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#183 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Juantxi — Wed, 29 Sep 2021 08:17:43 +0000

www.ultimahora.es/noticias/nacional/2021/09/28/1304719/gobierno-quiere

» autor: Juantxi

#182 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Juantxi — Wed, 29 Sep 2021 08:17:04 +0000

#81 Anteriromente hasta las botellas de lejía, de leche, de vino, de gaseosa... eran de vidrio y se recogían en las tiendas te descontaban el valor del "casco".

» autor: Juantxi

#181 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Juantxi — Wed, 29 Sep 2021 08:12:28 +0000

#5 La mayoría se queman misteriosamente en sospechosos y repetidos incendios.

» autor: Juantxi

#180 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--516070-- — Wed, 29 Sep 2021 07:44:08 +0000

#179 ¿Pero más de 15cm?

No sé decirte, es un tema recurrente y lo he leido varias veces. No quiere decir que sea cierto, solo que se dice.

www.elperiodicodearagon.com/sociedad/2020/11/08/posible-haya-reciclado

Lo que sí que he visto con mis ojos son máquinas de reciclado que separan componentes de tamaño milimétrico usando potentes chorros minúsculos de aire. He estado en la factoría y me lo han enseñado, así que reciclar se puede reciclar bastante. Otra cosa es que sean máquinas muy caras y que se vendan en España; solo he visto la tecnología y como invitado, no sé más.

» autor: --516070--

#179 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

avalancha971 — Wed, 29 Sep 2021 07:30:31 +0000

#176 Pues aunque algunas botellas sean más grandes, según se meten en la máquina de reciclaje se comprimen para ocupar menos.

» autor: avalancha971

#178 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--516070-- — Wed, 29 Sep 2021 05:53:44 +0000

#48 El sistema es sólo para recoger más. Qué se haga con ello no está estipulado.

Lo lógico es que vaya a ecoembes igualmente y se trate igual, porque landirectica europea habla de porcentaje de retorno de envases.

» autor: --516070--

#177 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--516070-- — Wed, 29 Sep 2021 05:52:22 +0000

#101 Puedes retornar en cualquier comercio. Cuando vayas a comprar, los devuelves
Hay más problemas. Muchas pymes no tienen espacio para las máquinas.

De hecho en Valencia todas las agrupaciones de negocios, todas, se opusieron. Por eso no se hizo.

» autor: --516070--

#176 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--516070-- — Wed, 29 Sep 2021 05:43:17 +0000

#121 Según un estudio de una ong no se recicla nada de 15cm o menos.

» autor: --516070--

#175 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Naito — Mon, 27 Sep 2021 13:21:31 +0000

#1 No caerá esa breva...

» autor: Naito

#174 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

ahotsa — Mon, 27 Sep 2021 07:21:22 +0000

#173 Eso creo, claro. Como había aquí hace unos decenios.

» autor: ahotsa

#173 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Draakun — Mon, 27 Sep 2021 07:13:48 +0000

#169 quizás el vidrio sería más adecuado entonces.

» autor: Draakun

#172 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Shingo — Mon, 27 Sep 2021 06:49:59 +0000

#1 ojala

» autor: Shingo

#171 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

vmbv — Sun, 26 Sep 2021 23:22:01 +0000

#166 En otros países el equivalente a Ecoembes funciona bien, en España no porque es un chiringuito. Si te gusta la corrupción me alegro por ti pero deberías reponer de tu bolsillo todo lo que han robado con tu aplauso.

» autor: vmbv

#170 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--581708-- — Sun, 26 Sep 2021 21:43:23 +0000

#166 Oh vaya, que el pastel se lo reparten los mismos en 2 empresas distintas , Ecoembes y Ecovidrio, eso deslegitima señarlarles como culpables de nada.

Cuñado cuñadeando nivel 100, buscando que le hagan casito supongo porque vaya grima de comments en cualquier noticia. Pereza das.

» autor: --581708--

#169 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

ahotsa — Sun, 26 Sep 2021 21:07:47 +0000

#165 Es un tema de garantías. Yo no puedo saber qué uso le han dado los clientes anteriores y cómo está por dentro, si es de plástico. El vidrio es muy duro y, aunque se rallara, no quedan "pelillos" pegados a la pared, sería polvillo que desaparece en el sistema de limpieza.

» autor: ahotsa

#168 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

sapitopintojo — Sun, 26 Sep 2021 19:53:00 +0000

Hombre! Por fin España va a hacer lo que hace el resto de Europa. Enhorabuena, si se pone en marcha el programa, que lo dudo, solo habréis llegado 10-15 años tarde.

» autor: sapitopintojo

#167 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Kantabrien_89 — Sun, 26 Sep 2021 19:52:57 +0000

#163 No, no necesariamente. Yo suelo meterles un chorrete de agua, pero más que nada para que no huelan mientras los tengo en casa. Pero devolverlos limpios no es un requisito.

» autor: Kantabrien_89

#166 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

kumo — Sun, 26 Sep 2021 18:06:18 +0000

#1 Eso es una tontería karmawhore, en Alemania que tiene SDDR para ciertos envases, también tiene SIGs (que por cierto tuvieron que poner después).

La falta de conocimiento de cómo funcionan los SIGs en MNM para lo de ecolo-guays que va el personal es alarmante. Y luego hay quien se permite el lujo de hablar de barras de bar. Por cierto, quién va a gestionar ese hipotético SDDR? O se va a hacer solo (espontaneo que no lo era)?

#8 Transposición de directiva europea, pero bueno, ya sabemos que si las cumplen unos es que lo manda Europa y no se puede hacer nada, estamos atados de manos. Y si las cumplen otros es que amiguismo

#42 El SIG al que afecta eso es Ecovidrio, pero tú a tu libro. Que las consignas del partido y los loros de repetición no paren.

Como era el meme ese? Ah sí! Se sientan en el banquillo los vulcanólogos y salen al campo los expertos en gestión medio-ambiental

» autor: kumo

#165 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Draakun — Sun, 26 Sep 2021 16:38:33 +0000

#136 Eeeeehm... Se usaban para transporta agua o leche o refrescos. Y por dentro no estaba rallado, lo estaba por fuera de haberla echado sin cuidado ninguno en un carrito metálico.
A mí me mola mil como solución. Me apuntaba de cabeza. Las estuve usando meses y sigo viva.

» autor: Draakun

#164 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

A1234 — Sun, 26 Sep 2021 16:08:45 +0000

Yo de pequeño viví el retorno de envases, como mi madre llevaba los "cascos" de vuelta al supermercado. Incluso en aquella época había gente que recogía las latas y el papel para sacarse un dinerillo al llevarlos a reciclar. En Asturias lo del retorno de las botellas de la sidra todavía sigue funcionando.

Al principio me pregunté durante bastante tiempo por qué lo habían quitado si parecía una buena forma de reciclaje. Luego me enteré del chiringuito que habían montado con el reciclaje y la cantidad de millones que movían.

Si hace tantas décadas funcionaba el retorno de envases no sé por qué ahora no iba a funcionar también, ¿acaso somos más tontos ahora y tenemos menos recursos y tecnología para llevarlo a cabo?

» autor: A1234

#163 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

SON_ — Sun, 26 Sep 2021 14:40:07 +0000

#35 pregunta: ¿se devuelven limpios esos envases?.
Hay sitios donde la gente lava los envases que echa a reciclar.

» autor: SON_

#162 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

estemenda — Sun, 26 Sep 2021 13:45:08 +0000

#35 De hecho en España también se ha hecho así de toda la vida, aunque con tickets escritos a boli por el tendero en vez de máquinas expendedoras. Hasta que nos vendieron la moto del "reciclaje".

» autor: estemenda

#161 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

estemenda — Sun, 26 Sep 2021 13:39:19 +0000

#38 ¿Tú en tu casa friegas los vasos o los fundes y fabricas otro cada vez? Déjate de infinitos anda.

» autor: estemenda

#160 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

estemenda — Sun, 26 Sep 2021 13:35:36 +0000

#136 Poco se habla del peligro de ingerir moléculas

» autor: estemenda

#159 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 13:23:23 +0000

#149 >>"Tampoco veo muchas latas y botellas de plástico tiradas. En esto los españoles somos bastante responsables"

Los contenedores de basura general y las papeleras están llenos de envases que deberían estar en el contenedor de reciclables pero que la gente no se molesta en separar. El que no lo tiren directamente en la calle no quiere decir que lo estén reciclando. Y si vas a un parque o lugar de botellón ya ni te cuento. Lo dejan que parece que ha pasado un tornado.

» autor: Protino

#158 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Jumbo2 — Sun, 26 Sep 2021 13:14:28 +0000

#93 si, aún queda mucho por hacer y pulir. Debería de haber un sistema europeo, pero parece que eso es soñar demasiado.

» autor: Jumbo2

#157 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--122195-- — Sun, 26 Sep 2021 12:51:05 +0000

#142 yo he hablado de uso de recursos en relación a huella ambiental, no es igual a coste económico de fabricación. También resulta más barato que todos tiremos la basura/electrodomésticos/aceites/etc donde nos de la gana y ahorrarnos el coste de un servicio municipal de basuras.

» autor: --122195--

#156 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Autarca — Sun, 26 Sep 2021 12:46:18 +0000

#38 el problema está en la motivación que cada metodo ofrece al usuario.

El sistema español depende 100% de la buena voluntad y el civismo de los consumidores.

El sistema de tantos países del norte de Europa no espera nada del civismo de nadie, espera cosas de su sentido práctico: cobra ese envase a los usuarios, y solo recuperan el dinero si lo reciclan correctamente.

» autor: Autarca

#155 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--647281-- — Sun, 26 Sep 2021 12:34:38 +0000

#1 Se dejó de hacer porque no es práctico.

Poca gente lo volverá a hacer.

» autor: --647281--

#154 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Azken — Sun, 26 Sep 2021 11:51:24 +0000

A ver si nos enteramos de una vez. Yo reciclo si a cambio obtengo algo tangible no con la idea de cambiar el mundo, hacer el planeta más limpio y esas chuminadas. De nada me sirve si deposito el plastico en el contenedor amarillo si luego, en India, China o demas tiran millones de toneladas de plastico al mar. Y que luego, por yo reciclar hay una empresa que se lo lleva calentito a mi costa.
Al que recicla y no contamina...premio. Al que no recicla y contamina, castigo.

» autor: Azken

#153 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Toad — Sun, 26 Sep 2021 11:40:22 +0000

#38 Lo bueno del vidrio es que es inerte y si tiene demasiadas impurezas para ser reciclado se puede puede triturar y utilizar como sustrato.

» autor: Toad

#152 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Popsandbangs — Sun, 26 Sep 2021 11:39:31 +0000

#85 los que cuestan dinero no se meten en el gelber sack, si no que los tienes que llevar tú directamente.
La bolsa amarilla está para todos los demás.
Por cierto, en el cartón no se pueden meter papeles que estén manchados como por ejemplo la caja de una pizza, ni papel plastificado ni cosas así.
No sé a qué se deberá que aquí echemos de todo y allí no…

» autor: Popsandbangs

#151 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

soberao — Sun, 26 Sep 2021 11:37:41 +0000

#149 Mierda de perro también se ve y se huele, sobre todo cuando se pega a los zapatos...

» autor: soberao

#150 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Popsandbangs — Sun, 26 Sep 2021 11:36:39 +0000

#33 confirmo. 25 céntimos por lata o botella de plástico y algo menos de 10 céntimos por las de cristal. Unos 3 euros la caja en la que llevas 20.
También hay algunos envases sin depósito pero son los menos.
La gente que las bebe en la calle acostumbra a dejarlas alrededor de las papeleras (en vez de dentro) porque hay personas (vagabundos mayoritariamente) que se dedican a buscarlas y llevarlas al supermercado o donde sea
Edit: #35 ya lo ha dicho

» autor: Popsandbangs

#149 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Toad — Sun, 26 Sep 2021 11:34:24 +0000

#79 Tampoco veo muchas latas y botellas de plástico tiradas. En esto los españoles somos bastante responsables. Lo que sí veo son colillas por todas partes.

» autor: Toad

#148 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 11:05:56 +0000

#147 Totalmente de acuerdo.

» autor: Protino

#147 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Toad — Sun, 26 Sep 2021 10:57:45 +0000

#59 El plástico no se puede reciclar para fabricar el mismo envase. El plástico reciclado es de muy baja calidad con utilidades limitadas. El vidrio tiene esa ventaja de ser más reciclable.

» autor: Toad

#146 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 10:54:33 +0000

#140 La fregona? De donde hemos sacado que es un invento español? Nos hemos inventado y creído un glorioso pasado y la gran mayoría es invención pura. Los españoles no inventamos ni la fregona ni el sacacorchos ni el abrelatas ni el pirulí ni el helicóptero ni muchas más de las cosas que nos repetimos llenos de satisfacción. Un empresario emprendedor hizo algo que se popularizó en España y nos dijimos que lo había inventado.

» autor: Protino

#145 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Toad — Sun, 26 Sep 2021 10:52:29 +0000

#23 El plástico reciclado es un plástico de muy baja calidad. Se puede utilizar para cajas, mallas, pero su utilidad es limitada. Después esas cajas no se pueden reciclar y el único destino es acabar en el vertedero o ser incinerado.

» autor: Toad

#144 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Toad — Sun, 26 Sep 2021 10:48:00 +0000

#5 Ten por seguro que el verdadero motivo es montar otro chiringuito.

» autor: Toad

#143 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 10:46:29 +0000

#139 En los Paísos Baixos la máquina distingue una lata arrugada y compactada que ha pagado de otra que no lo ha pagado? Eso me interesa mucho. Como lo hace? Les ponen microchip como a los perros?

» autor: Protino

#142 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Toad — Sun, 26 Sep 2021 10:45:57 +0000

#17 Aunque no te lo creas, es más barato fundir el vidrio que reutilizar las botellas. También es más barato fabricar botellas de plástico que reciclarlas. Por eso acaban todas en vertederos en Asia.

» autor: Toad

#141 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Toad — Sun, 26 Sep 2021 10:40:31 +0000

#7 Da igual el sistema. Otros países como Alemania implementaon el sistema de retorno, cargando un sobrecoste sobre los supermercados, pero el resultado es el mismo. Meten las botellas en un contenedor destino Asia.
Hay varios documentales sobre el tema.

» autor: Toad

#140 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--579725-- — Sun, 26 Sep 2021 10:24:39 +0000

En #137, #129 , quería decir fregona.

» autor: --579725--

#139 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--579725-- — Sun, 26 Sep 2021 10:22:31 +0000

#138 se hace en media Europa y no se puede hacer en España. No sé exactamente cómo funciona pero en los Países Bajos si por ejemplo intentas meter botellas que parecen iguales de Bélgica no te las acepta, hay algunas que son comunes, pero otras no, no necesitas meterlas con etiqueta, incluso las cajas de botellines de cervezas, esas plásticas, puedes meterlas enteras con botellas de diferentes marcas. Es algo que existe en muchos países de Europa. Estará explicado y comentado pero es una realidad en otros lugares, ya existe la máquina y existe el sistema, no es una ocurrencia.

» autor: --579725--

#138 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 10:10:38 +0000

#134 Esto ya está explicado y contestado repetidamente. Si obligas a aceptar envases sin comprobar que pagaron la fianza enseguida empiezan a meterte envases que no pagaron, bien porque están exentos, bien porque son antiguos, bien porque vienen de otras jurisdicciones o bien porque un espabilado ha descubierto que puede hacer negocio fabricando envases falsos. Si obligas a pagar 25 cts por x gr de aluminio sin comprobar nada estás dinamitando el sistema y se hace inviable. Si obligas a aceptar cualquier lata sin mirar si pagó, al día siguiente hay negocios montados trayendo latas de Marruecos o de donde sea.

Si la máquina solo comprueba que entregas x gr de aluminio entonces me cojo chatarra de aluminio de la calle y la corto en trocitos y me monto un negocio porque, como comprenderás, la fianza que recuperas es un valor mucho más alto que el valor del metal a reciclar.

» autor: Protino

#137 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--579725-- — Sun, 26 Sep 2021 10:09:47 +0000

#129 igual lo que pasa es que tienes idealizado el norte. Yo llevo viendo fuera casi 10 años y te digo que en general las ciudades españolas están más limpias que las holandesas, que gente que no paga impuestos hay en todos lados y que España y los españoles no es el mejor país del mundo pero tampoco el peor, que dentro de los países en los que he vivido la gente es comparable. Lo que pasa es que en los Países Bajos si inventan la fresón te lo venden como un avance para evitar que la gente se arrodille, ecosostenible porque se puede reutilizar, ideal para personas con determinadas discapacidades, etc. Y en España decimos, ya ves... le han puesto un palo a un trapo.

» autor: --579725--

#136 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

ahotsa — Sun, 26 Sep 2021 09:57:37 +0000

#28 ¿Y, si por dentro también está rallado (porque lo han usado para transportar virutas de acero, por decir algo), cuántas moléculas ingerirá el siguiente?...

Plástico para reutilizar así no mola nada.

» autor: ahotsa

#135 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

J4cklpn — Sun, 26 Sep 2021 09:56:49 +0000

#125 sí sí, soy consciente. Más que una pregunta era un lamento en voz alta.

» autor: J4cklpn

#134 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

pcmaster — Sun, 26 Sep 2021 09:52:55 +0000

#132 Si lo de pagar por el envase fuera obligatorio en todas las marcas, no pasaría eso.

» autor: pcmaster

#133 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Dasold — Sun, 26 Sep 2021 09:46:17 +0000

#85 ¿Es que qué crees que pasa con los envases no reciclables que metes en el contenedor amarillo? ¿Donde crees que acaban? De hecho como la separación se hace a posteriori acaban en el vertedero los no reciclables y muchísimos de los reciclables, y eso cuando se hace separación y no se tira directamente todo al vertedero. Con el sistema del pfand al menos los reciclables se aprovechan todos.

» autor: Dasold

#132 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 09:39:49 +0000

#130 Necesitan leer el código de barras para confirmar que es una lata sobre la que se pagó el depósito. No pueden pagar por todas las latas sino solo por las que está demostrado se pagó el envase.

» autor: Protino

#131 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

avalancha971 — Sun, 26 Sep 2021 09:39:48 +0000

#127 Pues ya empezamos mal porque se supone que la Unión Europea hay un mercado común.

Yo creo que la mayoría de la gente no es consciente de todas las trabas existentes a lo largo de la Unión Europea.

Y especialmente en España, por ejemplo en los últimos meses han engañado muchísimo con el DNI europeo. Porque la realidad es que ese DNI solamente te lo puedes hacer en España y si además eres ciudadano español. Si eres un ciudadano de un país de la Unión Europea residiendo en otro país de la Unión Europea, pues empiezan las trabas.

Lo mismo años atrás con las matrículas europeas... Bastante engañoso, porque si te cambias de país tienes que rematricular el vehiculo.

Incluso con la telefonía "ya no hay roaming". Que es para el turista que se va unos días a otro país, para más tiempo aplica la cláusula de uso abusivo. Ah, y que llamar desde tu país a otro de la Unión Europea no es estar en roaming, eso es llamada internacional, olvídate siquiera de un precio como el nacional si quieres llamar al hotel al que vas a ir de vacaciones.

Del régimen fiscal mejor ni hablar del caos... Del euro, pues no todo el dinero está protegido igual en los bancos de cada país, las cuentas tienen su propio código de país y lo de Chipre sentó un precedente lamentable.

La Unión Europea tiene mucho que hacer, y hace menos de lo que nos pensamos.

Pero volviendo al tema del mercado, la regla en los países en los que cobran depósito es que si una tienda vende un artículo con depósito está obligada a aceptarte su devolución, pero no está obligada a aceptarte otros. Es decir, que si una tienda de Fuenlabrada vende Coca-Colas francesas, tendrá que admitirte su devolución, pero otras tiendas no tendrán por qué.

Por lo general han sido muchas marcas las que han querido que no exista movimiento de sus productos entre los países europeos. Los motivos que se me ocurren son dos, dar la licencia de explotación en exclusiva en cada país o región a distintas empresas, y poder vender a distinto precio en función del poder adquisitivo y la competencia en cada lugar. Luego pueden obligar pro contrato a las tiendas y distribuidores a comprar sólo la correspondiente a su lugar, pero no pueden evitar que tiendas pequeñas como la de Fuenlabrada con la que no tienen contrato que importen de otros lugares donde es más barato. Para evitarlo lo que hacen es cambiar el idioma del envase, hacer promociones locales, etc. Recuerdo en los 90 un anuncio de televisión en el que cantaban "antes era Mister Propper ahora se llama Don Limpio". Ese cambio de nombre específico para España yo creo que se hizo para que no se vendieran los Don Limpio en Francia, por ejemplo (poder se pueden vender, pero muchos compradores no se fiarán de lo que parece una copia china). De todas formas esto es cosa de la política de cada empresa, ya que por otro lado está el caso inverso de los helados con distintas distribuidoras y marcas en cada país (Frigo, Langnese, Algida...), que luego el producto sólo tiene el logo del corazón y no el nombre de la marca y los ingredientes aparecen en multitud de idiomas.

» autor: avalancha971

#130 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

pcmaster — Sun, 26 Sep 2021 09:34:13 +0000

#84 Pero las latas no se reutilizan como las botellas de cristal, hay que fundirlas y hacerlas nuevas, ya que rompes el metal cuando las abres. No tiene sentido que no te paguen por una lata arrugada.

» autor: pcmaster

#129 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 09:26:26 +0000

#119 ¿Control y multas? ¿En serio? En un país donde hay un caos total en todo, donde el Estado no es capaz ni tiene interés en acabar ni controlar las okupaciones, las drogas, la delincuencia, la corrupción, etc. ¿crees que una "policía basurera" poniendo multas iba a arreglar algo?

Me parece una idea absurda e inviable lo cual implica que es muy posible se la oigamos pronto a alguna ministra.

Vivimos en un país donde las leyes y la legalidad van por su lado y la vida real va por otro y raramente coinciden. Los gobernantes viven en sus palacios de marfil y no tienen ni idea de como funciona la calle.

Hay miles y miles de viviendas ilegalmente conectadas a la red eléctrica y nadie hace nada. Dile a esa gente que les vas a multar si no pagan por poner la basura en su sitio. Les va a dar un ataque de risa.

Recuerdo que hace unos años el Ayuntamiento de Sevilla dijo que iba a exigir a los gitanos que andaban en furgonetas recogiendo chatarra que se dieran de alta como autónomos y en TV entrevistaban a uno de los gitanos y el hombre hablaba con más sentido común que todo el pleno del consistorio. La reportera le decía que se iba a tener que dar de alta como autónomo y pagar la cuota y el hombre le decía que en qué mundo vivía el alcalde. Que él con su furgoneta algunos días se podría sacar 25 o 50 euros y otros nada y que todo lo que sacaba no daba para pagar la cuota. Que el alcalde no conocía nada de las condiciones en las que se desenvuelven los recogedores de chatarra.

Dile a ese hombre que le vas a cobrar por tirar la basura a ver qué te dice.

Vamos a ser realistas. Estamos hablando de España, no de Suiza.

» autor: Protino

#128 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

pcmaster — Sun, 26 Sep 2021 09:21:18 +0000

#88 Y La Casera aprovechó el sistema para eliminar la competencia: menea.me/228pv

» autor: pcmaster

#127 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 09:09:26 +0000

#124 "En Europa diría que cada país tiene sus propias etiquetas, y sólo puedes devolver en el país en el que lo compraste y acepta esa etiqueta."

Pues ya empezamos mal porque se supone que la Unión Europea hay un mercado común. Durante mucho tiempo las latas de Cocacola que yo compraba en una pequeña tienda eran fabricadas en Francia. Les salía más barato importar las bebidas de Francia que comprar las fabricadas en la planta de Fuenlabrada (y así pasó lo que pasó).

Importar bebidas y alimentos de otros países es legal y práctica común. Si implantas un sistema que solo admite retornos nacionales ya empezamos mal y mucha gente se negará a participar.

>> "Es más, hay más de un sistema de etiquetas en un mismo país y no todas las tiendas venden de todos los sistemas. Así que no puedes devolver ciertos envases que has comprado en otra tienda. "

Pues esto ya le da la puntilla al sistema. Lo siento pero yo no voy a hacer un cursillo de formación de "consumidor-reciclador". Yo seré de los que dejarán la basura en la calle y que vengan los drogadictos a recuperar lo recuperable.

» autor: Protino

#126 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 08:58:55 +0000

#88 "Como en España en los años 70, pero eran envases de cristal"

Cuidado porque era otra cultura y otras condiciones de vida. Efectivamente, las botellas vacías de refrescos y cervezas se metían en sus cajones (antes de madera, después de plástico) y se transportaban de vuelta al embotellador que las reutilizaba.

Yo conocí un cubano que llegó a España hacia 1970 y que trabajó en la planta de Coca Cola de la autopista de Barajas y vio que con las botellas de Cocacola venían mezcladas indebidamente botellas de otras marcas. Era evidente que esto les pasaba a todas las embotelladoras y el hombre se montó su propio negocio unipersonal (con una furgonetilla Citroen 2CV) que consistía en recoger de cada embotelladora las botellas que no eran suyas y entregarlas en la planta que le correspondía. Creo que le entregaban las botellas gratis y él cobraba por botella correcta entregada. Duró un tiempo pero no mucho.

Todas estas cosas tienen problemas y costes que hay que asumir. El camarero del bar que anda con prisas no quiere perder el tiempo en clasificar botellas en el cajón correcto. El repartidor aparcado en doble fila ya ni te cuento. Llega a Cocacola una botella de Mahou. ¿Ahora qué? Les impones a todos la obligación de intercambiar botellas? Porque eso cuesta dinero.

Las botellas de vidrio no son eternas. Tienen un ciclo limitado de, digamos, entre 5 y 15 rellenos. Las botellas se rompen. Las botellas con el uso y la maquinaria se arañan y nadie quiere comprar ni vender botellas con mala apariencia.

Muchos fabricantes llegaron a la conclusión de que les salía mejor reciclar el vidrio y comprar botellas nuevas y flamantes.

Como digo, la reutilización tiene muchos más problemas de los que pueda pensar uno que no está en el tema pero yo creo que la nueva ley no pretende incrementar la reutilización de envases sino el porcentaje de recuperación y lo que se haga después con el envase no le importa. Lo que se busca es recuperar envases que de otro modo acabarían en un vertedero o en los campos de castilla.

» autor: Protino

#125 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

avalancha971 — Sun, 26 Sep 2021 08:53:27 +0000

#86 Ya lo han mencionado varias veces. Porque Aznar montó un chiringuito llamado ecoembres. Una empresa a la que se le paga una millonada por responsabilizarse de la gestión de este reciclaje en España. Y cuanto menos recicla más beneficio saca esta empresa privada, porque se le paga igualmente.

» autor: avalancha971

#124 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

avalancha971 — Sun, 26 Sep 2021 08:51:16 +0000

#90 Eso salió en Seinfeld: youtu.be/bGJZcHgqX1g

En Europa diría que cada país tiene sus propias etiquetas, y sólo puedes devolver en el país en el que lo compraste y acepta esa etiqueta.

Es más, hay más de un sistema de etiquetas en un mismo país y no todas las tiendas venden de todos los sistemas. Así que no puedes devolver ciertos envases que has comprado en otra tienda.

» autor: avalancha971

#123 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

igorymi — Sun, 26 Sep 2021 08:51:09 +0000

#120 guarda el comentario y cuando eso pase, me lo recuerdas, que estaré encantado y te diré que tenías razón.

» autor: igorymi

#122 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--688840-- — Sun, 26 Sep 2021 08:49:59 +0000

#111 Sí, se llaman incineradoras.

» autor: --688840--

#121 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

avalancha971 — Sun, 26 Sep 2021 08:47:10 +0000

#85 Los envases de los yogures no se reutilizan, pero sí se pueden reciclar.

Con las botellas hay algunas que son reutilizable y otras que no, pero sí reciclables.

En Alemania las que tienen una fianza más alta son las no reutilizables. Pero sí se reciclan.

» autor: avalancha971

#120 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

soberao — Sun, 26 Sep 2021 08:43:53 +0000

#113 Sí que lo pondrán, porque retienes un dinero que devuelves más tarde, al mes por ejemplo. Tienes como un préstamo sin interés y que muchas veces no tienes que devolver, porque hay latas que se rompen, se pierden y gente que no las devuelve y ese dinero se lo queda la tienda hasta que no devuelvan la lata.
Además es una máquina. Solo hace falta alguien cuando la máquina se atasca o hay que cambiar el recipiente que las recoge.

» autor: soberao

#119 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--579725-- — Sun, 26 Sep 2021 08:43:11 +0000

#116 Se arregla con control y multas. Tengo unos amigos holandeses que por dejar una bolsa de basura al lado del contenedor recibieron una multa de 150€ a los cinco minutos de dejarla. No es que los españoles seamos más guarros que el resto, es que tenemos menos control y menos multas en ese sentido. En los Países Bajos pasa con los coches, casi no tienen controles y ves un montón de coches llevando cosas con la puerta del maletero abierta que sobre sale tanto como el largo del coche, gente que lleva matrículas hechas con rotulador en una cartulina, gente que lleva a los niños sin sistemas de seguridad...

» autor: --579725--

#118 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Arcueid — Sun, 26 Sep 2021 08:39:42 +0000

#103 Recuerdo en otro país haber tenido problemas al devolver algunas botellas en una de estas máquinas, aunque no recuerdo si las había comprado en un supermercado diferente o incluso en una tienda más pequeña. No veo imposible que utilicen algún código, alguna etiqueta para identificar si ellos las vendieron.

Lo que sí te puedo asegurar es que de país a país no son compatibles, y una botella de Coca-Cola (tamaño estándar) comprada en un país más al este no la traga la máquina en un país más al oeste. Por tanto, no es defecto de forma, ya que son iguales, sino de detectar el origen de la misma de algún modo.

» autor: Arcueid

#117 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--579725-- — Sun, 26 Sep 2021 08:37:57 +0000

#114 Para la compra en línea, ya lo he dicho más arriba, el repartidor recoge los envases. En vez de volver vacío vuelve con los envases.
En las ciudades en los Países Bajos es súper común lo de comprar online, de hecho, hay supermercados que son exclusivamente online.

» autor: --579725--

#116 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 08:35:59 +0000

#108 "Una opción puede ser que te cobren por kilo de basura sin reciclar."

Vamos a no perder de vista el país del que estamos hablando porque estamos hablando de España, un país donde la gente tira basura por todas partes sin importarle nada. La idea de que lo van a llevar al contenedor y encima pagar cuando no lo llevan siendo gratis me parece que falla por alguna parte. Quizá habría que pagarles por entregar la basura y así a ver si se animaban.

» autor: Protino

#115 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

GaiusLupus — Sun, 26 Sep 2021 08:34:32 +0000

Me parece una gran noticia.
Pues no llevé yo toneladas de botellas de Solan de cabras.

Vivimos en una sociedad de comodidad, hay que mover el puto culo para encontrar soluciones.

» autor: GaiusLupus

#114 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Arcueid — Sun, 26 Sep 2021 08:34:24 +0000

#109 Yo recuerdo en Bélgica haber tenido algún lío porque tenía unas botellas (no recuerdo en qué supermercado las había comprado) que quise devolver en la máquina de Match, aprovechando que iba a comprar, y juraría que no me las cogía. Luego ya dejé de devolverlas (ergo, pagar más).

Por eso, a la hora de implantar así, todos los supermercados deberían aceptar todas las botellas, pero además debería haber máquinas de retorno en otras tiendas más pequeñas (no hay supermercados cerca para todos, ni siquiera en núcleos urbanos). Idealmente debería haber máquinas así en la calle, como las de venta de líquidos en Japón o de reciclaje de elementos especiales como en algunas poblaciones en España. De este modo llegaría a mucha más gente. Y aun así, me estoy dejando a las poblaciones rurales que compren en línea (en todo caso, tanto para estos como para otros, los supermercados que repartan deberían recoger esos envases también y aplicar descuento o devolver el dinero de algún modo).

» autor: Arcueid

#113 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

igorymi — Sun, 26 Sep 2021 08:32:30 +0000

#79 si les dan a elegir, la mayoría no lo pondrán. Para que complicarse?

» autor: igorymi

#112 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--579725-- — Sun, 26 Sep 2021 08:31:59 +0000

#106 Si el problema es que no tienes tiempo para retornar los envases y es algo común saldrán personas que te los recogerán a cambio de un porcentaje.

» autor: --579725--

#111 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

eldarel — Sun, 26 Sep 2021 08:30:20 +0000

#18 Las jeringuillas, por lo general, tienen su propio circuito de gestión de residuos.

» autor: eldarel

#110 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

nontal — Sun, 26 Sep 2021 08:28:18 +0000

Ya era hora.

» autor: nontal

#109 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--579725-- — Sun, 26 Sep 2021 08:27:23 +0000

#97 lo de volver al supermercado no debería de ser necesario, todos los supermercados deberían recoger todas las botellas. Así es en la mayoría de países en los que se sigue este sistema.

» autor: --579725--

#108 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--579725-- — Sun, 26 Sep 2021 08:22:44 +0000

#85 Una opción puede ser que te cobren por kilo de basura sin reciclar. En algunos ayuntamientos en los Países Bajos , en la mayoría no es este el sistema, se hace así y redujo muchísimo el volumen de basura sin reciclar. Para eso hacen falta contenedores que se abran con una tarjeta o recogida casa por casa (estonsí que es lo normal en PP.BB. Tienen contenedores de compost, de envases y de papel que son gratuitos y luego está el de basura general que tiene una pesa y te cargan el impuesto de basuras según el peso.

» autor: --579725--

#107 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

soberao — Sun, 26 Sep 2021 08:21:54 +0000

#104 En Finlandia el sistema es nacional, puedes entregar las botellas en cualquier tienda, da igual donde la hayas comprado, además cuando las recoges de la calle, no sabes dónde se compró.

» autor: soberao

#106 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 08:17:52 +0000

#99 Hay miles de casos diferentes pero en mi bloque lo más típico es un matrimonio joven que hacen la compra de camino de vuelta del trabajo.

Y cada persona es un mundo diferente. Para algunos no es esfuerzo reciclar y para otros les supone un esfuerzo mental que no les vale la pena. Hay que tener cuidado con pensar que todos somos iguales. Somos diferentes en nuestras circunstancias y en nuestra naturaleza.

Conozco a uno que no separa los reciclables y me ha convencido de que no es que sea antisocial sino que le supone un esfuerzo y que utiliza poquísimo envase reciclable. Conozco una familia con dos hijas que generan muchísima basura pero reciclan todo. Es muy posible que mi amigo que no recicla porque consume poco esté dejando menos huella que los que reciclan mucho.

Lo que sí que he hecho es dejar de juzgar mal al que no recicla. Yo reciclo religiosamente pero me supone un, no voy a decir esfuerzo pero sí una dedicación que no me cuesta pero entiendo que a otros les pueda costar.

Se trata de establecer un sistema donde se recicle al máximo posible que nunca llegará al 100%. El establecer sistemas de devolución es una herramienta pero lo más importante, en mi humilde opinión, es la cultura y creo que en eso estamos fallando estrepitosamente. Yo veo que la gente joven, que deberían ser los más concienciados, son los que menos reciclan y, otra vez en mi humilde opinión, creo que los responsables son los padres y las generaciones anteriores que hemos creado una cultura en España de que todo vale, de que la comodidad y bienestar personal es lo único que importa, de que no hace falta esforzarse para nada, etc.

» autor: Protino

#105 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

listillo — Sun, 26 Sep 2021 08:16:52 +0000

#88 No veo el problema en eliminar los envases de plástico y volver al vidrio.

» autor: listillo

#104 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--579725-- — Sun, 26 Sep 2021 08:15:01 +0000

#76 En los Países Bajos no es necesario entregar las botellas con etiqueta, sí que hace falta entregarlas sin aplastar y puedes entregarlas en cualquier supermercado.
#54 Lo ideal es que se pueda entregar en cualquier supermercado, al menos es así en Países Bajos, no tener que volver al mismo en el.que compraste lo que fuese.
#50 Lo de la recogida por el repartidor es sencillo, no necesita espacio extra, simplemente vuelve con las botellas en vez de vacío.

» autor: --579725--

#103 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

perrico — Sun, 26 Sep 2021 08:07:21 +0000

#101 Asumo que los envases se pueden retornar en cualquier tienda. Es imposible saber en qué tienda has comprado cada envase. Tanto para ti como para la tienda.

» autor: perrico

#102 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Xevi_Gonzalez — Sun, 26 Sep 2021 08:02:10 +0000

En Berlin tienen a los yonkis bastante controlados gracias a esto. Esta repleta de gente heroinomana pero no crean delincuencia ya que se dedican a recoger botellas y obtener dinero para poder pagarse la droga.

» autor: Xevi_Gonzalez

#101 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Arcueid — Sun, 26 Sep 2021 07:55:09 +0000

#99 Una cosa no quita la otra. No son excluyentes. Con medidas así hay que definir una red de retorno más allá de la tienda en que se compra.

Si no, penalizas de forma injusta a quienes están más lejos de las tiendas o quienes no pueden pasarse por la tienda X física, ni les das medios para reciclar (como antes) o retornar.

No es lógico ni es aceptable, salvo si se ve la vida desde el extremismo.

» autor: Arcueid

#100 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

manzitor — Sun, 26 Sep 2021 07:55:06 +0000

#44 En bar no te cobran nada, ni te lo cobrarán directamente, porque el bar ya se ocupa de eso. En las tiendas simplemente te cobrarán el primer envase, suponemos. Lo que quiero decir es, que si en la hostelería, el retornar funciona con normalidad, no debe suponer mayor problema implantarlo en el sector de alimentación.

» autor: manzitor

#99 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

perrico — Sun, 26 Sep 2021 07:50:21 +0000

#97 Son casos minoritarios. El caso base es el que debe primar.

» autor: perrico

#98 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

perrico — Sun, 26 Sep 2021 07:48:46 +0000

#55 Recuerdo cuando todo se fue a la mierda siendo yo niño. Mi madre tenía una tienda de "ultramarinos". Lo normal era retornar los cascos y se devolvía el dinero de los mismos. La primera marca que dejó de recogerselos a mi madre y por lo tanto dejaron de ser retornables fue Schweppes. Por lo me os de lo que vendía mi madre. Eso es lo que recuerdo yo.
Era un crío y flipé porque pareció un despilfarro alucinante tirar un envase de vidrio a la basura.

» autor: perrico

#97 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Arcueid — Sun, 26 Sep 2021 07:43:28 +0000

#94 Hay gente que no se desplaza al supermercado para comprar. Hay gente que tiene un supermercado al que suele ir pero aprovecha de vez en cuando para hacer la compra en otras poblaciones, si queda con alguien.

En estos dos casos se está forzando un trayecto explícito, a veces en coche, para el retorno de los envases.

Hay que pensar más allá del caso base.

» autor: Arcueid

#96 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

perrico — Sun, 26 Sep 2021 07:42:54 +0000

#44 Más caro te sale ahora, que estás pagando por el envase al comprarlo más una tasa para su supuesto reciclaje. Ya lo estás pagando.

» autor: perrico

#95 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

naxho — Sun, 26 Sep 2021 07:42:44 +0000

#88 y en los 80 creo que llegó hasta finales de los 80, que buenos recuerdos porque mi madre me dejaba quedarme las pelas si los llevaba yo. Aunque no consumiamos mucho del que se podía devolver, solo Coca-Cola y trina naranja de 1 litro de cristal.

» autor: naxho

#94 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

perrico — Sun, 26 Sep 2021 07:40:49 +0000

#41 la gente se desplaza al supermercado a comprar y del mismo viaje deposita los envases. No hace falta hacer más viajes.

» autor: perrico

#93 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Arcueid — Sun, 26 Sep 2021 07:39:50 +0000

#50 Conozco el sistema de recogida de otro paíse europeo, que pone la presión en el usuario para, por ejemplo, adquirir determinados tipos de bolsa "regulada" de color transparente para que se vea bien el contenido de la bolsa y penalicen si hay algo mal reciclado, aparte de dejar cada tipo de basura un día determinado de la semana en la calle. Con lo cual hay días en que, durante unas horas, caminar por la acera es ver una bolsa de basura por portal. Yo tenía la suerte de no vivir en un sitio pequeño y que otros sacasen la basura los días determinados en la bolsa adecuada; pero desde luego no es un sistema "amigable", que digamos

Lo del repartidor es lo que esperaría, así como ahora algunos recogen (en España) las bolsas de plástico no usadas que se les quiera dar. Ahora bien, veremos si lo implementan porque tendrá que tenee un recipiente especial o contar con más espacio en el camión, por tanto reducir su capacidad de repartir por cada viaje.

#54 Sé que no es nada nuevo. He estado viviendo en otro país y visitando otros cuantos, normalmente de vacaciones. Devolver las botellas en la máquina del super en que la compraste tiene su gracia cuando tienes tiempo para pasarte por el super físico y volver. Deja de tener gracia cuando tienes una agenda apretada, y que te penalicen por no dejarla en un sitio que pueda estar a veinte minutos caminando o incluso a más, en coche (porque a lo mejor has quedado un día en un centro comercial alejado y has aprovechado para hacer la compra) no me parece serio. Que no sea nada nuevo no lo hace más adecuado. Y no necesitas fidelizar presencialmente al cliente para que te siga comprando. Esta medida requiere de muchas otras, como contenedores en la calle que sigan este sistema, o bien máquinas de devolución en toda tienda, no sólo en la que lo compraste (ah, todavía recuerdo la compra de unas botellas de agua en un país, viajar en tren a otro y no tener dónde tirarlas porque las máquinas no te las aceptan... Maravilloso y bien pensado sistema).

» autor: Arcueid

#92 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 07:27:06 +0000

#89 "Todos estos problemas están más que solucionados en Alemania, Bélgica, Holanda y un porrón más de países.
Pero en todos los países hay gente que a todo le saca peros y no quiere que nada avance. Y en particular en comunidades como menéame."

Bueno, con matices. No creo que nadie esté diciendo que no se pueda implantar pero lo que hay que tener cuidado es en pensar que esto es simple y sin problemas. Tiene un coste y tiene problemas.

El factor más importante a la hora de reciclar es la cultura y la concienciación y en ese aspecto En España y en especial las nuevas generaciones, desgraciadamente, dejamos mucho que desear.

» autor: Protino

#91 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

soberao — Sun, 26 Sep 2021 07:25:32 +0000

#87 Hay muchísima gente que le molestan los pobres, esa la gente que mira en las papeleras por si hay latas o algo, mientras tú esperas en la parada del autobús. Cuando lo único que están haciendo es ganándose la vida, aunque no tengan contrato oficial y no vayan con el uniforme de limpieza, además muchas veces para ellos, tener algo de dinero va a depender de si encuentra latas o no. Por eso existe toda una literatura para clasificar a esta gente, que si vagos y maleantes, que si no se esfuerzan, que si no son tan listos como el resto, etc, cuando la realidad es que la pobreza existe y que no pasa nada por ser pobre y que hagan hacer algo para paliar la crudeza de su situación.

» autor: soberao

#90 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 07:17:55 +0000

#77 En USA hay fraude de gente que recupera envases en estados donde no se paga señal y los redime en estados donde devuelven dinero.
www.woodtv.com/wp-content/uploads/sites/51/2020/04/Michigan-Bottle-Dep
Esto es muy complicado de impedir o imposible. En Europa tendrían que implementarlo todos los países a la vez porque si en un país no te cobran por el envase y en otro te devuelven dinero ... inmediatamente vas a ver furgonetas llenas de envases recogidos gratis y con destino a recuperar el valor donde paguen.

Y siendo tan pillos no me extrañaría que enseguida aparezcan listillos "emprendedores" que consigan engañar a la máquinas. "Si coges una lata de X que no es recuperable y le pegas un código de barras de Y que sí lo es, acabas de generar 25 cts de "valor añadido".

Además esto quiere decir que el envase no puede aplastarse o dañarse, porque la máquina tiene que leer el código. Con lo que me gusta a mi poner la lata de aluminio en el suelo y subirme encima para compactarla. A partir de ahora nada de compactar. Enteras y limpitas y relucientes.

» autor: Protino

#89 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

jllp — Sun, 26 Sep 2021 07:14:32 +0000

#44 Todos estos problemas están más que solucionados en Alemania, Bélgica, Holanda y un porrón más de países.
Pero en todos los países hay gente que a todo le saca peros y no quiere que nada avance. Y en particular en comunidades como menéame.

En cualquier caso te respondo a tus comentarios:

- En el bar es raro que lo hagan, pero también lo hacen si quieren. Normalmente te dan algún tipo de monetida de plástico o "token". Y te cobran algo más en depósito que el verdadero depósito del envase.

- Si la tienda vende ese producto, tiene que aceptar envases de ese producto. Se utiliza un lector de códigos de barras. Si dañas la etiqueta del envase, no te lo coje.
Alguna vez te equivocas y vas con un envase a devolver que no te admiten ese sitio (una de cada cien veces). Normalmente tienen un contenedor al lado y hay algún vagabundo que lo recoge y lo lleva al sitio correcto, sobre todo si es plástico (suelen ser más caros que el vidrio)

- En la compra online el repartidor apunta cuántos cascos te retira. Y, al igual que cuando apunta si falta algún producto, te lo descuentan de lo que te cobran (o han cobrado).

» autor: jllp

#88 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

pirtate — Sun, 26 Sep 2021 07:11:47 +0000

#51 Como en España en los años 70, pero eran envases de cristal

» autor: pirtate

#87 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

AkiraVan — Sun, 26 Sep 2021 07:08:13 +0000

#84 ¿Y el resto de gente seguid tratando con semejantes despojos humanos? Porque ya hay que ser biiiiiip para hacer algo tan idiota, irresponsable, mezquino y sobretodo sobretodo inútil

» autor: AkiraVan

#86 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

J4cklpn — Sun, 26 Sep 2021 06:58:21 +0000

Yo recuerdo cuando pasaba el gaseosero por la puerta de mi casa, allá por el final de los 80 y principios de los 90 y mi madre me decía... Hijo, bájate los cascos... Y el gaseosero se los llevaba. Por qué dejamos de hacer aquellas cosas?

» autor: J4cklpn

#85 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

SirDrake — Sun, 26 Sep 2021 06:58:09 +0000

#35 El problema que yo veo es qué va a ocurrir con el resto de envases, algunos que no se reciclan (como los yogures) y otros que si, como las botellas de detergente o champú.
En mi opinión la cantidad de estos residuos que acabarán en el vertedero va a ser mucho mayor ya q en la bolsa de reciclar, en lugar de meter todos los envases meteremos solo los que nos cuestan dinero.
Es lo que he visto en paises con este sistema.

» autor: SirDrake

#84 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

soberao — Sun, 26 Sep 2021 06:51:34 +0000

#82 En Finlandia es igual, pero hay gente así que arruga la lata para que no se lleven el depósito los que las recogen.

» autor: soberao

#83 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

soberao — Sun, 26 Sep 2021 06:48:44 +0000

#43 Además puedes usarla como botella de agua para rellenarla. Es transparente, no pesan, son baratas y duran años. En España los de la marca Cabreiroá.

» autor: soberao

#82 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

AkiraVan — Sun, 26 Sep 2021 06:42:54 +0000

#78 No te creas, yo esto lo vi en Ámsterdam y los mendigos trabajaban de gestores de residuos voluntarios sin contrato, porque lata o botellín que veían, envase que reciclaban y se sacaban unas perras. Es precisamente lo importante del sistema, que un envase TIENE VALOR, y por tanto, es más difícil que no acabe donde tiene que acabar.

Son como monedas de 20cts tiradas por el suelo, sería absurdo pensar que van a acabar barridas por el operario de turno y tiradas al contenedor verdad?

» autor: AkiraVan

#81 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

slainrub — Sun, 26 Sep 2021 06:41:00 +0000

#44 Pues tío, así se ha hecho toda vía. Recuerdo a mi padre tener la caja de Mahou llenos de cascotes vacíos para devolverlos cuando iba a comprar más, los cascotes de la Casera para los mismo e incluso la leche. Y no pasaba nada, no nos queda otra macho, no podemos seguir así.

» autor: slainrub

#80 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

soberao — Sun, 26 Sep 2021 06:40:28 +0000

#33 En Finlandia es así. Si ves una lata o una botella en la calle al poco tiempo desaparece porque tiene depósito si lo devuelves. La basura de un botellón es dinero, por el depósito.

» autor: soberao

#79 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

soberao — Sun, 26 Sep 2021 06:36:57 +0000

#40 #47 Contaminar es caro y al que tira una botella le tiene que doler el bolsillo. Con este sistema el que tira la botella y no la devuelve se queda sin retorno que se lo lleva la tienda porque ya no tiene que devolverlo.
Las tiendas que pongan esto saldrán ganando.

» autor: soberao

#78 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

soberao — Sun, 26 Sep 2021 06:33:51 +0000

#66 Las tiendas salen ganando con esto, porque hay gente que va a tirar las botellas a la basura y esos céntimos se quedan en la tienda porque así lo ha decidido el cliente.

» autor: soberao

#77 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

delacosa — Sun, 26 Sep 2021 06:32:37 +0000

#44 En Suecia te funciona en la máquina de cualquier super. Ojo, tiene un lector de etiquetas y algunos envases plásticos o aluminio de productos que no son del país no te los acepta.

» autor: delacosa

#76 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

soberao — Sun, 26 Sep 2021 06:31:10 +0000

#49 La tienda encima gana, porque hay gente que destruye la etiqueta o la lata para que no lo cobren y es un dinero que se queda en la tienda.

» autor: soberao

#75 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

soberao — Sun, 26 Sep 2021 06:29:51 +0000

#24 En Finlandía es así, 0.40 la botella de 2 litros y 0.15 un botellín o una lata de cerveza. Una máquina en la tienda te los recoge, te da el recibo y lo cobras en la caja. No hay otro sistema en Europa.

» autor: soberao

#74 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

obmultimedia — Sun, 26 Sep 2021 06:27:17 +0000

#1 ojala

» autor: obmultimedia

#73 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

citizenx — Sun, 26 Sep 2021 06:27:16 +0000

#37 Pues por aquí sería ideal, porque viendo como dejan los parques los putos cerdos de que se juntan en un banco a echar la tarde y dejar todo lleno de latas sería un incentivo para que estuviese mas limpio todo.

» autor: citizenx

#72 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

anv — Sun, 26 Sep 2021 06:26:41 +0000

Justamente el vidrio es algo que ya se recicla muy bien. No hace falta andar llevando botellas al supermercado para eso.

» autor: anv

#71 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

soberao — Sun, 26 Sep 2021 06:11:04 +0000

#44 Es como el carrito del supermercado ,te devuelve la moneda si lo pones en su sitio. El viaje ahora es más largo, pero el sistema el mismo.
En los bares los cascos son retornables, verás las cajas con botellas vacías que se lleva el reponedor.

» autor: soberao

#70 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

leporcine — Sun, 26 Sep 2021 06:03:08 +0000

#46 Y el más heavy de mi portal

» autor: leporcine

#69 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

forms — Sun, 26 Sep 2021 05:58:03 +0000

A ver que os parece cuando suban todas las bebidas 50 céntimos, pero os devuelvan 25 céntimos por envase

Nos van a engañar si o si.

Pero si, prefiero el rehusar algo a tirarlo.

» autor: forms

#68 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

correcorrecorre — Sun, 26 Sep 2021 05:43:15 +0000

#18 Hombre, el tema de las jeringuillas no lo veo mal, que a veces con hervir la jeringuilla no es suficiente.

» autor: correcorrecorre

#67 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

correcorrecorre — Sun, 26 Sep 2021 05:39:40 +0000

#2 Ojo, que ya estás pagando el envase en el precio total del artículo, ¿O piensas que nos lo están regalando?

» autor: correcorrecorre

#66 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

ContinuumST — Sun, 26 Sep 2021 05:39:10 +0000

#65 Te lo mejoro. Y no habrá máquinas en casi ningún lado. Y las pocas que habrá estarán siempre llenas.

» autor: ContinuumST

#65 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

arisma — Sun, 26 Sep 2021 04:02:57 +0000

#8 Me da a mí que será la encargada de crear el único modelo de máquina homologada para realizar el retorno del envase.

Y ya puestos, pagas 25 céntimos y al retornar el envase, 20 te devuelven y 5 céntimos para ellos.

» autor: arisma

#64 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Malinois — Sun, 26 Sep 2021 01:33:42 +0000

#59 ¿Y para sacar los limones de las botellas de Coronita cómo lo hacen?

No quiero desmentirte,yo no he trabajado en plantas de embotellado,pero sí he hecho varios trabajos que me han llevado a decenas de bodegas de Ribera del Duero. Y salvo en las gigantescas (75 millones de litros,por ejemplo) no veía el suelo plagado de cristales. Que a lo mejor eran muy limpios,ojo,pero no veía muchos restos.

» autor: Malinois

#63 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Kantabrien_89 — Sun, 26 Sep 2021 01:32:39 +0000

#61 Bueno, cierto, me he explicado mal: algunas se limpian y otras se reciclan, depende del material y sus especificaciones. Por eso también la diferencia de coste (8 céntimos o 25). Esto, si uno lo quiere mirar, viene en cada botella (me entró curiosidad y me acerqué a la cocina a comprobarlo).

No obstante, aquí estamos hablando de dos cosas distintas: una es introducir un sistema de devolver envases y otra es eliminar Ecoembes. El sistema de devolución de envases se puede implantar, y estoy seguro de que hará que aumente la cantidad de material reciclado y, sobre todo, que no sea necesario fabricar tanto envase de vidrio nuevo. En cuanto a la parte tocante al reciclaje por reconversión, pues ahí ya entra que lo haga Ecoembes u otra empresa. Pero, desde luego, si hay actividad, estoy seguro de que habrá empresas que se hagan cargo.

Sigo sin entender por qué tantos pensáis que en España todo se hace mal. Vale que Ecoembes es una mierda, pero joder, en serio, en España muchas cosas funcionan muy bien, al menos si lo comparamos con la mayor parte de países del mundo. Un poco más de confianza, hombre, yo creo que medidas así son avanzar en la dirección correcta y no son tan difíciles de implementar.

» autor: Kantabrien_89

#62 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Malinois — Sun, 26 Sep 2021 01:29:41 +0000

Los asturianos estamos avanzados a nuestro/vuestro tiempo. Las botellas de sidra creo que se hicieron nuevas allá por tiempos de Pelayo. Desde entonces,lavar y usar,lavar y usar,lavar y usar

» autor: Malinois

#61 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

SubeElPan — Sun, 26 Sep 2021 00:39:52 +0000

#36 No lo creo. Una botella de plástico no se limpia y se reutiliza así como así, aparte de deformada tiene sellos y uso, ese mismo plástico no está recomendado para reutilizarse. Los envían de vuelta a las fábricas para que se encarguen ellos del coste de reciclar, pero no dice cómo lo tienen que hacer, así que apuesto por ecoembes.

» autor: SubeElPan

#60 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

gndolfo — Sun, 26 Sep 2021 00:22:19 +0000

Cuando vivía en Finlandia, en el ticket te desglosaban cuanta parte del importe que pagabas por el producto era reembolsable al devolver el envase. Ojo! No era un pago extra. Aqui obviamente también pagamos por el envase, pero no sabemos cuánto. Sin embargo, ya imagino que el sistema que se sacarán de la manga los empresarios será incrementar 15 céntimos el precio para devolvértelos luego. Win-win para ellos.

» autor: gndolfo

#59 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Protino — Sun, 26 Sep 2021 00:14:33 +0000

El depósito recuperable por el envase no implica necesariamente que se vaya a reutilizar, solo trata de que se devuelva y no se tire por ahí. Puede ser que se devuelva para reciclar. Una lata de bebida no se a reutilizar. Una botella de plástico de las actuales tampoco. Una botella de vidrio se podría reutilizar pero tiene muchos inconvenientes. En casi todos los casos es más fácil reciclar el material.

Yo he trabajado en plantas de embotellado y conozco algo el tema. Reutilizar botellas de plástico es complicadísimo y requiere maquinaria muy cara y especializada. La gente se bebe el refresco y a continuación introduce en la botella las colillas, el celofán de la cajetilla, etc. Recuerdo especialmente que este celofán era especialmente difícil de detectar y se producían casos de refrescos que salían con el celofán de una cajetilla dentro. También la gente usa las botellas para llevar gasolina, lejía, disolvente o para orinar. No es fácil reclicar las botellas de plástico.

Las de vidrio se limpian con más facilidad pero tienen el inconveniente del peso y de que se rompen. Todas las plantas de embotellado tienen vidrios rotos por el suelo que son un peligro.

Yo creo que el propósito principal del depósito o "señal" es asegurar la devolución del envase, no la reutilización.

» autor: Protino

#58 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

enochmm — Sat, 25 Sep 2021 23:58:25 +0000

#9 ¿Donde vives? Porque en Asturias te las descuentan cuando compras llenas.

» autor: enochmm

#57 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--673415-- — Sat, 25 Sep 2021 23:53:56 +0000

#11 El agua no "se pierde".

» autor: --673415--

#56 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

glups — Sat, 25 Sep 2021 23:48:26 +0000

#53 Ah! y Ecoembes se dedica a los envases de plastico, de los de vidrio se encarga Ecovidrio.

» autor: glups

#55 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

glups — Sat, 25 Sep 2021 23:44:27 +0000

#53 Pues mira a ver si encuentras mas informacion, porque el sistema se dejo de utilizar cuando todavia estaba Felipe Gonzalez.

» autor: glups

#54 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Jumbo2 — Sat, 25 Sep 2021 23:38:04 +0000

#41 tal como dice #50 no es nada nuevo.

Al supermercado le va bien porque aumenta las visitas de clientes y fideliza.

» autor: Jumbo2

#53 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Jumbo2 — Sat, 25 Sep 2021 23:36:01 +0000

#48 pues por la reforma de reciclaje que nos regaló Aznar, que abrió la puerta a la creación de Ecoembes, que es un paripé que coloca a muchos amigos.

» autor: Jumbo2

#52 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

EmuAGR — Sat, 25 Sep 2021 23:24:25 +0000

#35 Yo casi le reclamo a la cajera porque compré una botella de agua y me cobraron más de lo que ponía el precio. Tardé en darme cuenta un poco.

» autor: EmuAGR

#51 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--662254-- — Sat, 25 Sep 2021 23:22:11 +0000

#33 En Noruega es así, si no llevas el envase lo pagas aparte.

» autor: --662254--

#50 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--579725-- — Sat, 25 Sep 2021 23:20:59 +0000

#41 En los Países Bajos cuando compras online el repartidor es el que te recoge las botellas. Yo como tengo un piso que no tiene mucho sitio de almacenaje y voy todas las semanas al súper aprovecho y bajo las botellas cuando voy. También el sistema de recogida de basura es un poco especial, no tenemos contenedores de papel, tienes que dejar el papel en la calle cada dos viernes, el plástico y el vidrio no retornable tienes que llevarlo a los contenedores que están en los supermercados, no hay uno o varios en cada calle como en España.

» autor: --579725--

#49 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--579725-- — Sat, 25 Sep 2021 23:14:26 +0000

#24 En los Países Bajos pagas el casco y luego te devuelven el dinero. Es la mism a cantidad en todos los súper y puedes devolverlo en casi todos (lidl es un poco más raro con las botellas que acepta). Por ejemplo, el botellín de cerveza te lo cobran a 0,10 y la botella de Coca-Cola de 2 litros a 0,25. Da igual si vas al Jumbo o al AH. Me imagino que el sistema es que tú compras el casco al súper, el súper luego te lo compra a ti y luego se lo vende a la empresa que lo lleva para que se reutilice de nuevo, así que a ellos les da igual que lo hayas comprado es su súper o en otro.

» autor: --579725--

#48 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

glups — Sat, 25 Sep 2021 23:08:01 +0000

No se porque se dejo de usar ese sistema, es mucho mas barato lavar las botellas y rellenarlas de nuevo, que hacelas añicos y reconstruirlas de nuevo para rellenarlas despues.

» autor: glups

#47 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

igorymi — Sat, 25 Sep 2021 22:58:12 +0000

#1 tanto al titular, como a ti, como a #20, os veo muy optimistas. La.ley abre el camino para que se haga. Eso no quiere decir que se vaya a hacer. Me cuesta creer que los fabricantes,.los super y demás se impliquen en ésto. Ojalá tengáis razón.

» autor: igorymi

#46 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

calaña — Sat, 25 Sep 2021 22:56:09 +0000

#12 tú eras un quinqui en los 80

» autor: calaña

#45 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

box3d — Sat, 25 Sep 2021 22:54:04 +0000

#43 esto tiene más sentido.
Yo me quedé con que la màquina almacenaba cristal y aplastaba el poco plastico que le metí durante esos días en Berlin.

» autor: box3d

#44 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

tdgwho — Sat, 25 Sep 2021 22:52:39 +0000

#31 En el bar es una idiotez que me cobres 0,2€ para luego devolvermelos. De hecho, lo normal es que un bar te sirva el zumo en un vaso, el recipiente ni lo hueles.

En una tienda.... yo no tengo porqué comprar en la misma constantemente. La realidad es que todo va a subir 0,2€

Va a mirar el de alcampo que los cascos que devuelves sean de allí? "esta no" menuda pérdida de tiempo no crees?

Prefiero que quiten el contenedor de vidrio y pongan una máquina espendedora de comida para animales.

Edit:

Es mas, y en una compra online? que pasa si compro a amazon? o simplemente al alcampo o carrefour, me vas a obligar a ir de todas todas a devolver los cascos si no quiero que me salga mas caro?

» autor: tdgwho

#43 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--122195-- — Sat, 25 Sep 2021 22:50:31 +0000

#30 por aclarar: el tipo de botellas de plástico duro como las de la foto se reusan. Muy comunes para agua y refrescos.

» autor: --122195--

#42 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--581708-- — Sat, 25 Sep 2021 22:48:09 +0000

#3 Dinero a los mafiosos de ECOEMBES. Fin.

» autor: --581708--

#41 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Arcueid — Sat, 25 Sep 2021 22:46:32 +0000

No me queda del todo claro si el supermercado decide gestionar por sí mismo o a través de otros el reciclaje o el volver a usar (¿asumiendo qué tipo de esterilización?) el envase.

Parece una tasa que perjudica a quienes ya depositan los envases en sus contenedores, puesto que tendrán que desplazarse a la tienda (coche mediante, en algunos casos). Y por ese mismo motivo, también a quienes compran en línea. Por no mencionar que va a haber que guardar boldas extra con los envases sin comprimir, y en los pisos que tenemos esto es mal asunto. Diría que le faltan unos cuantos hervores a esto.

» autor: Arcueid

#40 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

esInvierno — Sat, 25 Sep 2021 22:46:00 +0000

Recuerdo el tema de los botellines de cerveza retornables de antes. En los sitios y empresas donde lo había, la cerveza salía más barata por el descuento por devolver los botellines al comprar los nuevos.
Porque no es lo mismo que te rebajen por devolver que pagar más de antemano y después esperar recuperarlo.
Si realmente la preocupación fueran los envases, podrían ponerse surtidores a granel y descontar al cliente el precio de los envases para que llevase sus propias botellas. Pero me da que eso no va a pasar. De un modo u otro, al final el cliente españolito va a acabar pagando más. Cualquier opción ecorresponsable que implique que pueda ahorrarse unos eurillos de su sueldo mileurista ni siquiera se va a contemplar.
Me he acordado de un artículo ya un poco antiguo de un español en alemania que hablaba sobre el tema de la devolución de envases. Es bastante parcial, desde luego, pero indica algunas opiniones que también hay que tener en cuenta:
www.sddr.info/2018/09/04/el-sddr-en-alemania-una-perdida-de-tiempo-y-d

» autor: esInvierno

#39 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--122195-- — Sat, 25 Sep 2021 22:43:44 +0000

#30 las de plastico duro ( coca cola y demas refrescos se reusan). Van a la máquina o las devuelves en su caja, no se aplastan. No hablo de las botellas de plástico más delgado dominantes en España.

» autor: --122195--

#38 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

dagda — Sat, 25 Sep 2021 22:41:18 +0000

#3 Fundir cristal y hacer otra botella perfectamente nueva cuesta solo un poco de la energía necesaria para hacer el cristal por primera vez, y se puede hacer con electricidad solo.

Y el aluminio igual. Por eso son reciclables infinitamente.

» autor: dagda

#37 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Kantabrien_89 — Sat, 25 Sep 2021 22:38:18 +0000

#12 Aquí en Alemania lo hacen muchos mendigos: van por ahí recogiendo de papeleras, parques y demás botellas vacías para ir al súper y conseguir el ticket para comprarse alcohol o lo que quieran. A veces estás con amigos bebiendo en un parque (en Alemania beber en la calle es legal) y se te acerca algún mendigo a preguntar si ya tienes la botella vacía.

» autor: Kantabrien_89

#36 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Kantabrien_89 — Sat, 25 Sep 2021 22:36:26 +0000

#22 Nadie se deshace de ellos: se limpian y se envían de nuevo a las fábricas envasadoras.

» autor: Kantabrien_89

#35 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Kantabrien_89 — Sat, 25 Sep 2021 22:35:45 +0000

#7 En Alemania se usa desde hace mucho (#14) y funciona perfectamente: cuando compras el envase en el super, pagas una cantidad adicional sobre el precio al que se ofrece la bebida, entre 8 y 25 céntimos dependiendo del tipo de envase (las latas y los botellines de plástico, 25 céntimos por lo general). Así, pagas 1,25 por una botella que en el super ves con precio de 1€.

Las botellas de vino y algunos otros envases, como los cartones de leche, quedan fuera de este sistema.

En casa, vas dejando las botellas en un cubo, una bolsa o donde quieras. Cuando tienes varias, las bajas tranquilamente al supermercado cuando vas a hacer la compra y las metes en una máquina que suele haber a la entrada. La máquina te da un ticket por el importe integro que pagaste por los envases y puedes canjearlo en la caja cuando vas a pagar tu compra, con lo que cubres parte de la compra de ese día (o el importe completo, claro, depende del valor del ticket).

Algunos envases solo pueden devolverse en ciertos supermercados, pero la mayor parte pueden devolverse en cualquier supermercado.

A mí al menos me parece un sistema cojonudo, y la gente se preocupa de devolver los envases porque, de otro modo, igual acabas perdiendo 15€ al mes entre cervezas, botellas de agua y otras gaitas.

Para que esto funcione, las botellas de plástico de refrescos y demás son de un plástico más grueso que el de las botellas españolas, eso sí. En cuanto a los botellines de cerveza, que aquí es como se vende la cerveza casi siempre, los hay de varias formas y tamaños, pero eso no es problema. Con las latas (que en España es como se vende casi toda la cerveza industrial y muchos refrescos) es aún más fácil.

» autor: Kantabrien_89

#34 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--673591-- — Sat, 25 Sep 2021 22:34:57 +0000

Mi madre me contaba cuando era yo pequeño que ella los yogures siempre devolvía el casco, incluso yo que tengo 39 años recuerdo de pequeño llevar cascos de bebida a la tienda, creo que de la casera.

» autor: --673591--

#33 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

contra_pronostico — Sat, 25 Sep 2021 22:33:56 +0000

#7 Creo que en otros países, por ejemplo Alemania, y por favor, si alguien puede corroborarlo o corregirme que lo haga....., se paga un depósito por el envase desechable y ese depósito es el que te devuelve la maquinita cuando le llevas el envase. Al que no le apetece reciclar termina pagando, por ejemplo, la Coca cola y su envase y el que recicla paga solo la Coca cola y el dinero del envase lo recupera.

» autor: contra_pronostico

#32 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

gontxa — Sat, 25 Sep 2021 22:33:03 +0000

#14 eso lo he usado yo en el Pryca de Santander allá por mediados de los 80

» autor: gontxa

#31 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

manzitor — Sat, 25 Sep 2021 22:32:55 +0000

#24 Piensa en algo parecido al sistema de los bares, pero en las tiendas

» autor: manzitor

#30 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

box3d — Sat, 25 Sep 2021 22:31:39 +0000

#11 los de plástico en alemania puedes oir como la máquina los aplasta nada más meterlos.

» autor: box3d

#29 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Escafurciao — Sat, 25 Sep 2021 22:31:07 +0000

La de litros que me he tomado yo devolviendo los cascos, cuando era chavalín, como hacen en Alemania hoy día.

» autor: Escafurciao

#28 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Draakun — Sat, 25 Sep 2021 22:30:07 +0000

#7 Hace muchos años, estuvimos en Finlandia y allí usaban ese sistema. Misma botella para todo, solo cambiaba la etiqueta. La devolvías y la lavaban y reutilizaban. Eran unas botellas de plástico grueso, que aguantaban lo que le echases y estaban llenas de roces de múltiples usos.

» autor: Draakun

#27 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Jaizki — Sat, 25 Sep 2021 22:29:34 +0000

Nosotros en el bar los refrescos, algunas birras y botellas de sidra tenemos retornables. Es más coñazo porque tenemos que separar los vidrios, pero sale más barato.
De txiki, para sacarme algunas pesetillas yo también llevaba cascos al almacén de vinos, pero era para comprar cigarros sueltos jejejej

» autor: Jaizki

#26 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

esInvierno — Sat, 25 Sep 2021 22:29:17 +0000

#1 Inocente...

» autor: esInvierno

#25 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

tednsi — Sat, 25 Sep 2021 22:29:11 +0000

#8 Pero antes deberían hacer una auditoría a ECOEMBES por si hubiera que enchironar a algunos. Que se han hartado de ganar dinero a nuestra costa con ese chiringuito de Aznar y que Zapatero no quiso arreglar

» autor: tednsi

#24 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

tdgwho — Sat, 25 Sep 2021 22:29:01 +0000

Vale, yo compro en el froiz la cerveza, pago ese canon, y luego me voy al gadis y lo devuelvo. el gadis me da el canon.

O voy a tener que llevar la cuenta de que compro en que sitio e ir de sitio en sitio con los tickets?

Menuda gilipollez de sistema

Pero de hacerlo como en europa que te pagan por devolver (sin fianza ni hostias) mejor no, no vaya a ser que nos parezcamos a europa un poquitin.

» autor: tdgwho

#23 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

tetepepe — Sat, 25 Sep 2021 22:26:39 +0000

Nunca entendí qué tiene de ecológico tener cientos de camiones quemando gasoil, recogiendo las botellas de los contenedores para llevarlas a cientos de kilómetros para fundirlas en unos hornos enormes, consumiendo ingentes cantidades de energía y convertirlas en bolitas de vidrio que son transportadas a otros cientos de kilómetros para ser fundidas en unos hornos enormes que consumen megavatios de potencia y transformarlas en ...tachaaaaannnn, botellas que tendrán que ser distribuidas a las distintas empresas que las utilizarán para llenarlas de algo.

» autor: tetepepe

#22 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

SubeElPan — Sat, 25 Sep 2021 22:26:25 +0000

#1 Yo no cantaría victoria. ¿Qué empresa se va a encargar de deshacerse de ellos?

» autor: SubeElPan

#21 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

OrialCon_Darkness — Sat, 25 Sep 2021 22:26:24 +0000

#12 ya te digo, recoger unos cuantos tercios y litronas, ir a un bar y, conforme salía, ir a fundirlo en chuches

» autor: OrialCon_Darkness

#20 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

canduteria — Sat, 25 Sep 2021 22:25:27 +0000

Hmm ya veremos. Pero para que luego digan que no hace nada podemos y otros partidos de izquierdas.

» autor: canduteria

#19 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

manzitor — Sat, 25 Sep 2021 22:24:59 +0000

La clave siempre estará en reducir: número y tamaño de los envases, lo que viajan, lo que se degradan...siempre cuántos menos mejor.

» autor: manzitor

#18 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--688840-- — Sat, 25 Sep 2021 22:21:57 +0000

Antes muchas cosas se envasaban en tarros de cristal y después los cambiaron a plástico, como los de café soluble. Debería obligarse a usarse vidrio reutilizable siempre que sea posible.
Antiguamente se reutilizaban las jeringuillas de vidrio, después de esterilizarlas , ahora se usan de un solo uso y encima de plástico.
Los condones también podrían ser reutilizables después de lavarlos.

» autor: --688840--

#17 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--122195-- — Sat, 25 Sep 2021 22:20:40 +0000

#13 ¿sabes lo que cuesta en energía romper una botella de vidrio, fundirlo, para darle exactamente la misma forma? Limpiar una botella con agua a presión calienta tiene una huella ecología muy, pero que muy, inferior. Y con las de plástico duro, se reduce el numero que van a vertederos y mares.

» autor: --122195--

#16 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Kleshk — Sat, 25 Sep 2021 22:20:01 +0000

#1 Espérate, que esto es españa: lo devuelves a la tienda y éstos llamana a ecoembes. Y en 2 días anuncio en la TV nuevo de ecoembes que de más yuyu que el que había

» autor: Kleshk

#15 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Aguirre_el_loco — Sat, 25 Sep 2021 22:18:20 +0000

#13 fundir el vidrio y darle forma, y después lavarlo para poder usarlo seguro que gasta más.

» autor: Aguirre_el_loco

#14 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Diphen — Sat, 25 Sep 2021 22:17:02 +0000

En unos cuantos paises que he ido de viaje tienen unas pequeñas maquinas en los supers (no todos) donde metes tus envases y te dan un ticket de X centimos para ese mismo supermercado, estaria guay eso aqui en españa

» autor: Diphen

#13 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

pkreuzt — Sat, 25 Sep 2021 22:15:08 +0000

#11 No te lo discuto. Pero en Alemania no creo que el acceso al agua sea un problema, mientras que aquí. . .

» autor: pkreuzt

#12 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

leporcine — Sat, 25 Sep 2021 22:13:59 +0000

La de chuches que me habré comprado de pequeño recogiendo cascos de la calle.

» autor: leporcine

#11 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

--122195-- — Sat, 25 Sep 2021 22:13:55 +0000

#4 reusar (que no reciclar) los de vidrio y algunos de plástico, como en Alemania, consume muchisimos menos recursos que fabricar nuevos envases.

» autor: --122195--

#10 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

blockchain — Sat, 25 Sep 2021 22:07:44 +0000

#1 Eso no lo verán tus ojos.

» autor: blockchain

#9 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

x.y.z — Sat, 25 Sep 2021 22:06:18 +0000

Yo no consigo encontrar quien me recoja las botellas de sidra (las verdes) Mucho unificar pero luego...

» autor: x.y.z

#8 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

vmbv — Sat, 25 Sep 2021 22:01:23 +0000

#1 No será fácil, Ecoembes es otro de los numerosos chiringuitos del PP, en este caso fue creado directamente por Aznar, por tanto chiringuito más corrupción sin vergüenza alguna.

» autor: vmbv

#7 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

ioxoi — Sat, 25 Sep 2021 22:00:19 +0000

#1 aquí hay algo más, el usar un embase tipo por volumen y que cada cual le ponga su etiqueta, es demasiado fácil y económico, como para ser real, hay algo que no vemos ... O simplemente es tema pasta.

» autor: ioxoi

#6 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Tronchador — Sat, 25 Sep 2021 21:49:19 +0000

#3 Las botellas de cristal son como los pimientos de Padrón, unas se reutilizan y otras non... Además hay que tener en cuenta aque esto valdrá para plástico.

» autor: Tronchador

#5 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

johel — Sat, 25 Sep 2021 21:47:59 +0000

Si luego la ecomafia sigue metiendo los plasticos en un buque hacia africa, no sirve de nada. Reciclar y reutilizar no pueden seguir siendo dos terminos tan diferentes, esperemos que esto sea un paso para expulsar a ecoembes del sistema.

» autor: johel

#4 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

pkreuzt — Sat, 25 Sep 2021 21:47:21 +0000

Esto en principio es algo bueno. Pero reciclar envases de esta manera consume grandes cantidades de agua, y con el cambio climático y la desertificación no se si a largo plazo será sostenible.

» autor: pkreuzt

#3 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

Sergio_Sánchez_3 — Sat, 25 Sep 2021 21:45:28 +0000

Nunca he entendido qué aportaba tirar la botella de cristal en un contenedor donde se rompía en lugar de devolverla al fabricante del producto para que volviera a usarla. Quizás había unas paguitas que mantener.

» autor: Sergio_Sánchez_3

#2 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

daniMate — Sat, 25 Sep 2021 21:45:01 +0000

A ver si es verdad.
Solo si nos cuesta dinero tirar las cosas es cuando haremos algo por no tirarlas.

» autor: daniMate

#1 Regresa a España el sistema de 'devolver el casco' la mejor forma de reciclar envases

jonolulu — Sat, 25 Sep 2021 21:42:56 +0000

Bye bye, ecoembes

» autor: jonolulu