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#170 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Wed, 29 Sep 2021 20:13:50 +0000

#169 Cero crispaciones, pero creo que se os va, llevo desde hace muchos comentarios con el animo mas puramente informativo desde que empezasteis a preguntar. Sin mas, el ADE es un problema posible de algunas vacunas, punto, de hecho algunas, a toro pasado, ya se recomienda no ponerselas para la mayoria de casos. Con la covid no sabemos, ni por ADE ni otras cosas, es asi de sencillo, se sabra cuando pase un tiempo, punto. En fin, yo lo dejo aqui, no doy cancha a manias persecutorias.

» autor: apetor

#169 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

johel — Wed, 29 Sep 2021 20:06:59 +0000

#168 si crees que no sabia lo que era el ADE pero una busqueda de 30 segundos me permite rebatir con solidez tu argumento , quizas deberias considerar la posibilidad de que el argumento no sea muy bueno.
Yo, ahi lo dejo, no te crispes.

» autor: johel

#168 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Wed, 29 Sep 2021 20:02:54 +0000

#167 Hostia, macho, como cebo, si precisamente es potenciacion cross-strain POR ANTICUERPOS, pues claro, los anticuerpos son el problema, pero es que eso TAMBIEN es parte de la problematica de las vacunas . Jode, no se si sabias del ADE hasta que lo saque yo aqui ni me importa, lo que me importa es que esto parece una puta persecucion segun vas viendo lo que va saliendo, down the rabbit hole ? Madre mia, no se para que me esfuerzo.

» autor: apetor

#167 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

johel — Wed, 29 Sep 2021 19:00:06 +0000

#166 Igual si que tienes que extenderte, porque te has comido el anzuelo, el cebo y todo el carrete;
Sin estar vacunado si pasas una enfermedad de una cepa y luego te infectas con otra cepa podrias sufrir ADE. Es un efecto secundario de pasar una enfermedad, no de vacunarte. ¡Chorprecha!

» autor: johel

#166 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Wed, 29 Sep 2021 12:06:04 +0000

#165 El ADE es cross-strain, por asi decirlo, asi que, en la propia definicion tienes el porque del miedo a futuro. En las variantes del Dengue, por ejemplo, se da de unas variantes a otras o, de los anticuerpos para una variante y ante infecciones con otra variante. No se si tengo que extenderme mas a este respecto o que.

» autor: apetor

#165 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

johel — Wed, 29 Sep 2021 10:26:48 +0000

#163 ¿Qué es el fenómeno ADE?
La potenciación de la infección dependiente de anticuerpos o ADE es un fenómeno no deseado y bastante raro que ocurre con algunas enfermedades infecciosas. Se da cuando la presencia de anticuerpos frente a un agente infeccioso empeora la enfermedad cuando la persona se infecta, en lugar de mitigarla.
Cuando una persona genera anticuerpos, tras un contagio natural o usando una vacuna, el objetivo es que cuando la infección se repita esos anticuerpos reconozcan y neutralicen al virus o bacteria, y se logre así evitar la enfermedad. Esto es lo que se suele conseguir.
En cambio cuando tiene lugar el ADE, los anticuerpos, en lugar de combatir al virus, facilitan la infección y agravan la enfermedad. Esto ocurre porque los anticuerpos reconocen al virus pero no lo neutralizan. Actúan más bien como un “caballo de Troya”, disfrazando al virus y permitiendo su entrada en las células. Esto potencia la infección, hasta el punto de que el patógeno llega incluso a células que normalmente no infectaría.

La mejor forma de identificar si hay ADE o no es analizar qué ocurre en las personas. Si se estuviera desarrollando ADE veríamos que las personas vacunadas sufrirían formas más graves de la enfermedad. Sin embargo lo que estamos viendo es justo lo contrario, los datos indican que las vacunas evitan precisamente las formas graves de la enfermedad. Además, el número de fallecidos en personas vacunadas es drásticamente menor que en personas sin vacunar. De nuevo, no hay indicios de ADE por ningún lado.

¿Entonces por qué se habla tanto de ADE?

Se habla mucho sobre ADE porque, aunque es algo infrecuente, es un fenómeno real que puede ocurrir con algunas enfermedades infecciosas o con algunos candidatos a vacuna.
Un ejemplo de ADE lo tenemos con el virus del dengue, donde existen cuatro serotipos diferentes. Un serotipo es una variante del virus que los anticuerpos reconocen de forma distinta, porque tiene diferentes determinantes antigénicos.

Si una persona se infecta con un serotipo por lo general desarrolla la enfermedad de forma leve, y genera anticuerpos neutralizantes frente a ese serotipo específico. Si se infecta otra vez con el mismo serotipo no pasa nada, los anticuerpos neutralizan al virus y no se desarrolla la enfermedad. Pero si la segunda vez se infecta con un serotipo diferente, esos anticuerpos se unirán al virus pero no lo neutralizarán; esto podría facilitar la infección por un mecanismo de ADE, agravándola y causando por ejemplo fiebre hemorrágica.
Por otro lado, sí se ha descrito ADE con candidatos a vacuna frente a otras enfermedades infecciosas. Los ejemplos más llamativos los tenemos en candidatos a vacunas contra el virus respiratorio sincitial (VSR) y el virus del dengue. En el caso del candidato a vacuna frente al VSR se observó en los ensayos que los niños vacunados desarrollaron formas más graves de la enfermedad que los no vacunados, por lo que se retiró la vacuna.

Por muy activamente que se busque…

Esta experiencia obtenida con el desarrollo de ADE en distintas enfermedades, o con otros candidatos a vacuna, es lo que nos hace analizar muy concienzudamente la presencia de este fenómeno en cada una de las fases existentes en el desarrollo de una vacuna, incluyendo la fase preclínica, los ensayos clínicos y la fase actual de farmacovigilancia. Por lo tanto, no es algo que se deje al azar para ver si ocurre, ni algo que se pueda pasar por alto porque no se busca activamente.
Es cierto que al comienzo de la pandemia, y durante el desarrollo inicial de los candidatos a vacuna, el fenómeno ADE era un peligro potencial que había que tener muy en cuenta. Pero conforme pasa el tiempo y avanza la vacunación vemos que la probabilidad es cada vez más baja.

Por lo tanto hay que tener en cuenta que, si no se ha descrito ningún indicio de ADE en la fase preclínica (y lo han buscado mucho); ni en los modelos animales en que se han probado las vacunas; ni en ninguna fase clínica; ni se han descrito casos de ADE con más de 3000 millones de dosis de vacunas administradas, ni con ninguna de las nuevas variantes identificadas… El riesgo real de que ocurra es muy bajo y hay cosas más importantes y peligrosas de las que preocuparse, por ejemplo, el virus.

José Manuel Jiménez Guardeño (@JoseMJG) y Ana María Ortega Prieto (@AnitaOP) son investigadores en el departamento de Enfermedades Infecciosas del King’s College de Londres.

» autor: johel

#164 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--94561-- — Wed, 29 Sep 2021 07:13:03 +0000

#47 Supongo que piensan que van a pescar votos de los antivacunas (no le encuentro otro sentido) pero parece un análisis muy pobre, los anti-vacunas, por lo menos hasta no hace mucho, siempre ha sido gente que orbita posiciones anti-sistema. Es un movimiento muy relacionado con todo el rollo del altermundo, como la medicina alternativa y demás. Esta gente siempre ha sido mucho más cercana al ecologismo de izquierdas e incluso tenían "círculos" dentro de Podemos y demás (no sé si los acabaron expulsando).

Lol, perdona que te diga, pero no tienes ni idea.

Pero ni de lejos, eh?

Y lo tienes super facil para conseguir enterarte: entra en telegram y busca 'plandemia' y entra en algun grupo, veras que panorama ULTRADERECHISTA tan bestia ves.

Puedes destruir el "Estilos de pensar" de Mary Douglas con una simple busqueda en Telegram

» autor: --94561--

#163 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Tue, 28 Sep 2021 23:37:24 +0000

#162 El ADE puede ocurrir a medio-largo.

» autor: apetor

#162 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

johel — Tue, 28 Sep 2021 22:03:50 +0000

#157 No, no los hay. los efectos negativos se causan a corto plazo y dichos efectos pueden persistir en el tiempo pero no hay ningun antecedente real de vacunas que causen efectos a largo plazo. ninguno.

La vacuna con efectos negativos a mas """"""""""""largo plazo""""""""""""" que conozco es la BCG de la tuberculosis que causa "BCGitis" diseminada de 1-12 meses en casos de 0,19-1,56/1000000, claro que la BGC usa una cepa atenuada de la propia tuberculosis y los sintomas se desarrollan en las primeras seis semanas...

» autor: johel

#161 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--8899-- — Tue, 28 Sep 2021 20:46:52 +0000

#159 Y te añado un cacho copiado de Libertad Digital, por si no te apetece leerte ninguno de los enlaces que te puse en mi otra respuesta:

[sobre ADE] Se trata de un fenómeno extraño e inusual, que se produce en un pequeñísimo porcentaje de personas que han generado anticuerpos contra una enfermedad (ya sea a través de una infección natural o tras recibir una vacuna) y después se contagian del virus que la provoca.

La buena noticia, destaca el investigador del Kings College, es que "es relativamente fácil de identificar y que se está buscando muy activamente desde el comienzo de la pandemia". Se está mirando exhaustivamente, y no se ha encontrado nada.

"La presencia de ADE es algo que se puede identificar muy fácilmente y a distintos niveles", señala Jiménez. Se puede hacer -por ejemplo- a través de experimentos en cultivos celulares en el laboratorio. Sería "tan sencillo como infectar células en cultivos en presencia de suero de personas vacunadas o que han pasado la enfermedad y comparar la infección con la que obtenemos si usamos suero de personas que no tienen anticuerpos frente a SARS-CoV-2". Pero también se podría saber observando "qué ocurre en personas vacunadas o que han pasado la enfermedad". Si vemos ~~explica~~ que "se están infectando de forma mucho más grave, podríamos sospechar". Pero "afortunadamente este no es el caso".

"Al contrario", exclama Jiménez, "lo que estamos viendo con las vacunas autorizadas frente la COVID-19 es que las personas no desarrollan formas graves de la enfermedad y el número de fallecidos es mucho menor".

- Seguir leyendo: www.libertaddigital.com/ciencia-tecnologia/salud/2021-07-03/las-graves

» autor: --8899--

#160 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--8899-- — Tue, 28 Sep 2021 20:40:43 +0000

#159 Cojones, LEETE TÚ LO QUE TÚ MISMO HAS PUESTO Y ANALÍZALO UN POQUITO. Te copio de tu propio texto:

"In clinical trials, children who were given the vaccine were more likely to develop or die from pneumonia after infection with RSV. As a result of this finding, the vaccine trials stopped, and the vaccine was never submitted for approval or released to the public."

Y respecto al segundo caso, fíjate lo que dice al principio: An early version of measles vaccine... O sea, una de las primeras versiones. Y si buscas un poco, la primera vacuna aprobada del sarampión es de 1963, hace 60 años, cuando probablemente no se tenía ni idea de qué era el ADE ni por qué se producía. Las actuales no lo producen.

¿En serio te crees que no están todos los investigadores haciendo pruebas y analizando datos para detectar si se produce ADE o no? LEE www.vacunacovid.gob.es/voces-expertas/el-inexistente-caso-del-fenomeno

www.libertaddigital.com/ciencia-tecnologia/salud/2021-07-03/las-graves

www.servimedia.es/noticias/1829575

www.20minutos.es/noticia/4713061/0/ninguna-vacuna-covid-causa-fenomeno

Pero claro, tú debes ser más listo que nadie.

» autor: --8899--

#159 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Tue, 28 Sep 2021 20:09:59 +0000

#158 Tronco, lee bien, se sigue dando en algunos casos, solo en algunos casos. Y tienes mas casos. Ostia, os puse un enlace.

On a few occasions ADE has resulted from vaccination:

Respiratory syncytial virus (RSV) — RSV is a virus that commonly causes pneumonia in children. A vaccine was made by growing RSV, purifying it, and inactivating it with the chemical formaldehyde. In clinical trials, children who were given the vaccine were more likely to develop or die from pneumonia after infection with RSV. As a result of this finding, the vaccine trials stopped, and the vaccine was never submitted for approval or released to the public.
Measles — An early version of measles vaccine was made by inactivating measles virus using formaldehyde. Children who were vaccinated and later became infected with measles in the community developed high fevers, unusual rash, and an atypical form of pneumonia. Upon seeing these results, the vaccine was withdrawn from use, and those who received this version of the vaccine were recommended to be vaccinated again using the live, weakened measles vaccine, which does not cause ADE and is still in use today.

Yo no voy a andar dandotelo, busca. Que en realidad eres de los que pide por seguir sin aceptar lo que hay. Hay situaciones donde el ADE no se descubre hasta pasado un tiempo.

» autor: apetor

#158 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--8899-- — Tue, 28 Sep 2021 20:03:22 +0000

#156 Pues no acabo de ver lo que dices. Según leo, que la vacuna actual del dengue puede producir ADE ya se sabía en diciembre de 2017: www.scientificamerican.com/article/dengue-vaccine-makers-struggle-to-f

Y, sin embargo, en la Unión Europea se aprobó su uso en diciembre de 2018 www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/dengvaxia-epar-prod , y en los EE.UU. en mayo de 2019 www.cdc.gov/dengue/prevention/dengue-vaccine.html

De hecho, en el primer artículo dice claramente que se detectó durante las pruebas para su autorización, y no después de su comercialización.

» autor: --8899--

#157 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Tue, 28 Sep 2021 19:20:44 +0000

#155 Como ? no se a que refieres y si me lo dices a mi o al otro... pero si, hay vacunas con problemas a medio-largo. Afortunadamente hasta ahora pocas, pero las hay. Y por desgracia para saber eso con las de la covid solo cabe esperar y ver.

» autor: apetor

#156 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Tue, 28 Sep 2021 19:18:41 +0000

#153 No se si al de 3 o 4 o algo antes, Dengue. ADE.

» autor: apetor

#155 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

johel — Tue, 28 Sep 2021 17:10:24 +0000

#92 #122 las vacunas no tienen efectos secundarios a largo plazo. Ahi dejais de escribir.

» autor: johel

#154 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

johel — Tue, 28 Sep 2021 17:02:52 +0000

#47 Son una panda de pescadores de la ira, la ignorancia y la polarizacion.
Decir que se han vacunado_{(o no)} les obliga a calmar, a razonarlo y despolarizarlo.

» autor: johel

#153 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--8899-- — Tue, 28 Sep 2021 15:56:04 +0000

#107 ¿Qué vacunas tuvieron problemas a los 3 o 4 años? ¿Puedes ser más concreto?

» autor: --8899--

#152 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

fr1k1 — Tue, 28 Sep 2021 06:26:36 +0000

#117 O el tema denuncias falsas o la presunción de inocencia.
Todavía no se como plantear que prefiero un culpable de maltrato en la calle a un inocente en la cárcel (que es básicamente lo que plantea la presunción de inocencia).

» autor: fr1k1

#151 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 20:16:02 +0000

#147 Quien controla ( que es controlar ? ) a nadie por su religion ? otra cosa es no dejar que entre tanta gente de religion y cultura incompatible, como pais soberano que debieramos ser, al igual que decidimos quien entra en nuestra casa. Y eso que tiene que ver aqui ?

» autor: apetor

#150 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 20:10:57 +0000

#149 A mi nunca. Pero repito, vacunas requeteprobadas no problem.

» autor: apetor

#149 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

pawer13 — Mon, 27 Sep 2021 20:03:34 +0000

#56 disculpa, pero pedir la cartilla de vacunación se ha hecho toda la vida. Al entrar al Bachillerato (BUP) tuve que entregar un certificado de vacunas, y eso fue en el 91. Y más de una vacuna directamente me la pusieron en el colegio, nos ponían en fila y nos iban inyectando a toda la clase

» autor: pawer13

#148 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

osids — Mon, 27 Sep 2021 19:50:54 +0000

#129 Yo no he hablado de mascarillas, solo que obligar a vacunar no me parece la mejor opción, las obligaciones siempre crean resistencia, pero puedes poner trabas a los que no se vacunan como que no puedan entrar en sitios

» autor: osids

#147 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

armadilloamarillo — Mon, 27 Sep 2021 19:30:35 +0000

#56 Pero controlar a la gente por su religión es super-liberal de la hostia y no invade la intimidad de nadie.

» autor: armadilloamarillo

#146 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Shotokax — Mon, 27 Sep 2021 18:37:56 +0000

#144 ¿quién has oído que diga que Venezuela es un paraíso? No inventemos, por favor.

Que pongas una diputada desautorizada por su partido al nivel de los grandes representantes de la derecha deja claro que tu discurso no es ecuánime.

» autor: Shotokax

#145 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 17:18:44 +0000

#143 Pues ya empiezas mal, por que la libertad de hacer o no hacer algo, quien la entiende como es, no debe de ir adherida a una justificacion ni nada parecido. Por no entrar a que el analisis de la realidad en este tema... en fin, los hay de todos los colores. Pero la libertad de accion, de momento bastante intacta aun, aunque ya veremos, y con mucha gente opinando cosas que son la antilibertad mas clara que ha parido madre, pero esa libertad deberia estar garantizada, y no supeditada a jucios como estas sacando tu.

» autor: apetor

#144 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Raúl_Rattlehead — Mon, 27 Sep 2021 17:16:11 +0000

#133 bueno, la izquierda tiene sus paralelismos en ese tema, gente que endiosa a la URSS, o que dice que Venezuela es un paraíso, y sabiendo que tampoco es lo opuesto, porque es pura propaganda yankee, tampoco es cuestión de echar carreras a ver quien dice la tontería mas gorda

De hecho hasta que ha pasado todo el tema del covid, yo pensaba que había mas antivacunas en la izquierda, porque es muy rollo cumbaya que casa de puta madre con el reiki y todas esas perroflautadas seguidas por la izquierda mas hippie, que se piensan que no son creyentes porque no son católicos y luego se pasan el día hablando del horóscopo y la espiritualidad.
Aquí tienes una muestra www.abc.es/espana/galicia/abci-eurodiputada-gallega-pone-duda-segurida

» autor: Raúl_Rattlehead

#143 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Raúl_Rattlehead — Mon, 27 Sep 2021 17:10:45 +0000

#142 Pues teniendo en cuenta que quienes se toman la libertad de no vacunarse lo hacen por motivos radicalmente opuestos a la realidad (se que hay gente que no se puede vacunar porque tienen alergia a algún componente, pero son los que menos) yo lo tengo bastante claro.

Al principio cuando se hablaba del pasaporte/cartilla de vacunación me parecía una locura por el bajisimo nivel de vacunados que existía, sobretodo porque se propuso en momentos en los que se estaba vacunando a gente MUY mayor, pero a día de hoy, el que no se vacuna es porque no quiere. Me parece una chorrada exponer al resto a un riesgo innecesario en su puesto de trabajo a contagiarse y contagiar a otros, sobretodo por un motivo tan infantil como "no me fío porque soy mas listo que todo el gremio de la medicina junto".

» autor: Raúl_Rattlehead

#142 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 17:02:38 +0000

#141 Insisto, las dudas son mas sobre cuando cercenar la libertad y cuando no, ese es otro debate.

» autor: apetor

#141 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Raúl_Rattlehead — Mon, 27 Sep 2021 16:59:26 +0000

#135 depende de la ética de la que emane la opinión sobre lo que es libertad o no. Para mi es una falsa libertad el no hacer algo que evitaría poner en riesgo al resto de personas que me rodea, como por ejemplo no conducir bajo los efectos del alcohol o las drogas, para otros es su libertad de circular como le parezca oportuno y esas normas es insultar a su calidad como conductor.

No digo que no tengas derecho a tener tu propia opinión sobre que es libertad o no, solo que es un tema demasiado abierto como para presuponer que hay un canon de lo que es o no libertad de manera transversal, salvo en detalles muy extremos en los que ya estaríamos hablando de asesinatos, violaciones, secuestros etc. Todo lo que se sale de actos tan extremos quedan en tela de juicio.

A parte de todo esto, que para muchos que no se vacunan la premisa es que según su criterio la vacuna no es de fiar y están experimentando con nosotros. Y son puras creencias religiosas, porque estoy seguro de que ni el 10% de quienes piensan así tienen conocimientos reales de lo opinan y están haciendo la cuenta de la vieja exponiendo al resto a un riesgo real de enfermar.

» autor: Raúl_Rattlehead

#140 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 16:56:45 +0000

#137 Sigues mezclando, y esto estaba claro... diafano, vamos. El que has sacado lo general y vendido como incoherencia o contradiccion con una cosa concreta, has sido tu... chico, no se por que quieres darle mas vueltas y liar mas la manta, si no es tan dificil.

» autor: apetor

#139 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Hitman — Mon, 27 Sep 2021 16:50:18 +0000

#75 ¿Tú crees que VOX está cerca de darse el tortazo? Yo creo que nada más lejos de la realidad.

» autor: Hitman

#138 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Fénix8 — Mon, 27 Sep 2021 16:46:27 +0000

El tema antivacunas es tan fácil como tendrá prioridad en la sanidad y acceso a las grandes concentraciones de gente a las personas vacunadas.

» autor: Fénix8

#137 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

buscoinfo — Mon, 27 Sep 2021 16:45:45 +0000

#126 Vamos a ver, la conversación, al igual que la polémica que da pie a la noticia del meneo, gira en torno a las vacunas COVID y ninguno de vosotros avisó de que estaba generalizando con todas las vacunas. Si te fijas, #47 responde a #21, que habla exclusivamente de vacunas y pasaporte COVID. Incluso #1 está hablando de las vacunas COVID.

Si se está hablando de un tema (vacunas COVID) y no avisáis de que vuestro comentario es generalista (vacunas de todo tipo), lo normal es que los demás pensemos que seguís hablando del mismo tema.

Aún con todo, no se puede decir que las vacunas no deben ser obligatorias y luego asegurar que en su programa se recoge un plan de vacunación obligatoria para niños. Solo tiene cierto sentido sin en el primer caso (las vacunas no deben ser obligatorias) se está refiriendo exclusivamente a las COVID y en el segundo (plan de vacunación obligatoria para niños) está hablando de las vacunas en general. Y como yo no soy adivino y #47 no lo ha especificado es normal este tipo de confusiones.

» autor: buscoinfo

#136 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 15:26:34 +0000

#134 La decision de vacunarse es de cada uno, las razones para hacerlo, aunque yo pueda pensar que algunas son menos legitimas, tambien son cosa de cada individuo. Esto es como con la libertad de expresion, yo puedo estar en contra de algo que alguien exprese, pero nunca en contra de que lo exprese. Luego podre ejercer mi libertad de criticarlo, etc., pero la decision es personal.

» autor: apetor

#135 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 15:24:10 +0000

#132 Existen cosas que nada mas leerlas se ve que no son libertad. No, la duda no es sobre que es o que no es libertad, la duda, sobre todo de algunos mas que otros, es de cuando cargarse o no cargarse esa libertad.

» autor: apetor

#134 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

ataülf — Mon, 27 Sep 2021 15:22:55 +0000

#119 me refiero a que la decisión de vacunarte o no, no pertenece a ninguna ideología. O no debería ser así, ni tenerse como tal a nivel social.

» autor: ataülf

#133 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Shotokax — Mon, 27 Sep 2021 15:10:09 +0000

#117 te doy toda la razón, aunque me joda. Sin embargo, las posturas ideológicas son normalmente mucho menos extremistas. En la derecha hay gente que quiere privatizar todo (menos la policía y poco más), gente que dice que el Franquismo fue una época "de extraordinaria placidez" (sic) y gente que opina que el cambio climático no es que no exista, sino que es bueno.

» autor: Shotokax

#132 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Raúl_Rattlehead — Mon, 27 Sep 2021 15:08:13 +0000

#120 todo el mundo tiene una idea adhoc de la libertad, no existe ningún consenso transversal sobre lo que es o no, así que no es sólo cosa mía.

» autor: Raúl_Rattlehead

#131 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Paisos_Catalans — Mon, 27 Sep 2021 15:07:38 +0000

#84 Si ya tenía los votos de los antivacunas, són mayoritariamente de la misma cuerda de "cuerdos". Nada nuevo cara al sol, negacionistas de todo y por todo. Hoy son las vacunas, antes era nose, el paro, el PER, o el aborto, o el voto femenino... siempre son los mismos.

» autor: Paisos_Catalans

#130 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 15:06:45 +0000

#127 www.chop.edu/centers-programs/vaccine-education-center/vaccine-safety/

Para el que quiera saber de que hablo. Vacuna para el Dengue y el ADE. Por cierto, aun no hay nada que demuestre ADE para la covid, ojo, aunque ha habido algo de ruido sobre ello.

» autor: apetor

#129 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Paisos_Catalans — Mon, 27 Sep 2021 15:04:24 +0000

#51 Por suerte desde el mundo sanitario, opinamos lo contrario. Sinó estaria ahora media españa bajo tierra. En nuestra opinión, idiota sin mascarilla, idiota con 2000 horas de servicios a la comunidad (era eso o el bate de beibol en la boca, por suerte ganó la cordura y no lo que realmente nos gustaría hacer con la gente que propaga el virus ola tras ola y nos hace tener que cuidar de ellos, pese a lo capullos que han sido). <-- dicho por mi familiar sanitaria, no por mi.

» autor: Paisos_Catalans

#128 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 14:59:08 +0000

#127 Que se sepa, poco o nada, quiza en infima medida habra cosas similares tipo trombos, trombocitopenia, etc. No se, pero se que no hay nada a nivel significativo. Sin embargo, hay vacunas que al de unos años se vio que tenian el problema del Antibody Dependant Enhancement u otros. Por suerte yo nunca me he puesto ninguna de esas.

» autor: apetor

#127 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

warheart — Mon, 27 Sep 2021 14:56:42 +0000

#124 ¿Y cuáles son los efectos a medio-largo plazo de las vacunas que te han puesto? ¿O del resto de vacunas que se están poniendo ahora? ¿Con cuáles hubo dudas?

» autor: warheart

#126 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 14:47:52 +0000

#125 No, tu estabas hablando de las de la covid poniendo como contradictorio algo que tiene 0 contradicciones. Ponias declaraciones de ambos tipos de vacunas como si fuesen la misma. Y es que, si las pones como lo que son, que estan hablando de dos cosas completamente diferentes en lo que estamos hablando, no hay contradiccion alguna.

» autor: apetor

#125 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

buscoinfo — Mon, 27 Sep 2021 14:45:07 +0000

#92 Vale, yo estaba hablando exclusivamente de las del COVID, que es sobre las que gira la polémica de la noticia del meneo.

» autor: buscoinfo

#124 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 14:44:46 +0000

#122 Como digo, estan mas probadas "a lo ancho", nadie niega eso, pero no "a lo largo", que es lo unico que decimos. Y esas otras vacunas, una cosa es que hayan tenido un periodo de prueba insuficiente en su dia ( y por eso, en su dia, tambien habria dudas ) y otra cosa es que, tuvieran el periodo de prueba que tuvieran, hoy dia, ya tienen unos cuantos años de datos. Para saber los efectos a medio-largo, simplemente, solo se puede esperar ese medio-largo, no hay mas.

» autor: apetor

#123 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Magog — Mon, 27 Sep 2021 14:41:13 +0000

Así que VOX ya no es el tonto util, por lo que veo. Estan siendo quien manda en los sitios donde el PP está en coalicion con ellos, y eso hay que pararlo, y mira, me parece bien

» autor: Magog

#122 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

warheart — Mon, 27 Sep 2021 14:38:56 +0000

#92 las vacunas del calendario de vacunacion de los niños, estan requetearchiprobadas

Repetís esto como un mantra, ¿me puedes decir cuánto duró la fase III de alguna de esas vacunas? ¿Cuánta muestra de población se usó para esa fase III?

Ejemplo: la vacuna trumenba (contra la Meningitis B). Aprobada en junio de 2017, ¿qué efectos secundarios tiene a 5 años? ¿O a 10 años?

La diferencia real es que las vacunas de la COVID hemos visto en directo, y con un seguimiento y bombardeo constante de los medios, cómo se hacían, se probaban (con una muestra de población para fase III 20 veces mayor que cualquier otra vacuna), se aprobaban y se distribuían. Cosa que no ha pasado con ninguna otra vacuna.

» autor: warheart

#121 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

buscoinfo — Mon, 27 Sep 2021 14:38:27 +0000

#100 ¿Desdibujado? Solo he citado partes que se contradicen.
No se puede apostar por la vacunación libre y luego pretender hacerla obligatoria en niños.
No es coherente poner en duda el testado de las vacunas al tiempo que se apuesta por vacunar a todos los niños.

Edito: Me ha dado por pensar que hablas (o el señor Espinosa) de las vacunas en general, no solo de las del COVID que son a las que me refería yo exclusivamente, ya que es el tema de la polémica de la noticia.

» autor: buscoinfo

#120 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 14:38:02 +0000

#116 No, el que tiene una idea muy adhoc de lo que es la libertad eres tu. En ultima instancia, por cierto, la responsabilidad de cuidarse de infectarse es de cada uno tambien.

» autor: apetor

#119 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 14:36:54 +0000

#118 Por que ? Alla cada uno, pero la decision de dar ese dato es de cada individuo y las razones para tomar x decision y/o dar y dato sobre esa x decision es eso, del individuo.

» autor: apetor

#118 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

ataülf — Mon, 27 Sep 2021 14:34:46 +0000

#98 lo de las posibles implicaciones ideológicas es lo que me rechina.

» autor: ataülf

#117 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Raúl_Rattlehead — Mon, 27 Sep 2021 14:33:42 +0000

#11 Dentro de la izquierda esta mal visto debatir, ojo que no llevar la contraria, solo debatir según que posturas o conclusiones, aunque preguntes con toda la inocencia del mundo con animo de conocer mas que de sentenciar una opinión.

Que no digo que sea el 100% de las personas de izquierdas, pero los tabúes son transversales. A mi personalmente me cuesta arrancar a la hora de discutir algún tema relacionado con el colectivo LGTB o sobre los inmigrantes ilegales, y ya te digo yo que no tengo nada de estos colectivos y tienen todo mi apoyo, pero a veces escucho opiniones que me parecen autenticas perroflautadas cuando no gilipolleces, suerte cuestionandolas en voz alta.

» autor: Raúl_Rattlehead

#116 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Raúl_Rattlehead — Mon, 27 Sep 2021 14:27:28 +0000

#56 deja de ser intimo en cuanto esa decisión afecta de verdad a quienes te rodean, y no por una cuestión moral sino de salud. Un dato intimo es tu sexualidad, tu religión, tu ideología etc. Porque son cosas que atañen a tu vida y poco mas, pero vacunarse es una responsabilidad por el bien de los demás, aunque también es un bien para la persona vacunada.

El problema es que aquí cada uno se hace su propia teoría de lo que es libertad o no, que es el mantra infantil de los "liberales" españoles. Se puede resumir en "libertad para hacer lo que me salga de los cojones sin tener en cuenta a nadie, y luego exigir al resto una serie de cosas que no considero libertad porque me viene mal" porque bien que apoyan a los cristofachas que se ponen delante de clínicas abortistas a increpar e insultar a las mujeres que acuden, y están atentando contra la libertad de esas mujeres porque piensan que un cigoto es igual de importante que un ser humano completo.

» autor: Raúl_Rattlehead

#115 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

BlackDog — Mon, 27 Sep 2021 14:22:40 +0000

#4 Yo creo que la gente no ha entendido lo que decia Luis, decir que una estrategia politica es inteligente no quiere decir que estes de acuerdo con ella, osea ha dicho que si la izquierda quiere ganar a VOX en vez de estar todo el dia con VOX en la boca que se pongan a otras cosas, logicamente cuanto mas se les ataca mas gente gana. Es una estrategia politica mejor que la de llamar fascista a todo el mundo.

» autor: BlackDog

#114 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

sad2013 — Mon, 27 Sep 2021 14:18:29 +0000

#1 curioso el caso de los antivacunas, que los hay de extrema derecha, o muy alternativos.

» autor: sad2013

#113 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

tremebundo — Mon, 27 Sep 2021 14:18:06 +0000

#112 Yaaaa. Pero has dicho “un VOX mermado” y has puesto el chiste facilón a huevo.

» autor: tremebundo

#112 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

JohnnyQuest — Mon, 27 Sep 2021 14:14:53 +0000

#99 Me refiero al número de escaños que El Corte Inglés tiene actualmente el la cámara, no a otros aspectos que puedan o no estar mermados.

» autor: JohnnyQuest

#111 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

moco36 — Mon, 27 Sep 2021 14:01:52 +0000

#56 no entiendes que tu derecho a no enseñar pone en riesgo mi vida de morir? Se os llena la boca de gilipolleces y os quedáis tan panchos...

» autor: moco36

#110 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

PinkFlamingos — Mon, 27 Sep 2021 14:00:33 +0000

#91 Yo no creo que sea lo mismo. Absolutamente todos los que conozco que votan a bocs son antiguos orgullosos votantes abiertamente declarados del PP.
Si mañana desaparece bocs vuelven al PP y santas pascuas.

De Podemos la mayoría ni votaban o votaban a IU.

La izquierda siempre estuvo dividida, la derecha nunca hasta ahora.

» autor: PinkFlamingos

#109 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

HAL9K — Mon, 27 Sep 2021 13:53:34 +0000

#47 Lo repetiré una y mil veces. Las vacunas no tienen efectos secundarios a medio y largo plazo. Los efectos secundarios de las vacunas se limitan a los dos meses siguientes a la administración de la dosis.
Incluir el discurso de los efectos secundarios a largo plazo es dar pábulo a los argumentos de los antivacunas.

» autor: HAL9K

#108 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Molain — Mon, 27 Sep 2021 13:43:30 +0000

En cualquier caso Fede montó la radio con dinero de la caja B del PP, y trabaja para su amo, ya que Santi y “Panamera” Olona son competencia en cuando a votantes se refiere.

» autor: Molain

#107 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 13:41:52 +0000

#104 Hay vacunas cuyos problemas se vieron al de 3 o 4 años, por ejemplo. Depende que tipo de virus y demas. Cosas como el ADE son una putada por que tardan en verse. La mayoria de vacunas se prueban durante años, unos cuantos años. De hecho con los estacionales si que se asume que se prueban poco tiempo por que son variantes de algo que lleva mil.

» autor: apetor

#106 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Molain — Mon, 27 Sep 2021 13:40:58 +0000

#2 jode que panzada a reír me he pegado leyendo los comentarios. De lo mejor del día.

» autor: Molain

#105 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

hasta_los_cojones — Mon, 27 Sep 2021 13:31:44 +0000

#13 El bulo como una casa nos lo intentó meter el PP al tratar de culpar a la ETA del atentado, cuando la ETA hacía muchos años que no hacía atentados indiscriminados y cuando la ETA y su entorno estaban negando cualquier vinculación y condenando el atentado.

El PP sabía que un atentado islamista le podía hacer mucho daño porque la gente lo achacaría a una represaria por la participación de España en la guerra del golfo, y la infame foto de las azores, así que trató de darle la vuelta y sacar rédito político atribuyéndo el atentado a la ETA.

Estoy convencido de que el PP sabía que la información que estaba difundiendo era falsa (o siendo generosos sabían que era la hipótesis menos verosimil de todas las que se manejaban), y de que lo hacían con fines electoralistas.

----

Dicho esto para poner a los miserables del PP en su sitio, quiero añadir que la versión oficial tampoco está nada clara.

Que yo sepa este sería el único atentado islamista no suicida, lo cual es un poco raro. (No he podido encontrar otro atentado islamista no-suicida)

Pero de ahí a culpar al PSOE hay un trecho.

De todas las hipótesis que se pueden barajar, que haya sido un atentado de falsa bandera perpetrado por el PSOE es incluso más inverosimil que la hipotesis de la eta.

Y volviendo a enlazar con lo primero:

Los peperos que intentaron capitalizar el atentado vinculándolo con ETA no deberían tener ninguna credibilidad cuando intentan capitalizarlo vinculándolo con el PSOE.

Entiendo que haya teorías conspiranóicas, pero la de que sea un atentado del PSOE para ganar las elecciones es absolutamente ridícula.

» autor: hasta_los_cojones

#104 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--8899-- — Mon, 27 Sep 2021 13:30:42 +0000

#92 Me pregunto cuando estarán suficientemente probadas para que os fiéis, teniendo en cuenta que hace más de un año que se pusieron las primeras para las pruebas de evaluación...

» autor: --8899--

#103 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

hasta_los_cojones — Mon, 27 Sep 2021 13:17:00 +0000

#43 ¿cuánto de fantástico?
¿5€?

Yo estoy en contra de los bloqueos, pero a 5€ el usuario y 100 usuarios, bien me puedo tirar una tarde haciendo un plugin de chrome para esto

» autor: hasta_los_cojones

#102 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 13:14:32 +0000

#84 Positivo por reconocer que, en efecto, es el unico partido ( alguno mas habra, si ) que ataca alguna que otra cosa grave de forma clara y frontal. Ojala otros anduvieran en esas, pero no, andan en varias sectas que estan pudriendo la sociedad.

» autor: apetor

#101 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

ciriaquitas — Mon, 27 Sep 2021 13:12:59 +0000

#59 Ya ha entrevistado a Arcadi Espada, García Albiol y a la exdiputada de Vox Baleares, Malena Contestí, por lo que no creo que le suponga ningún problema.

» autor: ciriaquitas

#100 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Penrose — Mon, 27 Sep 2021 13:11:36 +0000

#87 Has desdibujado el comentario tanto que me cuesta creer que no sea a propósito. Todas las preguntas que haces se responden con el propio commentario al que citas.

"En fin"

» autor: Penrose

#99 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

tremebundo — Mon, 27 Sep 2021 13:10:36 +0000

#22 ¿Pues no están ya mermados?

» autor: tremebundo

#98 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 13:10:30 +0000

#94 Vas a comparar datos medicos y con posibles implicaciones ideologicas dichas en publico vs que un mindundi te compruebe una entrada sin saber quien eres o sin ligar nombre<->dato. Ya sea medico, filiativo, economico,...

En fin.

» autor: apetor

#97 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 13:06:50 +0000

#79 Globera es, y un rato. Pero el juego de toda esta morralla ideologica que se gasta es eso, hacerle el juegazo al globalismo.

» autor: apetor

#96 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Catavenenos — Mon, 27 Sep 2021 13:06:29 +0000

#71 Precisamente, el hecho de que el refranero español recoja el fenómeno de la ignorancia atrevida debería llevarte a concluir que en algún momento se hizo necesario avisar a los paisanos de ese nuevo peligro. El voxenetismo no ha caído del cielo sino que es un movimiento reaccionario (es decir, político) basado en una reelaboración ideológica de una forma de ser que pretende ser la canónica española. Es lo que en contextos menos politizados se llamaba "la furia española", la "raza", el coger el rábano por las hojas, el venir de vuelta de todo sin haber ido a ningún sitio.

» autor: Catavenenos

#95 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 13:05:55 +0000

#81 Pues depende, en España no hay derecho de admision salvo en supuestos muy acotados. Me da que eso no es constitucionalmente valido. Pero bueno, aun siendo asi, y ?

» autor: apetor

#94 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Shorkan — Mon, 27 Sep 2021 13:04:52 +0000

#56 Hostia, la próxima vez que quieran ver si tengo la entrada para pasar a un concierto les digo que es violación de la privacidad y discriminación.

» autor: Shorkan

#93 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 13:04:48 +0000

#84 Es una forma de verlo, yo por ejemplo no tengo reparos en decir cosas de esas, pero mandar un mensaje de que ese dato es cosa de cada cual hacerlo publico o contarlo, no esta de mas. Se llama ser coherente. Luego esta el pasaporte covid, que es algo eticamente grave, pero que muchos aplauden con las orejas. Y esto va en la misma linea.

» autor: apetor

#92 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 13:02:52 +0000

#87 El problema, que lo tienes tu, es precisamente hacer trazo gordo y no ser riguroso. Precisamente, a pesar de que se pinte de antivacunas a estos y otros muchos, la diferencia es que las vacunas del calendario de vacunacion de los niños, estan requetearchiprobadas. Las de la covid, que si estan probadas en ciertos aspectos, no ha transcurrido suficiente tiempo para decir que estan probadas en cuanto a a efectos a medio-largo. El programa se refiere a las primeras, las declaraciones del gnomo de jardin se referian a las de la covid. Te has hecho un Juan Palomo.

» autor: apetor

#91 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

mperdut — Mon, 27 Sep 2021 13:00:05 +0000

#72 La jugada es la misma en ambos bloques en lo que a los extremos se refiere. Al PSOE le interesa un partido de extrema izquierda que recolecte votos que no puede pescar el PSOE pero que no se pase recolectando, entonces un Podemos con 10-15 escaños sería lo ideal. Por su parte el PP es lo mismo, le interesa un partido de extrema derecha que recolecte lo que el PP no puede recolectar pero que no se pase recolectando, a su vez 10-15 escaños VOX es perfecto. En ambos casos PPSOE acusan al contrario de pactar con los comunistas o con la ultraderecha, pero en ambos casos al PP le viene bien Podemos y al PSOE le viene bien VOX para así poder criticar los pactos del contrario cuando les venga en gana.

» autor: mperdut

#90 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 12:59:13 +0000

#88 No es la de todos

» autor: apetor

#89 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

nontal — Mon, 27 Sep 2021 12:58:43 +0000

¿Otro tuit de Rufian?.

» autor: nontal

#88 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

alalimayallimon — Mon, 27 Sep 2021 12:58:17 +0000

#56 No es la postura actual la vacunación voluntaria ? Lo mismo no me he enterado y ahora la vacunación es obligatoria. No tienes el deber de viajar, si lo quieres hacer...

» autor: alalimayallimon

#87 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

buscoinfo — Mon, 27 Sep 2021 12:58:03 +0000

#47 A ver si lo entiendo. Por una parte:

la postura del partido es que las vacunas no deben ser obligatorias, sino que la gente debe decidir si se vacuna o no, asumiendo los riesgos o no.

Pero luego:

Ha explicado también que en su programa se incluye la vacunación obligatoria y gratuíta para niños.

¿Los niños no son gente? ¿Ya deciden ellos por los niños o sus padres?

También:

Como riesgos apunta a que no ha pasado suficiente tiempo para conocer con seguridad los efectos secundarios de las vacunas.

Está convencido de que las vacunas no están suficientemente probadas, pero está dispuesto a vacunar obligatoriamente a todos los niños.

No quiso decir si se había vacunado o no, alegando que eso transmitiría un mensaje de apoyo o desaprobación con las vacunas.

Claro, pero apostar por la vacunación obligatoria de los niños no transmiten ningún mensaje en favor de las vacunas.

¿Soy el único que ve un montón de contradicciones e incoherencias? O algo falla en tu explicación sobre lo que dijo, o este señor es más tonto que cagar mientras se hace el pino.

#56 No sé dónde ves tú la sensatez en este montón de contradicciones.
El estar vacunado o no ¿es un dato íntimo? Entonces supongo que exigir a otros que condenen a ETA también lo es. Y VOX pide ilegalización para los partidos que no lo hacen.
En fin.

» autor: buscoinfo

#86 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--66487-- — Mon, 27 Sep 2021 12:57:56 +0000

#38 bueno, tampoco nos subamos a un pedestal rojo que la izquierda está dividida por mil cosas más. Lo que pasa es que el PP (y a fines) han visto una veta por donde pellizcar votos a los pesados de Vox que les desequilibran el voto indeciso.

» autor: --66487--

#85 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--276843-- — Mon, 27 Sep 2021 12:55:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#84 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

AlsoSprachMeneante — Mon, 27 Sep 2021 12:55:47 +0000

#56 Un dato íntimo dice.

Me alegro de que Pagascal quedase en ridículo y evidencia delante de todo el mundo.

Ahora Box tendrá los cuatro votos de los antivacunas. Se podrá juntar con Montere y sus gates en Podemos y ya juntarán 8 votes.

Bueno, miento, Vox conseguirá muchos más votos por ser los únicos que dicen cosas en contra de la secta de género y las leyes discriminatorias. Ya me jode que no sean un partido ridiculizado por ser los únicos que tienen una postura democrática al respecto.

» autor: AlsoSprachMeneante

#83 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--624999-- — Mon, 27 Sep 2021 12:54:04 +0000

VOX es una consecuencia del independentismo, si no no existirian

» autor: --624999--

#82 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

silencer — Mon, 27 Sep 2021 12:53:19 +0000

#23 ojalá tuvieras razón...

Pero es cierto q los votantes de derechas en general no reconocen el peligro pseudofascista q supone Vox.

» autor: silencer

#81 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Gutierrez86 — Mon, 27 Sep 2021 12:52:39 +0000

#56 violación de la privacidad? No no no. Tu no me tienes que enseñar nada si no quieres, si no me lo enseñas no entras, claro.

Para los "libertarios" va a acabar siendo violación de la privacidad que te pidan el carnet para beber con 18 años

» autor: Gutierrez86

#80 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

silencer — Mon, 27 Sep 2021 12:52:03 +0000

#18 influencia Trumpiana.

La ultra derecha mundial va al ritmo de Trump y sus múltiples tentáculos.

» autor: silencer

#79 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

amanecequenoespoco — Mon, 27 Sep 2021 12:50:34 +0000

#67 pues a mi me parece más turbocapitalismo lo que hace bolsonaro x ej. Por otra parte, la izquierda siempre ha sido internacionalista, no globera.

» autor: amanecequenoespoco

#78 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

silencer — Mon, 27 Sep 2021 12:50:30 +0000

#16 Dicen directamente q fue cosa del PSOE y q esa mañana Rubalcaba brindaba con champagne en un restaurante por el éxito de "la operación" .
Esta absoluta fumada de porros tuvo muchos seguidores en su dia, entre ellos un familiar q intentó convencerme de esta verdad a gritos.

Ese mismo familiar es ahora negacionista de la vacuna del covid y no se quiere vacunar, entre otras cosas.

» autor: silencer

#77 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Cuñado — Mon, 27 Sep 2021 12:49:28 +0000

#76 De las hipótesis sobre el método de elección de admins que he leído es sin duda la más plausible.

» autor: Cuñado

#76 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

daphoene — Mon, 27 Sep 2021 12:47:35 +0000

#43 Creo que hay una tabla en meneame con el top 10 de ignorados por mayor número de gente, que es la que usan para escoger a los admins.

» autor: daphoene

#75 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Arlequin — Mon, 27 Sep 2021 12:47:18 +0000

#31 Realmente yo creo que solo van por delante de las encuestas, igual que ningún medio era de Ciudadanos cuando estaban a punto de darse el tortazo. Se han olido que por ahí no hay más que rascar.

» autor: Arlequin

#74 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

mariKarmo — Mon, 27 Sep 2021 12:46:57 +0000

#26 los vuelvo a bloquear. Dos clicks, 3 segundos.

» autor: mariKarmo

#73 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

mariKarmo — Mon, 27 Sep 2021 12:46:29 +0000

#33 los bloqueo de nuevo. Es muy rápido. Dos clicks.

» autor: mariKarmo

#72 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

PinkFlamingos — Mon, 27 Sep 2021 12:45:50 +0000

#52 Exacto. Hace tiempo que no entiendo como alguien que se considere de izquierdas puede estar a favor de acabar con bocs. Para qué exactamente? Para que el PP vuelva a sacar mayoria absoluta por pura inercia? Mejor que los mas fachas esten todos juntitos y censados, y de paso algun escaño menos saca el PP, que tendrá que posicionarse, pactar con ellos, quedar en evidencia...etc

» autor: PinkFlamingos

#71 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

qwerty22 — Mon, 27 Sep 2021 12:45:40 +0000

#68 que los ignorantes y desinformados actuan con prudencia y humildad.

Repásate lo que es el efecto Dunning Kruger. Que hasta el refranero español sabe lo que significa.

lamenteesmaravillosa.com/el-efecto-dunning-kruger-la-ignorancia-es-atr

Tú te has quedado en el mito del abuelo analfabeto, humilde y sabio a pesar de no haber tenido oportunidad de ir a la escuela. Eso a lo mejor tenía algún sentido cuando la gente no tenía acceso a la enseñanza. Pero en la sociedad de la información actual no es para nada la norma. Hay que ser bastante listo para darse cuenta de la propia ignorancia.

» autor: qwerty22

#70 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Niessuh — Mon, 27 Sep 2021 12:45:08 +0000

#2 espera que ahora vuelvo

» autor: Niessuh

#69 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Dramaba — Mon, 27 Sep 2021 12:44:57 +0000

#4 O el apocalipsis es ya inevitable...

» autor: Dramaba

#68 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Catavenenos — Mon, 27 Sep 2021 12:38:21 +0000

#23 No, esa identificación entre ignorancia y maldad entorpece la comprensión del asunto. Una persona auténticamente ignorante o desinformada actúa con prudencia y humildad, todo lo contrario al comportamiento de un voxeneta, quien ya tiene predisposición a validar cualquier patraña que le llegue contra el enemigo

» autor: Catavenenos

#67 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 12:35:52 +0000

#32 Mas turbocapitalista o hacedor del juego al turbocapitalismo globalista que la neoizquierda actual, ninguna. No hay mas turbicapitalismo que el globalismo, y la neoizquierda es postmo y globalista hasta la medula. Alineacion no pactada, pero efectiva, de momento.

» autor: apetor

#66 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Suikoden — Mon, 27 Sep 2021 12:35:27 +0000

#42 No, si sé que hay diferentes facciones dentro del partido peleando por tener influencia., a nivel soldados rasos, por así decirlo. Por ejemplo alguien de ultraderecha que se hizo con cierta fama a raíz de una manifestación y al cual le llamaron "infiltrado". Lo único donde coinciden es en el seguimiento a sus líderes conocidos, Abascal, Olona, etecetera., y no aceptar ninguna crítica u opinión que no sea de elogio hacia ellos.

» autor: Suikoden

#65 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

marihuanO — Mon, 27 Sep 2021 12:35:22 +0000

Hay pelea entre fachas, hay meneo.

» autor: marihuanO

#64 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--365186-- — Mon, 27 Sep 2021 12:35:20 +0000

#54 sin objeción a este comentario, perfecto de principio a fin!!!

» autor: --365186--

#63 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

dragonut — Mon, 27 Sep 2021 12:33:49 +0000

Que se maten entre ellos.

» autor: dragonut

#62 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Wir0s — Mon, 27 Sep 2021 12:33:13 +0000

#4 Ojala se discutieran ideas mas a menudo y tuviéramos menos discursos de a ver quien la dice mas gorda, nos iria bastante mejor, pero claro, para eso hacen falta ideas no dogmas. Y por desgracia los segundos tienden a ponerse por delante de los primeros.

#13 Y seguro que muchas cosas mas, pero en este caso no va desencaminado. Hasta un reloj roto da la hora correcta dos veces al dia.
Lo dicho, cuestionemos y discutamos mas las ideas y menos a quien las expone.

» autor: Wir0s

#61 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Deviance — Mon, 27 Sep 2021 12:33:03 +0000

Es todo paripé. No cuela.

» autor: Deviance

#60 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 12:32:20 +0000

#42 Lo que hay son incoherencias, y llevamos tiempo apuntandolas, pero bueno.

» autor: apetor

#59 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Sinopeus1 — Mon, 27 Sep 2021 12:31:53 +0000

Próximamente Luis del Pino en el programa de la fábrica de Rufián...

» autor: Sinopeus1

#58 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

consuerte76 — Mon, 27 Sep 2021 12:31:51 +0000

Me encanta el olor a pelea de fachas por la mañana.

» autor: consuerte76

#57 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Catavenenos — Mon, 27 Sep 2021 12:29:54 +0000

#19 Porque LE insulta. Cuando insulta al enemigo, la palabra mágica: hez libertad.

» autor: Catavenenos

#56 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

apetor — Mon, 27 Sep 2021 12:29:46 +0000

#47 De hecho esa es la postura mas libertaria y sensata. Y lo que hizo Abascal, basicamente, es lo mismo, pero con un añadido importante: quien es nadie para exigir un dato intimo a otra persona ? Al vicio de pedir, la virtud de no dar. Que tambien hay una dictadura con eso, con creerse con derecho a exigir cierta informacion a los ciudadanos. Por que de hecho, esos "pasaportes" covid y demas no son mas que eso, una violacion de la privacidad, ademas de posterior discriminacion.

» autor: apetor

#55 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Suikoden — Mon, 27 Sep 2021 12:27:35 +0000

Editado.

» autor: Suikoden

#54 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Catavenenos — Mon, 27 Sep 2021 12:26:43 +0000

#18 No tiene nada de curioso. El simulacro forma parte de la esencia de la derecha "alternativa" o posmoderna. Es como en la película de La Cosa, de John Carpenter. Imitan la carcasa, las apariencias, de los movimientos sociales y de izquierdas, y los transfiguran al modo de funcionamiento de una célula cancerígena cuando sustituye un tejido sano.

» autor: Catavenenos

#53 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

LaInsistencia — Mon, 27 Sep 2021 12:25:26 +0000

#49 ...no, perdona. Con estos eso no funciona, no computan como simio. Se van a despellejar mutuamente.

» autor: LaInsistencia

#52 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

mperdut — Mon, 27 Sep 2021 12:25:19 +0000

#8 El problema es que VOX está sacando demasiado y eso supone una perdida de escaños en el cumputo total de PP y VOX. Que VOX exista es una cosa, pero con 10 o 15 escaños como mucho. Que saque entre 50 y 60 escaños es muchisimo y complica las cosas para el bloque de derechas ya que provoca que se esté beneficiando al PSOE. Por eso el PSOE está siempre com VOX en la boca, por que le beneficia que exista un VOX fuerte.

» autor: mperdut

#51 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

osids — Mon, 27 Sep 2021 12:24:35 +0000

#47 Mira que me cae mal VOX pero ahora mismo ya da igual si un político se ha vacunado o no, por otro lado y mira que me cae fatal entiendo que feredico no debe dejar entrar a nadie en el estudio sin vacuna y tiene su sentido preguntarselo en privado pero no en publico. Por cierto que me parece alabable la actitud de vox, gratuitas pero que cada uno decida aunque yo no lo comparto y pienso que se debe limitar la movilidad de quien no quiera ponerse las vacunas

» autor: osids

#50 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Bragi — Mon, 27 Sep 2021 12:23:09 +0000

Un periodista del montón bloquea a 200 en Twitter y es portada de meneame. Es raro que está mañana no hayan abierto todos los informativos con tremenda noticia. Cada día este sitio va peor...

» autor: Bragi

#49 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

MellamoMulo — Mon, 27 Sep 2021 12:22:36 +0000

#2 no sé...

» autor: MellamoMulo

#48 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

x.y.z — Mon, 27 Sep 2021 12:22:17 +0000

#46 se avergüenzan de sí mismos y tratan de ocultar todo lo que les quite la careta (como si no nos conociéramos)

» autor: x.y.z

#47 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Penrose — Mon, 27 Sep 2021 12:21:03 +0000

#21 Hace poco estuvo Espinosa en una entrevista, y dijo que la postura del partido es que las vacunas no deben ser obligatorias, sino que la gente debe decidir si se vacuna o no, asumiendo los riesgos o no. Como riesgos apunta a que no ha pasado suficiente tiempo para conocer con seguridad los efectos secundarios de las vacunas.

Ha explicado también que en su programa se incluye la vacunación obligatoria y gratuíta para niños.

No quiso decir si se había vacunado o no, alegando que eso transmitiría un mensaje de apoyo o desaprobación con las vacunas.

No sé si esta es la postura que han defendido otros en VOX, pero esta que defiende Espinosa no creo que esté mal, es verdad que hay una gran muestra de vacunados pero no ha pasado tiempo suficiente.

Sin embargo, el negarse a decir si se han vacunado o no me parece ridículo, además de que si realmente les molesta tanto que se les confunda con antivacunas, esto no lo mejora.

Supongo que piensan que van a pescar votos de los antivacunas (no le encuentro otro sentido) pero parece un análisis muy pobre, los anti-vacunas, por lo menos hasta no hace mucho, siempre ha sido gente que orbita posiciones anti-sistema. Es un movimiento muy relacionado con todo el rollo del altermundo, como la medicina alternativa y demás. Esta gente siempre ha sido mucho más cercana al ecologismo de izquierdas e incluso tenían "círculos" dentro de Podemos y demás (no sé si los acabaron expulsando).

Vamos, esto lo explica bien Mary Douglas en "Estilos de Pensar".

» autor: Penrose

#46 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

jonolulu — Mon, 27 Sep 2021 12:20:14 +0000

#2 Lo cachondo es que los que votan negativo son grandes bloqueadores de Menéame

» autor: jonolulu

#45 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

KaiserSoze — Mon, 27 Sep 2021 12:17:09 +0000

#10 lamentablemente eso de la pureza ideológica sucede también en la izquierda, o a que si no la medio coña de las múltiples alternativas en la izquierda?

Mucha gente que opina que su camino es el bueno y comprometerse a algo con otro es venderse y perder la esencia.

Hay mucha gente que prefiere permenacer pura en sus ideas...y ser cuatro, que ser pragmático y tratar de aglutinar a más gente, aunque no sea con cosas tan puras. Y en cuanto uno pacta y cede a menudo desde su propia bancada es de donde vienen los palos más duros.

Este ejemplo ha sido en la derecha, pero en mi experiencia sucede más a menudo en la izquierda.

Editada alguna errata del autocorrector

» autor: KaiserSoze

#44 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Cuñado — Mon, 27 Sep 2021 12:15:15 +0000

#3 Esto da para paja

» autor: Cuñado

#43 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Cuñado — Mon, 27 Sep 2021 12:13:47 +0000

#12 Es una pena que no se puedan compartir¹ las listas de bloqueados. Sería fantástico que existiese un plugin que las exportase/importase y que generase un hall of fame...

¹

» autor: Cuñado

#42 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--603171-- — Mon, 27 Sep 2021 12:13:39 +0000

#5 Hay cierto perfil de votante de Vox muy exaltado. Es complicado incluso para un conservador moderado tratar con ellos porque en seguida te tachan de tibio, cuando no de traidor, sionista, socialista o cosas así. En Menéame lo que pasa es que los que caemos en el espectro ideológico de la derecha todos parecemos iguales. Lo cierto es que hay diferencias entre posiciones y no pocas broncas.

» autor: --603171--

#41 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

thorpedo — Mon, 27 Sep 2021 12:13:13 +0000

#23 los V0xquimanos en su mayoría son los antisistema 2.0 . Sólo creen en "su ley" , "sus valores" , "su ciencia". Dentro de nada los veremos quemando contenedores usando barón dandy o brummel

» autor: thorpedo

#40 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Stormshur — Mon, 27 Sep 2021 12:12:28 +0000

#18 Porque ya no van de rebeldes y han abrazado la racionalidad y ahora es la derechita paguitera la que quiere jugar a ser los rebeldes, como si se tratara de una moda punk o algo así, una identidad "miradme, soy rebelde, no soy un borrego como los demás que siguen modas estúpidas" siguiendo ellos otra moda estúpida sin darse cuenta.

Estos en lugar de ir vestidos con chupas de cuero y dejarse el pelo largo, llevan la bandera de España, como si fuera de su propiedad exclusiva, a donde pueden para que se les identifique como si fueran una élite social, en lugar de otros tontos más a los que señalar y reírse.

» autor: Stormshur

#39 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

kelosepas — Mon, 27 Sep 2021 12:12:25 +0000

Estas guerritas ridiculas en Twitter dan idea de donde ha acabado el debate en España. Si se piensan que bloquear 200 usuarios acabará con un partido (el que sea) es que definitivamente se piensan que la realidad es lo que leen en Twitter

» autor: kelosepas

#38 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Supercinexin — Mon, 27 Sep 2021 12:12:12 +0000

#2 Ni entre ellos se aclaran. Lo único que buscan es la poltrona. Siempre de broncas, son agresivos por naturaleza. No aceptan el diálogo ni entre sus mismos iguales. Si los dejas, acaban matándose entre ellos como en la Guerra Civil. Deberían tomar ejemplo de la unidad de la derecha.

- Pero Supercinexin, que estamos hablando de Abascal y Losantos...

Calla, rojo. No malmetas.

» autor: Supercinexin

#37 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Fernando_x — Mon, 27 Sep 2021 12:10:44 +0000

#16 Niegan la autoría del 11M. Al negar los hechos y la realidad de las pruebas que relacionan a grupos islamistas con la autoría del atentado, me parece perfectamente aceptable llamarlos negacionistas.

» autor: Fernando_x

#36 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

jartádetó — Mon, 27 Sep 2021 12:10:08 +0000

Ultraderechistas pegándose entre ellos.Lástima que no sea a navaja.

» autor: jartádetó

#35 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Melirka — Mon, 27 Sep 2021 12:09:00 +0000

Aficionados... Hace meses que me bloqueó este patán. Mucho mejor seguir a Luis del Timo. twitter.com/timodelpino

» autor: Melirka

#34 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Suikoden — Mon, 27 Sep 2021 12:07:11 +0000

#30 En el resto de lo que hace es pura locura, pero para él es sólo trabajo.

» autor: Suikoden

#33 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--419859-- — Mon, 27 Sep 2021 12:07:10 +0000

#12 Y no vale para nada. Los clones se reproducen, y tiene un tiempo de vida muy limitado. De esos 300 bloqueados, ¿cuántos siguen escribiendo?

» autor: --419859--

#32 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Catavenenos — Mon, 27 Sep 2021 12:05:37 +0000

#10 La ultraderecha es, en las formas, un culto mesiánico. En el fondo no son más que carne de cañón del turbocapitalismo.

» autor: Catavenenos

#31 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Hitman — Mon, 27 Sep 2021 12:04:30 +0000

Cómo tiene que ser el mundillo de VOX para que Luis del Pino y Jiménez Losantos estén hasta escandalizados. Estos dos señores han estado bastante tiempo actuando de altavoz de VOX, así que ahora que apechuguen.

Parece que cuando uno tiene una edad hay bastante interés porque la gente se vacune y se aísle y señale a los antivacunas.

» autor: Hitman

#30 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

JohnnyQuest — Mon, 27 Sep 2021 12:04:25 +0000

#5 Da pena que muestre sensatez sólo para las personas que están relacionadas con él y su redacción. El mismo sentido común debería plantearse para la sanidad, educación y sistema de pensiones públicos.; teniendo en cuenta a las personas que su bandera representa, no sólo las que afectan a su nómina.

Pero en fin, lo cortés no quita lo valiente.

» autor: JohnnyQuest

#29 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

DerTeufel — Mon, 27 Sep 2021 12:04:14 +0000

Una característica de los extremismos es que siempre se puede dar otro pasito, siempre se puede alejar uno un poco más de los nuevos moderados.

» autor: DerTeufel

#28 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

wildseven23 — Mon, 27 Sep 2021 12:04:12 +0000

Al margen de las declaraciones, puta mierda de periodismo, de verdad.

» autor: wildseven23

#27 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--660959-- — Mon, 27 Sep 2021 12:03:59 +0000

Las tonterías entre tontos de Twitter, elevadas a la categoría de noticia

» autor: --660959--

#26 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--357143-- — Mon, 27 Sep 2021 12:03:01 +0000

#12 pero aquí hay una mina bastante grande. Bloqueas uno, pero te encuentras de golpe 20 por alguna noticia de Puigdemont.

» autor: --357143--

#25 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

manolito_pajotas — Mon, 27 Sep 2021 12:02:42 +0000

#18 La izquierda antes era antifarmacia, antiglobalismo, anti concentracion de medios de comunicacion pero ahora apoya todas esas cosas. Vamos, lo que siempre hacen cuando mandan

» autor: manolito_pajotas

#24 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Ze7eN — Mon, 27 Sep 2021 12:02:30 +0000

Estoy con Rufián y con Luis del Pino a muerte, a pesar de estar en sus antípodas políticas e ideológicamente.
Y con #12 también a muerte, aunque con él es más raro que esté en desacuerdo.

» autor: Ze7eN

#23 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

qwerty22 — Mon, 27 Sep 2021 12:02:28 +0000

Rufián me cae mal. Muy mal. Y no predica con el ejemplo ya que su manera de hacer política suele ir más hacia las confrontaciones y zascas en tribuna. Pero en una cosa tiene razón. La mayoría de votantes de VOX no son fachas, son votantes desinformados.

Votantes asustados con las proclamas apocalípticas de VOX y engatusados con sus soluciones mágicas para arreglar esos problemas exagerados. Y así hay que tratarlos.

» autor: qwerty22

#22 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

JohnnyQuest — Mon, 27 Sep 2021 12:02:09 +0000

#2 Los cálculos con el reparto actual de la derecha no salen. Hay que quitar un poquito de allí para poner aquí, y que salga una mayoría del PP con apoyo de un VOX mermado.

» autor: JohnnyQuest

#21 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

letra — Mon, 27 Sep 2021 11:59:35 +0000

#1 Es contra los antivacunas pero porque desde esradio sostienen que la culpa de que Trump, Bolsonaro y AfD se hayan encaminado hacia la derrota ha sido por apoyar a los frikies antivacunas. Ponen de ejemplo a Fratelli de Italia (que va primera en las encuestas) que apoya la vacunación, pero no el pasaporte COVID ni la vacunación obligatoria, como ejemplo de hacer las cosas y toda esta batalla es para que Vox siga esa línea y no la de Bolsonaro, Trump y AfD en eso. Al margen de eso, ideológicamente es fascismo puro en todos, con o sin vacunas.

» autor: letra

#20 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Chimuelo — Mon, 27 Sep 2021 11:59:30 +0000

#16 Tal y como está el patio, no descartaría que haya gente que piense que el 11M nunca sucedió y todo fue un montaje de los social-comunistas.

» autor: Chimuelo

#19 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Suikoden — Mon, 27 Sep 2021 11:59:13 +0000

Esto es pura magia, deja supuestamente de escucharle porque Losantos "Insulta":
twitter.com/merdebetala/status/1442446206538448897

» autor: Suikoden

#18 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

camoran — Mon, 27 Sep 2021 11:58:41 +0000

A mi lo que me parece curioso, es que antes de la pandemia, el movimiento antivacunas era más cercano a grupos de izquierda, y ahora está copado por los más recalcitrantes ultras.

» autor: camoran

#17 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

JohnnyQuest — Mon, 27 Sep 2021 11:58:22 +0000

Vaya parodia, la nueva Nacht der langen Messer.

» autor: JohnnyQuest

#16 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

neolibre — Mon, 27 Sep 2021 11:57:37 +0000

#13 "Negacionista del 11M"... ¿Significa que niegan que haya existido el 11M? Para entender algo hay que empezar dándole el nombre apropiado.

» autor: neolibre

#15 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

kumo — Mon, 27 Sep 2021 11:56:04 +0000

Circo y más circo.

» autor: kumo

#14 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

CMag — Mon, 27 Sep 2021 11:52:26 +0000

#12 jajajaja

» autor: CMag

#13 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Fernando_x — Mon, 27 Sep 2021 11:51:10 +0000

Del Pino es la cabeza visible del movimiento llamado de los Peones Negros, un grupo negacionista del 11M, que afirma que no sabemos realmente quienes fueron los culpables, pero que pudo ser ETA-PSOE, y que aún hoy en día todavía existen.

» autor: Fernando_x

#12 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

mariKarmo — Mon, 27 Sep 2021 11:49:56 +0000

Exquisito. Yo hago lo mismo en menéame. No sé si llevaré ya 300 blockeds.

» autor: mariKarmo

#11 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Shotokax — Mon, 27 Sep 2021 11:47:44 +0000

#10 no conozco casi ningún ámbito tan extremista.

» autor: Shotokax

#10 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

coderspirit — Mon, 27 Sep 2021 11:45:43 +0000

#9 Sólo se premia la "pureza ideológica". Las medias tintas son de "pringados" y "traidores". Nada nuevo bajo el sol, y desgraciadamente no es exclusivo de la ultra-derecha; sucede en muchos otros ámbitos.

» autor: coderspirit

#9 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Shotokax — Mon, 27 Sep 2021 11:44:02 +0000

No conozco al tal Del Pino este ni me interesa mucho conocerlo, pero la derecha de este país es de risa. Llega un periodista de derechas, intenta tener una postura un poco moderada y enfrentarse a los nacionalcatólicos antivacunas y en lugar de premiar mínimamente su sensatez le ponen a caldo y se le echan encima. No sé si reírme o llorar.

» autor: Shotokax

#8 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

--593980-- — Mon, 27 Sep 2021 11:41:18 +0000

Y si resulta al final que las alturas ya han decidido que es hora de que vuelvan al redil del PP todos aquellos que escaparon cuando la corrupción era tan infumable que había que plantear alternativas por la izquierda (por decir) y por la derecha del PP. Apareció primero ciudadanos y ya sabemos lo que pasó y luego Vox y puede que tenga un recorrido parecido

» autor: --593980--

#7 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

coderspirit — Mon, 27 Sep 2021 11:40:53 +0000

Se está repitiendo el mismo fenómeno que se dio cuando el alt-right de los EEUU de desencantó con FOX y se movieron hacia medios incluso más extremistas.

» autor: coderspirit

#6 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

TheIpodHuman — Mon, 27 Sep 2021 11:39:42 +0000

A parte de Jimenez LoSantos, al que no trago si no con vaselina, recuerdo cierto periolisto de la derecha, al que tampoco trago, que dijo que se iba a ir a vivir a Somalia si Podemos llegaba al poder y aqui sigue ¡hoyga!

» autor: TheIpodHuman

#5 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Suikoden — Mon, 27 Sep 2021 11:39:00 +0000

Si Losantos es el que demuestra tener sensatez no quiero ni imaginar cómo funcionan los antivacunas arrimados a Vox...

» autor: Suikoden

#4 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

Varlak — Mon, 27 Sep 2021 11:36:49 +0000

Mira, si rufián y Luis del pino pueden ponerse de acuerdo es que el mundo no está tan perdido como pensaba.

Meneo

» autor: Varlak

#3 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

CMag — Mon, 27 Sep 2021 11:36:16 +0000

Pura fantasía.

» autor: CMag

#2 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

x.y.z — Mon, 27 Sep 2021 11:36:01 +0000

Fachas contra muy fachas. Bonito espectáculo.

» autor: x.y.z

#1 Rufián da una clave para acabar con VOX, Luis del Pino la secunda, y acaba bloqueando a más de 200 seguidores de Abascal

tiopio — Mon, 27 Sep 2021 11:32:45 +0000

En realidad la guerra es contra los antivacunas, que encontraron eco en el partido del Paguitas. Siempre dispuesto a pescar en aguas revueltas. Esta vez se puede ahogar.

» autor: tiopio