Menéame: comentarios [356225] http://www.meneame.net www.meneame.nethttp://www.meneame.nethttp://cdn.mnmstatic.net/img/mnm/eli-rss.png Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs Fri, 25 Apr 2008 18:39:43 +0000 http://blog.meneame.net/ es 1850427 356225 360 ulises31 1 19 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #360 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0360#c-360 Fri, 25 Apr 2008 18:39:43 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0360#c-360 #358 Pues no, no es así. Para la gente de antes un relámpago era un relámpago, y un trueno era un trueno (como ahora). ¿Por qué se producía el rayo?. Para la gente de antes era porque lo lanzaba un tal Zeus, para la gente de ahora es porque se acumula una diferencia de carga entre las nubes y la tierra, y el rayo es cuando se produce la descarga.

El rayo era el rayo, el rayo NO era Zeus. Zeus es el señor que lanzaba el rayo, de la misma manera que si tú lanzas una jabalina eso no quiere decir que tú seas esa jabalina.

Ese señor llamado Zeus nunca existió, y ese otro llamado Dios Con Mayúscula lo mismo. El Universo existe, pero el lanzador no.

El único argumento a favor de la creencia en un creador (que lo ponga en la Biblia no es un argumento, que tú tengas ganas de creerlo tampoco) es ese rollo de la primera causa, pero si Dios fue la causa del Big Bang, ¿quién (o qué) creó a Dios?. Ese único argumento lleva siglos rebatido: si me dices que todo (incluido el Universo) ha de tener una causa, entonces Dios también ha de tenerla. Si me dices que no todo ha de tener una causa (porque Dios no la tiene), entonces el Universo tampoco tiene porqué tener una causa.

Ya de paso, el salto que hay que pegar para ir desde la primera causa a la Biblia es tan grande como el que hay que pegar desde el Big Bang al Señor de los Anillos. Si no crees en Frodo Bolsón, ¿por qué crees en la milagrería de Jesucristo?. ¿Acaso Frodo no nos salvó del mal?. ¿Acaso Frodo no era una buena persona que llevó una pesada carga para salvarnos?

» autor: ulises31

]]> 1839576 356225 359 --65390-- 2 12 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #359 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0359#c-359 Wed, 23 Apr 2008 19:58:46 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0359#c-359 [Usuario deshabilitado]

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]]> 1829466 356225 354 --70290-- 2 26 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #354 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0354#c-354 Tue, 22 Apr 2008 06:45:50 +0000 --70290-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0354#c-354 #351 Lo primero, negarte un respeto que no te has ganado. Puedes adorar a lo que te dé la realísima gana, pero no pretendas que yo respete eso.

La ciencia no tiene ninguna explicación (que yo sepa) para el orígen de la vida. Sí que tiene una muy buena para el orígen de las especies.

La teoría de la evolución no depende para nada del recuento de cromosomas, ni de la siguiente simplez que os saqueis de la manga.
Toda teoría es atacable. Para eso es necesario proponer una teoría mejor. El día que eso suceda será una novedad.

La ciencia no podrá AÚN dar una explicación detallada para todas las cosas, pero las creencias en seres mágicos no pueden dar ninguna explicación en absoluto, ni podrán tampoco en el futuro.

» autor: --70290--

]]> 1827700 356225 353 ulises31 2 31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #353 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0353#c-353 Mon, 21 Apr 2008 18:45:57 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0353#c-353 #351 No sé porqué eso de los cromosomas os llama tanto la atención. Que yo sepa, ningún científico considera que eso sea un problema.

Ya di una explicación en #314. No sé porqué dices que no hay explicación de ese fenómeno. Si crees que esa explicación es incorrecta, deberías decir porqué.

» autor: ulises31

]]> 1827655 356225 352 ulises31 2 31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #352 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0352#c-352 Mon, 21 Apr 2008 18:37:05 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0352#c-352 #350 No, si no me canso. En realidad me encanta hablar de estos temas ;)

He procurado emplear los menos tecnicismos posibles, pero hay veces en que es inevitable. Espero que ello no haya sido un obstáculo insalvable para nadie (siempre es posible consultar el significado de los términos en Internet, además aumentamos nuestros conocimientos al hacerlo).

Puede aprender todo aquel que desee hacerlo. El hecho de que "ahora" admite actualmente la evolución y el Big Bang es una clara demostración de ello. Eso sí, mi consejo es que se deje la Biblia a un lado, al menos cuando se hable de ciencia (algunas personas parecen incapaces de vivir sin Dios, pero son capaces de no mezclar ciencia y religión).

» autor: ulises31

]]> 1824442 356225 351 --23361-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #351 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0351#c-351 Mon, 21 Apr 2008 10:05:34 +0000 --23361-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0351#c-351 [Usuario deshabilitado]

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]]> 1823898 356225 350 --65390-- 2 31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #350 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0350#c-350 Mon, 21 Apr 2008 07:47:55 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0350#c-350 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1823758 356225 349 ulises31 2 30 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #349 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0349#c-349 Mon, 21 Apr 2008 07:05:03 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0349#c-349 #348 Añado un poco más de información:

Se conoce una replicasa de sólo 165 nucleótidos, pero no es autoreplicante:

en.wikipedia.org/wiki/RNA_world_hypothesis#RNA_as_an_enzyme

"Relatively short RNA molecules that can duplicate others have been artificially produced in the lab. The shortest was 165-base long, though it has been estimated that only part of the bases were crucial for this function."

» autor: ulises31

]]> 1823722 356225 348 ulises31 2 30 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #348 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0348#c-348 Mon, 21 Apr 2008 06:46:01 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0348#c-348 #346 Todavía queda mucho por investigar con respecto al origen de la vida, pero lo que has dicho es una falacia. Se conoce muy bien lo que pasa en el interior de una estrella, y sin embargo no se puede reproducir en laboratorio (no somos capaces de generar esas presiones y temperaturas, ni siquiera en un reactor de fusión).

Dado que te gustan mucho las cosas que se hacen en los laboratorios (a mi también), aquí te pongo una molécula autoreplicante de sólo 61 nucleótidos:

www.pnas.org/cgi/content/full/99/20/12733

Es poco probable que esto haya dado origen a la vida (es una simple ligasa, no una replicasa), pero el caso es que ahí tienes a esa pequeña molécula haciendo copias de sí misma.

» autor: ulises31

]]> 1823713 356225 347 --65390-- 2 30 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #347 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0347#c-347 Mon, 21 Apr 2008 06:40:58 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0347#c-347 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1823554 356225 346 --25046-- 2 -17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #346 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0346#c-346 Mon, 21 Apr 2008 01:46:14 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0346#c-346 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1823295 356225 345 ulises31 1 19 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #345 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0345#c-345 Sun, 20 Apr 2008 22:51:12 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0345#c-345 #341 Me parece que no lo has entendido. Pongamos que un mol de una molécula de 200 nucleótidos son 60 kilos (no he hecho el cálculo exacto). Eso quiere decir que cada 60 kilos de sustancia hay 2^80 moléculas de 200 nucleótidos. No importa si están juntas o no, si van al azar tienes 2^80 posibilidades distintas con sólo 60 kilos de sustancia.

El aspecto más fascinante de todo es aquel que casi nunca se menciona: hay un verdadero montón de secuencias correctas (secuencias que darán una autoreplicación más o menos eficiente). Está archi-comprobado que en los enzimas casi todos los aminoácidos están de relleno, y que casi todo el relleno no afecta nada o casi nada a la eficiencia (da lo mismo qué aminoácido tengas en esa posición, lo que importa es que esté ahí para hacer bulto). Con los ribozimas (la primera molécula autoreplicante fue seguramente un ribozima), que se sepa, pasa lo mismo.

Si el centro activo eran 5 nucleótidos, y la parte crítica del relleno eran 40, entonces te da lo mismo cuales fueran los otros 155 nucleótidos. Estaban sólo para hacer bulto. Eso reduce las posibilidades a sólo 4^45 (es decir, 2^90), en lugar de 4^200, por más que sea una molécula de 200 nucleótidos.

Es un cálculo muy especulativo, en realidad nadie sabe cuántas secuencias correctas hay, pero hay una verdadera barbaridad de ellas, y eso aumenta notablemente las posibilidades. No es una entre muchas (un error muy común), es muchas entre muchas.

» autor: ulises31

]]> 1822653 356225 344 --72853-- 1 19 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #344 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0344#c-344 Sun, 20 Apr 2008 19:46:01 +0000 --72853-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0344#c-344 [Usuario deshabilitado]

» autor: --72853--

]]> 1822397 356225 343 --65390-- 2 30 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #343 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0343#c-343 Sun, 20 Apr 2008 18:50:17 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0343#c-343 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1822296 356225 342 --70290-- 1 18 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #342 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0342#c-342 Sun, 20 Apr 2008 18:29:16 +0000 --70290-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0342#c-342 #340 Las células eucariotas no lo son por haber evolucionado hasta allí. El núcleo es un virus que las infectó y se quedó a vivir dentro.
No sólo la evolución forma parte de la historia de los seves vivos. Están también los accidentes como éste.

» autor: --70290--

]]> 1821804 356225 341 --23361-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #341 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0341#c-341 Sun, 20 Apr 2008 16:29:22 +0000 --23361-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0341#c-341 [Usuario deshabilitado]

» autor: --23361--

]]> 1821487 356225 340 ulises31 3 47 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #340 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0340#c-340 Sun, 20 Apr 2008 15:04:41 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0340#c-340 #339 No veo dónde está la polémica, el cálculo que has hecho es correcto. Por si no lo sabes, en un mol de una sustancia hay 6.022*10^23 moléculas, es decir, unas 2^80 moléculas, y en todo un planeta ni te cuento. A eso súmale que esas moléculas se estuvieron creando y destruyendo continuamente, durante millones de años, y te sale una barbaridad de moléculas de 200 nucleótidos. Basta con que una tuviera la secuencia correcta, y además hay un montón de secuencias correctas.

En cuanto a la "preguntilla caliente", ya me explicarás porqué le ves a eso un problema. La explicación tradicional es que los eucariotas no aparecieron hasta que hubo un porcentaje importante de oxígeno en la atmósfera, y eso requirió miles de millones de años porque primero fue necesario que toda la superficie terrestre se oxidase.

» autor: ulises31

]]> 1821411 356225 339 --23361-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #339 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0339#c-339 Sun, 20 Apr 2008 14:40:47 +0000 --23361-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0339#c-339 [Usuario deshabilitado]

» autor: --23361--

]]> 1821349 356225 338 ulises31 2 27 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #338 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0338#c-338 Sun, 20 Apr 2008 14:25:41 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0338#c-338 #337 ¿Los cromosomas?. Una molécula autoreplicante y gracias (tal vez 200 nucleótidos). No necesitas más para empezar.

#336 Se llama Big Crunch, no crashbang.

» autor: ulises31

]]> 1821268 356225 337 --25046-- 4 -33 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #337 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0337#c-337 Sun, 20 Apr 2008 14:04:58 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0337#c-337 [Usuario deshabilitado]

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]]> 1821242 356225 336 --25046-- 3 -24 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #336 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0336#c-336 Sun, 20 Apr 2008 13:58:25 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0336#c-336 [Usuario deshabilitado]

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» autor: --65390--

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]]> 1820869 356225 332 --65390-- 3 43 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #332 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0332#c-332 Sun, 20 Apr 2008 12:08:22 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0332#c-332 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1820856 356225 331 ulises31 3 46 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #331 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0331#c-331 Sun, 20 Apr 2008 12:06:30 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0331#c-331 #327 Es que este experimento no es el único que hay, ni mucho menos. Hay otros muchos experimentos, tratando diferentes fases del probable origen de la vida.

Ese experimento fue el primero y es de 1953. Fíjate lo mucho que se ha avanzado en poco más de medio siglo. Es más, los libros sobre el origen de la vida publicados en los 80 y los 90 están obsoletos precisamente porque no recogen avances posteriores que se han hecho. La experimentación en este campo no está atascada, ni mucho menos, se producen avances importantes cada pocos años.

» autor: ulises31

]]> 1820847 356225 330 --23361-- 2 -12 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #330 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0330#c-330 Sun, 20 Apr 2008 12:04:38 +0000 --23361-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0330#c-330 [Usuario deshabilitado]

» autor: --23361--

]]> 1820669 356225 329 --65390-- 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #329 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0329#c-329 Sun, 20 Apr 2008 11:24:55 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0329#c-329 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1820663 356225 328 --23361-- 1 12 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #328 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0328#c-328 Sun, 20 Apr 2008 11:23:42 +0000 --23361-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0328#c-328 [Usuario deshabilitado]

» autor: --23361--

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» autor: --23361--

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» autor: --65390--

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» autor: --23361--

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» autor: teo

]]> 1820158 356225 321 --70290-- 6 71 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #321 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0321#c-321 Sun, 20 Apr 2008 07:54:46 +0000 --70290-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0321#c-321 Los adoradores de dioses sois unos ignorantes. Mira que acogerse a que "¿cómo cambió el número de cromosomas?". Sabeis que sabemos que cuando alguien saque un libro explicando esto, os acogereis a la siguiente imbecilidad. Sé que sois así, y sé que sabeis lo que sois.

Los cromosomas van y vienen. ¿Acaso todos los humanos tienen el mismo número de cromosomas? (Respuesta : NO).

"La evolución es solo una teoría". Lo malo de ser un ignorante es no saber que significa la palabra teoría. Una teoría es la explicación a la vez más completa y simple de los fenómenos observados.

La evolución es un fenómeno observado. La teoría de la evolución es la mejor explicación propuesta hasta ahora. La teoría podría ser sustituida por otra mejor, pero los hechos observados siguen ahí.

» autor: --70290--

]]> 1819856 356225 320 ulises31 2 29 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #320 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0320#c-320 Sun, 20 Apr 2008 00:11:14 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0320#c-320 #318 Vale, pero el caso es que unas veces me preguntas por genes, y otras por cromosomas, cuando en realidad quieres preguntar la misma cosa. Para poder responderte a lo que me preguntas necesito que la pregunta me la hagas correctamente. Si no, esto va a ser un jaleo, no vamos a parar de dar vueltas a lo tonto.

» autor: ulises31

]]> 1819848 356225 319 --72853-- 3 46 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #319 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0319#c-319 Sun, 20 Apr 2008 00:03:45 +0000 --72853-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0319#c-319 [Usuario deshabilitado]

» autor: --72853--

]]> 1819838 356225 318 --25046-- 3 -6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #318 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0318#c-318 Sat, 19 Apr 2008 23:58:19 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0318#c-318 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819837 356225 317 --25046-- 2 -13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #317 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0317#c-317 Sat, 19 Apr 2008 23:57:13 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0317#c-317 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819831 356225 316 --64591-- 2 26 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #316 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0316#c-316 Sat, 19 Apr 2008 23:53:42 +0000 --64591-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0316#c-316 [Usuario deshabilitado]

» autor: --64591--

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» autor: --72853--

]]> 1819813 356225 314 ulises31 2 29 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #314 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0314#c-314 Sat, 19 Apr 2008 23:47:06 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0314#c-314 #312 Cambian por la misma razón por la que cambian las junturas del cráneo. Por deriva génica que crea diferencias entre poblaciones separadas, y posterior especiación.

Es la clase de cambio no relevante (no aporta ventaja ni desventaja) que no está sujeto a selección natural precisamente por no ser relevante.

El ADN será totalmente sintético, pero la secuencia no.

» autor: ulises31

]]> 1819804 356225 313 ulises31 2 34 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #313 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0313#c-313 Sat, 19 Apr 2008 23:41:41 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0313#c-313 #310 De verdad, "ahora", aclárate. Primero me dices #304, te contesto, y después me dices #310

Un gen no es lo mismo que un cromosoma, yo te voy a contestar a lo que me preguntes.

» autor: ulises31

]]> 1819781 356225 312 --25046-- 1 -4 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #312 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0312#c-312 Sat, 19 Apr 2008 23:34:43 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0312#c-312 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819772 356225 311 ulises31 2 29 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #311 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0311#c-311 Sat, 19 Apr 2008 23:30:38 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0311#c-311 #306 Su genoma será totalmente sintético, aunque basado en un genoma preexistente.

No es "quién", sino "cómo". Como ya dije, en el enlace de la Wikipedia está todo lo que hay. Básicamente tu argumento consiste en decir que todavía no lo sabemos todo, luego seguro que Dios estuvo por medio.

#307 Las especies no se dividen en cromosomas, el genoma se divide en cromosomas, y el número concreto no tiene ninguna relevancia especial, luego no está sujeto a selección natural (lo mismo que las junturas del cráneo).

» autor: ulises31

]]> 1819766 356225 310 --25046-- 1 -4 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #310 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0310#c-310 Sat, 19 Apr 2008 23:27:22 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0310#c-310 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819764 356225 309 --85-- 5 63 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #309 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0309#c-309 Sat, 19 Apr 2008 23:26:03 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0309#c-309 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1819751 356225 308 ulises31 3 46 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #308 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0308#c-308 Sat, 19 Apr 2008 23:19:32 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0308#c-308 #304 Pues porque unas especies son más complejas que otras. De verdad, te recomiendo que leas primero algunos libros de Biología. No sólo aparecen genes nuevos, sino que hay incluso transferencia lateral de genes (de unas especies a otras), sobre todo en procariotas. Concretamente nosotros (los humanos) tenemos genes provenientes de al menos 2 linajes distintos de bacterias y al menos un linaje de arqueas, y esos genes de 3 linajes distintos los tenemos desde que nuestros antepasados eran similares a una vulgar ameba.

Los virus también pueden transferir genes de un individuo a otro y posiblemente de una especie a otra.

Anda que no ha habido mescolanza de genes en la historia de la evolución, ¿para qué te crees que se inventó el sexo?

» autor: ulises31

]]> 1819740 356225 307 --25046-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #307 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0307#c-307 Sat, 19 Apr 2008 23:14:51 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0307#c-307 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819730 356225 306 --25046-- 1 -4 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #306 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0306#c-306 Sat, 19 Apr 2008 23:10:41 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0306#c-306 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819727 356225 305 ulises31 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #305 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0305#c-305 Sat, 19 Apr 2008 23:08:56 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0305#c-305 #301 #302 Vas a necesitar explicarte mejor. Lo que hemos visto no huele muy bien.

» autor: ulises31

]]> 1819726 356225 304 --25046-- 1 -4 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #304 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0304#c-304 Sat, 19 Apr 2008 23:08:53 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0304#c-304 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819713 356225 303 ulises31 2 34 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #303 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0303#c-303 Sat, 19 Apr 2008 23:04:10 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0303#c-303 #295 Pues nada, esperamos un par de meses a que Craig Venter termine de crear vida artificial, y ya tenemos eso resuelto.

en.wikipedia.org/wiki/Mycoplasma_laboratorium

Si es que hoy día las ciencias adelantan que es una barbaridad.

Con respecto al origen de la vida, goto #292

» autor: ulises31

]]> 1819699 356225 302 --25046-- 1 -4 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #302 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0302#c-302 Sat, 19 Apr 2008 22:57:05 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0302#c-302 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819694 356225 301 --25046-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #301 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0301#c-301 Sat, 19 Apr 2008 22:54:43 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0301#c-301 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819691 356225 300 --25046-- 1 -4 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #300 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0300#c-300 Sat, 19 Apr 2008 22:53:59 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0300#c-300 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819685 356225 299 ulises31 2 34 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #299 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0299#c-299 Sat, 19 Apr 2008 22:50:28 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0299#c-299 #296 Hombre, pues tal vez sea eso, que tengo un escaso conocimiento del tema.

</ironic>

Pues no, lo que diferencia a unas especies de otras no es el número de cromosomas: "el humano no es el único que tiene 46 cromosomas sino que también hay especies de animales y plantas que también tienen 46"

www.geocities.com/ResearchTriangle/Lab/2513/cromosoma.htm

» autor: ulises31

]]> 1819678 356225 298 --72853-- 4 53 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #298 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0298#c-298 Sat, 19 Apr 2008 22:45:05 +0000 --72853-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0298#c-298 [Usuario deshabilitado]

» autor: --72853--

]]> 1819664 356225 297 DZPM 2 38 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #297 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0297#c-297 Sat, 19 Apr 2008 22:36:06 +0000 DZPM https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0297#c-297 #295
> Lástima que no colocaras la vacía conclusión de dicho experimento.

[Citation needed]

» autor: DZPM

]]> 1819663 356225 296 --25046-- 2 -14 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #296 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0296#c-296 Sat, 19 Apr 2008 22:34:39 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0296#c-296 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819656 356225 295 --25046-- 4 -33 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #295 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0295#c-295 Sat, 19 Apr 2008 22:30:06 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0295#c-295 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819652 356225 294 ulises31 2 35 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #294 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0294#c-294 Sat, 19 Apr 2008 22:27:55 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0294#c-294 #288 Los de la Tierra hueca podrán decir misa, pero no tienen pruebas. Si las tienen, ¿me podrías señalar una?

Con respecto al origen de la vida, te remito a lo que ya escribí en #292

» autor: ulises31

]]> 1819636 356225 293 ulises31 2 34 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #293 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0293#c-293 Sat, 19 Apr 2008 22:23:01 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0293#c-293 #289 Si crees que el origen de las especies no está explicado desde hace ya siglo y medio, te diré que absolutamente ningún biólogo comparte esa opinión. ¿Por qué todos los expertos tienen una opinión diferente a la tuya?

» autor: ulises31

]]> 1819631 356225 292 ulises31 2 29 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #292 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0292#c-292 Sat, 19 Apr 2008 22:18:51 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0292#c-292 #290 "ahora" escribió: "su inexplicable origen (no desconocido, sino inexplicable por causas naturales)"

yo escribí: "el origen de la vida no tiene nada de inexplicable (en el sentido que tú empleas el término)"

El enlace que puse en inglés (y sus enlaces derivados) es lo que hay. No veo ahí nada que me induzca a pensar que necesitamos un milagro para explicar el origen de la vida, lo que veo es que continuamente se avanza en ese tema (gran parte de esos descubrimientos son de las últimas décadas), y que en unas pocas décadas más podríamos tener una explicación completa y contrastada por los experimentos.

» autor: ulises31

]]> 1819620 356225 291 DZPM 2 35 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #291 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0291#c-291 Sat, 19 Apr 2008 22:12:07 +0000 DZPM https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0291#c-291 #290
> Entonces si no tiene nada de inexplicable... ¿Podrías repetirme el momento en que apareció la vida sobre la tierra en un laboratorio?

en.wikipedia.org/wiki/Miller-Urey_experiment
The Miller-Urey experiment (or Urey-Miller experiment) was an experiment that simulated hypothetical conditions present on the early Earth and tested for the occurrence of chemical evolution. Specifically, the experiment tested Oparin and Haldane's hypothesis that conditions on the primitive Earth favored chemical reactions that synthesized organic compounds from inorganic precursors. Considered to be the classic experiment on the origin of life, it was conducted in 1953 by Stanley L. Miller and Harold C. Urey at the University of Chicago

» autor: DZPM

]]> 1819610 356225 290 --23361-- 1 -3 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #290 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0290#c-290 Sat, 19 Apr 2008 22:02:49 +0000 --23361-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0290#c-290 [Usuario deshabilitado]

» autor: --23361--

]]> 1819597 356225 289 --25046-- 2 3 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #289 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0289#c-289 Sat, 19 Apr 2008 21:52:57 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0289#c-289 [Usuario deshabilitado]

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]]> 1819576 356225 288 --25046-- 3 -9 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #288 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0288#c-288 Sat, 19 Apr 2008 21:39:50 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0288#c-288 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819486 356225 287 Mata-Hari 3 -18 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #287 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0287#c-287 Sat, 19 Apr 2008 21:05:41 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0287#c-287 #286 Bonita forma de eludir las preguntas ¿Ves como no te vendría mal creer en los unicornios , hadas...? Menudo carácter... wauu

» autor: Mata-Hari

]]> 1819464 356225 286 ulises31 3 4 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #286 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0286#c-286 Sat, 19 Apr 2008 20:58:26 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0286#c-286 #285 Lo que has hecho es intentar tocar las pelotas (sin éxito) porque te picó algo que yo escribí. El que se pica ajos come.

Cuando estés dispuesta a hablar del tema, con argumentos, me avisas. Hasta entonces sayonara, que 2 no pelean si uno no quiere.

» autor: ulises31

]]> 1819415 356225 285 Mata-Hari 2 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #285 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0285#c-285 Sat, 19 Apr 2008 20:41:26 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0285#c-285 #271 No, te equivocas. He utilizado el método científico que a ti te gusta. Mi comentario acerca de tu hipersensibilidad viene del método empírico, basado en la experiencia. La experiencia del cruce de conversaciones contigo me han llevado a concluir que efectivamente eres un chico hiperrrr sensible. Véase #260 a propósito de mi #253 y tu insitencia en #268 y mi conclusión en #269

Pero al grano, estoy especialmente interesada en que respondas a las preguntas señaladas por Noralba en #257, puesto que la ciencia lo explica todo. Si eres positivista, ateo, etc. me parece muy bien, pero yo necesito "respuestas", no divagaciones, tanto de una lado como de otro (religiosos o ateos).

» autor: Mata-Hari

]]> 1819397 356225 284 ulises31 3 28 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #284 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0284#c-284 Sat, 19 Apr 2008 20:35:40 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0284#c-284 #283 Los de la Tierra hueca son como tú: creencias sin pruebas.

Lo que ves es el resultado del Big Bang, y el origen de la vida no tiene nada de inexplicable (en el sentido que tú empleas el término):

en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_life

Te recomiendo el enlace en inglés, pero también hay versión en español:

es.wikipedia.org/wiki/Origen_de_la_vida

» autor: ulises31

]]> 1819321 356225 283 --25046-- 3 -9 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #283 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0283#c-283 Sat, 19 Apr 2008 20:09:40 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0283#c-283 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819284 356225 282 ulises31 2 10 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #282 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0282#c-282 Sat, 19 Apr 2008 19:59:01 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0282#c-282 #281 goto #266

Sí percibimos el núcleo terrestre:

es.wikipedia.org/wiki/Núcleo_de_la_Tierra

» autor: ulises31

]]> 1819270 356225 281 --25046-- 2 3 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #281 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0281#c-281 Sat, 19 Apr 2008 19:50:41 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0281#c-281 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819260 356225 280 --25046-- 3 -7 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #280 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0280#c-280 Sat, 19 Apr 2008 19:46:46 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0280#c-280 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1819201 356225 279 ulises31 2 10 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #279 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0279#c-279 Sat, 19 Apr 2008 19:26:43 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0279#c-279 #277 Hay muchos dioses antiguos en los que ya nadie cree. ¿Cómo sabemos que el único dios verdadero no es uno de esos dioses en los que ya nadie cree?

Al Infierno si te equivocas.

» autor: ulises31

]]> 1819113 356225 278 ulises31 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #278 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0278#c-278 Sat, 19 Apr 2008 18:59:43 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0278#c-278 #275 Como ya he dicho en otro mensaje, soy positivista. Esto quiere decir que si mañana descubren que existe algo que hasta ahora se desconocía, no problemo, empezaré a creer en ello. Y lo mismo si descubren que en realidad no existe algo que se pensaba que sí. El positivismo es, básicamente, creer en las cosas según las pruebas que haya en cada momento.

Tal y como señalas, en la historia de la ciencia ha habido muchos cambios (priones, y un largo etc). También hay cosas que no se conocen, pero hay otras que se conocen muy bien. Por ejemplo, veo muy dudoso que alguien consiga tumbar en el futuro la teoría germinal de las enfermedades, o que vaya a haber grandes cambios en el conocimiento de la anatomía humana, por citar sólo 2 ejemplos de gran importancia relativos a la Medicina. Lo importante, sin embargo, es que no importa mucho si nuestros conocimientos son tan pocos como resaltas tú, o tantos como resalto yo (me parece que la diferencia está en el énfasis que cada uno le damos). Lo importante es que un positivista como yo creerá siempre una cosa u otra en virtud de las pruebas que haya en cada momento.

Con lo cuál llegamos a Dios. ¿Hay pruebas de su existencia?. No. Pues un positivista dirá que no existe, y el resultado es un ateo. La inmensa mayoría de los ateos son como yo, creemos que los dioses no existen simplemente porque no hay pruebas de su existencia.

Luego están los prejuicios contra los ateos. La Iglesia y otras religiones organizadas han estado propagando esos prejuicios durante siglos, y están muy difundidos incluso entre gente que no pertenece a ninguna religión organizada. Te pongo unos cuantos ejemplos:

- Un ateo es algo parecido a un creyente: según eso, un geógrafo es algo parecido a un terraplanista (el único caso de terraplanista que conozco lo es por razones religiosas).

- Los ateos son intolerantes: no conozco a un sólo ateo que no sea partidario de la libertad de culto.

- Los ateos creen en su verdad absoluta: el positivismo es contrario a las verdades absolutas, dado que las creencias de un positivista son siempre en relación a las pruebas conocidas hasta el momento. Si cambian las pruebas, se cambia la creencia.

- Los ateos buscan siempre fustigar a los creyentes: la gran mayoría de los ateos sólo nos ponemos a hablar de religión cuando surge el tema. Normalmente, a raíz de las declaraciones de algún obispo.

Postdata: lo de "imaginar cosas" lo dijiste en el párrafo final, no en el intermedio (te referías a los ateos). Yo no he aludido a ninguna invención tuya.

» autor: ulises31

]]> 1819112 356225 277 --65390-- 2 10 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #277 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0277#c-277 Sat, 19 Apr 2008 18:59:30 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0277#c-277 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1818897 356225 276 Noralba 2 11 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #276 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0276#c-276 Sat, 19 Apr 2008 17:47:46 +0000 Noralba https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0276#c-276 #273 te das cuenta de que la Biblia si que es pura invención y carece de lógica no? No son más que enseñanzas que intentan moralizar a la gente. Si es que una cosa es decir que podría haber algo, y otra cosa es defender lo indefendible.

» autor: Noralba

]]> 1818884 356225 275 Noralba 1 18 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #275 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0275#c-275 Sat, 19 Apr 2008 17:44:17 +0000 Noralba https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0275#c-275 #260 Evidentemente que el párrafo intermedio de #231 era simplemente algo que se me acababa de pasar por la cabeza! Aunque con sentido, que no rompe las leyes de la física y que podría suceder. Cuando el descubridor de los priones expuso la teoría de que existían unas proteínas que eran capaces de "reproducirse" cambiando a otras proteinas y haciéndolas malas todos se rieron de él, hasta uno de mis profesores lo hizo. Años después se demostró que era así. Muchos de los físicos que formularon teorías a lo largo de la historia fueron tachados de locos y ensoñadores, y realmente lo eran, y muchos estaban equivocados, pero otros no, y si nadie hubiera pensado diferente la ciencia no hubiera avanzado. El señor (soy mala para los nombres) que dijo que las infecciones podrían deberse a pequeños seres invisibles y que era recomendable lavarse las manos antes de asistir un parto fue expulsado del hospital y murió en la pobreza. Así que harías bien en respetar las cosas que inventa la gente, si quieres intenta desmontar sus argumentaciones, pero me parece poco productivo ignorarlos diciendo que simplemente están inventando.

POr cierto, no has dicho nada de todo el desconocimiento que tenemos en la ciencia, que te he puntualizado y tu has preferido omitir. La ciencia también se equivoca muchas veces y desconoce la mayoría de las cosas (en medicina te puedo asegurar que la mayoría de las cosas se creen pero no se demuestran y se cree algo mientras no haya otra cosa que encaje y funcione mejor). Yo no defiendo la creencia en dios, pero si defiendo que hay mucho desconocimiento, y que igual algún día encontramos una respuesta.

» autor: Noralba

]]> 1818827 356225 274 Ann 2 3 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #274 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0274#c-274 Sat, 19 Apr 2008 17:30:41 +0000 Ann https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0274#c-274 Es imposible cientificamente demostrar que dios no existe como que existe. Sencillamente por que el concepto dios se sale de lo que la ciencia busca y puede demostrar. Incluso asi, estadisticamente es mas problable que demostrara que si existe; algo lei al respecto hace poco. MAs o menos un 65% a favor de Dios.

Y os lo dice una agnostica de dia y atea de noche.

Eso si: esas cosas que muchos consideran aberraciones creadas por la religion: la homofobia, el machismo, etc, no son en absoluto creaciones de la religion. La religion bendice lo que la sociedad ha creado.

» autor: Ann

]]> 1818797 356225 273 --25046-- 2 3 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #273 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0273#c-273 Sat, 19 Apr 2008 17:21:46 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0273#c-273 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1818609 356225 272 --46082-- 2 28 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #272 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0272#c-272 Sat, 19 Apr 2008 16:31:34 +0000 --46082-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0272#c-272 [Usuario deshabilitado]

» autor: --46082--

]]> 1818591 356225 271 ulises31 2 10 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #271 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0271#c-271 Sat, 19 Apr 2008 16:27:37 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0271#c-271 #269 No dejes que la realidad te estropee un bonito prejuicio.

» autor: ulises31

]]> 1818545 356225 270 --46082-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #270 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0270#c-270 Sat, 19 Apr 2008 16:17:14 +0000 --46082-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0270#c-270 [Usuario deshabilitado]

» autor: --46082--

]]> 1818531 356225 269 Mata-Hari 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #269 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0269#c-269 Sat, 19 Apr 2008 16:12:26 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0269#c-269 #268 ¿sin comentarios????? Eres hipersensible. Pobrecillo.

Sí, #245 va antes de #246, ¿y qué? Finalmente te has descubierto y le has dado la razón a #250 como "poseedores de la verdad". Es lo que importa. El orden de los factores no altera el producto.

» autor: Mata-Hari

]]> 1818509 356225 268 ulises31 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #268 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0268#c-268 Sat, 19 Apr 2008 16:04:57 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0268#c-268 #265 "Dudo bastante que una persona que adopta posturas taxativas y rotundas ( y casi omnipotentes), que se atreve incluso a hablar desde el desconocimiento más profundo sobre las creencias de los demás (en este caso la mía, porque no tienes ni puñetera idea de qué creo o dejo de creer...), pueda "cambiar de opinión sin problemas" si se le acaba demostrando lo contrario. Porque tú no juzgas, prejuzgas y el prejuicio puede ser cualquier cosa menos un argumento "científico" ( esos que tan sabiamente te jactas de tener de tu lado)."

"Ponte gafas porque en mi primer párrafo, no hay ninguna descalificación ( a menos que seas hipersensible y te moleste que se dirijan a ti, cuando tú lo has hecho primero conmigo y presuponiendo cosas que no son)."

Sin comentarios.

El número #245 viene antes del #246

» autor: ulises31

]]> 1818500 356225 267 --23361-- 2 11 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #267 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0267#c-267 Sat, 19 Apr 2008 16:00:53 +0000 --23361-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0267#c-267 [Usuario deshabilitado]

» autor: --23361--

]]> 1818485 356225 266 ulises31 3 22 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #266 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0266#c-266 Sat, 19 Apr 2008 15:54:27 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0266#c-266 #264 Pues en el Viejo Testamento Yahvé es, entre otras cosas, un dios de las batallas, hace llover fuego y azufre, y provoca inundaciones.

Para amar no necesitas ningún dios.

» autor: ulises31

]]> 1818460 356225 265 Mata-Hari 1 13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #265 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0265#c-265 Sat, 19 Apr 2008 15:48:21 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0265#c-265 #260 Ponte gafas porque en mi primer párrafo, no hay ninguna descalificación ( a menos que seas hipersensible y te moleste que se dirijan a ti, cuando tú lo has hecho primero conmigo y presuponiendo cosas que no son).

Vuelvo a repetir que no sabes en qué creo o dejo de creer, qué exceptúo o que no. No tienes ni idea.

Lo de la verdad absoluta no ha salido de mí, sino de vuestros comentarios. Léase #246 y tu respuesta en #250.

Pero descuida, me aplicaré el "cuento" porque me gustan mucho los cuentos. En cambio, vuelves a incurrir en otro prejuicio: "yo no estoy de mala leche" ( qué manía con juzgar mis creencias, estados de ánimo, etc.); nada más lejos de la realidad. Sólo expreso mi punto de vista y respeto el de todos ( el tuyo también, por supuesto). La vida ya es muy dura como para mosquearse por debates absurdos.

» autor: Mata-Hari

]]> 1818454 356225 264 --25046-- 2 3 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #264 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0264#c-264 Sat, 19 Apr 2008 15:46:42 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0264#c-264 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1818439 356225 263 FVB 3 -7 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #263 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0263#c-263 Sat, 19 Apr 2008 15:42:51 +0000 FVB https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0263#c-263 Los teoremas de incompletitud de Gödel (1931) demuestran que la lógica es insatisfactoria para desarrollar una matemática. Por tanto, cualquier razonamiento lógico matemático no está totalmente fundamentado, y por tanto no está libre de sospecha. Todas las ciencias, Física, Biología... están escritas en un lenguaje matemático, por tanto no son más que un conjunto de técnicas heurísticas. Los métodos empleados en Teología son tan poco rigurosos como el método científico.

Las sociedades siempre han buscado y buscan puntos de referencia, en la teología, en el arte, en la política, en la ciencia... Parece que la onda expansiva de Darwin ya ha llegado al pueblo llano, produciendo una oleada ateísta. La de Gödel no parece haber llegado aún.

» autor: FVB

]]> 1818419 356225 262 ulises31 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #262 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0262#c-262 Sat, 19 Apr 2008 15:36:32 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0262#c-262 #255 No deja de ser curioso que a menudo las mayores discusiones se den entre semejantes (no hay mucha diferencia entre un ateo y un agnóstico).

» autor: ulises31

]]> 1818405 356225 261 --17067-- 2 10 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #261 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0261#c-261 Sat, 19 Apr 2008 15:32:33 +0000 --17067-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0261#c-261 [Usuario deshabilitado]

» autor: --17067--

]]> 1818385 356225 260 ulises31 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #260 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0260#c-260 Sat, 19 Apr 2008 15:27:30 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0260#c-260 #253 Primer párrafo: son sólo descalificaciones personales.

Segundo párrafo: yo no he dicho que tú creas en Dios, he dicho que haces una excepción con él (al dejarlo en un "no sé si existe", cosa que no haces con el MEV).

Tercer párrafo: aplícate el cuento. Quien está de mala leche eres tú, no yo.

#254 No creo estar tergiversando nada. La esencia de mi argumento es simplemente que un ateo no es lo mismo que un creyente, dado que el ateo se basa en la razón y la experiencia. Luego están los agnósticos, que también razonan, pero que estimo que están equivocados porque con Dios dicen "no lo sé", y con otras cuestiones no se muestran tan "indecisos" (por decirlo de algún modo).

Un malentendido muy frecuente sobre el ateísmo es que el ateo "se imagina cosas" (en alusión a #231) o que cree estar en posesión de la verdad absoluta (acusación que Mata-Hari ha hecho en varias ocasiones). La gran mayoría de los ateos afirmamos que los dioses no existen simplemente porque no hay pruebas de ello, de la misma manera que afirmamos que no existen los unicornios o los dragones. Si mañana mismo afirmas que las hadas no existen ¿significa que te crees en posesión de la verdad absoluta?

» autor: ulises31

]]> 1818331 356225 259 Noralba 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #259 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0259#c-259 Sat, 19 Apr 2008 15:12:18 +0000 Noralba https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0259#c-259 #256 yo en eso estoy completamente de acuerdo.

» autor: Noralba

]]> 1818329 356225 258 Aladaris 2 10 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #258 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0258#c-258 Sat, 19 Apr 2008 15:11:11 +0000 Aladaris https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0258#c-258 DIOS No existe, es un cuento para perderle el miedo a la muerte

» autor: Aladaris

]]> 1818323 356225 257 Noralba 2 25 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #257 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0257#c-257 Sat, 19 Apr 2008 15:09:53 +0000 Noralba https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0257#c-257 cumic , parece mentira que digas que la ciencia nos da muchas explicaciones, si sólo vemos la punta del iceberg. Y por hoy hoy cada vez se descubren más incógnitas que respuestas. A ver, como funciona la inteligencia? Cómo funciona la memoria? Por qué en algunas enfermedades unas personas se curan y otras no? Qué es la antimateria? Para que sierve? Por que la materia tiende a agruparse y siempre de la misma forma? Cómo surgió la vida y por qué? Por qué la materia se atrae? En fin, y yo sé poco, por lo tanto tengo pocas dudas, dicen que cuanto más sabes más dudas tienes.

La ciencia no está avanzada en absoluto, y por cada nueva explicación surgen 1000 por qués.

» autor: Noralba

]]> 1818286 356225 256 bicha 4 26 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #256 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0256#c-256 Sat, 19 Apr 2008 14:58:40 +0000 bicha https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0256#c-256 Está claro que Dios existe, como dice #224. Otra cosa muy distinta es que exista un ser humanoide, asexual, y "omnitodo" que nos vigile, nos juzgue al morir, y nos diga cómo tenemos que vivir. ¿Cómo alguien puede creer eso a estas alturas? Ni idea. Pero se les tiene que respetar, igual que se respeta a la gente que habla sola por la calle. Cada uno que se crea las paranoias que quiera. Pero que no las impongan.

» autor: bicha

]]> 1818257 356225 255 --85-- 3 35 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #255 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0255#c-255 Sat, 19 Apr 2008 14:50:20 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0255#c-255 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1818180 356225 254 Noralba 2 8 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #254 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0254#c-254 Sat, 19 Apr 2008 14:27:37 +0000 Noralba https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0254#c-254 #249 Sé que no iba dirigido a mí pero me parece que estás exagerando la opinión de Mata-Hari. NO es por nada pero creo que ese tipo de comentario es tergiversar los argumentos de alguien para demostrar que tú tienes razón.

En el mundo que nos rodea hay muchas cosas que desconocemos el por qué, realmente hay más cosas que desconocemos que conocemos. Yo estoy estudiando medicina y cada vez me doy más cuenta de lo poco que conocemos del funcionamiento del cuerpo, a pesar de tantas cosas que hemos descubierto en los últimos años. Por ejemplo, uno de los grandes misterios es la conciencia, la inteligencia, la capacidad de razonamiento (y no sólo en los humanos, también en otros animales). La ciencia no tiene ni idea de por qué se produce ni como se produce... al fin y al cabo el funcionamiento neuronal se basa en unas reacciones químicas tan simples y a la vez tan estrechamente relacionadas.

En fin, que me disperso, yo no defiendo la existencia de un dios, y es cierto que en general las religiones que hay son bastante absurdas porque no son capaces de renovar y asimilar los descubrimientos. Por supuesto que es absurdo y ningún agnóstico va a defender la posibilidad del creacionismo tal y como lo entiende la iglesia católica. La cuestión es que la existencia de algo importante que desconocemos y que interacciona con nosotros es una posibilidad que está ahí y que no es improbable ni irracional, quizás dentro de unos años, cuando la ciencia aclare cosas sí lo sea y los agnósticos tengamos suficientes pruebas para convertirnos en ateos pero de momento yo creo que es bastante legítimo conceder el beneficio de la duda.

» autor: Noralba

]]> 1818157 356225 253 Mata-Hari 2 3 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #253 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0253#c-253 Sat, 19 Apr 2008 14:19:59 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0253#c-253 #249 Dudo bastante que una persona que adopta posturas taxativas y rotundas ( y casi omnipotentes), que se atreve incluso a hablar desde el desconocimiento más profundo sobre las creencias de los demás (en este caso la mía, porque no tienes ni puñetera idea de qué creo o dejo de creer...), pueda "cambiar de opinión sin problemas" si se le acaba demostrando lo contrario. Porque tú no juzgas, prejuzgas y el prejuicio puede ser cualquier cosa menos un argumento "científico" ( esos que tan sabiamente te jactas de tener de tu lado).

Por cierto ¿en qué momento he dicho yo que creo en un Dios , Ser Supremo o algo similar? Yo sólo sé que no sé nada, que como diría Wod. con "todo lo que ignoro se podría llenar una biblioteca". Si tú lo sabes todo y has llegado a la gran revelación y al conocimiento profundo de la verdad absoluta, te felicito.

Sobre creer en los Unicornios, pues mira ahora que lo dices sí creo y también que algunos nos les vendría mal creer en ellos , sí con eso van a dejar, por un momento, el lado amargo de la vida y el mal humor. Una buena dosis de fantasia y humor en momentos puntuales es un gran antídoto contra la "incomprensión" y "la falta de respeto".

» autor: Mata-Hari

]]> 1818148 356225 252 --62628-- 0 14 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #252 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0252#c-252 Sat, 19 Apr 2008 14:17:06 +0000 --62628-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0252#c-252 ¿¿pero aun seguís por aquí??

» autor: --62628--

]]> 1818110 356225 251 --53827-- 0 8 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #251 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0251#c-251 Sat, 19 Apr 2008 14:05:04 +0000 --53827-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0251#c-251 #250 Ya me parecía un comentario muy raro :-P

» autor: --53827--

]]> 1818090 356225 250 ulises31 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #250 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0250#c-250 Sat, 19 Apr 2008 13:59:15 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0250#c-250 #246 En efecto, te doy al 100% la razón, pero no has entendido el sentido de mi comentario. Mi comentario criticaba precisamente el que algunos pretenden que un ateo y un creyente son algo parecido, cuando está claro que no es así.

» autor: ulises31

]]> 1818081 356225 249 ulises31 3 0 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #249 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0249#c-249 Sat, 19 Apr 2008 13:54:27 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0249#c-249 #244 #245 A mí eso no me supone ningún problema, dado que soy positivista. Es decir, si mañana mismo se descubre que Júpiter sí existe (con pruebas), cambiaré de opinión sin problemas. Hasta entonces, no hay pruebas y sí muchos motivos para creer que Dios Padre y compañía son fruto de la imaginación humana. Si tal es lo que se piensa, ¿por qué no decirlo?

Como ves, de verdad absoluta nada. En cuanto a convencer a los demás, es el que afirma la existencia de algo el que debe aportar pruebas, no el que afirma la inexistencia de lo que no hay pruebas. Puedo afirmar tranquilamente que no hay teteras en órbita en torno a Saturno, sin aportar ninguna prueba de esa inexistencia, y al hacer tal afirmación de inexistencia estaré siguiendo tanto la ciencia como el más elemental sentido común.

Puedes seguir siendo un prudente observador del MEV y de los unicornios rosas invisibles si quieres (y de la Tierra plana también), pero lo que yo sospecho es que tú crees que el MEV no existe, que los unicornios rosas invisibles tampoco, y que asimismo crees que la Tierra es redonda. Es tan sólo con Dios Con Mayúscula con lo que haces la excepción.

En fin, ya me dirás lo que opinas del MEV y la Tierra plana. Espero tu respuesta.

» autor: ulises31

]]> 1818052 356225 248 --70290-- 1 19 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #248 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0248#c-248 Sat, 19 Apr 2008 13:43:25 +0000 --70290-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0248#c-248 #228 Lo opuesto del amor es el miedo.

» autor: --70290--

]]> 1818044 356225 247 Mata-Hari 1 13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #247 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0247#c-247 Sat, 19 Apr 2008 13:39:14 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0247#c-247 #246 ¡¡¡A ver, si va vas a resultar ser tú el Dios Supremo, que conoces la verdad!!! Y nosotros aquí perdiendo el tiempo con discusiones sobre su existencia o no existencia... jejeje (broma)

» autor: Mata-Hari

]]> 1818039 356225 246 --53827-- 2 11 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #246 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0246#c-246 Sat, 19 Apr 2008 13:34:10 +0000 --53827-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0246#c-246 #239
Pasa lo mismo con los que han dejado de creer que la Tierra es plana, que han dejado de creer en algo para creer en otra cosa (que la Tierra es redonda).

¿Ese comentario es una broma o hablas en serio? Porque tiene narices la afirmación, vamos. No han dejado de creer una cosa para creer otra, han dejado de creer una fantasía propiciada por la falta de cultura y una ideología que cierra las puertas a la búsqueda de la verdad, y han pasado a conocer la verdad y aceptarla.

» autor: --53827--

]]> 1818031 356225 245 Mata-Hari 1 13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #245 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0245#c-245 Sat, 19 Apr 2008 13:30:27 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0245#c-245 #240 El agnóstico no debe convencerte de nada. Al revés, son los religiosos y los ateos los que deben convencer al agnóstico de sus "teorías" , "suposiciones", "intuiciones", "percepciones". El agnóstico es un prudente observador que no va predicando VERDADES ABSOLUTAS.

» autor: Mata-Hari

]]> 1818011 356225 244 Mata-Hari 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #244 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0244#c-244 Sat, 19 Apr 2008 13:23:29 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0244#c-244 Precisamente a lo largo de la historia han surgido numerosas teorías que han sido aceptadas y posteriormente rebatidas. Eso nos da cuenta de la inconsistencia de las mismas. Hoy puedes pensar esto, pero mañana llegará fulano y te lo desmontará ( y tú que pensabas que ya lo habías visto todo y quedaba demostrado... menudo chasco).

Tan absurdo me parece defender la existencia de un Dios, Ser Supremo o lo que sea sin probar su autenticidad, como negarlo taxativamente y de una manera inamovible sin dar explicación a los numerosos enigmas y misterios de la vida. Cosas que se escapan a la razón. Yo prefiero dejarlo en un ?

¿Cuantos científicos han muerto pensando que sus teorías eran las "buenas", "definitivas" y "verdaderas"? El cambio forma parte de la vida. Así que adoptar posturas inmovilistas no me parece lo más razonable.

» autor: Mata-Hari

]]> 1818007 356225 243 --64591-- 0 7 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #243 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0243#c-243 Sat, 19 Apr 2008 13:19:10 +0000 --64591-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0243#c-243 [Usuario deshabilitado]

» autor: --64591--

]]> 1817984 356225 242 ulises31 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #242 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0242#c-242 Sat, 19 Apr 2008 13:12:17 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0242#c-242 #240 Mi comentario vino causado porque hay gente que trata de meter a ateos y creyentes en el mismo saco, bajo la excusa un poco tonta de que "el ateo también cree en algo" (exactamente lo mismo que el que cree que la Tierra es redonda).

Cuando un agnóstico me diga que no sabe si existe el Monstruo Espagueti Volador, me tomaré en serio todo eso de la "pared negra entre el conocimiento y nosotros". Hasta entonces me parece que se está discriminando injustamente al MEV y a Júpiter (que significa Dios Padre) para favorecer a Dios Con Mayúscula.

» autor: ulises31

]]> 1817964 356225 241 --81026-- 3 -6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #241 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0241#c-241 Sat, 19 Apr 2008 12:59:35 +0000 --81026-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0241#c-241 [Usuario deshabilitado]

» autor: --81026--

]]> 1817952 356225 240 Mata-Hari 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #240 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0240#c-240 Sat, 19 Apr 2008 12:55:17 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0240#c-240 #239 Sí, claro ¿y?

» autor: Mata-Hari

]]> 1817928 356225 239 ulises31 2 24 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #239 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0239#c-239 Sat, 19 Apr 2008 12:45:28 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0239#c-239 #235 Pasa lo mismo con los que han dejado de creer que la Tierra es plana, que han dejado de creer en algo para creer en otra cosa (que la Tierra es redonda).

» autor: ulises31

]]> 1817895 356225 238 Auringal 2 23 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #238 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0238#c-238 Sat, 19 Apr 2008 12:32:01 +0000 Auringal https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0238#c-238 El problema son las etimologías.

Agnostico significa que una persona NO TIENE conocimiento de dios, sin poder determinar si existe o no (a - gnosis = sin conocimiento)

Ateo es aquel que O TIENE un dios reconocido, o no entrega su fe a ninguno d elos que andan dando vueltas (a- teo = sin dios9

los demas son INCEDULOS ( que no crenn)que tienen una infinita variedad de variantes, valga la redundancia

Por supuesto, discutir sobre lo discutible no conduce a nada, casi tanto como discutir sobre lo indiscutible...

» autor: Auringal

]]> 1817798 356225 237 miva 1 18 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #237 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0237#c-237 Sat, 19 Apr 2008 12:00:04 +0000 miva https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0237#c-237 Sí, vale, soy ateo.

» autor: miva

]]> 1817789 356225 236 --23361-- 0 7 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #236 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0236#c-236 Sat, 19 Apr 2008 11:56:55 +0000 --23361-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0236#c-236 [Usuario deshabilitado]

» autor: --23361--

]]> 1817671 356225 235 Mata-Hari 4 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #235 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0235#c-235 Sat, 19 Apr 2008 11:17:37 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0235#c-235 #215 No es cobardía, es prudencia. Es una postura sabia no pronunciarse ante lo que no se conoce.

#231 Totalmente de acuerdo.

De todas formas, el que es ateo ha dejado de creer en algo para creer en otra cosa ( su postura).

» autor: Mata-Hari

]]> 1817571 356225 234 NapalMe 1 13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #234 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0234#c-234 Sat, 19 Apr 2008 10:44:23 +0000 NapalMe https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0234#c-234 #215 No estoy deacuerdo: Un ateo no cree en dioses, como no cree en dioses no puede decir nada sobre ellos, puesto que no existen.
Pero los a los agnosticos, simplemente les da igual, si los dioses no existen, les es indiferente, si los dioses existen, les importa um pimiento.

Un ateo no puede decir "DIOS ES TONTO", puesto que no cree en el.
Un agnostico puede decir "SI DIOS EXISTE, ES TONTO"

Yo no creo en dioses, pero aun así me considero agnostico al no poder demostrarlo, y me encanta poder decir cosas como "Si Dios existe, que me deje en paz, por mi que se vaya a cagar"

» autor: NapalMe

]]> 1817496 356225 233 teo 4 36 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #233 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0233#c-233 Sat, 19 Apr 2008 10:08:10 +0000 teo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0233#c-233 #227 Exacto. A mí me pasa lo mismo. Vivo sin Dios, y además me parece que la concepción de la moral humana aumenta con la no dependencia de la trascendencia. Es por eso que me parece claro que Dios es un concepto inventado por el hombre para darle nombre a una serie de cosas que no podía explicar, bien porque no tenía los conocimientos suficientes de la naturaleza, bien porque el planteamiento era incorrecto (buscar causa donde no hay, personalizar los procesos de la naturaleza, etc.). Acordaos de la famosa paradoja del relojero de la que habla Dawkins y la sencilla y a la vez exhaustiva explicación que se puede obtener simplemente con la teoría de la evolución (vid. es.wikipedia.org/wiki/El_relojero_ciego ).

» autor: teo

]]> 1817425 356225 232 jhendrix 9 -20 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #232 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0232#c-232 Sat, 19 Apr 2008 09:41:31 +0000 jhendrix https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0232#c-232 Yo creo que el agnóstico es un ateo mal informado :-)

» autor: jhendrix

]]> 1817297 356225 231 Noralba 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #231 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0231#c-231 Sat, 19 Apr 2008 08:42:02 +0000 Noralba https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0231#c-231 Jeje, es inútil discutir la existencia o no de cosas que no están demostradas. Desde luego que se han demostrado muchas de las mentiras de las religiones a lo largo de los años (como el creacionismo, el geocentrismo, etc), pero no se ha demostrado la existencia de algo que tenga cierto poder sobre nuestro medio ni nadie a resuelto si pasa o no algo despues de la muerte.

Para lo primero... y si cada uno de los planetas o del universo no es más que un conjunto de estructuras que forma parte de un ente consciente superior? Igual los planetas no son más que células y nosotros sus organelas, o peor, la vida en un planeta podría ser la célula mutada, el cáncer o un virus infectando una célula. Igual algún día somos la causa de la muerte de Dios (al menos si conseguimos contagiar de la vida a otros planetas más resistentes).

Si es que realmente, por mucho que le cueste a los ateos, por mucho que le cueste a los religiosos, ya solo la vida es un misterio, y el ser humano está lleno de misterios también. Y mientras no descubramos el por qué de las cosas es como si hubiera una pared negra entre el conocimiento y nosotros, y tanto los que afirman lo que hay tras esa pared como los que afirman lo que no hay, simplemente están imaginando.

» autor: Noralba

]]> 1817288 356225 230 Ferk 0 8 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #230 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0230#c-230 Sat, 19 Apr 2008 08:38:13 +0000 Ferk https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0230#c-230 Hombre... entendido ateismo como postura que no sigue la creencia en dioses, yo creo que el agnosticista es un ateo.

Hay muchas clases de ateos.
Un ejemplo es el ateo llamado "fuerte", que es aquel que niega rotundamente la existencia de dioses (aun sin aportar ninguna prueba de ello)... yo sinceramente prefiero llamarlo noteismo.
Mientras que el agnóstico vendría a ser un ateo "debil", que en mi opinión no debería ser llamado así pues sus convicciones son igual de fuertes.

» autor: Ferk

]]> 1817227 356225 229 --7069-- 0 8 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #229 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0229#c-229 Sat, 19 Apr 2008 08:02:09 +0000 --7069-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0229#c-229 [Usuario deshabilitado]

» autor: --7069--

]]> 1817188 356225 228 --66996-- 0 7 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #228 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0228#c-228 Sat, 19 Apr 2008 07:34:08 +0000 --66996-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0228#c-228 [Usuario deshabilitado]

» autor: --66996--

]]> 1817162 356225 227 wochi 4 50 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #227 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0227#c-227 Sat, 19 Apr 2008 07:11:41 +0000 wochi https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0227#c-227 #224 Como idea en la mente de otras, no puedo negar la existencia de dios, ni de muchas otras cosas que tienen cabida en el mundo de las ideas.
Pero como cosa que pertenece al mundo de las ideas particular de cada uno, tampoco se puede obligar a que sea universalmente aceptada.
Para mi, dios no existe, y algunos parecen confundir eso con una desgracia, no poder ser feliz o ser inmoral.
Se creen superiores a los demás por poseer esa idea de un dios, que a mi parecer, les limita para ver el mundo de manera mas abierta y sin prejuicios, pero que son libres de tener igual que yo soy libre de no tenerla.

» autor: wochi

]]> 1817137 356225 226 teo 4 49 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #226 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0226#c-226 Sat, 19 Apr 2008 06:52:18 +0000 teo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0226#c-226 Para todos aquellos que basan su argumentación en que no se puede demostrar la inexistencia de Dios:

1-_No_ se puede demostrar la inexistencia de Dios.

Si 1 es válido, se tiene que afirmar que también será igual de válido cualquier planteamiento lógico de similar estructura, como por ejemplo que

2-_No_ se puede demostrar la inexistencia del concepto de Dios como invento de la mente humana.

Esto tiene que ser, necesariamente, aceptado por los mismos que aceptan lo primero.

Así pues, resulta que la gente que acepta (1) que Dios existe porque no puede demostrarse su inexistencia tiene que aceptar que (2) Dios es una invención de la mente humana porque no puede demostrarse la inexistencia del concepto de Dios como invento de la mente humana.

O sea, que tenéis que creer una cosa y su contrario a la vez.

A eso os lleva jugar con las paradojas lógicas y con la negación de la negación.

» autor: teo

]]> 1817133 356225 225 coyotecordoba 8 79 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #225 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0225#c-225 Sat, 19 Apr 2008 06:45:54 +0000 coyotecordoba https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0225#c-225 ¿Dios quiere evitar el mal pero no puede?
Entonces no es omnipotente.
¿Puede, pero no quiere?
Entonces es malévolo.
¿Quiere y puede?
¿Entonces porqué existe el mal?
¿No quiere ni puede?
¿Entonces porqué llamarlo dios?
-- Epicurio ( 341-270 A.E.C.)
Filósofo Griego

» autor: coyotecordoba

]]> 1817124 356225 224 teo 3 19 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #224 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0224#c-224 Sat, 19 Apr 2008 06:36:11 +0000 teo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0224#c-224 Dios existe, en cuanto idea que es. Existe en el mismo grado de realidad que pueda existir el Verde, la Bondad o el Equilibrio Perfecto. Son ideas que intentan fijar conceptualmente una realidad en la que no hay Equilibrio Perfecto ni Verde ni Dios. Como todas las ideas, no tienen referente único, exacto, universal y, sobre todo, concreto y presente físicamente en el universo.
El Verde es una abstracción de la multiplicidad de objetos que reflejan unas determinadas longitudes de onda que son llamadas, en su conjunto Verde, y que dependiendo de la lengua y de la fisiología de las personas varía el conjunto de esas longitudes de onda. El Equilibrio Perfecto es un ideal al que puede que se acerquen todos aquellos casos en los que un objeto se mantiene temporalmente más o menos estático sin caer hacia ningún. Dios es un concepto utilizado por los hombres para agrupar todas las causalidades que no han podido ser explicadas por medio de razonamientos (y muy especialmente la llamada Causa Primera de Tomás de Aquino). Dios también es un concepto antropomórfico (al menos en occidente) que ha servido para estructurar el sistema moral de creencias de las sociedades.
Las ideas son definidas, fijas, eternas e intentan seccionar la naturaleza, que es indefinida, cambiante, finita.
Así pues, yo creo que un ateo cuando niega la naturaleza de Dios, está negando la verdad del pensamiento de Platón y del idealismo. No hay un mundo inmanente y otro trascendente. El dualismo espíritu/materia es contrario a la naturaleza de las cosas.

» autor: teo

]]> 1817123 356225 223 coconuda 3 34 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #223 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0223#c-223 Sat, 19 Apr 2008 06:35:00 +0000 coconuda https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0223#c-223 No estoy de acuerdo con la Wikipedia, yo soy agnóstica pero para mí la existencia (o no) de Dios no es irrelevante, me gustaría saberlo, la verdad :-) aunque claro, como no lo sé, pues prefiero "prefiero caminar con una duda que con un mal axioma" (como cantan en La Mandrágora)

» autor: coconuda

]]> 1817104 356225 222 --9775-- 1 13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #222 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0222#c-222 Sat, 19 Apr 2008 05:42:26 +0000 --9775-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0222#c-222 [Usuario deshabilitado]

» autor: --9775--

]]> 1817102 356225 221 wochi 2 33 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #221 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0221#c-221 Sat, 19 Apr 2008 05:37:37 +0000 wochi https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0221#c-221 #220 El sentido del humor y el sentido común son imprescindibles para vivir en sociedad. ¡Qué descanses Vor! ;)

» autor: wochi

]]> 1817096 356225 220 --12225-- 3 40 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #220 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0220#c-220 Sat, 19 Apr 2008 05:22:10 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0220#c-220 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1817089 356225 219 ulises31 4 47 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #219 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0219#c-219 Sat, 19 Apr 2008 05:01:25 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0219#c-219 #218 Totalmente de acuerdo.

» autor: ulises31

]]> 1817085 356225 218 wochi 10 100 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #218 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0218#c-218 Sat, 19 Apr 2008 04:51:55 +0000 wochi https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0218#c-218 ¡Buenos días! ¿Se acabó el debate? :-)
Me he leído todos los comentarios y ha estado intenso e interesante.
Solo una pequeña aportación:
Si la Iglesia se limitara a decir a sus creyentes cuales son los criterios morales que deben seguir, y respetara y no intentara obligar a los no creyentes a seguir unos criterios que no son los suyos, seguramente sería mas respetada por todos.
El respeto llama al respeto. La imposición de unas ideas desde una posición de poder, llama al rechazo.

» autor: wochi

]]> 1817072 356225 217 --85-- 8 79 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #217 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0217#c-217 Sat, 19 Apr 2008 04:30:13 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0217#c-217 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1817048 356225 216 mocco 2 3 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #216 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0216#c-216 Sat, 19 Apr 2008 03:46:09 +0000 mocco https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0216#c-216 Si Jesucristo volviese a la tierra volveriamos a crucificarlo.

» autor: mocco

]]> 1817044 356225 215 neocalder0n 6 -27 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #215 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0215#c-215 Sat, 19 Apr 2008 03:39:42 +0000 neocalder0n https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0215#c-215 Los agnósticos tiene una posición muy cómoda: no toman ninguna posición. Dicen por ahí que la neutralidad es sinónimo de cobardía.

» autor: neocalder0n

]]> 1817037 356225 214 eris 4 46 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #214 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0214#c-214 Sat, 19 Apr 2008 03:24:18 +0000 eris https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0214#c-214 No es "Dios", es "dioses".

Entiendan de una vez que los humanos hemos creado a millones de dioses, y ninguno de ellos es lo suficientemente especial como para reducir el problema a uno sólo de ellos y, encima, escribirlo con mayúscula. Hacerlo sólo afirma que existe sólo uno y que es especial, cuando esto no es nada cierto.

Así pues, el enunciado resaltado en la noticia debería ser:
"Los agnósticos no afirman que los dioses no existen, los ateos afirman que los dioses no existen"

» autor: eris

]]> 1817031 356225 213 ulises31 3 39 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #213 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0213#c-213 Sat, 19 Apr 2008 03:11:47 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0213#c-213 #188 Lee algún libro sobre el comportamiento de los chimpancés y te llevarás una buena sorpresa. Por ejemplo, "La política de los chimpancés" de Frans de Waal.

#205 Los chimpancés crean herramientas, y tienen cultura. Según la zona de África en la que viven tienen unas costumbres u otras, costumbres no dependientes del medio. Por ejemplo, comen unos tipos de hormigas o no, aunque el mismo tipo de hormiga esté disponible en ambas regiones, en una se lo comen y en otra no, de la misma manera que los franceses comen mucha carne de caballo y nosotros no. Los tipos de herramienta también son diferentes según la región, de la misma manera que nosotros usamos cubiertos para comer y los chinos usan palillos para el mismo fin.

Suponer que tu dios creador se preocupa por ti tan sólo porque eres la especie más inteligente de este planeta es injustificado. Si un día nos visitan unos extraterrestres que sean más inteligentes que nosotros te puedes encontrar a tu equivalente extraterrestre argumentando que vuestro dios creador se preocupa por él y no por ti, porque está claro que tú no tienes (por ejemplo) creatividad tetra-dimensional y él sí. ¿O acaso eres capaz de imaginar un objeto en 4 dimensiones?

#200 Veo que has "olvidado" comentar lo que piensas del argumento del mal de Epicuro, el cual demuestra claramente que es imposible que exista tu dios (o cualquier otro ser que sea omnipotente y bondadoso).

#208 En efecto, si los creyentes existen es porque la selección natural ha favorecido genes que inducen a tener creencias religiosas. Tu creencia en Dios no es sino un subproducto de la selección natural. No obstante, no estás aportando nada a tu especie, tus genes buscan tan sólo tu propia reproducción, no el bien de la especie.

» autor: ulises31

]]> 1817025 356225 212 --22725-- 3 -20 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #212 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0212#c-212 Sat, 19 Apr 2008 02:47:12 +0000 --22725-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0212#c-212 Cumic, todavía no te has coscao de que un pájaro es un Intel pentium capado, es decir un celeron, mientras que un Homo sapiens es un quad core.El pájaro puede hacer un nido.Ok.Pero un homo sapiens no se queda en un simple nido, puede construir paraguas, chamizos, toldos, túneles y pa que lo flipes, puede incluso rociarse con sustancias que repelen el agua para mantenerse seco.

Dudo que un pájaro pueda hacer eso dentro de 10 millones de años.

» autor: --22725--

]]> 1817023 356225 211 --25046-- 5 -21 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #211 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0211#c-211 Sat, 19 Apr 2008 02:46:27 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0211#c-211 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1817021 356225 210 --25046-- 6 -14 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #210 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0210#c-210 Sat, 19 Apr 2008 02:43:27 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0210#c-210 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1817018 356225 209 --85-- 10 94 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #209 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0209#c-209 Sat, 19 Apr 2008 02:39:03 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0209#c-209 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1817011 356225 208 --25046-- 5 22 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #208 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0208#c-208 Sat, 19 Apr 2008 02:32:19 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0208#c-208 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1817007 356225 207 --85-- 5 68 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #207 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0207#c-207 Sat, 19 Apr 2008 02:25:49 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0207#c-207 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1817006 356225 206 --25046-- 6 -31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #206 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0206#c-206 Sat, 19 Apr 2008 02:25:28 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0206#c-206 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1817004 356225 205 --22725-- 3 -20 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #205 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0205#c-205 Sat, 19 Apr 2008 02:22:58 +0000 --22725-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0205#c-205 Pos no, ateo, ser creativo es tener la capacidad para aprender y solucionar situaciones incómodas imaginando alternativas y poniéndolas en práctica.Ser creativo no es ponerse debajo de un árbol cuando llueve.Ser creativo es "inventar" un "artefacto" o "herramienta" para que cuando llueva no te mojes.Y para eso CREAMOS vigas, travesaños, tableros y cañas, con el fin de, por ejemplo, construir un chamizo que nos libre de la lluvia.Te suponía más perspicaz.Demasiado suponer.

» autor: --22725--

]]> 1817002 356225 204 --25046-- 9 -66 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #204 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0204#c-204 Sat, 19 Apr 2008 02:21:03 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0204#c-204 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1817001 356225 203 --85-- 5 50 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #203 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0203#c-203 Sat, 19 Apr 2008 02:17:53 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0203#c-203 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1817000 356225 202 --65390-- 3 29 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #202 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0202#c-202 Sat, 19 Apr 2008 02:17:18 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0202#c-202 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816999 356225 201 --65390-- 6 67 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #201 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0201#c-201 Sat, 19 Apr 2008 02:15:29 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0201#c-201 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816995 356225 200 --25046-- 2 20 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #200 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0200#c-200 Sat, 19 Apr 2008 02:10:56 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0200#c-200 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1816994 356225 199 --65390-- 1 4 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #199 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0199#c-199 Sat, 19 Apr 2008 02:10:21 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0199#c-199 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816993 356225 198 --22725-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #198 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0198#c-198 Sat, 19 Apr 2008 02:09:30 +0000 --22725-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0198#c-198 "Pero no hace falta un mono: muchos pájaros CREAN unos nidos apabullantes y vistosos para atraer a su hembra."

Tú mismo te dejas a la altura del betún.
Reconoces que los pájaros construyen su nido por instinto, para garantizar sus instintos más desarrollados, el reproductivo por una parte y el de supervivencia por otro.Instintos de supervivencia y reproducción, que absolutamente NADA tienen que ver con la creatividad.

Según tu criterio, Ateo, cuando tú te resguardas de la lluvia poniéndote debajo de un árbol, estás siendo creativo.xDDDDD

» autor: --22725--

]]> 1816991 356225 197 --25046-- 1 13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #197 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0197#c-197 Sat, 19 Apr 2008 02:08:52 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0197#c-197 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1816989 356225 196 --25046-- 1 13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #196 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0196#c-196 Sat, 19 Apr 2008 02:06:57 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0196#c-196 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1816986 356225 195 --25046-- 1 13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #195 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0195#c-195 Sat, 19 Apr 2008 02:03:56 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0195#c-195 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1816985 356225 194 lordpuppet 0 8 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #194 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0194#c-194 Sat, 19 Apr 2008 02:03:54 +0000 lordpuppet https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0194#c-194 Formalmente, no todos los ateos afirman que dios no existe. Este tipo se llama "ateísmo débil". Yo me considero uno, pues, no puedo afirmar que no existe, aunque este fuertemente convencido de que no. Simplemente por que tampoco puedo demostrar que los unicornios vuelan en la noche. No se puede demostrar la inexistencia de algo que no existe.

» autor: lordpuppet

]]> 1816984 356225 193 --65390-- 0 11 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #193 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0193#c-193 Sat, 19 Apr 2008 02:03:38 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0193#c-193 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816983 356225 192 Mata-Hari 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #192 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0192#c-192 Sat, 19 Apr 2008 02:03:30 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0192#c-192 Cuidado #191 que el mago tamariz estudió física y es un genio. No le subestimes...

» autor: Mata-Hari

]]> 1816980 356225 191 --85-- 1 21 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #191 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0191#c-191 Sat, 19 Apr 2008 01:59:49 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0191#c-191 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1816977 356225 190 --65390-- 0 11 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #190 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0190#c-190 Sat, 19 Apr 2008 01:58:13 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0190#c-190 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816974 356225 189 charly-0711 0 7 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #189 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0189#c-189 Sat, 19 Apr 2008 01:57:50 +0000 charly-0711 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0189#c-189 ¿Dos citas de la Wikipedia sin aportes adicionales llegan a portada?

» autor: charly-0711

]]> 1816973 356225 188 --22725-- 2 -13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #188 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0188#c-188 Sat, 19 Apr 2008 01:57:22 +0000 --22725-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0188#c-188 Es que un mono no es creativo.Jamás lo podrá ser.Un mono no persigue ningún tipo de fin.Un mono no aspira a comunicar absolutamente nada.Un mono hace garabatos siguiendo unos patrones que le indica un tipo de conducta, su instinto o porque le atrae la viveza de unos colores chillones.

Te lo explico como en Barrio Sésamo: Un mono puede PINTAR (debido a que casualmente, logra juntar varios ramalazos sin sentido), pero un mono jamás puede CREAR.(Plasmar una idea PRECONCEBIDA en una pantalla o lienzo).

Porqué me tocará discutir de metafísica con semejantes engendros.

» autor: --22725--

]]> 1816969 356225 187 selrak 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #187 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0187#c-187 Sat, 19 Apr 2008 01:52:42 +0000 selrak https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0187#c-187 #183 la verdad es que si que te equivocas, o quizás no.
Y si comprendi, porque es lo que queria decir, ausencia de todo. Si hubiera ausencia de todo solo habría algo "ausencia de todo" y segun tu eso ya es algo. Ese algo es una descripción(una idea) de la nada hecho desde un paradigma desde el que hay algo(el nuestro) por lo que no tiene sentido, ya que la nada solo tiene sentido en comparación y no hay nada con lo que compararlo

» autor: selrak

]]> 1816968 356225 186 --85-- 2 33 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #186 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0186#c-186 Sat, 19 Apr 2008 01:51:44 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0186#c-186 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1816966 356225 185 --65390-- 1 21 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #185 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0185#c-185 Sat, 19 Apr 2008 01:51:22 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0185#c-185 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816963 356225 184 --22725-- 3 -23 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #184 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0184#c-184 Sat, 19 Apr 2008 01:47:57 +0000 --22725-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0184#c-184 Lo siento ateo, pero no das una, y me obligas permanentemente a reprenderte.La creatividad no tiene absolutamente nada que ver con la casualidad o con el azar.Uno es creativo porque desea plasmar un ente abstracto llamado "idea" en algo real y tangible.Sin ese deseo de plasmar una simple idea en un cuadro, un artefacto, una teoría de la relatividad o una jugada futbolera, la creatividad no tiene consistencia.

Otro profeta de la casualidad de los cojones....

» autor: --22725--

]]> 1816959 356225 183 --65390-- 2 30 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #183 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0183#c-183 Sat, 19 Apr 2008 01:45:42 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0183#c-183 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816957 356225 182 selrak 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #182 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0182#c-182 Sat, 19 Apr 2008 01:44:52 +0000 selrak https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0182#c-182 #178 Jo, que rapido eres en poner etiquetas, aunque yo me niego a discutir racionalmente con un cactusfóbico, tampoco le gustaran las rosas

» autor: selrak

]]> 1816954 356225 181 ulises31 2 30 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #181 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0181#c-181 Sat, 19 Apr 2008 01:43:08 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0181#c-181 #163 Evidentemente, no tienes mucha idea de Biología. El Homo sapiens es muy similar a los chimpancés. Cualquiera de las 2 especies de chimpancés se parece al ser humano mucho más de lo que se parecen a un caballo, y cualquier mamífero (humano, chimpancé, caballo, etc) se parece mucho más a otros mamíferos de lo que se parece a una medusa. No digamos ya si comparamos un mamífero con un geranio, una ameba o una bacteria.

Repito que la selección natural no tiene nada que ver con el azar. Si no sabes lo que es la selección natural, pregunta o búscalo en el Google.

» autor: ulises31

]]> 1816952 356225 180 selrak 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #180 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0180#c-180 Sat, 19 Apr 2008 01:41:58 +0000 selrak https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0180#c-180 #177 no nos perdamos en la lengua. La nada de ser nada seria nada, ya que nada es una palabra que significa eso. En otro caso la palabra nada que tu utilizas y la que yo utilizo no son la misma.
Por otra parte no creo haber llamado nada de nada a creyentes de otras religiones, o Ala es un unicornio ?

» autor: selrak

]]> 1816949 356225 179 --65390-- 0 11 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #179 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0179#c-179 Sat, 19 Apr 2008 01:40:48 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0179#c-179 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816947 356225 178 --85-- 4 46 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #178 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0178#c-178 Sat, 19 Apr 2008 01:40:20 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0178#c-178 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1816945 356225 177 --65390-- 3 40 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #177 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0177#c-177 Sat, 19 Apr 2008 01:37:50 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0177#c-177 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816944 356225 176 Mata-Hari 3 34 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #176 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0176#c-176 Sat, 19 Apr 2008 01:37:48 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0176#c-176 #174 ¿qué tienes tú en contra de los unicornios? Es igual de respetable creer en Dios que en unicornios. Además, no es rosa, es azul y se le perdió a Silvio.

» autor: Mata-Hari

]]> 1816943 356225 175 --22725-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #175 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0175#c-175 Sat, 19 Apr 2008 01:36:23 +0000 --22725-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0175#c-175 "Desde luego no debido a que viniera un extraterrestre y nos implantase un módulo divino o algo así."

Pero a ver, tú que vas de sobrado, pregúntate si un ser humano del siglo XXI es capaz O NO de crear una NUEVA variedad de seres humanos, al más puro estilo Blade Runner.Yo diría que sí.Así que no afirmes tajantemente que pueda haber sucedido en el pasado (aunque bastante improbable).No le quites al ser humano su primera seña de identidad, que no es otra que la capacidad para crear.

» autor: --22725--

]]> 1816941 356225 174 selrak 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #174 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0174#c-174 Sat, 19 Apr 2008 01:34:38 +0000 selrak https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0174#c-174 El que expresa que creer en Dios(cualquier idea de Dios) es igual que creer en unicornios rosas invisibles o circumferéncias de forma cuadrada esta llamando al creyente estupido y/o ignorante. No me parece muy respetuoso.
Por otra parte la pregunta que no ha tenido todavia respuesta es: ¿Porque existe algo en lugar de nada? Llamalo X...

» autor: selrak

]]> 1816937 356225 173 --85-- 3 41 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #173 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0173#c-173 Sat, 19 Apr 2008 01:33:26 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0173#c-173 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1816928 356225 172 kurioso 3 50 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #172 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0172#c-172 Sat, 19 Apr 2008 01:30:06 +0000 kurioso https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0172#c-172 ..excusas, opios, religiones...el poder del miedo ha construido catedrales, ha mezclado civilizaciones, ha extingido minorías..(por ahora), ha desperdiciado talentos, remarcado fronteras.El miedo a lo desconocido coquetea con la ignorancia. El miedo a lo conocido alimenta la sabiduría

» autor: kurioso

]]> 1816927 356225 171 --65390-- 3 36 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #171 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0171#c-171 Sat, 19 Apr 2008 01:29:38 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0171#c-171 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816926 356225 170 --45561-- 3 36 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #170 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0170#c-170 Sat, 19 Apr 2008 01:28:09 +0000 --45561-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0170#c-170 La mayoría de agnósticos no son escépticos radicales (de los que abren tanto la mente que se les caen los sesos), es decir no dejan en suspenso su juicio sobre la existencia de Yahvé, de Zeus, del Gran Pitufo o la del Comepiedras volador de Pluton. Los agnósticos lo suelen ser de definiciones deístas de los inicios del universo, los primeros motores, principios antrópicos y esas cosas, que son especulaciones filosóficas que sólo tienen relación con los dioses en la cabeza de los creyentes. Por eso son bastante indistinguibles los ateos de los agnósticos. Y las más de las veces un ateo puede considerarse también agnóstico si entiende que ambas posturas lo son frente a definiciones de fenómenos muy distintos.

» autor: --45561--

]]> 1816922 356225 169 --22725-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #169 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0169#c-169 Sat, 19 Apr 2008 01:25:53 +0000 --22725-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0169#c-169 Ateo, tú mismo te respondes: TUVIMOS antepasados comunes.En la carrera evolutiva, el homo sapiens es un ferrari, mientras que un chimpancé es un Force India.Pregúntate porqué el chimpancé se quedó pegado a la línea de salida como un Force India, mientras nosotros vamos camino de salir del sistema solar.

» autor: --22725--

]]> 1816914 356225 168 --85-- 2 33 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #168 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0168#c-168 Sat, 19 Apr 2008 01:22:46 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0168#c-168 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1816910 356225 167 --65390-- 2 33 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #167 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0167#c-167 Sat, 19 Apr 2008 01:20:36 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0167#c-167 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816909 356225 166 thehsfk 1 22 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #166 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0166#c-166 Sat, 19 Apr 2008 01:20:25 +0000 thehsfk https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0166#c-166 vale, entonces soy ateo

» autor: thehsfk

]]> 1816908 356225 165 --1-- 5 58 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #165 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0165#c-165 Sat, 19 Apr 2008 01:19:35 +0000 --1-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0165#c-165 #160

> El mundo de los cuerdos razonables me parece tan aburrido

Los más racionales no son precisamente reconocidos como cuerdos, todo lo contrario.

Por ejemplo, matar en nombre de Dios y la Patria es de cuerdo valientes, héroes y elegidos... o en el otro extremo, montar conspiranoias (11M, 11S, viaje a la luna...) o creer que unas moléculas de flores curan casi cualquier enfermedad es de mentes abiertas y valientes.

En cambio sostener sólo aquello sobre lo que hay evidencia es de locos chiflados que están en contra de los deseos del "Creador" :roll:

» autor: --1--

]]> 1816906 356225 164 --72853-- 1 23 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #164 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0164#c-164 Sat, 19 Apr 2008 01:19:32 +0000 --72853-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0164#c-164 [Usuario deshabilitado]

» autor: --72853--

]]> 1816903 356225 163 --22725-- 2 -15 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #163 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0163#c-163 Sat, 19 Apr 2008 01:18:39 +0000 --22725-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0163#c-163 Evidentemente, el llamado "homo sapiens" no tiene ningún equivalente cercano, ni remotamente, en flora y fauna.El homo sapiens es algo único y exclusivo, que no tiene ningún tipo de comparación con ninguna otra especie conocida.

El que quiera pensar que eso se debe a la casualidad, allá él.

» autor: --22725--

]]> 1816902 356225 162 --65390-- 0 11 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #162 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0162#c-162 Sat, 19 Apr 2008 01:18:30 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0162#c-162 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816900 356225 161 --77808-- 1 18 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #161 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0161#c-161 Sat, 19 Apr 2008 01:17:46 +0000 --77808-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0161#c-161 [Usuario deshabilitado]

» autor: --77808--

]]> 1816894 356225 160 Mata-Hari 1 16 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #160 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0160#c-160 Sat, 19 Apr 2008 01:14:35 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0160#c-160 #157 No tengo ningún interés en parecer un ser "racional" . El mundo de los cuerdos razonables me parece tan aburrido...

» autor: Mata-Hari

]]> 1816892 356225 159 ulises31 1 18 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #159 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0159#c-159 Sat, 19 Apr 2008 01:12:48 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0159#c-159 #149 O sea, que estamos hechos a imagen y semejanza de Dios. Eso tiene un sospechoso tufillo cristiano. Los del diseño inteligente vais de "científicos", pero luego resulta que sois creyentes disfrazados.

Mi opinión, por el contrario, es que tú has creado a tu dios (llamado "algo") a imagen y semejanza de ti. Si fueras un diamante, tu dios sería muy geométrico y brillante.

Los elefantes y los chimpancés también pintan cuadros abstractos, dicho sea de paso.

» autor: ulises31

]]> 1816890 356225 158 --12225-- 2 24 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #158 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0158#c-158 Sat, 19 Apr 2008 01:10:01 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0158#c-158 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1816889 356225 157 --65390-- 2 28 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #157 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0157#c-157 Sat, 19 Apr 2008 01:09:52 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0157#c-157 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816888 356225 156 --85-- 2 28 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #156 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0156#c-156 Sat, 19 Apr 2008 01:09:39 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0156#c-156 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1816887 356225 155 Mata-Hari 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #155 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0155#c-155 Sat, 19 Apr 2008 01:07:14 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0155#c-155 El día en que la ciencia dé respuestas a todos y cada uno de los enigmas o misterios de la vida, renunciaré a mi lado espiritual (que no necesariamente debe ser un Dios).

Tanto racionalismo, es un poco abrumador. Demos contento al alma y exploremos nuevas vías ¿qué tiene de malo creer en unicornios o hadas? Francamente, me parece más motivador que pasarme las horas intentado racionalizándolo todo (fórmulas y más fórmulas).

» autor: Mata-Hari

]]> 1816885 356225 154 --65390-- 1 23 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #154 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0154#c-154 Sat, 19 Apr 2008 01:06:29 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0154#c-154 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816884 356225 153 --1-- 5 65 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #153 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0153#c-153 Sat, 19 Apr 2008 01:06:16 +0000 --1-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0153#c-153 #121 Aunque te voté positivo (y en #136 por supuesto) tienes una pequeña gran falacia:

> La verdad es que un artículo sobre ateos/agnósticos a estas alturas... eso es algo que todos hemos dado en el colegio/instituto, creo yo, al menos lo recuerdo de Filosofía. Mañana voy a mandar un artículo sobre algo realmente nuevo: la diferencia entre triángulos escalenos y equiláteros.

Que lo hayas dado en el instituto no significa que sea "conocido". Ya que hablas de filosofía puedes preguntar a cualquiera temas de ética filosófica, o de lógica (y de falacias), o cosas tan básicas como diferencias entre ética (filosófica) y moral (de tabúes y costumbres). Es casi imposible poder hablar de esos temas sin tener que recurrir a las "definiciones básicas de instituo" sin que te acusen luego de empollón o prepotente.

Pues eso, lo que quería decir es que "haberlo visto" en el instituto no significa absolutamente nada ;)

» autor: --1--

]]> 1816881 356225 152 --12225-- 2 29 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #152 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0152#c-152 Sat, 19 Apr 2008 01:04:17 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0152#c-152 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1816871 356225 151 ulises31 0 7 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #151 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0151#c-151 Sat, 19 Apr 2008 00:58:45 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0151#c-151 #134 Si me permites la pregunta, ¿que pasó con el usuario "ateo"?

» autor: ulises31

]]> 1816870 356225 150 --72853-- 0 12 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #150 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0150#c-150 Sat, 19 Apr 2008 00:58:41 +0000 --72853-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0150#c-150 [Usuario deshabilitado]

» autor: --72853--

]]> 1816867 356225 149 --22725-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #149 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0149#c-149 Sat, 19 Apr 2008 00:56:42 +0000 --22725-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0149#c-149 #141 si te parece poca exclusividad y distinción la capacidad creativa, pues me callo.Es decir, ese "algo" o creador y nosotros no nos diferenciamos demasiado, puesto que ambos podemos crear (o nosotros al menos, manipular).

Nunca he visto a ningun chimpancé crear cerdos fluorescentes en laboratorio, ni variedades de cultivos transgénicos.

» autor: --22725--

]]> 1816866 356225 148 --65390-- 0 11 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #148 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0148#c-148 Sat, 19 Apr 2008 00:55:45 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0148#c-148 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816865 356225 147 Seo 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #147 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0147#c-147 Sat, 19 Apr 2008 00:55:20 +0000 Seo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0147#c-147 Se ve que Kant no nos enseñó nada...

» autor: Seo

]]> 1816861 356225 146 --65390-- 1 18 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #146 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0146#c-146 Sat, 19 Apr 2008 00:53:05 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0146#c-146 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816860 356225 145 --72853-- 0 12 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #145 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0145#c-145 Sat, 19 Apr 2008 00:52:38 +0000 --72853-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0145#c-145 [Usuario deshabilitado]

» autor: --72853--

]]> 1816859 356225 144 --53827-- 1 19 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #144 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0144#c-144 Sat, 19 Apr 2008 00:52:22 +0000 --53827-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0144#c-144 Grandísimo mensaje #136, cumic
Inteligente y muy bien explicado. Yo no podría haberlo dicho mejor.

Muy bueno también #142 :-)

» autor: --53827--

]]> 1816858 356225 143 --85-- 0 10 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #143 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0143#c-143 Sat, 19 Apr 2008 00:51:59 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0143#c-143 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1816857 356225 142 --19640-- 5 52 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #142 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0142#c-142 Sat, 19 Apr 2008 00:51:46 +0000 --19640-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0142#c-142 [Usuario deshabilitado]

» autor: --19640--

]]> 1816855 356225 141 ulises31 1 18 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #141 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0141#c-141 Sat, 19 Apr 2008 00:49:30 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0141#c-141 #133 Vale, no está esperando con un mazo, pero ¿qué te lleva a pensar que para ese "algo" nosotros somos especiales?. Además de humanos, también hay chimpancés, pulpos, insectos, esponjas, geranios, y bacterias, además de rocas y otros seres inanimados.

Otra cosa: la selección natural no tiene nada que ver con el azar. Los del diseño inteligente siempre cometéis este error.

» autor: ulises31

]]> 1816854 356225 140 cassaffousth 1 12 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #140 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0140#c-140 Sat, 19 Apr 2008 00:49:23 +0000 cassaffousth https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0140#c-140 Esta noticia tiene más comentarios que votos.

» autor: cassaffousth

]]> 1816853 356225 139 --85-- 4 42 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #139 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0139#c-139 Sat, 19 Apr 2008 00:49:20 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0139#c-139 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1816849 356225 138 --22725-- 2 -15 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #138 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0138#c-138 Sat, 19 Apr 2008 00:47:15 +0000 --22725-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0138#c-138 Me parece estupendo tu copypaste, pero no me resuelve absolutamente nada.Las explicaciones más sencillas son las más elegantes, y por ende las más válidas.Por cierto, a ver si eres capaz de explicarme porqué todos los procesos conocidos son cíclicos.

» autor: --22725--

]]> 1816848 356225 137 Mata-Hari 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #137 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0137#c-137 Sat, 19 Apr 2008 00:46:57 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0137#c-137 #135 es que no existen las verdades absolutas. Me inspira más confianza el relativismo que los absolutos ( que además suena un tanto despótico esto último).

» autor: Mata-Hari

]]> 1816844 356225 136 --85-- 8 90 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #136 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0136#c-136 Sat, 19 Apr 2008 00:43:53 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0136#c-136 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1816842 356225 135 viktor 2 24 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #135 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0135#c-135 Sat, 19 Apr 2008 00:41:45 +0000 viktor https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0135#c-135 #129 Pues a mi los agnósticos me producen una sensación extraña. Mira, que alguien crea en un dios no lo entiendo, pero lo respeto. Pero lo de los agnósticos me parece un "quiero y no puedo". Cuando conozco a alguien que se declara agnóstico lo primero que le pregunto es si tiene alguna opinión sobre la existencia de los reyes magos, papanoel, el ratoncito pérez, los unicornios, los duendes, los elfos, drácula, los hombres lobo o los vampiros.

Personalmente, me parece más respetable un niño que cree en los reyes magos que un adulto que no tenga claro que existan o no.

» autor: viktor

]]> 1816837 356225 134 --65390-- 3 38 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #134 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0134#c-134 Sat, 19 Apr 2008 00:37:21 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0134#c-134 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816834 356225 133 --22725-- 5 -17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #133 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0133#c-133 Sat, 19 Apr 2008 00:36:17 +0000 --22725-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0133#c-133 Pero quién ha dicho que existan "seres superiores" (or the like)? La posibilidad de que exista un "algo" que le dé coherencia a las leyes de la física, la química, la biología, la bipolaridad, la gravedad o la atracción electromagnética, no significa que ese "algo" te esté esperando con un mazo para darte un hostión en plan represalia a la mínima oportunidad de que disponga.

Lo más probable es que ese "algo" no intervenga lo más mínimo en las decisiones y en las actividades de los seres humanos, a los que otorga pleno libre albedrío.Para posicionarme, decir que las religiones mayoritarias me parecen una farsa ridícula, pero sí estoy de acuerdo con la teoría del diseño inteligente, que viene a resumirse en que todo proceso tiene un origen o una causa, y no es el resultado del azar, el caos o la entropía.

» autor: --22725--

]]> 1816825 356225 132 --12225-- 3 37 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #132 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0132#c-132 Sat, 19 Apr 2008 00:31:48 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0132#c-132 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1816821 356225 131 ulises31 3 34 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #131 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0131#c-131 Sat, 19 Apr 2008 00:30:06 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0131#c-131 #125 Tu mensaje es la mejor descripción del cristianismo que he leído en mucho tiempo, pero contiene un error que es digno de mención. Para los cristianos, la carne de Cristo no se come simbólicamente, sino que esa oblea de pan es verdaderamente la carne de Jesús, aunque su color, sabor, y olor sea el de una oblea de pan, no de carne.

Con tantas discusiones de "Dios sí o Dios no" solemos olvidar la verdadera naturaleza de la religión: el zombie judío etc. etc. (verdadera carne con sabor a pan incluido).

» autor: ulises31

]]> 1816813 356225 130 --65390-- 4 44 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #130 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0130#c-130 Sat, 19 Apr 2008 00:24:31 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0130#c-130 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816809 356225 129 --22725-- 5 5 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #129 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0129#c-129 Sat, 19 Apr 2008 00:20:06 +0000 --22725-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0129#c-129 La postura de los agnósticos me parece menos obcecada y menos fundamentalista que la de los ateos.No desecho de plano que exista un creador o conciencia universal, sino que no dispongo de elementos para demostrar su existencia.Cuando el ser humano explore los confines del universo y salga de esta pocilga llamada tierra se llevará demasiadas sorpresas.

Ah, hace no mucho tiempo la tierra era plana.Plana para todos.

» autor: --22725--

]]> 1816808 356225 128 --12225-- 2 28 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #128 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0128#c-128 Sat, 19 Apr 2008 00:20:00 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0128#c-128 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1816805 356225 127 Mata-Hari 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #127 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0127#c-127 Sat, 19 Apr 2008 00:16:49 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0127#c-127 Tienes razón #123 muchas personas confunden su sinceridad con verdad y no caen en la cuenta de que esa "sinceridad" es totalmente subjetiva. Vamos, que me río yo de los que se autoproclaman "sinceros" o empiezan sus discursos con algo así: "yo es que como soy muy sincera, puede molestar lo que diga..."

» autor: Mata-Hari

]]> 1816791 356225 126 --65390-- 2 29 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #126 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0126#c-126 Sat, 19 Apr 2008 00:09:49 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0126#c-126 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816790 356225 125 --85-- 5 65 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #125 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0125#c-125 Sat, 19 Apr 2008 00:09:12 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0125#c-125 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1816786 356225 124 Mata-Hari 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #124 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0124#c-124 Sat, 19 Apr 2008 00:06:55 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0124#c-124 #117 :)) muy buena respuesta...

» autor: Mata-Hari

]]> 1816785 356225 123 --12225-- 5 59 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #123 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0123#c-123 Sat, 19 Apr 2008 00:06:42 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0123#c-123 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1816784 356225 122 --65390-- 6 68 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #122 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0122#c-122 Sat, 19 Apr 2008 00:06:19 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0122#c-122 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816782 356225 121 --85-- 3 47 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #121 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0121#c-121 Sat, 19 Apr 2008 00:05:52 +0000 --85-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0121#c-121 [Usuario deshabilitado]

» autor: --85--

]]> 1816781 356225 120 --53827-- 2 26 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #120 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0120#c-120 Sat, 19 Apr 2008 00:04:59 +0000 --53827-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0120#c-120 #118 Leo a algunos que dicen que si la gente tiene que aprender a no creer en Dios, eso choca frontalmente con la libertad que tenemos de pensar lo que nos plazca y defender nuestras posturas desde el respeto.
Esa frase choca completamente con el tono que quieres dar a tu mensaje: ¿por qué defiendes la libertad del creyente de defender sus ideas pero niegas la libertad del ateo de defender sus ideas?

» autor: --53827--

]]> 1816776 356225 119 Mata-Hari 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #119 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0119#c-119 Sat, 19 Apr 2008 00:03:11 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0119#c-119 #116 Es normal. Se lo inventan porque es un poco crudo estar condenado a muerte desde el mismo momento del nacimiento.

» autor: Mata-Hari

]]> 1816773 356225 118 gambitero 7 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #118 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0118#c-118 Sat, 19 Apr 2008 00:02:34 +0000 gambitero https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0118#c-118 Bueno, la gente que intenta descalificar a los que creen en un Dios o en una religión son como los que califican de borregos a los que les gusta el fútbol.
Los ateos deberían tener clara una cosa, que supongo que la tendrán: cada cual es libre para pensar y creer lo que quiera, tener fé en cualquier Dios o religión siempre que no signifique romper las libertades de los demás, por lo que creo que no se debería calificar de ignorante al que afirme ser creyente.
De todas maneras nadie va a estar jamás en posesión de una única razón verdadera. Leo a algunos que dicen que si la gente tiene que aprender a no creer en Dios, eso choca frontalmente con la libertad que tenemos de pensar lo que nos plazca y defender nuestras posturas desde el respeto.

» autor: gambitero

]]> 1816772 356225 117 ergaster 3 37 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #117 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0117#c-117 Sat, 19 Apr 2008 00:01:44 +0000 ergaster https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0117#c-117 #102 Yo vengo del bar, y ahora me vuelvo para allá.

» autor: ergaster

]]> 1816765 356225 116 rojo_separatista 6 65 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #116 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0116#c-116 Fri, 18 Apr 2008 23:59:20 +0000 rojo_separatista https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0116#c-116 A nadie le importa nada que exista dios o no. Lo que importa de verdad a la gente es que no deje de existir cuando se muera y por eso se inventan eso que llaman dios. Aún no he encontrado a nadie que diga que cree en que existe un dios-creador, pero que para los humanos la existéncia termina despues de la muerte.

» autor: rojo_separatista

]]> 1816760 356225 115 Windu 0 8 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #115 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0115#c-115 Fri, 18 Apr 2008 23:57:43 +0000 Windu https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0115#c-115 #106 Seguramente? Es que no tienes la certeza?

» autor: Windu

]]> 1816758 356225 114 Koni 1 21 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #114 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0114#c-114 Fri, 18 Apr 2008 23:56:17 +0000 Koni https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0114#c-114 www.e-torredebabel.com/Historia-de-la-filosofia/Filosofiacontemporanea

Esta es mi fé. Dios es cobardía a aceptar el nihilismo.

» autor: Koni

]]> 1816753 356225 113 --72853-- 4 55 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #113 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0113#c-113 Fri, 18 Apr 2008 23:54:02 +0000 --72853-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0113#c-113 [Usuario deshabilitado]

» autor: --72853--

]]> 1816749 356225 112 Mata-Hari 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #112 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0112#c-112 Fri, 18 Apr 2008 23:52:49 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0112#c-112 #109 ¿ y qué crees que hacemos todos??? Pues hacer tiempo ( en definitiva, perderlo) hasta que nos llegue la hora.

» autor: Mata-Hari

]]> 1816743 356225 111 Leyel 3 3 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #111 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0111#c-111 Fri, 18 Apr 2008 23:51:20 +0000 Leyel https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0111#c-111 ¡Herejes! ¡No oséis negar mi existencia!

» autor: Leyel

]]> 1816742 356225 110 --12225-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #110 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0110#c-110 Fri, 18 Apr 2008 23:51:18 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0110#c-110 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1816739 356225 109 --65390-- 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #109 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0109#c-109 Fri, 18 Apr 2008 23:46:06 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0109#c-109 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816738 356225 108 Mata-Hari 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #108 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0108#c-108 Fri, 18 Apr 2008 23:45:46 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0108#c-108 #106 y como toda buena ley, es injusta...

» autor: Mata-Hari

]]> 1816733 356225 107 Mata-Hari 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #107 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0107#c-107 Fri, 18 Apr 2008 23:44:34 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0107#c-107 #104 no lo sé, me he perdido... además ¿a quién no le preocupa su futuro?

» autor: Mata-Hari

]]> 1816732 356225 106 --68689-- 2 27 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #106 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0106#c-106 Fri, 18 Apr 2008 23:44:33 +0000 --68689-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0106#c-106 [Usuario deshabilitado]

» autor: --68689--

]]> 1816731 356225 105 --61557-- 0 10 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #105 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0105#c-105 Fri, 18 Apr 2008 23:43:48 +0000 --61557-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0105#c-105 [Usuario deshabilitado]

» autor: --61557--

]]> 1816727 356225 104 --12225-- 4 42 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #104 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0104#c-104 Fri, 18 Apr 2008 23:41:31 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0104#c-104 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1816726 356225 103 --30685-- 2 -6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #103 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0103#c-103 Fri, 18 Apr 2008 23:41:02 +0000 --30685-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0103#c-103 [Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

]]> 1816722 356225 102 Mata-Hari 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #102 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0102#c-102 Fri, 18 Apr 2008 23:39:28 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0102#c-102 Pero... ¿de dónde venimos????? y lo que es peor... ¿a dónde vamos???

» autor: Mata-Hari

]]> 1816719 356225 101 --12225-- 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #101 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0101#c-101 Fri, 18 Apr 2008 23:38:32 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0101#c-101 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1816718 356225 100 ulises31 2 25 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #100 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0100#c-100 Fri, 18 Apr 2008 23:36:04 +0000 ulises31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c0100#c-100

» autor: ulises31

]]> 1816717 356225 99 --68689-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #99 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c099#c-99 Fri, 18 Apr 2008 23:35:13 +0000 --68689-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c099#c-99 [Usuario deshabilitado]

» autor: --68689--

]]> 1816714 356225 98 --12225-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #98 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c098#c-98 Fri, 18 Apr 2008 23:32:42 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c098#c-98 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1816709 356225 97 --53827-- 5 48 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #97 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c097#c-97 Fri, 18 Apr 2008 23:32:04 +0000 --53827-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c097#c-97 No os centréis tanto en el Dios cristiano y en Jesús. La creencia en deidades viene de cuando el ser humano estaba sumido en la ignorancia (bueno, sigue estándolo...) y no entendía cosas triviales como la salida del sol o las tormentas. Todo se atribuía por tanto a la magia y a seres superiores. Cuando la inteligencia fue creciendo, el pensamiento creativo dio paso a cuentos sobre cómo se creó el mundo y esas cosas. Miles de años más tarde, cuando la inteligencia y la cultura eran suficientemente grandes como para estudiar racionalmente el funcionamiento del universo, ya era tarde: había gente aprovechándose de las creencias del pueblo y viviendo a costa de ella, y no permitian la aparición de verdades comprobables (Galileo es un buen ejemplo). Lamentablemente, en plena era atómica, con el genoma descifrado y los tangas inventados, hay todavía demasiadas sociedades controladas por las religiones, hay demasiada gente que sigue siendo educada en la creencia de fantasías y cuentos. Pero yo tengo esperanza en que en el mundo civilizado la religión desaparecerá en pocas generaciones, por simple inercia, por madurez. A menos que haya alguna catástrofe, claro: que el islamismo o el creacionismo se impongan como pretenden hacerlo. Y esto me lleva al triste pensamiento de que probablemente haya una tercera guerra mundial por culpa de la religión.

En fin, hasta aquí mi resumen filosófico-patatero sobre la historia de las religiones. Como veis, para mi creer en un dios es como creer en los Reyes Magos: un niño cree ciegamente porque se le ha enseñado a ello. Cuando crece y se le dice que es mentira acepta la verdad porque tiene suficiente pensamiento crítico; sin embargo la creencia en dios/dioses se impone tan a fondo que poca gente se libra de ella, por no decir que también mucha gente, sin creer en nada, es católica por inercia, por empuje de la sociedad (esos que no pisan la iglesia nada más que para casarse o bautizar al churumbel). Joer, si es que hasta mi tía lesbiana, que se casa por lo civil con su novia el mes que viene, ha bautizado a su crío.

» autor: --53827--

]]> 1816708 356225 96 --65607-- 1 -5 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #96 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c096#c-96 Fri, 18 Apr 2008 23:32:01 +0000 --65607-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c096#c-96 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65607--

]]> 1816707 356225 95 --65390-- 2 18 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #95 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c095#c-95 Fri, 18 Apr 2008 23:31:59 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c095#c-95 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816706 356225 94 --2516-- 0 9 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #94 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c094#c-94 Fri, 18 Apr 2008 23:31:30 +0000 --2516-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c094#c-94 [Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

]]> 1816704 356225 93 josehgr 1 20 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #93 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c093#c-93 Fri, 18 Apr 2008 23:30:47 +0000 josehgr https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c093#c-93 #86 No quiero entrar en discuisones sobre teología o creencias, cada cual es libre de pensar como quiera, pero no me digas que unos cuantos iones (potasio, sodio, y cloro, principalmente) o los impulsos eléctricos provocados por el paso de esto iones al interior de una célula es el alma.
#90 ok, gracias por la info.

» autor: josehgr

]]> 1816702 356225 92 --68689-- 3 31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #92 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c092#c-92 Fri, 18 Apr 2008 23:30:32 +0000 --68689-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c092#c-92 [Usuario deshabilitado]

» autor: --68689--

]]> 1816701 356225 91 --65390-- 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #91 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c091#c-91 Fri, 18 Apr 2008 23:30:24 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c091#c-91 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816697 356225 90 --65390-- 0 11 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #90 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c090#c-90 Fri, 18 Apr 2008 23:28:10 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c090#c-90 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816696 356225 89 --68689-- 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #89 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c089#c-89 Fri, 18 Apr 2008 23:28:07 +0000 --68689-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c089#c-89 [Usuario deshabilitado]

» autor: --68689--

]]> 1816695 356225 88 sigroneta 4 43 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #88 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c088#c-88 Fri, 18 Apr 2008 23:28:07 +0000 sigroneta https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c088#c-88 #81 Siempre se dice que es un hecho aceptado. Es lo que nos quieren hacer creer, pero está claro que no lo es. Y yo veo más que clarísimo que Jesús está basado en Mitra. ¡Son clavaditas sus historias! Solo hay que investigar un poco sobre el mtiraismo para darse cuenta.

» autor: sigroneta

]]> 1816694 356225 87 --25046-- 3 -1 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #87 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c087#c-87 Fri, 18 Apr 2008 23:27:42 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c087#c-87 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1816689 356225 86 --25046-- 5 -17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #86 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c086#c-86 Fri, 18 Apr 2008 23:25:58 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c086#c-86 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1816688 356225 85 --68689-- 2 24 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #85 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c085#c-85 Fri, 18 Apr 2008 23:25:49 +0000 --68689-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c085#c-85 [Usuario deshabilitado]

» autor: --68689--

]]> 1816686 356225 84 gambitero 0 7 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #84 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c084#c-84 Fri, 18 Apr 2008 23:25:14 +0000 gambitero https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c084#c-84

» autor: gambitero

]]> 1816682 356225 83 josehgr 0 9 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #83 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c083#c-83 Fri, 18 Apr 2008 23:24:24 +0000 josehgr https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c083#c-83 cotilleandoando, entonces no hubo nadie que fuese el líder de esa secta, osea nadie se erigió como mesías.

» autor: josehgr

]]> 1816681 356225 82 --62628-- 2 30 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #82 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c082#c-82 Fri, 18 Apr 2008 23:24:09 +0000 --62628-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c082#c-82 #68 nosotros no somo mas que un montón de reacciones químicas en cadena, lo mas probable es que la vida se fruto de la casualidad, un día por accidente se inicio de manera casual una reacción química en cadena que dura hasta hoy.

es cierto que las posibilidades son mínimas, pero teniendo en cuenta las dimensiones del universo y que el tiempo es infinito, que este hecho improbable acabe produciéndose es inevitable.

» autor: --62628--

]]> 1816680 356225 81 --65390-- 2 26 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #81 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c081#c-81 Fri, 18 Apr 2008 23:23:52 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c081#c-81 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816679 356225 80 --48292-- 3 25 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #80 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c080#c-80 Fri, 18 Apr 2008 23:23:38 +0000 --48292-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c080#c-80 [Usuario deshabilitado]

» autor: --48292--

]]> 1816675 356225 79 --25046-- 2 5 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #79 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c079#c-79 Fri, 18 Apr 2008 23:22:15 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c079#c-79 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1816671 356225 78 unf 8 79 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #78 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c078#c-78 Fri, 18 Apr 2008 23:21:00 +0000 unf https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c078#c-78 Tengo la sensación de que algunos agnósticos no captan la sutileza del ateísmo. Un ateo no es alguien que tenga un convencimiento sobre la inexistencia de "dios". Un ateo es alguien que no contempla la existencia de "dios" como una posibilidad razonable porque no existe ningún argumento que sugiera que es posible que exista, ni aporta ninguna ventaja a ninguna explicación sobre ninguna cuestión.

Por arriba lo decía alguien; el más allá es algo tan real como Mordor o como el País de Nunca Jamás. ¿No existe ninguno de los tres? Yo, sinceramente, no manejo ninguna prueba de ello, pero no estoy dispuesto a considerar posible cualquier fantasía porque aparezca escrita en un libro o porque haga muchos años que la gente se la cree.

» autor: unf

]]> 1816664 356225 77 ragnarel 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #77 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c077#c-77 Fri, 18 Apr 2008 23:20:06 +0000 ragnarel https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c077#c-77 #71 ¿hablas del espíritu santo?. Aquí se habla de teología en general. ¿Todos los dioses son espíritus asexuales?. ¿Los conoces?. ¿Hablas con dios y te lo ha dicho?.

» autor: ragnarel

]]> 1816663 356225 76 --25435-- 1 13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #76 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c076#c-76 Fri, 18 Apr 2008 23:19:37 +0000 --25435-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c076#c-76 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

]]> 1816662 356225 75 sigroneta 2 26 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #75 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c075#c-75 Fri, 18 Apr 2008 23:19:30 +0000 sigroneta https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c075#c-75 #64 Sobre el siglo 1 no, sobre el siglo 3 (que Nazaret ni siquiera existía antes). El cristianismo es una secta del judaísmo. Los judíos esperaban a un mesías y, siendo influenciados por el mitraismo y otras religiones de la zona, el mito surgió facilmente. Mitra también nació un 25 de diciembre, de madre virgen, en una cueva, acompañado de animales, y fué adorado, etc,etc,etc...

» autor: sigroneta

]]> 1816661 356225 74 --65390-- 4 47 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #74 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c074#c-74 Fri, 18 Apr 2008 23:19:24 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c074#c-74 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816656 356225 73 --65607-- 1 -5 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #73 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c073#c-73 Fri, 18 Apr 2008 23:18:10 +0000 --65607-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c073#c-73 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65607--

]]> 1816653 356225 72 --3703-- 4 45 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #72 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c072#c-72 Fri, 18 Apr 2008 23:18:03 +0000 --3703-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c072#c-72 Pero es que, al final, los ateos no podemos tener una postura absoluta. Cuando yo, como ateo, afirmo que "Dios" no existe, me estoy refiriendo a los conceptos de "Dios" que manejamos habitualmente en nuestra(s) cultura(s) (el Dios de la Biblia, Zeus, Shiva, etc.). Es absurdo decir que "Dios" no existe en abstracto, pues podría haber un concepto de Dios que mi ateismo todavía no ha contemplado (por ejemplo, el Dios de alguna religión que surja en el siglo XXV, etc.). Así que el ateismo es siempre con referencia a un concepto de Dios concreto, y a cada concepto de Dios le podrá corresponder su propia parcela del ateismo, llegado el caso.

» autor: --3703--

]]> 1816652 356225 71 --25046-- 7 -42 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #71 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c071#c-71 Fri, 18 Apr 2008 23:17:54 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c071#c-71 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1816651 356225 70 ragnarel 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #70 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c070#c-70 Fri, 18 Apr 2008 23:17:32 +0000 ragnarel https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c070#c-70 #65 ya claro. Pregúntale a los clérigos y a los defensores del creaccionismo. Las imágenes de una religión que adora imágenes hablan por si solas.

No necesariamente hablo del cristianismo, esto es aplicable a casi todas las religiones, donde las mujeres siempre se ven perjudicadas y/o apartadas de casi todo, Pero eso sí, en los números si que cuentan.

» autor: ragnarel

]]> 1816649 356225 69 --68689-- 1 0 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #69 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c069#c-69 Fri, 18 Apr 2008 23:17:12 +0000 --68689-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c069#c-69 [Usuario deshabilitado]

» autor: --68689--

]]> 1816648 356225 68 --25046-- 6 -9 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #68 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c068#c-68 Fri, 18 Apr 2008 23:16:42 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c068#c-68 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1816645 356225 67 --65390-- 4 55 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #67 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c067#c-67 Fri, 18 Apr 2008 23:15:06 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c067#c-67 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816642 356225 66 --65390-- 1 19 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #66 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c066#c-66 Fri, 18 Apr 2008 23:14:39 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c066#c-66 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816637 356225 65 --25046-- 6 1 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #65 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c065#c-65 Fri, 18 Apr 2008 23:12:37 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c065#c-65 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1816632 356225 64 gambitero 1 -6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #64 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c064#c-64 Fri, 18 Apr 2008 23:11:15 +0000 gambitero https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c064#c-64 #57 Efectivamente, si Jesús no existió ¿de dónde surgió el cristianismo? ¿Fue una gran bola que se creó aproximadamente en el s. I y fue aceptada por tanta gente sin haberlo visto? Te puedes creer o no que resucitara a Lázaro, que convirtiera el agua en vino o que multiplicara los panes y los peces, pero pienso que el personaje histórico es indudable que existió. Si no ¿de dónde surgió el Cristianismo? @63 Es que Dios no tiene por qué ser un señor todopoderoso con bata y barbas blancas, sino algo que el ser humano no puede llegar a concebir por medio de la razón.

» autor: gambitero

]]> 1816629 356225 63 ragnarel 3 12 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #63 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c063#c-63 Fri, 18 Apr 2008 23:11:05 +0000 ragnarel https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c063#c-63 ¿Porqué siempre se habla de diOs? ¿Y si ese ser divino que tanto buscamos y discutimos es una diosa? Oh wait!!!, la teología es machista. Y el agnosticismo no lo niega.

P.D.: Soy ateo.

» autor: ragnarel

]]> 1816628 356225 62 --62628-- 6 69 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #62 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c062#c-62 Fri, 18 Apr 2008 23:10:56 +0000 --62628-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c062#c-62 #53 Si fuera así, no existieran ni hubieran existido científicos creyentes

por esa frase tb se puede decir que el alcohol es bueno por que existen médicos alcohólicos.

Dios nos dio un buen cerebro, y si nos dio capacidad de desarrollar ciencia, lo hizo porque sabía que la necesitaríamos.

dios no nos dio ningún cerebro, ya que la ciencia a demostrado que somos fruto de la evolución.

No se si algunos creyentes usen a Dios como un medio para resolver dudas de la misma forma que los ciudadanos votan por candidatos según sus promesas, pero solo se esto: El Dios del Nuevo Testamento no está para eso.

no se quien dijo que la religión no puede ser la respuesta por que no se plantea ninguna pregunta. de todos modos no se por que tengo que creer que la biblia es especial y debo hacerle mas caso a ese libro que a harry potter.


Dios está por amor, algo que obviamente usted no entiende. ¿acaso cree usted que los creyentes no le tienen miedo a la muerte tanto como usted? Si lo cree así, lo siento por usted. Saludos.

bueno basta con leerse la biblia y lo que pone para saber que esto es falso y que dios es odio y sin duda es mucho mas agradable pensar que voy a ser recompensado cuando muera que el hecho de pensar que lo mas probable es que no haya nada.

» autor: --62628--

]]> 1816625 356225 61 --65390-- 6 69 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #61 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c061#c-61 Fri, 18 Apr 2008 23:10:29 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c061#c-61 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816620 356225 60 --25046-- 12 -48 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #60 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c060#c-60 Fri, 18 Apr 2008 23:08:34 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c060#c-60 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1816619 356225 59 --12225-- 2 29 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #59 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c059#c-59 Fri, 18 Apr 2008 23:07:51 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c059#c-59 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1816618 356225 58 Mata-Hari 2 5 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #58 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c058#c-58 Fri, 18 Apr 2008 23:07:44 +0000 Mata-Hari https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c058#c-58 Creo que el agnosticismo se debe, en parte, al rechazo de la religión considerada una especie de burocracia de la espiritualidad. Es una opción bastante discreta porque se queda a medio camino entre los creyentes y los ateos (los dos extremos). Una actitud conciliadora entre las dos posturas. Lejos de la superchería que provoca el exceso de fe y también de las posiciones taxativas científicas.

En el momento en el que no todo puede ser explicado de forma racional, se abren nuevas vías de conocimiento relativas a la espiritualidad. No todo en esta vida se resume en un 2+2 .

» autor: Mata-Hari

]]> 1816603 356225 57 josehgr 3 35 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #57 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c057#c-57 Fri, 18 Apr 2008 23:01:38 +0000 josehgr https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c057#c-57 #45 Interesante.
No he estudiado historia pero, pregunto no afirmo, no hubo alguien que se autodenominó mesías y fue el que dio origen al cristianismo. A esta persona me refería, no se si se llamaría Jesús, pero el hecho es que alguien tuvo que comenzar el cristianismo.

» autor: josehgr

]]> 1816599 356225 56 --68689-- 7 14 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #56 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c056#c-56 Fri, 18 Apr 2008 23:01:22 +0000 --68689-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c056#c-56 [Usuario deshabilitado]

» autor: --68689--

]]> 1816598 356225 55 jor 4 43 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #55 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c055#c-55 Fri, 18 Apr 2008 23:01:18 +0000 jor https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c055#c-55 como dijo Marx (Groucho), todo el mundo debería creer en algo. Yo creo que me tomaré otra copa.

» autor: jor

]]> 1816596 356225 54 sigroneta 1 15 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #54 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c054#c-54 Fri, 18 Apr 2008 22:59:47 +0000 sigroneta https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c054#c-54 ¿Y qué tiene de noticia esto? ¿No es algo que ya sabiamos todos? :-/

» autor: sigroneta

]]> 1816594 356225 53 --25046-- 12 -58 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #53 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c053#c-53 Fri, 18 Apr 2008 22:59:17 +0000 --25046-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c053#c-53 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25046--

]]> 1816592 356225 52 Xiana 0 9 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #52 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c052#c-52 Fri, 18 Apr 2008 22:58:23 +0000 Xiana https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c052#c-52 #39 Del mismo modo, tampoco nadie ha podido demostrar que exista, lo cual no implica que no haya gente que lo afirme categóricamente.

» autor: Xiana

]]> 1816585 356225 51 --68689-- 2 24 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #51 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c051#c-51 Fri, 18 Apr 2008 22:55:37 +0000 --68689-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c051#c-51 [Usuario deshabilitado]

» autor: --68689--

]]> 1816583 356225 50 --72853-- 0 12 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #50 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c050#c-50 Fri, 18 Apr 2008 22:55:19 +0000 --72853-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c050#c-50 [Usuario deshabilitado]

» autor: --72853--

]]> 1816581 356225 49 --62628-- 4 52 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #49 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c049#c-49 Fri, 18 Apr 2008 22:54:46 +0000 --62628-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c049#c-49 #44 el unicornio rosa invisible no puede existir por la misma razon que no puede existir dios, por que tiene características contradictorias, ya que si es invisible no puede ser rosa a la vez y lo mismo pasa con dios.

» autor: --62628--

]]> 1816580 356225 48 alexwing 0 8 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #48 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c048#c-48 Fri, 18 Apr 2008 22:54:44 +0000 alexwing https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c048#c-48 Yo en Dios no se si creo pero en las diosas Belluci, Pataki y Scarlett Johansson ...

» autor: alexwing

]]> 1816573 356225 47 --64082-- 3 32 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #47 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c047#c-47 Fri, 18 Apr 2008 22:49:59 +0000 --64082-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c047#c-47 #35 Yo leí la frase así, supongo que será del mismo (Dawkins)

"Todo el mundo es ateo respecto a la mayoría de dioses en los cuales la humanidad ha creído. Algunos de nosotros vamos simplemente ganando por uno"

#39 No es que Dios no existe. Solo es que es altamente improbable que eso sea así :3

» autor: --64082--

]]> 1816572 356225 46 --65390-- 0 11 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #46 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c046#c-46 Fri, 18 Apr 2008 22:49:29 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c046#c-46 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816570 356225 45 --65390-- 3 36 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #45 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c045#c-45 Fri, 18 Apr 2008 22:47:40 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c045#c-45 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816569 356225 44 gambitero 5 27 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #44 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c044#c-44 Fri, 18 Apr 2008 22:47:32 +0000 gambitero https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c044#c-44 #41 ¿Y quién te ha dicho que ese unicornio no existe en algún lugar de nuestro Universo o en algún otro paralelo?

» autor: gambitero

]]> 1816565 356225 43 --36237-- 12 73 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #43 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c043#c-43 Fri, 18 Apr 2008 22:44:12 +0000 --36237-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c043#c-43 ¡Notición!

Próxima en portada: "oír" no es lo mismo que "escuchar" (la explicación, desde hace siglos, en el diccionario, como la del titular de esta).

» autor: --36237--

]]> 1816562 356225 42 josehgr 7 -32 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #42 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c042#c-42 Fri, 18 Apr 2008 22:43:08 +0000 josehgr https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c042#c-42 #30 Jesús como tal existió, otra cosa es que fuese quien decía ser.

» autor: josehgr

]]> 1816559 356225 41 --62628-- 17 155 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #41 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c041#c-41 Fri, 18 Apr 2008 22:42:14 +0000 --62628-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c041#c-41 #39 tampoco nadie ha demostrado que no exista el unicornio rosa invisible.
es.wikipedia.org/wiki/Unicornio_rosa_invisible

» autor: --62628--

]]> 1816557 356225 40 --65390-- 2 24 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #40 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c040#c-40 Fri, 18 Apr 2008 22:41:40 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c040#c-40 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816555 356225 39 --60660-- 3 14 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #39 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c039#c-39 Fri, 18 Apr 2008 22:41:01 +0000 --60660-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c039#c-39 [Usuario deshabilitado]

» autor: --60660--

]]> 1816554 356225 38 --65390-- 0 11 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #38 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c038#c-38 Fri, 18 Apr 2008 22:40:34 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c038#c-38 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816552 356225 37 --48292-- 8 82 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #37 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c037#c-37 Fri, 18 Apr 2008 22:40:27 +0000 --48292-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c037#c-37 [Usuario deshabilitado]

» autor: --48292--

]]> 1816551 356225 36 asturdany 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #36 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c036#c-36 Fri, 18 Apr 2008 22:39:59 +0000 asturdany https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c036#c-36 Yo creo en Chuck Norris. Eso en que me convierte?? xD

» autor: asturdany

]]> 1816549 356225 35 neon 4 37 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #35 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c035#c-35 Fri, 18 Apr 2008 22:39:16 +0000 neon https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c035#c-35 Como decia un ateo conocido, hablando con un creyente: "Los dos somos ateos respecto muchos dioses, yo simplemente creo en un dios menos que tú".

» autor: neon

]]> 1816543 356225 34 fompi 1 15 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #34 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c034#c-34 Fri, 18 Apr 2008 22:37:19 +0000 fompi https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c034#c-34 #14 Media vida intentando explicar cómo pienso y ahora ya tengo una palabra para explicarlo. Gracias!

» autor: fompi

]]> 1816542 356225 33 --12225-- 2 24 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #33 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c033#c-33 Fri, 18 Apr 2008 22:36:50 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c033#c-33 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1816538 356225 32 --68689-- 1 17 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #32 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c032#c-32 Fri, 18 Apr 2008 22:35:42 +0000 --68689-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c032#c-32 [Usuario deshabilitado]

» autor: --68689--

]]> 1816535 356225 31 --53827-- 5 54 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #31 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c031#c-31 Fri, 18 Apr 2008 22:35:15 +0000 --53827-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c031#c-31 Yo soy ateo practicante :-P

» autor: --53827--

]]> 1816532 356225 30 --65390-- 3 42 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #30 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c030#c-30 Fri, 18 Apr 2008 22:32:44 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c030#c-30 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816530 356225 29 --62628-- 7 58 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #29 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c029#c-29 Fri, 18 Apr 2008 22:32:08 +0000 --62628-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c029#c-29 y que sepáis que el FSM nos creo y vais a ir todos al infierno.

» autor: --62628--

]]> 1816529 356225 28 --12225-- 6 43 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #28 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c028#c-28 Fri, 18 Apr 2008 22:32:02 +0000 --12225-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c028#c-28 [Usuario deshabilitado]

» autor: --12225--

]]> 1816528 356225 27 --66548-- 6 57 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #27 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c027#c-27 Fri, 18 Apr 2008 22:31:57 +0000 --66548-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c027#c-27 [Usuario deshabilitado]

» autor: --66548--

]]> 1816523 356225 26 --65390-- 4 45 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #26 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c026#c-26 Fri, 18 Apr 2008 22:29:34 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c026#c-26 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816522 356225 25 --62628-- 6 60 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #25 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c025#c-25 Fri, 18 Apr 2008 22:29:32 +0000 --62628-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c025#c-25 #19 para ti soy ateo, para dios la oposición

mas citas de Woody Allen

» autor: --62628--

]]> 1816521 356225 24 gambitero 4 21 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #24 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c024#c-24 Fri, 18 Apr 2008 22:28:43 +0000 gambitero https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c024#c-24 Que no veáis a Dios no significa que no exista. ¿Tampoco los milagros de Jesucristo existieron? ¿Existió Jesús? ¿Quién creó el Universo? ¿Qué había antes del Big Bang? ¿De dónde surge toda la materia del Universo?
Un agnó... Uno que no sabe ni lo que es

» autor: gambitero

]]> 1816519 356225 23 DLTD 19 164 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #23 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c023#c-23 Fri, 18 Apr 2008 22:26:49 +0000 DLTD https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c023#c-23 #8 ¡Mordor existió! y sabemos de su existencia a traves de el Libro Rojo de la Frontera del Oeste escrito por Bilbo Bolson y transcrito por Tolkien.
¡Blasfemo!

» autor: DLTD

]]> 1816509 356225 22 thombjork 4 48 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #22 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c022#c-22 Fri, 18 Apr 2008 22:23:26 +0000 thombjork https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c022#c-22 #20 Efectivamente, hay gente, por muy difícil que a ti se te haga, desconoce del tema, yo mismo salí hace poco de mi ignorancia, cosa que al parecer no te afecta, recpecto al tema obviamente. Y respeto tu voto, después de todo es lo que piensas. Pero si me preguntas, considero que hay personas que aprenderán algo hoy ;)

» autor: thombjork

]]> 1816507 356225 21 --65607-- 0 6 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #21 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c021#c-21 Fri, 18 Apr 2008 22:21:56 +0000 --65607-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c021#c-21 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65607--

]]> 1816494 356225 20 ttkoete 2 29 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #20 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c020#c-20 Fri, 18 Apr 2008 22:15:04 +0000 ttkoete https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c020#c-20 hace falta un meneo para esto?

» autor: ttkoete

]]> 1816484 356225 19 --25435-- 5 46 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #19 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c019#c-19 Fri, 18 Apr 2008 22:09:28 +0000 --25435-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c019#c-19 [Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

]]> 1816465 356225 18 --68689-- 1 13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #18 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c018#c-18 Fri, 18 Apr 2008 22:03:04 +0000 --68689-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c018#c-18 [Usuario deshabilitado]

» autor: --68689--

]]> 1816463 356225 17 --28008-- 3 29 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #17 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c017#c-17 Fri, 18 Apr 2008 22:02:35 +0000 --28008-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c017#c-17 #10 Muchas gracias por la aclaración. Estoy instalando una debian Etch 4.0r3 y he visto la luz. Abandono Ubuntu.
....

Pero va a salir la 8.04 ya. Vuelvo a dudar.
Siempre lo mismo
Nada que no me aclaro
Será por mi educación católica.
Que le vamos a hacer

» autor: --28008--

]]> 1816461 356225 16 --65390-- 0 11 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #16 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c016#c-16 Fri, 18 Apr 2008 22:01:45 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c016#c-16 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816459 356225 15 gonzaloexclusive 31 258 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #15 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c015#c-15 Fri, 18 Apr 2008 22:01:36 +0000 gonzaloexclusive https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c015#c-15 #13 Las mudas tienen alma,al igual que las sordas o las ciegas.:-D

» autor: gonzaloexclusive

]]> 1816446 356225 14 thombjork 1 9 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #14 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c014#c-14 Fri, 18 Apr 2008 21:58:20 +0000 thombjork https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c014#c-14 #13 se llama panteismo es.wikipedia.org/wiki/Panteísmo xD

» autor: thombjork

]]> 1816434 356225 13 --65390-- 4 31 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #13 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c013#c-13 Fri, 18 Apr 2008 21:54:00 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c013#c-13 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816425 356225 12 --28008-- 7 45 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #12 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c012#c-12 Fri, 18 Apr 2008 21:51:14 +0000 --28008-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c012#c-12 Yo pienso como Woody Allen: "No sé si hay vida después de la muerte, pero por si acaso siempre llevo una muda limpia".

» autor: --28008--

]]> 1816421 356225 11 ceroalaizquierda 9 63 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #11 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c011#c-11 Fri, 18 Apr 2008 21:50:27 +0000 ceroalaizquierda https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c011#c-11 A la hoguera teníais que ir tanto agnósticos como ateos. :-|

» autor: ceroalaizquierda

]]> 1816420 356225 10 debianero 17 -13 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #10 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c010#c-10 Fri, 18 Apr 2008 21:50:18 +0000 debianero https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c010#c-10 #5 Yo soy ateo y para llegar a ello no he usado mis güevos, he utilizado el cerebro.

-Creyente de alguna religión: el que no quiere pensar. Seguramente utiliza Hasefroch
-Agnóstico: el que piensa pero no puede prescindir totalmente de lo que le han intentado meter desde pequeño. Seguramente ha utilizado Hasefroch pero ha visto Ubuntu y le gusta, pero hay cosas que sigue haciendo en Hasefroch
-Ateo: piensa las cosas. Seguramente utiliza exclusivamente Debian como yo ;)

» autor: debianero

]]> 1816418 356225 9 --65390-- 15 134 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #9 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c09#c-9 Fri, 18 Apr 2008 21:48:30 +0000 --65390-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c09#c-9 [Usuario deshabilitado]

» autor: --65390--

]]> 1816397 356225 8 natrix 29 241 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #8 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c08#c-8 Fri, 18 Apr 2008 21:40:00 +0000 natrix https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c08#c-8 #5 Los mismos huevos hay que tener para negar la existencia del "más allá" como para negar la existencia de la Atlántida o Mordor.

Son inventos de la imaginación del hombre.

» autor: natrix

]]> 1816395 356225 7 Koni 6 47 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #7 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c07#c-7 Fri, 18 Apr 2008 21:39:37 +0000 Koni https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c07#c-7 Dios hace llover, convierte panes en peces, crea universos, es inmortal, resucita, cura y provoca enfermedades, está en todos sitios, siempre va en bata blanca y le gusta que sacrifiquen gente en su honor.

¿Quién no puede dudar de su existencia? Lo sorprendente es que exista gente que no tenga ninguna duda sobre ello y no me refiero a los ateos.

» autor: Koni

]]> 1816375 356225 6 Toftin 5 12 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #6 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c06#c-6 Fri, 18 Apr 2008 21:32:41 +0000 Toftin https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c06#c-6 img120.imageshack.us/img120/4656/godmademeju2.jpg/

Via lolgod.blogspot.com/

» autor: Toftin

]]> 1816371 356225 5 --33429-- 19 -115 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #5 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c05#c-5 Fri, 18 Apr 2008 21:30:18 +0000 --33429-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c05#c-5 [Usuario deshabilitado]

» autor: --33429--

]]> 1816368 356225 4 --23903-- 15 106 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #4 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c04#c-4 Fri, 18 Apr 2008 21:28:09 +0000 --23903-- https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c04#c-4 [Usuario deshabilitado]

» autor: --23903--

]]> 1816362 356225 3 natrix 41 310 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #3 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c03#c-3 Fri, 18 Apr 2008 21:22:19 +0000 natrix https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c03#c-3 Dios no existe, es una invención (antigua) del hombre para explicar lo que no sabe explicar de otra manera.

-Un ateo

» autor: natrix

]]> 1816361 356225 2 thombjork 10 73 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #2 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c02#c-2 Fri, 18 Apr 2008 21:21:48 +0000 thombjork https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c02#c-2 Yo digo algo: A veces es mejor toparse con un agnóstico incrédulo que con un ateo fanático ;)

» autor: thombjork

]]> 1816356 356225 1 Xiana 5 36 https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo #1 Agnósticos y ateos no son lo mismo https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c01#c-1 Fri, 18 Apr 2008 21:19:10 +0000 Xiana https://www.meneame.net/story/agnosticos-ateos-no-son-mismo/c01#c-1 Los agnósticos afirman que no podríamos saber si existe o no. Yo todavía me planteo lo que soy, aunque me inclino por atea.

» autor: Xiana

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