sanción por desobediencia si decide abstenerse de actuar o seguir otro curso de acción, aunque luego resulte que esté equivocado. Y quienes no haya expresado su discrepancia y hayan obedecido ordenes que asuman las consecuencias junto a su superior.

El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, pero es que la policía - además - debería conocerla.

» autor: urx

#106 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Jonathan_Alv_Alv — Wed, 20 Oct 2021 09:15:56 +0000

#94 3. La persona que está dentro y con la que estoy hablando a través de la puerta se niegar pertinazmente a indentificarse pues se lo he ordenado en varias ocasiones. La insistente negativa a identificarse para ser sancionado es un delito tipificado en el artículo 556 del código penal, por tanto, ¿umm es flagrante delito? Y me lo ordena un superior, umm¿ es ilegal la orden?
3.1. Tengo muy claro que la orden es ilegal y me niego, si me equivoco me expedientan me quedo sin empleo y sueldo de 3 meses y un dia a 6 años y no saldrá la noticia en medios ni en meneame, mi familia no come durante ese tiempo.
3.2. No tengo 100% claro que la orden sea ilegal puesto que la orden se basa en la desobediencia de identificación y no en la fiesta, entro salgo en los medios y si esta mal me piden la cabeza.
Todo esto lo tengo que decidir en un minuto en medio de un operativo, no desde la silla de mi casa y mirando jurisprudencia, haga lo que haga pinta mal.
Yo creo q no es tan fácil y si se hizo mal que el juez juzgue al superior que dio la orden y para eso co ra más que yo y tiene más formación que yo.

» autor: Jonathan_Alv_Alv

#105 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Eibi6 — Wed, 20 Oct 2021 09:07:54 +0000

#101 infracción posible si se estaba cometiendo, otra cosa es que si con las pocas pruebas que había tenían la legitimidad para poder entrar en un domicilio que al final es de lo de que va el asunto.

Yo a nivel personal creo que no estaban justificados en esos casos concretos, pero entiendo que pueda haber dudas y diferencias de interpretación jurídica de a partir de que punto la policía puede entrar en un domicilio.

» autor: Eibi6

#104 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

pelagito — Wed, 20 Oct 2021 09:07:20 +0000

Cuando hacía la egb, teníamos un maestro del que te acordabas a todas horas. Siempre te acababa castigando. Y cuando hacías algo y le decías "fulanito me ha dicho que hiciera ésto, o que fuera a tal sitio" te respondía: " y si fulanito te dice que te tires a un pozo ¿te tiras?". Ahí terminaba la conversación y empezaba el castigo.
Estos fulanitos ya no son niños, se supone que han estudiado para aprobar una oposición y conocen la ley.
Si su superior se lo manda ¿se tiran a un pozo?

» autor: pelagito

#103 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--561919-- — Wed, 20 Oct 2021 09:00:47 +0000

#94 #97 si el superior considera que no es un domicilio donde están entrando, si no una discoteca clandestina, o que sí hay delito flagrante porque han agredido a un agente trincándole el pie con la puerta, u otra consideración similar, no creo que sea deber de los agentes subordinados cuestionarlo en ese momento.
No es tan obvio como lo queréis ver, y no puedes poner a a un agente en la tesitura de tomar este tipo de decisiones en cuestión de segundos, basadas en consideraciones jurídicas complejas y que pueden hacerles acabar enfrentados a una sanción interna por desobedecer órdenes. A mí no me parecería lógico que las cosas funcionasen así, para eso existe una jerarquía y una cadena de mando.

» autor: --561919--

#102 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Fayer — Wed, 20 Oct 2021 08:58:11 +0000

#43 De acuerdo, pero el superior también la incumplió por exigir algo ilegal, y de ahí que tiren para arriba.

» autor: Fayer

#101 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

frutosm — Wed, 20 Oct 2021 08:56:45 +0000

#96 ¿Entrar en una casa por la fuerza sin estar cometiéndose ninguna infracción o delito está bien y es legal para la Policía?

» autor: frutosm

#100 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Monsieur-J — Wed, 20 Oct 2021 08:54:45 +0000

#41 En España, delitos son sólo aquellos que aparecen en el Código Penal.

Las prohibiciones del estado de alarma no lo estaban.

Que no lo sepas tú, vale. Que no lo sepan (o hagan como que no lo saben) policías es grave.

cc #88

» autor: Monsieur-J

#99 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

elvecinodelquinto — Wed, 20 Oct 2021 08:51:23 +0000

#1 En el contexto de la pandemia, estas causas no van a ningún lado.

» autor: elvecinodelquinto

#98 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--684285-- — Wed, 20 Oct 2021 08:50:54 +0000

#77 no las tenían, no era un delito, era una falta y ellos deben conocer la diferencia.
Además, se supone que no hay obediencia debida x ser gente supuestamente formada.

Si realmente fuera legal la actuación de los agentes el juez no los trataría de ignorantes para librarlos. Una vergüenza se mire x donde se mire.

» autor: --684285--

#97 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

urx — Wed, 20 Oct 2021 08:42:34 +0000

#92 Si la policía no tiene los suficientes conocimientos de derecho para hacer una valoración de la situación no creo que estén cualificados para desempeñar correctamente sus funciones. Pero vamos, la situación es suficientemente dudosa (para mi cristalinamente clara, como explica #94) como para actuar con precaución y pedir orden de entrada al juez mientras se bloquea la salida del piso... ¿que no hacía falta? Hemos perdido unos horas de trabajo. ¿Qué sí hacía falta? Nos hemos librado de una buena.

Y si deciden actuar porque su superior lo ordena, lo hacen por su cuenta y riesgo. Si deciden seguir ciegamente ordenes de superiores que luego no se extrañen que la opinión que la población tiene de la policía esté cada día peor. Episodios como este desprestigian el cuerpo y las instituciones del Estado.

"Las Fuerzas y Cuerpos de seguridad, bajo la dependencia del Gobierno, tendrán como misión proteger el libre ejercicio de los derechos y libertades y garantizar la seguridad ciudadana". Art. 104.1 CE1978... cuesta creérselo.

Ah, y por cierto, que el Estado de alarma que establecía esas restricciones era inconstitucional... y se sabía desde el principio.

» autor: urx

#96 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Eibi6 — Wed, 20 Oct 2021 08:38:26 +0000

#82 yo creo que no son comparables los casos, aquí estamos hablando de algo a interpretación jurídica no a una cosa que sabes que está mal como puede ser un asesinato

» autor: Eibi6

#95 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

jaramero — Wed, 20 Oct 2021 08:28:40 +0000

Vaya forma de limpiar conciencias...

O sea, que un policía se salta la ley, pero como cumple órdenes no pasa nada... ¿y esto es un estado de derecho?

» autor: jaramero

#94 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

redscare — Wed, 20 Oct 2021 08:27:24 +0000

#92 Que no es obvio?

Si soy policía, puedo entrar en casa de alguien con patada en la puerta?
1) Tengo orden judicial? --> No
2) Es flagrante delito? --> Ummm... estan montando un fieston en covid y sospecho que hay mas gente de la que deberia haber?
2b) Es flagrante delito? --> Ummm... realmente no hay nada en el CP al respecto. Y cuando ponemos multas similares son por faltas administrativas.
2c) Que si es flagrante delito, cojones!?!? --> No.

Pues no entres!

» autor: redscare

#93 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

kikoseis — Wed, 20 Oct 2021 08:19:51 +0000

Obediencia debida.
¿y si su superior les hubiera ordenado entrar disparando y hubiesen matado a alguien?
¿todo vale?

» autor: kikoseis

#92 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--561919-- — Wed, 20 Oct 2021 08:18:42 +0000

#43 Creo que aquí concurren circunstancias que no hacen tan obvio que se esté transgrediendo la ley. No se puede exigir que cada agente tenga que hacer una valoración individual e independiente de los hechos (que puede que ni hayan presenciado), cuestionando las órdenes de sus superiores y realizando valoraciones subjetivas sobre temas jurídicos de una cierta complejidad, que no encajarían con el trabajo diario que realiza un policía.
Por eso, creo que lo que pones en tu comentario tendrá sus límites, sobre todo cuando no se trata de una transgresión de la ley obvia, como que te ordenen cometer un robo, encubrir a un delincuente o meter a alguien en una cámara de gas (cc #63).
Y comento desde lo que me dicta mi sentido común, que poco sé de leyes, y quizás hay alguna consideración jurídica importante que haya que tener en cuenta...

» autor: --561919--

#91 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

urx — Wed, 20 Oct 2021 08:17:28 +0000

#57 Y cuidado que no te acusen de atentar contra la autoridad por desgarrarle los nudillos con tus dientes o romperles la defensa con tu cabeza.

» autor: urx

#90 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

urx — Wed, 20 Oct 2021 08:08:09 +0000

#43 #3 #7 "[...] En ningún caso, la obediencia debida podrá amparar órdenes que entrañen la ejecución de actos que manifiestamente constituyan delito o sean contrarios a la Constitución o a las Leyes" art. 5.1.d LO 2/1986.

Parece que el juez también va a tener que volver a la academia a refrescar cómo funciona esto de la Constitución y las Leyes .

» autor: urx

#89 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Protino — Wed, 20 Oct 2021 08:06:40 +0000

Policías de chapuza y jueces de chapuza en un país de chapuza. Todo me cuadra.

» autor: Protino

#88 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Jonathan_Alv_Alv — Wed, 20 Oct 2021 08:03:18 +0000

#55 Las faltas dejaron de existir en nuestro ordenamiento jurídico hace unos cuantod años.
La cosa no es que entraron por la fiesta que se estaba llevando a cabo, que todos sabemos que es una sancion administrativa. Ellos entraron en base a:
Hablaron a través de la puerta con la persona que estaba dentro y le pidieron la identificación, esta persona se niega, no a dejarles entrar, que no tiene por que, dino a abrir la puerta y sin que entren darle el dni. Bien, la pertinaz negativa a identificarse, SI es un delito de desobediencia del art 556 código penal. Ellos se basan en que en ese momento se da un delito flagrante y es cuando "les avala a entrar", por todo esto es por lo que entraron, y no por la fiesta ilegal.
La orden la da un superior y entran por ese motivo. El policia por Ley debe cumplir las ordenes de sus superiores que no sean MANIFIESTAMENTE ilegales, fijaros que la ley no dice que sean ilegales sino MANIFIESTAMENTE. Tiene que darse muy claro que dicha orden es ilegal, porque si te niegas y ljego no es ilegal te empluman a ti. El agente no es jurista para a cada orden que te dan y que no este muy muy clara su ilegalidad ponerse en medio del operativo a discutirla con sus superiores, de hecho, lo que debe hacer, es después realizar un parte a inspección y poner en conocimiento su creencis sobre dicha orden ilegal.
Ellos entran en base a la negativa de identificion que es un delito y que es flagrante, por ello el art 18 de la constitución lo permite.
Es tan claro que sus jefes "creen" que es legal que lo hacen sabiendo que les están grabando y dando sus numeros de policía, por tanto esta claro que si supieran que la orden es ilegal no lo harían delante de una camara y dando sus datos no?
Independientemente si es ilegal ya lo decide un juez pero veo bien que la culpa sea del superior, en caso de haberla.
Yo opino que la entrada está muy cogida por los pelos y que es ilegal, pero para eso hay superiores que cobran por dar ordenes que tienen mas estudios y que tienen responsabilidad, no se puede cargar a los de abajo cuando la orden no es MANIFIESTAMENTE ilegal.

» autor: Jonathan_Alv_Alv

#87 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

pinzadelaropa — Wed, 20 Oct 2021 07:40:13 +0000

#44 buen insulto, lo voy a usar a menudo.

» autor: pinzadelaropa

#86 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--574181-- — Wed, 20 Oct 2021 07:40:07 +0000

Por lo menos les empurarán disciplinariamente, espero.

» autor: --574181--

#85 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

pinzadelaropa — Wed, 20 Oct 2021 07:39:33 +0000

#3 la próxima vez que me pillen llevando dos porros encima : "no sabía que era delito" y listo?

» autor: pinzadelaropa

#84 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

anv — Wed, 20 Oct 2021 07:37:17 +0000

Pues... Parece que el juez no tomó en cuenta que ningún subordinado está obligado a cumplir una orden que sea ilegal o inmoral.

» autor: anv

#83 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

jmav — Wed, 20 Oct 2021 07:30:35 +0000

#50 Cierto. Se desinteresa por el delito que hace la actuación. Por ejemplo para verlo claro: En un caso de género en el que el marido de una paliza a la mujer y entrarán para impedirlo. No se puede considerar allanamiento.

#25 No tiene razón alguna cuando se desinteresa por el delito (fiestas prohibidas por pandemia. La consecuencia de que otros mueran). Este delito no puede ni debiera ser ignorado para sentenciar.

» autor: jmav

#82 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

frutosm — Wed, 20 Oct 2021 07:23:43 +0000

#2 No estoy de acuerdo y si les solicitan robar o matar que también son delitos. ¿Se les exime de responsabilidad? A esta gente espero que en instancias superiores les crujan y este juez de mierda debería estar en el paro.

» autor: frutosm

#81 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Niove — Wed, 20 Oct 2021 07:23:17 +0000

Cronica de una muerte anunciada. Acaso sois tan ingenuos de haber creido que los jueces iban a condenar a un policia?, el drama viene ahora cuando los "pobres" que les denunciaron van a pasar a ser objetivos de estos cinco..... mejor que vayan emigrando. Y el resto de ciudadanos, mejor que vayamos haciendo una lista con estos jueces afines a los poderes por encima de la ley. Lo llaman democrácia, creo.

» autor: Niove

#80 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

osids — Wed, 20 Oct 2021 07:22:49 +0000

#2 Este pais cada dia va a mejor: la infanta no sabia nada, cospe no sabia nada, m.rajoy no sabia nada, los policias solo cumplen ordenes, messi no sabia nada pero como se te ocurra a ti moverte un centimetro de tu puto cuadro de 1m2 que te hemos regalado para salvarte la vida te vamos a dar de ostias hasta en el cielo de la boca y será porque eres un violento y un provocador, a ver si viene el fuego de una puta vez y arde todo ya

PD: Y no entro en los inocentes por prescripción del delito porque entonces ya tenemos otro volcan en españa, amos no me jodas hombre

» autor: osids

#79 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

era_mi_primer_dia — Wed, 20 Oct 2021 07:19:02 +0000

#6 eso solo sirve para que los pobres paguen sus impuestos.. al resto no aplica

» autor: era_mi_primer_dia

#78 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Tronchador — Wed, 20 Oct 2021 07:18:57 +0000

#71 Es toooodo tan difícil... Los delincuentes no dejan pistas así como así...

» autor: Tronchador

#77 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

eldarel — Wed, 20 Oct 2021 07:16:29 +0000

#70 No necesariamente.
Sospecho que lo de la orden de arriba es cortina de humo (fácil de contraargumentar).

La madre del cordero es de si en un estado de alarma bien aplicado, tenían competencias para hacer lo que hicieron.
Esto lo hacen hoy en día y los empluman bien emplumados.

» autor: eldarel

#76 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Shingo — Wed, 20 Oct 2021 07:15:33 +0000

claaaaaro, ridiculo de los jueces de nuevo

» autor: Shingo

#75 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

archiputoamo — Wed, 20 Oct 2021 07:13:15 +0000

#63 Núremberg no aplica con España, nos saltamos eso y pasamos directamente a democracia

Ya sabes lo del atado y bien atado

» autor: archiputoamo

#74 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

eldarel — Wed, 20 Oct 2021 07:12:17 +0000

#65 Si la ley fuera tan sencilla, jueces y abogados habría sin la carrera de Derecho.
El estado de alarma era algo que distorsionaba muchas leyes y es ahora cuando se están definiendo los límites, entre otras cosas cómo hay que activarlo.

» autor: eldarel

#73 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

exeware — Wed, 20 Oct 2021 07:04:39 +0000

#43 bueno para ello habra que demostrar que eran conscientes de que era ilegal. La situación era complicada de seguir... Que no les pidieron asesinar a alguien...

» autor: exeware

#72 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

alpoza — Wed, 20 Oct 2021 06:59:21 +0000

#2 arcivado tambien porque cumplia ordenes...

» autor: alpoza

#71 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--633161-- — Wed, 20 Oct 2021 06:58:11 +0000

#37 ¡Ah, esos grandes misterios a los que se enfrenta la justicia española a diario!

Es que son unos incomprendidos

» autor: --633161--

#70 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--684285-- — Wed, 20 Oct 2021 06:56:57 +0000

Y después se quejarán de que algunos ciudadanos consideremos a los policías poco mas que monos con pistola. El juez les ha llamado ignorantes.

» autor: --684285--

#69 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--633161-- — Wed, 20 Oct 2021 06:54:27 +0000

#28 Siempre dispuestos a entregar libertades y derechos a cambio de "seguridad" y comodidad, así en todo el mundo, nos está quedando un milenio de puta madre

» autor: --633161--

#68 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

kampanita — Wed, 20 Oct 2021 06:53:45 +0000

O sea, otro juez prevaricador. Nada nuevo cara al sol.

» autor: kampanita

#67 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--633161-- — Wed, 20 Oct 2021 06:51:54 +0000

#43 Debe ser uno de los párrafos más pestosos de la ley por la de veces que se lo han pasado por los huevos o por el toto los encargado de juzgar.

» autor: --633161--

#66 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

ElTioPaco — Wed, 20 Oct 2021 06:51:50 +0000

#43 otro gran éxito de nuestro sistema judicial, entonces.

» autor: ElTioPaco

#65 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--522018-- — Wed, 20 Oct 2021 06:51:16 +0000

#9 te has llevado unos cuantos zaska ja ja ja .... Aún así vales para juez, no has pensado en meterte? Ignorar la ley y emitir juicios privados es lo más estos días

» autor: --522018--

#64 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

B3nd3r — Wed, 20 Oct 2021 06:50:46 +0000

Entonces toda la responsabilidad caerá sobre el superior, verdad? Verdad?

» autor: B3nd3r

#63 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

redscare — Wed, 20 Oct 2021 06:46:54 +0000

#2 Yo pensaba que lo de cumplir órdenes dejó de ser excusa en Nuremberg. Pero bueno, ya sabemos como son aquí los jueces.

» autor: redscare

#62 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--665851-- — Wed, 20 Oct 2021 06:44:52 +0000

#45 pues MVACESPMH

» autor: --665851--

#61 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--19659-- — Wed, 20 Oct 2021 06:36:23 +0000

País de pandereta.

» autor: --19659--

#60 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--19659-- — Wed, 20 Oct 2021 06:35:23 +0000

#39 Y de paso que se impute a sí mismo por prevaricación. Menuda sentencia.

» autor: --19659--

#59 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--19659-- — Wed, 20 Oct 2021 06:34:26 +0000

#29 Y a los que cumplieron a sabiendas de que estaba mal. No exime a unos ni a otros.

» autor: --19659--

#58 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--19659-- — Wed, 20 Oct 2021 06:32:36 +0000

#3 No son aptos para realizar su trabajo, que los echen.

» autor: --19659--

#57 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--673917-- — Wed, 20 Oct 2021 06:24:10 +0000

#13 Me da miedo pensar que si un policía me pega una paliza porque se lo ha dicho su jefe, se va de rositas tras la paliza.

» autor: --673917--

#56 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--348464-- — Wed, 20 Oct 2021 06:19:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#55 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

mettro — Wed, 20 Oct 2021 06:17:32 +0000

#41 En el estado de alarma no era delito incumplirlo sino falta. Además se sancionaba por la ley mordaza y no por otra cosa. Un despropósito.

» autor: mettro

#54 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--311425-- — Wed, 20 Oct 2021 06:16:16 +0000

#41 los policías para imponer una_{sanción administrativa} cometieron un delito, reunirse o hacer una fiesta nunca se tipifico como delito.

El Supremo rechaza la 'obediencia debida' como causa de exención de la responsabilidad
Seguir órdenes no ampara el incumplimiento de la ley
cincodias.elpais.com/cincodias/2018/03/28/legal/1522248362_010222.html

#26 los delitos y las penas viene recogidos en el código penal Art 202Â203 Y 204

» autor: --311425--

#53 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

BiRDo — Wed, 20 Oct 2021 05:55:56 +0000

#43 Depende de la influencia política del superior. Si la tiene, es responsabilidad de los soldados rasos, su no la tiene o se le quiere fulminar, del superior. Quién tuviera realmente la iniciativa importa tres huevos en nuestro sistema, visto lo visto.

» autor: BiRDo

#52 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Davinchy — Wed, 20 Oct 2021 05:53:48 +0000

#43 Justo iba a hacer esa notación

» autor: Davinchy

#51 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Bacillus — Wed, 20 Oct 2021 05:47:53 +0000

Imagino que entonces si un repartidor aparca en doble fila o se salta un ceda porque Amazon le obliga a hacer 60 entregas diarias les dejarán ir sin multarles también.
Es que es tremendamente absurdo. Para la gente de a pie, el desconocer la ley no excusa su incumplimiento. Y para agentes de autoridad que deben conocer, hasta cierto punto, la ley...se les excusa de cumplirla por seguir órdenes?
En un caso dudoso...pues lo entiendo. En un caso de violación de un domicilio, me parece bochornoso...

» autor: Bacillus

#50 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

ude — Wed, 20 Oct 2021 05:47:28 +0000

#9 en realidad entiendo lo que dices, seamos sinceros, estábamos en una situación de mierda, 4 retrasados montan una fiesta, y estos en vez de abrir dicen que se joda la policia y entran.

Mi duda es, si se deja que todo dios monte fiestas, el virus se expande , y siguen petando los hospitales y provocando que los medicos enfermen y mueran mientras los atienden (porque esta gente no es inmortal y tambien se contagia), para mi estos retrasados son directamente proporcionales a las muertes de enfermeros y doctores muertos por su gilipillez.

» autor: ude

#49 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Rihusu — Wed, 20 Oct 2021 05:40:25 +0000

Vamos que si les ordenaran fusilar a 26 millones de españoles tampoco se investigaría nada por que obedecen una orden.
ACABo de darme cuenta de la buena excusa que tienen a partir de ahora.

» autor: Rihusu

#48 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

festuc — Wed, 20 Oct 2021 05:38:17 +0000

#47 ¿12 condenados a muerte por un mínimo de 5 millones de asesinados?
¿Apretaron el gatillo o abrieron el gas estos 12 en todos los millones de asesinados?
¿No hubo cómplices necesarios?
¿Aún te parece que la sentencia fue cruel con estos 12?

» autor: festuc

#47 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

jonolulu — Wed, 20 Oct 2021 05:35:14 +0000

#44 solo se condenaron a muerte

» autor: jonolulu

#46 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

howareme — Wed, 20 Oct 2021 05:30:43 +0000

Espero que para ser coherentes dejen también en libertad a los miembros de bandas de drogas. Porque solamente reciben órdenes

» autor: howareme

#45 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

EsanZerbait — Wed, 20 Oct 2021 05:28:05 +0000

#1 me cago hasta en su puta madre lleva h

» autor: EsanZerbait

#44 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

festuc — Wed, 20 Oct 2021 05:24:23 +0000

#13 #16 De hecho en Nuremberg solo se condenaron a 12 hijos de putero. encyclopedia.ushmm.org/content/es/article/the-nuremberg-trials

» autor: festuc

#43 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Hoypuedeserungrandia — Wed, 20 Oct 2021 05:22:51 +0000

#2 Madrid 28 MAR 2018 .
La obediencia debida no es causa que sirva para eximir de responsabilidad a un guardia civil, policia o militar que transgrede la ley cumpliendo la orden de un superior.

» autor: Hoypuedeserungrandia

#42 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

festuc — Wed, 20 Oct 2021 05:19:25 +0000

#1 Tranquilo que han abierto investigación contra sus superiores.
Pronto veremos al ministro de torturas entre rejas

» autor: festuc

#41 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Igb_87 — Wed, 20 Oct 2021 05:15:12 +0000

#20 artículo 18 de la constitución:
El domicilio es inviolable. Ninguna entrada o registro podrá hacerse en él sin consentimiento del titular o resolución judicial, salvo en caso de flagrante delito

La confusión viene dada de que en el estado de alarma se prohibían ese tipo de reuniones por lo que se interpretó que se estaba cometiendo un delito.

Aún así, el artículo ya explica que el juez considera responsable a su superior que es a quien se puede enjuiciar y quién suele mandar a los policías que son unos mandaos a hacer este tipo de cosas.

» autor: Igb_87

#40 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Fanpiro — Wed, 20 Oct 2021 05:12:31 +0000

#9 tienes razón, por ejemplo estos policías, que se saltaron un derecho constitucional.

» autor: Fanpiro

#39 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Ka1900 — Wed, 20 Oct 2021 05:07:44 +0000

Terrible precedente. ¿Han imputado a quien dio la orden?

» autor: Ka1900

#38 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

reachoutandtouchfaith — Wed, 20 Oct 2021 05:06:05 +0000

#21 También seguía órdenes y así todos seguían órdenes hasta llegar al rey, que es invoilable. Caso cerrado. Next.

» autor: reachoutandtouchfaith

#37 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Tronchador — Wed, 20 Oct 2021 05:03:56 +0000

#18
Yo me lo imagino así:
- ¡Señor Sergio Sánchez ¿Ordenó usted el código rojo?!
- No.
- Aquí hay una orden firmada como S. Sánchez que deja claro que ordenó el código rojo.
- Ese podría ser cualquiera.
- (Juez) Caso cerrado, es imposible saber quién es S. Sánchez...

» autor: Tronchador

#36 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Igb_87 — Wed, 20 Oct 2021 05:02:11 +0000

La constitución dice que la policía no puede entrar salvo que tenga autorización o sea flagrante delito

Por otro lado la sentencia no dice que fuera legal lo que hicieron si no que la responsabilidad es de su superior

» autor: Igb_87

#35 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Fibrizo — Wed, 20 Oct 2021 05:02:07 +0000

Hasta un soldado cuando le mandan algo ilegal es responsable de las consecuencias del mismo o de la omisión si se niega a acatar la orden.

Un policía que ha estudiado para la oposición y que luego ha pasado por una academia tiene que obedecer ciegamente y no ser responsable de sus actos?

» autor: Fibrizo

#34 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

ralph — Wed, 20 Oct 2021 04:21:44 +0000

"Obediencia debida", no?
O sea que la policía se puede saltar la ley, siempre que un superior se lo ordene?

"Argumentos" de dictaduras...

» autor: ralph

#33 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--677665-- — Wed, 20 Oct 2021 03:47:46 +0000

El listón de la justicia está bajo, bajo, bajo.

» autor: --677665--

#32 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

orangutan — Wed, 20 Oct 2021 03:35:48 +0000

Estoy a tope, jefe de equipo. Por España
www.youtube.com/watch?v=LUMe-n2hAZg

» autor: orangutan

#31 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

abilon — Wed, 20 Oct 2021 03:12:34 +0000

Entonces si un grupo de delincuentes cometen un delito ¿solo condenamos al que manda?

» autor: abilon

#30 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

omegapoint — Wed, 20 Oct 2021 00:24:19 +0000

#21 el negará haber dado ninguna orden y listo.

» autor: omegapoint

#29 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--117674-- — Tue, 19 Oct 2021 23:48:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#28 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

RobertNeville — Tue, 19 Oct 2021 23:01:39 +0000

#9 La policía podía haber solicitado la autorización de un juez o esperar en la puerta para sancionar a los participantes cuando salieran.

Defiendes que la policía vulnere un derecho fundamental como el de la inviolabilidad del domicilio solo porque se está cometiendo una infracción administrativa. Te transmito por ello el mayor de mis desprecios.

» autor: RobertNeville

#27 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

mcfgdbbn3 — Tue, 19 Oct 2021 22:01:46 +0000

Ya sabéis: si atracáis un banco decid que cumplís órdenes.

» autor: mcfgdbbn3

#26 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--625500-- — Tue, 19 Oct 2021 21:42:55 +0000

#20 Es el artículo 18.2 de la constitución por lo que se les juzga. Y no llevaban orden judicial.

» autor: --625500--

#25 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--625500-- — Tue, 19 Oct 2021 21:40:09 +0000

#9 ¿Que delito hay en montar fiestas? Hay ordenanzas que limitan el ruido nocturno, y son faltas administrativas. No está penado en el código penal ni en el civil.
Tengo unos vecinos así y no necesito llamar a la policía. En el cuadro de contadores puedo montar mi propia fiesta

» autor: --625500--

#24 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--625500-- — Tue, 19 Oct 2021 21:37:32 +0000

#3 Conocimiento que luego piden a la hora de hacer oposiciones

» autor: --625500--

#23 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--80628-- — Tue, 19 Oct 2021 21:35:02 +0000

Pues al que dio las órdenes, señor juez. Pregunte por ese.

Este juez se acaba de mear en Nuremberg.

» autor: --80628--

#22 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

sofazen — Tue, 19 Oct 2021 20:30:13 +0000

Pa mear y no echar gota

» autor: sofazen

#21 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

drstrangelove — Tue, 19 Oct 2021 20:29:32 +0000

Ya sólo falta el subinspector, a ver qué se inventan ahora para desimputarle en diferido.

» autor: drstrangelove

#20 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--311425-- — Tue, 19 Oct 2021 20:19:18 +0000

#9 pues la tan nombrada constitución no dice que eso este bien, dice que es un delito art-202Â203 204. C.P

que tu la desconozcas (si no eres policía) no hace ningún daño, que esos policías la desconozcan si.

no me sorprende, el prestigio de la policía y de los jueces es el que es por noticias como esta.

» autor: --311425--

#19 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Juantxi — Tue, 19 Oct 2021 20:02:10 +0000

Pues entonces los que dieron las órdenes. De todas formas tan inocentes no fueron, que pusieron de su parte. Pero es el estado oculto, o profundo que siempre tendremos.

» autor: Juantxi

#18 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

wondering — Tue, 19 Oct 2021 20:01:37 +0000

Yo me espero al juicio a sus responsables.

Me lo imagino así: “Ordenó usted el código rojo!!??”

» autor: wondering

#17 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

pitercio — Tue, 19 Oct 2021 20:00:06 +0000

Su otra estrategia era decir que lo hicieron por amor.

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#16 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

jonolulu — Tue, 19 Oct 2021 19:49:14 +0000

Desde los Juicios de Nüremberg, en derecho internacional, el cumplir órdenes no exime de los delitos

» autor: jonolulu

#15 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--685041-- — Tue, 19 Oct 2021 19:46:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --685041--

#14 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--685041-- — Tue, 19 Oct 2021 19:43:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --685041--

#13 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--685041-- — Tue, 19 Oct 2021 19:42:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --685041--

#12 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Spinnennetze — Tue, 19 Oct 2021 19:38:47 +0000

#9 No, polémico, no, pero hablar de "secuelas" en esta noticia...

» autor: Spinnennetze

#11 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--174808-- — Tue, 19 Oct 2021 19:32:25 +0000

Vaya que sorpresa! quien hubiera sospechado que esto terminaría así

» autor: --174808--

#10 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--665851-- — Tue, 19 Oct 2021 19:22:27 +0000

» autor: --665851--

#9 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

inglesita007 — Tue, 19 Oct 2021 19:21:16 +0000

Lo que me da pena es que entre las rendijas de la ley secuela gente y actitudes totalmente censurables. En este caso en el vídeo de la entrada en el domicilio, se ve que estaba montando una buena fiesta en pleno confinamiento. Así que queréis que os diga últimamente secuela una y otra vez un montón de impresentables que hacen lo que les da la gana y se creen con derecho a todo pasando por encima de los derechos de los demás. Para mí estuvo bien la intervención. Y sé que esto va a ser polémico

» autor: inglesita007

#8 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

JohnSmith_ — Tue, 19 Oct 2021 19:17:46 +0000

Pues nada ... a por quien dio las ordenes.

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#7 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--576678-- — Tue, 19 Oct 2021 19:17:46 +0000

#3 tendrán que volverse a sacar las oposiciones, no?

» autor: --576678--

#6 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Whitefox — Tue, 19 Oct 2021 19:15:23 +0000

#3 "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento"

» autor: Whitefox

#5 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

exeware — Tue, 19 Oct 2021 19:05:20 +0000

#2 si quizas el campechano sea responsable

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#4 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--665851-- — Tue, 19 Oct 2021 19:05:03 +0000

» autor: --665851--

#3 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--688715-- — Tue, 19 Oct 2021 19:04:03 +0000

La sala los ha considerado no imputables por carecer de conocimiento.

» autor: --688715--

#2 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

Eibi6 — Tue, 19 Oct 2021 19:03:23 +0000

Pues me parece bien, que absuelva a la "infantería", pero deberían tirar un poco más para arriba dudo que solo el subinspector tuviera conocimiento de la operación

» autor: Eibi6

#1 El juez archiva la causa contra cinco de los policías de la 'patada en la puerta' porque cumplían órdenes

--665851-- — Tue, 19 Oct 2021 19:01:22 +0000

MVACESPM

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