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#128 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Ñadocu — Fri, 01 Oct 2021 20:07:31 +0000

#127 En mi caso, ciudad de provincia de menos de 100.000 habitantes a 15 minutos por autovía. Con hospital y cines y de todo. Sólo falta un gran centro comercial.

» autor: Ñadocu

#127 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

DonaldBlake — Fri, 01 Oct 2021 18:31:46 +0000

#122 Yo vivo en uno mucho más pequeño (poco más de 900 hab.); aún así, coincido contigo en lo del colegio, parque, centro de salud, tienda y bar. El embarazo nos salió bastante más caro que a alguien de ciudad (cada visita al hospital eran dos horas de combustible), pero, de momento, me compensa bastante vivir aquí.

» autor: DonaldBlake

#126 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

z1018 — Fri, 01 Oct 2021 14:26:06 +0000

#125 será para ti

» autor: z1018

#125 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Nortec — Fri, 01 Oct 2021 11:01:45 +0000

#123 Una localidad de 40.000 habitantes no es un pueblo. Es una ciudad.

En algunos países (Dinamarca, Argentina), una localidad de más de 2.000 habitantes es una ciudad
blogs.worldbank.org/sustainablecities/how-do-we-define-cities-towns-an

» autor: Nortec

#124 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

David_VG — Fri, 01 Oct 2021 10:53:24 +0000

#18 Bueno, más bien no les dejaron construir en altura, porque las antiguas "casas baratas" han sido sustituidas en su gran mayoría por chalés que tendrán menos de 10 años.

» autor: David_VG

#123 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

z1018 — Fri, 01 Oct 2021 09:23:16 +0000

#103 es que yo vivo en una casa en un pueblo de 40.000 habitantes a menos de 10 minutos de una ciudad y tengo todo aquello que pides y lo pongo de manifiesto porque me parece que es lo habitual salvo que vivas en zonas muy rurales.

» autor: z1018

#122 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Ñadocu — Thu, 30 Sep 2021 22:38:18 +0000

#116 vivo en un pueblo de 9000 habitantes. Colegio 2 minutos andando. 3 parques a menos de 5 minutos. Tiendas a 5 minutos, Mercadona a 15 minutos. Bares a 2 minutos. Casco histórico precioso. Todos los servicios... Y el día que me aparece ir al IKEA o similar, a 2 horas en coche.

» autor: Ñadocu

#121 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--672343-- — Thu, 30 Sep 2021 20:08:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#120 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--647281-- — Thu, 30 Sep 2021 18:49:10 +0000

#104 Coges sólo la parte de las cosas que te da la gana y sueltas cátedra con ello.

Lo que hay que leer...

» autor: --647281--

#119 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

ColaKO — Thu, 30 Sep 2021 18:10:57 +0000

#118 Estoy de acuerdo.

» autor: ColaKO

#118 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

MetalAgm — Thu, 30 Sep 2021 17:55:49 +0000

#117 El urbanismo de USA es desastroso pero no por construir vivienda unifamiliar, sino como estan diseñados los barrios y ciudades:
A- Zonas residenciales de viviendas
B- Zonas de grandes centros comerciales
C- Zonas de oficinas sobre todo en el centro de las ciudades

De tal modo que para moverse entre A, B y C es indispensable usar el vehiculo, si bien el transporte publico es muy limitado por su falta de creencia en sistemas y servicios publicos. Lo ideal hubiera sido crear zonas con mix de zonas A-B-C, con vivienda unifamiliar y bloques de pisos para quien quiera un apartamento en el centro de la ciudad.

En realidad ese modelo se ha imitado en las grandes ciudades en España en las ultimas decadas, en los 90 y principios del 2000 con la aparicion de los grandes centros comerciales en las afueras de las ciudades (Xanadu, Madrid nuevo Norte, Isla Azul, etc) y sobre todo con el boom inmobiliario y la aparición de los PAUs (Programa de Actuación Urbanistica) donde se han construido muchos barrios con bloques de viviendas en las afueras de las ciudades, los mas modernos sin ni siquiera bajos comerciales, algunos sin red de metro/tren cerca y con alguna que otra linea de bus interurbano, donde tambien el coche es imprescindible.

» autor: MetalAgm

#117 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

ColaKO — Thu, 30 Sep 2021 17:43:40 +0000

#114 Estoy de acuerdo contigo, pero es que había personas aquí defendiendo el urbanismo americano.

» autor: ColaKO

#116 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

DonaldBlake — Thu, 30 Sep 2021 17:40:21 +0000

#100 También hay gente que cree que su visión de calidad de vida es la auténtica porque, como todo el mundo sabe, a todos nos gusta lo mismo. O gente que cree que en un pueblo no hay vida porque son menos personas, o que la naturaleza no es vida.

En mi caso, llevo 15 años en un pueblo muy pequeño por voluntad propia (mucho antes de la "moda" actual) y me encanta la calidad de vida que tengo y que, seguramente, a otros les parecería una auténtica mierda.

» autor: DonaldBlake

#115 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

MetalAgm — Thu, 30 Sep 2021 16:15:27 +0000

#113 Claro, el problema es cuando determinados trabajos cualificados solo se encuentran en determinados sitios, que se satura el sitio y se convierte en menos eficiente/ecologico/habitable, en vez de distribuirlo por otros sitios. Lo que yo llamo efecto de embudo y desbordamiento. Una ciudad puede estar bien si no esta saturada. Cuando se satura (todo tiene un limite fisico) ya la curva se tuerce. Por ejemplo si has estudiado X cosas, y en tu ciudad solo tienes 2 o 3 ofertas de eso al año, donde se presentan 200 candidatos, y en otra ciudad, a la que va todo el mundo salen 80 ofertas al año... pues por probabilidades te vas a mover a esa otra ciudad. Si encima la mayoria de los trabajos se concentran en determinadas zonas, al final termina habiendo desbordamiento y saturacion, produces desplazamientos masivos hacia esa zona produciendo un efecto embudo y ya tienes transportes publicos saturados y carreteras y accesos atascadisimos con retenciones kilometricas...

» autor: MetalAgm

#114 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

MetalAgm — Thu, 30 Sep 2021 16:06:55 +0000

#108 Pero es que eso que pones de USA no tiene nada que ver con Europa:
Paises Bajos, al azar: www.google.com/maps/place/Países+Bajos/@52.0092043,5.0893982,69a,35y,

Alemania:
www.google.com/maps/place/Fráncfort+del+Meno,+Alemania/@50.0916109,8.

Belgica:
www.google.com/maps/@50.9462372,3.1488007,3a,60y,11.52h,86.27t/data=!3

Suecia:
www.google.com/maps/place/Suecia/@59.2511752,17.8438934,883m/data=!3m1

» autor: MetalAgm

#113 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

chemari — Thu, 30 Sep 2021 16:04:07 +0000

#84 así es. Lo dicho, es relativo. Todo depende de donde curras, y de tus circunstancias.

» autor: chemari

#112 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

MetalAgm — Thu, 30 Sep 2021 15:51:01 +0000

#111 Claro que no es extrapolable el caso de Madrid o Barcelona al resto, pero si son ciudades con gran cantidad de gente que se mueve todos los dias a grandes distancias para ir a trabajar, tambien debido a los precios de las pisos en las zonas de trabajo y oficinas y a que la zona de oficinas se encuentran en unos puntos muy concretos de toda la comunidad, lo que hace un efecto embudo de trabajadores que llegan y al reves, de trabajadores que salen de trabajar. Para mas inri, en las ciudades dormitorio de alrededor en los tiempos del boom inmobiliario se construyeron en todas ellas "parques tecnologicos" que practicamente se han quedado vacios, con alguna que otra nave industrial y 0 oficinas. No se ha movido nadie ahi, ninguna empresa ni oficinas, todas se quedan en el norte de madrid, que es mas "cool", porque como lei un comentario hace años aqui en meneame sobre el tema, el que escribio el comentario le pregunto a su jefe porque no se movia la empresa de Alcobendas a Getafe donde el vivia, y donde vivia mucha gente de la empresa, en la zona sur, que asi se ahorraria mucha gente horas de transporte diario: la respuesta que le dio fue algo asi: si hombre, y que cuando vengan los clientes vean todas esos bloques de ladrillo feos que parece tercermundista, que van a pensar los clientes...". Asi que quizas tambien pueda ser esta una razon de porque muchas empresas se quedan en Madrid y no se deslocalizan por el resto de España, quieren tener conexiones, imagen y contactos, que dudo que con deslocalizar ministerios y administraciones fuera de Madrid se consiga algo. Y todo eso tambien causaria un menor impacto de movimiento pero no depende ni de gobierno ni de la gente que cada vez viene mas a Madrid/Barcelona en busca de trabajos, sobre todo cualificados que es lo que falta en otras regiones, sino de que las empresas decidan instalarse en otros sitios o ampliar el teletrabajo.

El caso de Granada quizas sea mas viable hacer parkings en la entrada de la ciudad conectada con una red de transporte publico fuerte para que la gente de los pueblos de alrededor no se tenga que meter hasta el corazon de Granada con el mismisimo coche, para hacer lo que tengan que hacer en la ciudad. O quizas faltan centros comerciales en las afueras de la ciudad a donde acuda tanta gente o el trabajo que se oferta esta muy concentrado en determinadas zonas... no conozco la realidad de Granada pero seguramente algo de eso es.

Luego tambien depende el tipo de viaje y el tipo de persona (si va hasta la vuelta de la esquina en coche o no). Yo si tengo que ir a determinados sitios no llevo el coche, voy o andando o en metro/bus/tren. Antes iba a la oficina en metro y bus (1h 20min tardaba en ida todos los dias + la vuelta) ahora trabajo desde casa y eso que me ahorro. Pero en otras ocasiones tengo que llevar el coche (dentro de lo que cabe es hibrido aunque tambien contamina) por ejemplo en situaciones como una anecdota que me ocurrió hace ya unos años cuando estaba en un grupo y ensayabamos un sabado a las 17h de la tarde. Y es que ese día que con el que iba siempre en coche ese dia iba desde otro lado, asi que me fui con mi maletin y la guitarra a montar en el bus para ir. Despues de esperar 8-10 minutos en la parada la llegada del bus sobre las 16:15h de la tarde de un sabado, me voy a montar al bus y me dice el conductor que con el maletin de la guitarra no podia subir porque ocupaba mucho y luego no habria espacio para la gente en el resto de paradas... le dije que eran las 16:15 y que a esa hora no habia mucha gente pero nada, no me dejo subir. Asi que tuve que irme a por el coche e ir en coche con la guitarra en el maletero.

Pero tambien te digo, en mi empresa la mayoria de la gente que vive en UK, Austria y Alemania suelen vivir en casas con jardin. A raiz de un comentario de uno de esos compañeros de UK, de Birmingham concretamente, cuando hablamos un dia, donde dijo que en UK la gente de clase media rica quiere vivir en casas con jardin y los pisos suelen ser para gente pobre (excepto los pisos de lujo en Londres claro), escribi un articulo en meneame que fue muy controvertido, asi que en alusion a las criticas de que en barrios de ese estilo es necesario el coche para todo, le pregunte si el necesitaba el coche para todo: su respuesta fue que para nada, el iba andando a comprar que tenia la tienda a 10 minutos y si queria pasear tenia un parque con un lago justo detras de su casa, a otros 10 minutos andando y muchas otras cosas dentro de un barrio de casas pareadas con jardin, y me enseño la zona en google maps y era cierto. Asi que eso de que necesitas el coche para todo es un mito de las pelis americanas o del mal diseño americano.

Como se indica en el articulo, "Las urbanizaciones de unifamiliares no tienen por qué ser insostenibles. En Reino Unido y Holanda hay zonas así con densidades razonables, bien conectadas en transporte público. "En Londres funciona la high-street, calle comercial densa, rodeada de casas bajas", sostiene el arquitecto y urbanista Álvaro Ardura. "Una teoría provocadora es que el verdadero demonio es la división horizontal: los pisos, no los chalés. Si el propietario del suelo no pudiera construir en altura se lo pensaría más a la hora de especular". En el modelo 'champiñón', el centro del barrio concentra los servicios y el resto son unifamiliares, pero con cierta densidad (no en grandes parcelas)."

Pero es que tampoco significa que todo el mundo tenga por obligación que vivir en una chalet.... habra quien quiera vivir en el centro de la ciudad y tener bares cerca y otros que prefieran vivir en un chalet con piscina o incluso en una casa con jardin y huerta y/o animales. Algunos la piscina y el jardin lo veran muy laborioso y preferiran un piso en el centro y otros querran mas tranquilidad y espacio para hacer lo que quieran, como tirarse horas y horas trabajando en su huerto... el caso que en España como se ve en el articulo, poco de esto ultimo se puede hacer, y menos cerca de las grandes ciudades.

Y tambien es necesario la vida en el campo, tiene que haber gente en los pueblos y el campo para que haya cultivos y ganaderia, a ver si ahora vamos a ser ecologicos con las mega ciudades de pisos para que vengan las mega granjas y mega cultivos intensivos a contaminar lo incontaminable.... porque tambien que haya pastores y ganaderos y pequeños agricultores esparcidos por gran cantidad de terreno es mucho mejor que concentrar en macro granjas y mega cultivos intensivos... y esa gente tambien necesita infrastructuras y logistica para vivir en el campo...

» autor: MetalAgm

#111 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

ColaKO — Thu, 30 Sep 2021 15:16:12 +0000

#109 Buena pregunta. Lo ideal es que, en la medida de lo posible, la gente pueda vivir más cerca de donde trabaja, no dejar que tengan que hacer 30-40 km en coche todos los días. Y no toda España es Madrid ni Barcelona, la mayoría viven en ciudades medianas como Sevilla, La Coruña, Murcia, Zaragoza, Córdoba o Valladolid. No vayamos a pensar que lo que ocurre en Madrid es extrapolable al resto de España.

Quizá lo que le hace falta a Madrid es una descongestión empresarial y administrativa, para que menos gente tenga que ir al centro. Creo que el gobierno tenía un plan para llevarse cosas a otras ciudades y creo que eso estaría bien.

Por cierto, Granada está tan congestionada como Madrid. www.granadahoy.com/granada/Granada-segunda-ciudad-atascos-pandemia_0_1 lo cual no tiene sentido para una ciudad que no es tan grande.

» autor: ColaKO

#110 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

eldelcerro — Thu, 30 Sep 2021 15:14:17 +0000

#33 mi experiencia personal, viví durante 20 años en una casa de 150 mts con jardín,garaje,porche,piscina y tal tardaba.
Salia de casa a las 6.15 para poder estar a las 8.00 en el curro, pude cambiar el horario y entraba a las 7.30 pero tenía que salir a la misma hora, para volver la misma historia.
El chico es de empresa es decir no pagaba gasoil, no quiero ni pensar cuanto habré gastado todos los días 90 km laborables durante 20 años.
Lo vendí ahora vivo en un zulo de 70 mts y tan ricamente.
Hoy me levanté a las 7.15 y tomando café a las 7.50 en el curro.

» autor: eldelcerro

#109 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

MetalAgm — Thu, 30 Sep 2021 15:11:10 +0000

#107 Me estas hablando de Granada que nada tiene que ver con la inmensidad de ciudades como Madrid o Barcelona y sus ciudades dormitorio de alrededor.
Mira, Mostoles, Alcorcon, Leganes, Getafe, Fuenlabrada que tienen alrededor de 200.000 habitantes cada una (si sumas te sale alrededor de 1.000.000 de habitantes), suma Navalcernero, Parla y Pinto que tambien tiene sus cantidades de ciudadanos, tienen que ir en su mayoria a trabajar a Madrid (Centro o norte: sanchinarro, las tablas, etc) y son casi 25km-30km o incluso hasta el norte de Madrid, en Alcobendas o Tres Cantos (35km - 45km). ¿Me puedes decir como haces que toda esa gente vaya en bicicleta a trabajar a 30km-40km de ida + 30km-40km de vuelta a casa? Ya si eso que se preparen para el Tour de Francia... Y no, todo esa gente de ciudades dormitorio no viven en chalets ni casas de campo. Asi que muchos se tiran o en transporte publico 1h y media larga con transporte saturadisimo, o en vehiclos, con M-40 y M-30 saturadisimas de trafico (mira en Google Maps la localización de todas las zonas y me dices la viabilidad de ir en bici para toda esa gente).
Y eso que no te he metido la zona este (Coslada, Torrejón de Ardoz, Alcala de Henares, etc) y la zona oeste (Pozuelo, Majadahonda, Torrelodones, etc...)

» autor: MetalAgm

#108 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

ColaKO — Thu, 30 Sep 2021 15:07:05 +0000

#61 Yo vivo en Estados Unidos y es una basura. Necesitas el coche para todo. No puedes ir andando a ni una tienda, y si las hay tienen el parking delante y son feas de cojones. El paisaje urbano es horrible. Está lleno de stroads (street + road) donde andar es no solo dicífil sino peligroso, con las mayores tasas de peatones atropellados del mundo desarrollado (pero no importa porque son pobres supongo...)

En fin, esta es una calle al azar de una ciudad de Oregón, no la ciudad donde vivo, pero parecida: www.google.com/maps/@42.3347485,-122.8609351,3a,75y,266.53h,91.22t/dat

Y esta una al azar en un barrio normal de Granada. www.google.com/maps/@37.2000861,-3.6266376,3a,75y,72.75h,97.38t/data=! Mirad a ver cuál parece mejor para caminar sin que os de la solana o un coche te pase por encima.

» autor: ColaKO

#107 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

ColaKO — Thu, 30 Sep 2021 15:01:10 +0000

#85 El modelo de UK es un desastre igual que el americano que consume un montón de espacio. Mira en Google Maps y verás barrios y barrios de casitas y un desperdicio del espacio natural increíble. Lo de los coches en las ciudades españolas es una falacia. Los coches ocuparán todo el espacio que les permitan sus sociedades. Si tuviéramos infrastructura ciclista como Países Bajos y Dinamarca, y más restricciones al transporte privado se verían mejoras radicales en el uso del coche en las ciudades españolas. Es absurdo, por ejemplo, en mi ciudad de Granada (supercongestionada) que todo el mundo intente ir en coche a todas partes cuando los pueblos del cinturón donde vive la gente en casas unifamiliares no están a más de 5 km del centro. Si tuvieran itinerarios fáciles y seguros, Y NO PUDIERAN ir en coche, usarían el transporte público y la bici.

Esperemos que con las bicis eléctricas y los patinetes se empiece a ver más progreso en ese estilo.
De todos modos estoy de acuerdo que en la ciudades españolas hacen falta más espacios verdes y un poquito de menos densida en los barrios del desarrollismo. No obstante, las callejuelas estrechas de ciudades como Córdoba o Toledo con casas y bloques de 3-4 plantas ofrecen una calidad de vida y una integración urbana mejor que los bloques suburbanos de piscina y parque interior, sobre todo porque estos desarrollos del extrarradio dependen mucho más del coche.

» autor: ColaKO

#106 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Nova6K0 — Thu, 30 Sep 2021 14:18:39 +0000

#99 Pero que curioso que sí hay miles de millones que se quedan unas pocas personas, en detrimento de millones de personas que se mueren de hambre, y no pueden construirse una casa con jardín, ni siquiera vivir en un piso de esos de 80 m2 (que para una familia es una mierda, por cierto). A lo mejor es que la Sociedad hace aguas por todas partes, y hay que reiniciarla...

Saludos.

» autor: Nova6K0

#105 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Ante_Servia — Thu, 30 Sep 2021 14:08:30 +0000

#87 está claro que el jardín da trabajo, pero tienes la opción de pasar de el, montar un huerto, cementarlo y poner una canasta, poner una piscina, hacerlo garaje/taller, poner unas barricas y hacer cerveza…
Las opciones son infinitas, el espacio es la clave. En un piso es imposible

» autor: Ante_Servia

#104 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Ante_Servia — Thu, 30 Sep 2021 14:05:09 +0000

#99 los 7800 millones me dan igual, con que vivan bien los 50 mill de españa ya sería suficiente.
Terreno hay MÁS QUE DE SOBRA, mira Alemania que son aún ams población.

» autor: Ante_Servia

#103 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Nortec — Thu, 30 Sep 2021 13:09:31 +0000

#55 No sé cuándo he dicho yo que haya que vivir en ciudades de más 3 de millones de habitantes

» autor: Nortec

#102 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Nortec — Thu, 30 Sep 2021 13:08:40 +0000

#74 Localidades de más de 10.000 habitantes no son pueblos. Son ciudades.

Y es precisamente lo que yo estoy diciendo. Ahí hay calidad de vida.

» autor: Nortec

#101 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Nortec — Thu, 30 Sep 2021 13:07:07 +0000

#52 Donde estar con tu perro y tus hijos, y nadie más.

Que estrés.

» autor: Nortec

#100 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Nortec — Thu, 30 Sep 2021 13:06:02 +0000

#40 Pijos que se piensan que 80 m2 es poco.

Son tan pobres tan pobres, que solo tienen dinero. Dicen que tienen un patio "donde salir" pero se toman "algo"... solos.

Lo dicho: la calidad de vida está donde está precisamente eso, la vida. Donde hay otras personas a tu alrededor con las cuales compartirla y te pueden ayudar.

» autor: Nortec

#99 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--647281-- — Thu, 30 Sep 2021 13:02:27 +0000

#33 No hay terreno en el mundo para que 7.800.000.000 de personas vivan en una casa con jardín.

Y mucho menos energía para todos.

Es cierto que los edificios están muy mal planificados. Las viviendas deben ser mas grandes y las calles mas anchas.

Pero son la única opción de poder vivir todos en una vivienda digna.

» autor: --647281--

#98 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Autarca — Thu, 30 Sep 2021 12:37:43 +0000

#96 Que te impedía quitar el jardín?

Que la casa era de alquiler

» autor: Autarca

#97 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--674596-- — Thu, 30 Sep 2021 12:36:03 +0000

#51 Los pisos son para pobres o esclavizados. Dejad de darle vueltas.

» autor: --674596--

#96 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--674596-- — Thu, 30 Sep 2021 12:34:17 +0000

#87 Que te impedía quitar el jardín?
Si, la auténtica calidad de vida y lo que necesita el país: más bares.

Es por eso que en España hay ciertos Hobbys que son ciencia ficción y en cuanto pasas la frontera resulta haber de todo.

» autor: --674596--

#95 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--674596-- — Thu, 30 Sep 2021 12:32:20 +0000

#33 Los de Vox haciéndose pasar por los de Podemos. Que más quieres... O eso quiero creer.

» autor: --674596--

#94 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

yopasabaporaqui — Thu, 30 Sep 2021 12:04:19 +0000

#30 Pues para mí, calidad de vida es la vivienda unifamiliar. Con trastero y garage para mis aficiones. Poder hacer algo de vida al aire libre aunque el fontanero esté a 15 en coche y la familia también (esto también se agradece a veces).

Otra cosa es que esté tieso y no me lo pueda permitir...

» autor: yopasabaporaqui

#93 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

clavícula — Thu, 30 Sep 2021 12:04:12 +0000

#30 No es incompatible vivir en el campo y contar con todos los servicios a 15 minutos. En Alemania y Austria, en los pueblos y en las pequeñas ciudades se vive muy bien, se consume local, y no falta de nada. Y para lo que no es posible que esté físicamente cerca (grandes hospitales, etc.), las comunicaciones son buenas.

Aquí no queremos irnos al campo si no es con todos los servicios montados y ya en funcionamiento... y si no hay un restaurante griego cerca (por si nos apetece una noche), ya no nos vale la zona.

Siempre digo que no hay que esperar a que un pueblo tenga gente para abrir un consultorio médico o un colegio. Pongamos los servicios esenciales y la gente llegará (como en el "Caesar III"). Así se genera empleo y, a la larga, la inversión es más barata que intentar adaptar constantemente los grandes núcleos urbanos a las necesidades de una población que crece sin parar. La infografía lo ilustra muy bien, aunque se echa de menos la mención a las posibilidades de la España rural.

» autor: clavícula

#92 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--308959-- — Thu, 30 Sep 2021 12:01:38 +0000

#27 lo mismo pasa en pueblos, hay muchos muy aislados y con casi 0 transporte público. En EEUU a los 16 te sacas el carnet de coche (que, por otra parte, a mi me costó como 50 dólares ya que no tienes que dar clases, ni teóricas ni prácticas, la teoría te la lees tú y te dan el carnet provisional para aprender a conducir, y ya alguien de tu entorno te enseña, y vas al examen práctico cuando ves conveniente). Yo no conozco nadie que no tenga coche (y llevo aquí ya casi 8 años), solo gente de NYC o grandes ciudades no tiene. Te dan muchas facilidades para comprarlo, y los de 2a mano son muy baratos (mis primeros 2 coches fueron de 1000 dólares cada uno, y los conduje 2 años cada uno). La gente que vive en urbanizaciones aisladas ya sabe lo que hay, así que todo el mundo conduce. De hecho, tanto mi marido como yo tenemos coche, no se concibe la vida sin que cada adulto tenga su propio coche, Además, hoy día, tienes deliveries de supermercados, amazon, comida, etc. lo que quieras (y te llega en horas). Resumen: las ciudades son enormes y en horizontal ya que el coche se ha convertido como en tu segundo par de zapatos, todo el mundo lo usa.

» autor: --308959--

#91 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

WcPC — Thu, 30 Sep 2021 11:50:37 +0000

#83 Colega, yo vivo en Taiwan, aquí tienen edificios altos (mis familiares viven en un 19 y un 22) pero no he dicho que no se puedan he dicho que salen más baratos, no que sea imposible...
Un ejemplo, ahora estoy pensando en comprar un piso en un edificio que soportaría un terremoto de 9 sin problemas y supuestamente hasta 9.7... Pues se tarda en construir mínimo 5 años por el sistema de contrafuertes y de forjado... Por no tener en cuenta que el cemento no es el normal...
Eso es muy caro, de verdad mucho y ralentiza la construcción lo que encarece el edificio...

» autor: WcPC

#90 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--144406-- — Thu, 30 Sep 2021 11:49:28 +0000

#26 No se ha diseñado únicamente el barrio de Salamanca

» autor: --144406--

#89 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

sonixx — Thu, 30 Sep 2021 11:47:23 +0000

#33 el urbanita, ese que se piensa que su estilo de vida es el mejor, a la vez que para alimentar su estilo de vida necesita otra región que los alimente, imagino que piensa que los alimentos, electricidad y dispositivos se crean espontáneamente en el Mercadona y en Fnac

» autor: sonixx

#88 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

MetalAgm — Thu, 30 Sep 2021 11:40:39 +0000

#68 Vamos a ver, es que parece que cuando se habla de "casas en el campo", viviendas unifamiliares y demas parece que se quiera que "todo" el mundo se vaya a vivir a una... que no, que lo que se pide es mas oferta de ese tipo de vivienda para los que quieran. Algunos querran centro de ciudad y otros querran casa a las afueras.

Lo que tambien parece es que cuando hablas de casa unifamiliar todos piensan en "chalets con piscina". Bueno habra tambien quien quiera piscina y otros que quieran poner unos cultivos y unos huertecitos, tener un sitio donde poder tocar un instrumento sin molestar al vecino y no tener que alquilar un local, etc....

El tema es que se alude al ecologismo para hacer vivienda en pisos, cuando en realidad ese argumento es simplemente para sacar rentabilidad economica. Porque como he comentado, miles de pisos en ciudades dormitorio de las grandes ciudades no evitan que la gente tenga que coger el coche para ir al trabajo o al gran centro comercial (las tiendas de barrio estan bien pero hay productos que no tienen) o tirarse 1 hora y media en transporte publico recorriendo la ciudad de punta a punta... No hace falta mas que fijarse en como se encuentra la M-40 de Madrid un dia de diario con todo el mundo desplazandose al trabajo desde las ciudades dormitorio, donde precisamente no se vive en casas o chalets...

» autor: MetalAgm

#87 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Autarca — Thu, 30 Sep 2021 11:39:02 +0000

#50 #30 Yo también he estado en ambos mundos, y con todos mis respetos, acabe hasta las narices del chaletaco que describen #33 o #39

Hasta las narices del mantenimiento del jardín, hasta las narices de tener que limpiar esa megaextension de casa, de depender del coche para todo...

Por favor, denme esos "zulos" que se limpian rápido, y me permiten ir y volver de los bares andando.

» autor: Autarca

#86 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

lectorcritico — Thu, 30 Sep 2021 11:29:54 +0000

#37 Es ley de oferta y demanda desigualada. La riqueza se concentra en ciertos sitios y la gente quiere vivir ahi, por lo que suben los pisos, porque hay sitio para todo el quiera.
Hay otros sitios con falta de oferta, pero como no hay medio de vida la gente no puede vivir ahi.

Tambien hay quien vive en Madrid porque hay trabajo, pero no le gusta para vivir. La concentracion de poblacion tiene sus ventajas hasta un limite, donde aparecen mas problemas que ventajas

» autor: lectorcritico

#85 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

MetalAgm — Thu, 30 Sep 2021 11:27:33 +0000

#78 #61 #25 ¿Por que siempre que se habla de casas en horizontal se pone el ejemplo del mal diseño de barrios americanos? En la infografia hablan de barrios de UK y de Holanda de casas con jardin donde tienen calles de tiendas cercanas de tal manera que se dependa menos del coche y ademas intercalados con parques y jardines publicos....

Desde luego que se nota a diario en Madrid y Barcelona lo cerca que esta todo: no se ve ni un puto coche por la calle y los transportes publicos tampoco van petados de gente recorriendo la ciudad de punta a punta para hacer cualquier cosa... no digamos los nuevos PAU's donde es el mismo modelo yankee pero en vez de casas unifamiliares solo bloques de pisos, sin ningun centro comercial, tienda o centro de trabajo en los alrededores... donde tambien dependes del vehiculo para todo...

Del articulo:
"Las urbanizaciones de unifamiliares no tienen por qué ser insostenibles. En Reino Unido y Holanda hay zonas así con densidades razonables, bien conectadas en transporte público. "En Londres funciona la high-street, calle comercial densa, rodeada de casas bajas", sostiene el arquitecto y urbanista Álvaro Ardura. "Una teoría provocadora es que el verdadero demonio es la división horizontal: los pisos, no los chalés. Si el propietario del suelo no pudiera construir en altura se lo pensaría más a la hora de especular". En el modelo 'champiñón', el centro del barrio concentra los servicios y el resto son unifamiliares, pero con cierta densidad (no en grandes parcelas)."

» autor: MetalAgm

#84 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

MetalAgm — Thu, 30 Sep 2021 11:16:31 +0000

#70 Mucha gente de las "ciudades dormitorio" de Madrid (Mostoles, Alcorcon, Fuenlabrada, Getafe, Leganes, Parla, Pinto, etc) y supongo que de Barcelona tambien, no viven en medio del campo sino en bloques de viviendas y tardan 1 hora y pico en ir a la oficina en coche o en transporte publico enlatado cual sardina, recorriendo en muchos casos todo Madrid de sur a norte para llegar a Sanchinarro, Las Tablas o Alcobendas donde se localiza una gran parte del trabajo de oficina...

» autor: MetalAgm

#83 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--604882-- — Thu, 30 Sep 2021 11:07:02 +0000

#81 a ver, es una zona activamente sísmica y por ello hay unas normativas de construcción específicas, como pilares de hormigón armado de mayor dimensión y mayor número de gavillas en su interior.
En cuanto a que se puedan o no hacer edificios altos debido a ello, no veo que en Tokio sea un problema.

» autor: --604882--

#82 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

paco_camps_2011 — Thu, 30 Sep 2021 11:05:19 +0000

A los que nos os gusta la idea de vivir en chalet/adosado porque luego tenéis que hacer 1 hora de viaje en coche, ¿Sabéis que hay ciudades donde te puedes recorrer la ciudad andando en una hora? ¿Dónde hay miles de trabajo que no están en el mismo centro? Si empezaramos a descentralizar todo de las grandes urbes mucha más gente podría vivir así y con mayor calidad de vida.

» autor: paco_camps_2011

#81 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

WcPC — Thu, 30 Sep 2021 11:02:11 +0000

#69
Colega... Entiendo que aveces apetece ganar en una conversación, pero que me pongas como peligro para construir un edificio un terremoto a 160 km MAR ADENTRO....
Edito: 160 km no creo que ni sean aguas jurisdiccionales de España... Ni ocurrió en España.

» autor: WcPC

#80 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

paco_camps_2011 — Thu, 30 Sep 2021 11:01:16 +0000

#39 Vivo en un piso y precisamente estoy pensando en comprarme una batería para que los vecinos se acuerden de mí, ya que la vía amistosa de que dejen de dar por culo no funciona...

» autor: paco_camps_2011

#79 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Ante_Servia — Thu, 30 Sep 2021 10:54:31 +0000

#52 totalmente.
En el famosísimo confinamiento l gente se ha dado cuenta de la mierda para vivir que es un piso, sobre todo con niños.
Mis hijas estuvieron el confinamiento patinando alrededor de la casa, jugando en el jardín, hicimos concursos en el patio, baloncesto, acampadas… y eso en un patio de 100m2. No una mansión.
Igualito que mis compañeros de trabajo que tenían a los niños en UNA habitación, asomados por la ventana .
Igualito

» autor: Ante_Servia

#78 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

paco_camps_2011 — Thu, 30 Sep 2021 10:51:32 +0000

#25 Yo no he ido a Estados Unidos y tengo la sensación justamente al revés como dice #61.

» autor: paco_camps_2011

#77 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

inventandonos — Thu, 30 Sep 2021 10:48:36 +0000

#21 Ameno e instructivo. Me ha encantado, sí que aporta, especialmente a quien no le interesa el tema directamente pero le engancha la presentación y poco a poco va cogiendo interés

» autor: inventandonos

#76 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Ante_Servia — Thu, 30 Sep 2021 10:47:50 +0000

#42 claro claro equivocadisimo, he vivido 30 años en piso y 10 en casa unifamiliar.
Las casas unfamiliares no están en el culo del mundo, todas las ciudades tiene barrios de casas, hay pueblos a 4-5-10 km de prácticamente todas las ciudades de españa, y atención , en los pueblos o urbanizaciones, TAMBIÉN Hay tiendas, Mercadona, piscinas gimnasios, etcétera etc.
Los centros de las ciudades NO SON AGARADABLES PARA VIVIR, os pongáis como os pongáis

» autor: Ante_Servia

#75 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

paco_camps_2011 — Thu, 30 Sep 2021 10:47:02 +0000

#16 No se hasta que punto. Si a mi me permitieran legalmente vivir en un terreno rústico me haría una cabaña de madera con aislamiento de paja, mucho más sostenible que acero, hormigón, ladrillo cocido y aislamientos sintéticos. Por otro lado tenemos el problema del tráfico, según estudios estiman que los coches que buscan aparcamiento provocan el 30% de los volumen del tráfico y si le sumamos que los vehículos de combustión contaminan mucho más en ciudad que fuera de ella... tenemos a miles y miles de vehículos en atascos contaminando practicamente parados.
Hay un montón de factores. Si pudiera vivir en el campo me pondría placas solares, haría un un aljibe para las aguas, tendría un baño seco y haría compost con los restos orgánicos. No todo el mundo haría eso, pero lo de las placas solares seguro que con el tiempo si. Ya es un ahorro de megaconstrucciones para repartir electricidad.

» autor: paco_camps_2011

#74 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Magrocontomate — Thu, 30 Sep 2021 10:40:24 +0000

#30 en cualquier pueblo de más de 10Â000 habitantes tienes todas las ventajas de lo uno y de lo otro

» autor: Magrocontomate

#73 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Kichito — Thu, 30 Sep 2021 10:36:23 +0000

#63 y después violar a sus mascotas.

» autor: Kichito

#72 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

paco_camps_2011 — Thu, 30 Sep 2021 10:26:31 +0000

#67 Además una vivienda en doble altura ante lo que pueda parecer es más barata de construir que la misma vivienda en una sola planta y mismos metros, así que sacan más tajada aún.

» autor: paco_camps_2011

#71 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--672343-- — Thu, 30 Sep 2021 10:10:04 +0000

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» autor: --672343--

#70 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

chemari — Thu, 30 Sep 2021 10:08:45 +0000

#33 Todo es relativo. Si curras en casa, puedes estar muy bien en medio del campo. Si me dices que tienes un garaje, un jardin, perros, etc , pero luego tienes que hacer 1 hora en coche todos los días para ir a la oficina... pues amigo, eso no es calidad de vida. La verdadera calidad de vida es tener tiempo.

» autor: chemari

#69 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--604882-- — Thu, 30 Sep 2021 10:08:21 +0000

#22 tanto como hace un huevo... 2016 no fue hace tanto info.igme.es/eventos/TerremotoAlboran

» autor: --604882--

#68 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

nanrefram — Thu, 30 Sep 2021 10:03:23 +0000

#65 No estoy de acuerdo. Vivo en el campo y a mi me gusta. Pero mi madre vive en el centro de una ciudad y tiene muchas ventajas. No necesita coche, tiene las tiendas que necesita muy cerca, va a trabajar en autobus, va al va al cine cada semana y tiene un monton de actividades cerca, ademas de un monton de amigos y conocidos porque lleva decadas en el mismo barrio.

Yo misma con 18-19 años distrute mucho de vivir en el centro de una gran ciudad aunque ahora no volveria ni muerta. Creo que depende de cada uno y del momento de la vida en el que esté. Los ricos, por cierto, tambien compran aticos carisimos en el centro de las ciudades.

» autor: nanrefram

#67 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

santeloc — Thu, 30 Sep 2021 09:59:26 +0000

#1 O por que mola más sacar 200.000 o 300.000, 500.000 euros por cada "altura" (piso) que vendes,en lugar de sacar 600.000 (por ejemplo) por un solo chalet que ocupe ese terreno.

Ya cómo viva la gente es cosa de quien compra.

» autor: santeloc

#66 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--672343-- — Thu, 30 Sep 2021 09:57:18 +0000

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» autor: --672343--

#65 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--672343-- — Thu, 30 Sep 2021 09:56:52 +0000

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#64 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

BM75 — Thu, 30 Sep 2021 09:53:41 +0000

#31 ¿Pequeño comparado con Luxemburgo o comparado con Rusia?
¿Con muchos habitantes comparado con Brasil o comparado con Finlandia?

» autor: BM75

#63 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--656131-- — Thu, 30 Sep 2021 09:50:05 +0000

#52 la calidad de vida es aniquilar a tus enemigos y oír el lamento de sus viudas...

» autor: --656131--

#62 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--672343-- — Thu, 30 Sep 2021 09:45:12 +0000

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» autor: --672343--

#61 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--672343-- — Thu, 30 Sep 2021 09:42:01 +0000

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» autor: --672343--

#60 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Th3rm0 — Thu, 30 Sep 2021 09:41:31 +0000

#27 Vivir en una colmena y que al salir a la calle no puedas mirar mas alla de 100 metros sin que un trozo de hormigón aparezca, el humo, estrés. Será que cada uno tenemos un concepto de calidad de vida, pero desde luego el que describes me parece justo lo contrario.

Creo que tiene mucho que ver con como nos hayamos criado, pero vamos no conozco a nadie que vaya a relajarse al centro de una gran ciudad.

» autor: Th3rm0

#59 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--688840-- — Thu, 30 Sep 2021 09:09:10 +0000

#58 Pues sí, nunca entenderé esa gente que se va a Benidorm a pelearse por colocar la sombrilla cuando el litoral mediterráneo está lleno de playas tranquilas y preciosas. Esa gente está claro que disfruta de esa mierda, de estar rodeado de gente en plan borrego.

» autor: --688840--

#58 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

borteixo — Thu, 30 Sep 2021 09:05:14 +0000

#41 aquí claramente hay una rivalidad importante entre introvertidos y extrovertidos

» autor: borteixo

#57 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

borteixo — Thu, 30 Sep 2021 09:03:02 +0000

#25 Correcto, pero después no pidas que te vengan visitar: sales tú de la ciudad.

» autor: borteixo

#56 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

nanrefram — Thu, 30 Sep 2021 08:56:34 +0000

No voy a citar a nadie pero me alucina que tanta gente tenga claro qué es y cuál es la "calidad de vida". ¿Puede ser que un piso de 60m2 en el mismo centro este muy bien para quien trabaja en el centro y sale todos los dias pero para quien tiene tres niños, trabaja en casa y le gusta la horticultura sea mucho mejor una casa con terreno?

¿Que quien quiere ir a compar andando cada dia y no le importa coger el autobus para ir al campo una vez al año este mejor en un sitio urbano pero que tambien hay quien prefiere andar cada dia por el campo aunque necesite el coche para ir una vez cada quince dias al super?

Que ademas hay sitios intermedios donde puedes vivir en una casa pero ir andando al super o pisos amplios en sitios tranquilos, no son todo cuchitriles o chalets aislados.

Que hay gente que trabaja toda la vida en el mismo sitio y puede buscar una vivienda que le vaya bien y otros que cambian de trabajo cada seis meses.

Que la vida cambia y ademas cada vida es distinta.

» autor: nanrefram

#55 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

z1018 — Thu, 30 Sep 2021 08:56:27 +0000

#30 muchos de los que no vivimos en Madrid o Barcelona tenemos eso que dices y vivimos en casas con garaje y trastero/sótano.
A lo mejor el problema es apostar por ciudades medianas en vez de grandes urbes.

» autor: z1018

#54 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

nanrefram — Thu, 30 Sep 2021 08:50:09 +0000

#13 Me ha pasado lo mismo. Me parece muy interesante pero me ha cansado mucho la manera de prensentarlo y no lo he leido hasta el final. Podrian poner la opcion de leerlo como texto normal, por lo menos.

» autor: nanrefram

#53 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--449990-- — Thu, 30 Sep 2021 08:46:39 +0000

Ni una sola vez se les ocurre hacer zoom fuera para meter a Canarias.Además, urbanísticamente hay casos muy interesantes en Canarias influenciados por los Británicos en la primera mitad del siglo XX o incluso arquitectura colonial americana en plena Espana. Desperdicio.

» autor: --449990--

#52 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--672343-- — Thu, 30 Sep 2021 08:42:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#51 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

KirO — Thu, 30 Sep 2021 08:41:15 +0000

#39 evidentemente hay excepciones para todo, si tú quieres hacerte eso en un piso (que se puede) tienes que gastarte un dinero en insonorizar tu estudio, quizás en un sótano de una casa propia no haya ese problema (pero no todas las casas propias tienen sótano, y no todas son independientes). Ojo que si tu piso tiene trastero, normalmente puedes utilizarlo para estas actividades ruidosas igual que tú utilizas tu sótano.

Y por cierto, con la ley actual, una comunidad de vecinos puede poner paneles solares, y generalmente se les saca más rendimiento porque al haber tantos consumidores, es más raro que haya que verter a la red.

» autor: KirO

#50 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

KirO — Thu, 30 Sep 2021 08:36:12 +0000

#33 yo he vivido en ambos tipos de vivienda y prefiero el "zulo" de 80 metros que un chalet que hace que necesites ir en coche, a veces hasta para comprar el pan, y que hace que todos los servicios estén lejos.

Evidentemente si tus vecinos son muy incívicos, la convivencia será difícil, pero en un chalet también puedes tener vecinos muy incívicos.

Por cierto, hay pisos que no están en el centro, tienen garaje propio con terrazas para salir y tomar algo, y bien insonorizados, y aún así tienen cerca todos los servicios. Tal vez no en el centro del centro, pero existen.

» autor: KirO

#49 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

ezbirro — Thu, 30 Sep 2021 08:35:48 +0000

Porque nos dejamos vender la moto, el país con más gente viviendo en pisos y de los que menos densidad tiene, hay que mantener la construcción.

» autor: ezbirro

#48 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

plantas — Thu, 30 Sep 2021 08:35:18 +0000

Muy bueno el mapa: alturas, seguimiento histórico... ¡La ostia!

» autor: plantas

#47 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

MetalAgm — Thu, 30 Sep 2021 08:18:14 +0000

#45 En la infografía te sale... en UK solo viven en pisos un 15% de la gente frente al 65% de España...

» autor: MetalAgm

#46 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Dedalos — Thu, 30 Sep 2021 08:09:17 +0000

Bueno, creo que hay una falacia en el titular, no se que porcentaje de población representan los constructores, pero no creo que lleguen al 0,1%. Y ellos precisamente no viven en pisos. Viven probablemente en un chalet con piscina, en las afueras.

» autor: Dedalos

#45 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Álvaro_Díaz — Thu, 30 Sep 2021 07:44:41 +0000

#43 bueno, aquí también tenemos casas y pastos de cerdo ibérico y demás, lo que ya no sé es quién tiene más casas ya que es algo que no me interesa en absoluto

» autor: Álvaro_Díaz

#44 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

aqeloutro — Thu, 30 Sep 2021 07:41:41 +0000

#4 Pues yo he tenido que activar el "reader mode" a la mitad porque me estaba mareando con tanta tontería.

» autor: aqeloutro

#43 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

MetalAgm — Thu, 30 Sep 2021 07:25:24 +0000

#31 Diselo a UK que es la mitad que España en km^2 y tiene unos 20 millones más de habitantes y parece que no tienen problemas en vivir en casas... y siguen teniendo espacio para la campiña inglesa y sus pastos de ovejas...

» autor: MetalAgm

#42 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

dirok — Thu, 30 Sep 2021 07:25:00 +0000

#33 Qué equivocado estás, y aún por encima te ríes de tu propia ignorancia

» autor: dirok

#41 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--688840-- — Thu, 30 Sep 2021 07:24:47 +0000

#27 Poder salir a la calle o al rellano de la escalea y encontrarte con vecinos

qué asco, parece que eres de los que les gusta andar por la calle esquivando a otros y oliéndole los sobacos.

» autor: --688840--

#40 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

JosAndres — Thu, 30 Sep 2021 07:21:46 +0000

#33 zulos de 80m2....

» autor: JosAndres

#39 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Narmer — Thu, 30 Sep 2021 07:19:45 +0000

#30 No sé, Rick. Yo tengo un estudio de música montado en mi sótano (con batería) y dudo mucho poder hacer lo mismo en el piso en el que crecí. Bueno, lo intenté una vez con 15 años y los vecinos aún se acuerdan 25 años después...

Entiendo lo que dices de la comodidad de tener todo cerca; y es cierto que en las casas necesitamos coche/bici para todo. Pero es que luego veo que en la propia ciudad, la gente sigue desplazándose en coche para recorrer un par de Km, con lo cual, la diferencia entre quien vive en ciudad y yo son 10 minutos de coche adicionales, pero a cambio respiro aire más limpio, no tengo ruidos ni vecinos que aguantar y tengo muchísimo más espacio -y piscina- por lo que me hubiera costado un piso de 100m2 en la ciudad.

Edit: y he podido poner paneles solares para, algún día, poder mandar a la mierda a las eléctricas.

» autor: Narmer

#38 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

zuul — Thu, 30 Sep 2021 07:14:45 +0000

#33 Totalmente de acuerdo

» autor: zuul

#37 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

kie — Thu, 30 Sep 2021 07:09:13 +0000

#27 Estoy de acuerdo en mucho de lo que dices, yo mismo he procurado vivir siempre lo más céntrico posible (he vivido en 6 ciudades distintas) y de momento no lo cambio por una casa unifamiliar en las afueras.

Pero le veo ciertos problemas. El primero es que vivir en un piso debería costar mucho menos de lo que se paga ahora mismo en España. Habrá quien alegue que se trata de oferta y demanda, pero intuyo (sin pruebas) que el mercado inmobiliario no atiende a estas reglas por lo fácil que es intervenir en ambos factores (por ejemplo, cuando Blackrock compra bloques enteros a precios de saldo y los revende a 5 veces lo pagado).

Otro tema es el tipo de piso. En España impera el bloque del brutalismo, desarrollado en gran medida en los años 60, que hace de nuestras ciudades un entorno feo, plagado de coches, con aceras muy estrechas. Por contra, en Alemania encontramos una arquitectura más homogénea en altura y estilo, con enormes patios interiores en cada manzana, que son espacios verdes de reunión de vecinos y zona de juego para los niños. Echo de menos estos espacios, más aún desde que vivo en Madrid, donde el interior de las manzanas está lleno de más pisos interiores, casi ratoneras, donde lo más bonito que puedes ver por la ventana son los calzones de tu vecino. Esto no es digno para vivir, y menos por esos precios.

» autor: kie

#36 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

albiranz — Thu, 30 Sep 2021 07:09:07 +0000

Ya me gustaría saber como lo han hecho la infografía. Supongo que habrán pillado datos de información geográfica (SIG) modelo de elevación de alturas tipo LIDAR, con algún programa habrán modelado esos datos, que lo habrá hecho el solo, un curro inmenso para ese ordenador (cuanta RAM tendrá). Y luego ya habrán metido infografías, textos, etc. Que me gustaría saber que software han usado. La idea mas o menos la tengo clara.

» autor: albiranz

#35 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Janssen — Thu, 30 Sep 2021 07:01:26 +0000

Gracias por el aporte y los comentarios, todo muy interesante

» autor: Janssen

#34 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Find — Thu, 30 Sep 2021 07:01:22 +0000

#4 En mi opinión no aporta nada y entorpece bastante

» autor: Find

#33 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Ante_Servia — Thu, 30 Sep 2021 07:00:07 +0000

#30 jajajajaj calidad de vida vivir en zulos de 80m2, en el centro de ciudades masificadlos, sin sitio para aparcar, sin patio donde salir y tomar algo, en comunidades donde cada vecino hace el ruido que quiere, monta lo que le da la gana…
Si si la auténtica salud, eses tupidos que viven en una casa con jardín , con sitio para montar cualquier afición en tu garaje, son unos pringados…
Lo que hay que leer

» autor: Ante_Servia

#32 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

empanadilla.cosmica — Thu, 30 Sep 2021 06:59:07 +0000

#28 Y en el otro extremo tienen los nudos de autopista en el centro de la ciudad, habiendo demolido varias manzanas para su construcción. Un downtown de oficinas que se ha quedado vacío con la pandemia.

Al final lo que más les cunde es aumentar en densidad. Sin pasarse, claro. No se trata de tener los megabloques de Megacity 1.

Pero los barrios tienen que ser eso: un conjunto de viviendas y servicios variados para los propios vecinos. Y a ser posible que mucha gente trabaje en el propio barrio y se eviten desplazamientos en la medida de lo posible.

Ahora mismo Metro de Madrid es una máquina eficaz de empujar a la gente de un extremo de la ciudad al otro pasando por el centro.

» autor: empanadilla.cosmica

#31 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Álvaro_Díaz — Thu, 30 Sep 2021 06:54:35 +0000

España es un país pequeño y con muchos habitantes, aunque no es mi ideal un piso es lo más genial teniendo en cuenta las características del país

» autor: Álvaro_Díaz

#30 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Nortec — Thu, 30 Sep 2021 06:51:35 +0000

#1 Los especuladores y constructores nos la han metido doblada haciéndonos creer que vivir en una vivienda nueva era lo mejor. Y con el rollo de la pandemia y el teletrabajo han aprovechado para engañarnos de nuevo.

Que tener una vivienda unifamiliar era el paraíso. Que tener garaje y trastero era súper. Que vivir en el campo era la paz.

Pero no. La calidad de vida es tener tiendas de alimentación a menos de 15 minutos andando. Servicios y personas que te puedan echar una mano (fisioterapeutas, médicos, fontaneros) a menos de 15 minutos andando. Relaciones sociales a menos de 15 minutos andando.

Ayudemos a reformar las viviendas ya existentes. Reinventemos los barrios ya existentes. Esa es la calida de vida.

» autor: Nortec

#29 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

chu — Thu, 30 Sep 2021 06:50:22 +0000

#19 Pon la frase entera, porque cambia mucho: "Una teoría provocadora es que el verdadero demonio es la división horizontal: los pisos, no los chalés. Si el propietario del suelo no pudiera construir en altura se lo pensaría más a la hora de especular"

Eso es una teoría económica que se puede regular. No hablan de eficiencia ni de que sea más ecológico o cómodo para la gente.

Si quieres vivir a 30km de la ciudad no puedes pretender que nos jodamos en la ciudad adaptándola para cuando vengas y encima tragándonos tus emisiones.

» autor: chu

#28 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

WcPC — Thu, 30 Sep 2021 06:47:12 +0000

#24 Para todos, incluso más ecológico si te fijas en el enlace una parte grande de esos pisos son de construcción pública.... La construcción privada prefiere una vivienda por la que cobre mucho y se construya rápido, para eso las casas unifamiliares son lo mejor, o los pequeños edificios... Un edificio alto (y me parece muy divertido que consideren 14 plantas como edificio muy alto) se tarda años en construir.
Realmente el especulador especula siempre, sea como sea el edificio...
Por otro lado, lo del transporte que nombras es algo peor cuando son casas unifamiliares... Mira USA, km y km de viviendas alejadas de todo que para cualquier cosa necesitan usar el coche....
Un sistema de pisos medianamente altos, con zonas verdes alrededor y bien comunicado con transportes públicos es lo ideal.... Para altas densidades de población, claro.

» autor: WcPC

#27 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Nortec — Thu, 30 Sep 2021 06:44:26 +0000

La vida en los barrios centrales de las ciudades es la mejor vida.

Tiendas de alimentación a menos de 15 minutos andando. Servicios a menos de 15 minutos andando. Relaciones sociales a menos de 15 minutos andando. Eso es la calidad de vida.

En muchas zonas desarrolladas del planeta (en EEUU es muy habitual) existen los llamados "desiertos alimentarios" en los que personas sin posibilidad de coger un coche o transporte público (porque se han hecho mayores en urbanizaciones unifamiliares) no tienen acceso a fruterías o tiendas de alimentación.

Tener a menos de 15 minutos un fisioterapeuta, un peluquero, un médico, un psicólogo, un fontanero... un ser humano que te ayude con cosas esenciales es fundamental. Vivir en el campo o en barrios periféricos no permite esas cosas.

Poder salir a la calle o al rellano de la escalea y encontrarte con vecinos y amigos, charlar, tomar una cerveza, es salud mental y calidad de vida.

Que no nos coman la cabeza los constructores y especuladores con irnos a vivir al campo con nuevas construcciones y que no nos engañen aprovechando el tema de la pandemia y el teletrabajo. Además, la vida urbana tiene menos impacto sobre el cambio climático y optimiza los costes de servicios de las administraciones públicas.

Hay que reformar las viviendas en barrios céntricos que ya existen, hacerlas accesibles (eliminación de obstáculos, mejores ascensores), mejorar sus sistemas de ventilación, terrazas, etc. Mejorar las calles, peatonalizar las necesarias, regular el tráfico. Eso es lo que están planificando los urbanistas de las grandes ciudades (www.meneame.net/story/francia-ciudad-15-minutos-esta-implementando-par, en.wikipedia.org/wiki/15-minute_city).

Que sí, que en España se construyó demasiado alto en algunas décadas, pero es lo que hay. Reformemos y mejoremos lo existente. Y si se puede derribar algo coordinando con los vecinos, pues mejor.

Y la infografía de eldiario.es se sale.

» autor: Nortec

#26 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

BRPBNRS — Thu, 30 Sep 2021 06:39:05 +0000

#4 Me alegro que el dinero de Venezuela se gaste en dar trabajo a diseñadores gráficos Españoles.

» autor: BRPBNRS

#25 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

ColaKO — Thu, 30 Sep 2021 06:38:35 +0000

Todo el que ha visitado Estados Unidos sabe que las ciudades españolas son una bendición que aportan mayor libertad de movimiento para los niños y jóvenes, más comercio de proximidad y mejor calidad de vida para todos. Sin embargo, hay que empezar a quitarle espacio al transporte privado, hacer las calles más verdes y más amables y renovar o derribar poco a poco los bloques de mala calidad (y feos) de los 50-70.

» autor: ColaKO

#24 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

uname — Thu, 30 Sep 2021 06:33:46 +0000

#2 Es más barato para el especulador es sí, porqué hay pisos que comprados de barato nada. Y mucho más ecológico tampoco si al final la gente va en coche al trabajo, lleva a los niños a la otra punta de la ciudad y hace la compra en el hipermercado en las afueras. No creo que las ventajas que mencionas compensen vivir hacinado.

» autor: uname

#23 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

titot — Thu, 30 Sep 2021 06:05:24 +0000

Voy a aportar mi grano de arena.
En España se empezó a construir en altura durante el franquismo para acoger a la gente del campo, tras ello llegó la especulación, poder vender el mismo terreno 5 veces ( 5 alturas) en lugar de 1 da mucho mas dinero, pero para convencer a la gente para vivir hacinado necesitas en bloques necesitas que les sea necesario, para ello te cargas los servicios y transportes en las afueras y las pequeñas poblaciones y que suponga un suplicio hacer cualquier cosa.

Con la proliferación del coche particular la gente empieza a tener mas facilidad de transporte, de ahi la actual cruzada contra el coche, para que solo los que se lo puedan permitir puedan vivir tranquilos en casas en lugar de pisos en la ciudad

» autor: titot

#22 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

WcPC — Thu, 30 Sep 2021 05:58:14 +0000

#3 He puesto "no tenéis casi terremotos"....
Terremotos grandes que hagan complicado el construir en altura es cuando pasan de 6...
Eso no tiene Granada desde hace un huevo...
Que no tenéis terremoto me refiero a eso, terremotos gordos.

» autor: WcPC

#21 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--594187-- — Thu, 30 Sep 2021 05:52:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#20 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Tremecen — Thu, 30 Sep 2021 05:47:11 +0000

España realizó el tránsito rural-urbano en los años 60, muchísimo años después que otros países y lo hizo de forma mucho más acelerada, eso provocó que se pudiesen utilizar materiales y técnicas constructivas mucho más modernas que permitían de forma rápida acoger todo el aluvión de gente que llegaba a la ciudad en unos barrios y periferias que no tenían la infraestructura como para adaptarse al ritmo de crecimiento, la solución más sencilla fue la construcción en bloques de viviendas y la creación de las llamadas ciudades dormitorio en el Extrarradio.

» autor: Tremecen

#19 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Walterini — Thu, 30 Sep 2021 05:41:37 +0000

Muy entretenido.
Una de cal: "el verdadero demonio es la división horizontal: los pisos, no los chalés".

Una de arena: "recuperar los terrenos que en los planos aparecían arbolados, porque aquellos barrios se construyeron sin garajes y hoy están llenos de coches". Claaaaro, y los vecinos de las ciudades dormitorios se suben el coche al balcón o lo cambian por patinetes para hacer 30km en invierno.
A ver si alcaldes y palmeros lo leen y se deja de crecer en altura. Ha quedado claro que se sube por la paaaasta. Corruptos.

» autor: Walterini

#18 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

themarquesito — Thu, 30 Sep 2021 05:33:52 +0000

#4 Es fenomenal. Me ha encantado ver mi ciudad representada con una infografía tan buena.
Algunas zonas de esta ciudad tienen su gracia, como en Los Mallos o la Sagrada Familia, donde hay partes que están compuestas de casas bajas de una o dos alturas con patio, pero por el desarrollo urbano han quedado rodeadas por bloques de pisos de media docena de alturas. Un buen ejemplo sería el cuadrángulo formado por las calles Vizcaya, Sofía Casanova, Eugenio Carré Aldao, y Avenida de los Mallos

» autor: themarquesito

#17 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

grelos — Thu, 30 Sep 2021 05:33:15 +0000

#16 eso es!, ¡Benidorm turismo sostenible!.

» autor: grelos

#16 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Gispert — Thu, 30 Sep 2021 05:29:45 +0000

Debería ser motivo de orgullo, puesto que es mucho más ecologista.

» autor: Gispert

#15 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--26321-- — Thu, 30 Sep 2021 05:15:16 +0000

#8 "Se muestran todos los edificios construidos en la capital de la provincia gallega según su altura"

» autor: --26321--

#14 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Maphhache — Thu, 30 Sep 2021 05:13:42 +0000

#12 cierto

» autor: Maphhache

#13 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--127909-- — Thu, 30 Sep 2021 05:08:16 +0000

#4 #5 Pues si fuese solo el texto lo habría leído hasta el final, las animaciones de fondo no aportan nada, solo quemar la batería del teléfono y ralentizar la lectura del texto.

» autor: --127909--

#12 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Duke00 — Thu, 30 Sep 2021 05:08:12 +0000

#8 Pone capital de provincia gallega. Capital de la provincia de A Coruña.

» autor: Duke00

#11 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Fisionboy — Thu, 30 Sep 2021 05:07:56 +0000

Porque es la forma más eficiente de aprovechar el espacio y estamos super concienciados desde shequetetos.

» autor: Fisionboy

#10 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

sadcruel — Thu, 30 Sep 2021 05:05:52 +0000

#4 Muy chula si, pero menos práctica. Preferiría un artículo de toda la vida con esas imágenes de fondo intercaladas en el texto. La navegación sería mejor, podría buscar en la página de forma más efectiva, y releer o saltar partes como yo quisiera.

» autor: sadcruel

#9 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Ovlak — Thu, 30 Sep 2021 05:03:06 +0000

En eldiario.es se han superado con la infografía. Alucinante.

» autor: Ovlak

#8 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Maphhache — Thu, 30 Sep 2021 04:56:08 +0000

A Coruña capital de Galicia?

» autor: Maphhache

#7 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--604882-- — Thu, 30 Sep 2021 04:41:56 +0000

Echo en falta, cuando hablan de densidad de población, que no hablen del Distrito 7 es.wikipedia.org/wiki/Distrito_Carretera_de_Cádiz. Si bien los bloques "apenas" tienen de 8 a 10 pantas, están bien pegaditos

» autor: --604882--

#6 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--604882-- — Thu, 30 Sep 2021 04:36:59 +0000

#4 me has hecho abrir una ventana de incoñito en el Chrome y todo. Firefox lo tengo tan capaete que no carga la página del todo... Y paso de "descaparlo" para eldiario.es

» autor: --604882--

#5 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--594187-- — Thu, 30 Sep 2021 04:33:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#4 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Yomisma123 — Thu, 30 Sep 2021 04:27:21 +0000

Por una vez, entrad en la noticia,es súper chula , tipo presentación

» autor: Yomisma123

#3 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

--604882-- — Thu, 30 Sep 2021 04:17:54 +0000

#2 lo de los terremotos no se de donde lo sacas, en Granada las casas son feicas, entre otras cosas, por la normativa ante seísmos

» autor: --604882--

#2 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

WcPC — Thu, 30 Sep 2021 04:15:56 +0000

Es más barato y el precio de la vivienda es influido mucho por el precio del suelo... Además que no tenemos casi terremotos en España...
Cualquier otra razón sobra.

» autor: WcPC

#1 España vive en pisos: por qué hemos construido nuestras ciudades en vertical

Feindesland — Thu, 30 Sep 2021 04:15:47 +0000

Por esa ley del suelo que necesitaba una recalificación para que un solar se pudiese edificar...
Ñam... ñam.. gronf... gronf...

» autor: Feindesland