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	<title>Menéame: comentarios [3556189]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Mon, 04 Oct 2021 12:16:02 +0000</pubDate>
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		<title>#133 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Mon, 04 Oct 2021 12:16:02 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-130" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0130#c-130" rel="nofollow">#130</a> <b>Pregunta a tus eruditos porqué en el resto de al-Andalus se habló castellano porque la repoblaron con hablantes de castellano pero en Valencia no aunque la repoblaran con hablantes de catalán. Qué curioso que lo que funciona para toda la península no funcione en Valencia. </b><br />
<br />
Valencia y su territorio no fue repoblada con hablantes catalanes solamente, tambien fue repoblada con aragonese ( en la costa y el interior ) navarros, catabros, etc... y tengo que recordarte que los repobladores catalanes eran una minuscula parte del total del ejercito de Jaime I y no todos se quedaron en estas tierras tambien muchos retornaron a su tierra<br />
<br />
<b>Pregúntales también donde aprendieron ese romance los que vienieron del norte de África (que era la población mayoritaria de Valencia).<br />
<br />
Y pregúntales si saben que con el Islam va el árabe en el mismo pack.<br />
</b><br />
<br />
los venidos de el norte de africa no eran la mayoria de poblacion en valencia ( otro bulo )  Se calcula que en la taifa de Valencia residían 200.000 habitantes y las fuentes más ambiciosas calculan que unos 20.000 marcharon de sus tierras; por lo tanto el romance ya se hablaba aqui en Valencia antes de los moros, ademas el romance valenciano tiene muchas influencias mozarabes y no al rebes.<br />
y tu no sabes que los musulmanes de aquella epoca permitian y permitieron la libertad de culto ? el arabe solo estaba reservado a los combersos y a los arabes venidos de Africa y el habla bulgar para el resto de la poblacion osea el romance valenciano, te lo he puesto hace algunas respuesta antes de que habian iglesias cristianas en la ciudad de Valencia, pero seguro que tus ansias no te dejan leer lo que pongo.<br />
<br />
<b>la singularidad e independencia de la lengua valenciana en base a la preexistencia de un romance prejaimino<br />
<br />
Sin ninguna prueba y que &#34;casualmente&#34; coincide con la lengua de los invasores</b>.<br />
<br />
<a href="https://culturavalencianasite.wordpress.com/2017/01/27/el-llibre-del-repartiment-prueba-historica-fundamental-del-romance-prejaimino/" title="culturavalencianasite.wordpress.com/2017/01/27/el-llibre-del-repartiment-prueba-historica-fundamental-del-romance-prejaimino/" rel="nofollow">culturavalencianasite.wordpress.com/2017/01/27/el-llibre-del-repartime</a><br />
tambien hay libros y estudios de Antonio Ubieto Arteta sobre este tema por citar uno <b>Orígenes del Reino de Valencia. Cuestiones cronológicas sobre su reconquista</b> que habla sobre el romance valenciano prejaimino.<br />
sin pruebas...lo que se dice sin pruebas...no, ademas la lengua  <b>que &#34;casualmente&#34; coincide con la lengua de los invasores</b> no es verdad por que esos imbasores de los que hablas hablaban probenzal.<br />
<br />
<br />
<b>para que ocurriera todo eso que defiendes tendrian que a ver entrado en una valencia desierta sin nadie<br />
<br />
Claro, es que los expulsaron de las ciudades y unos se fueron al interior y otros a territorio musulmán. Era una conquista, ¿sabes en qué consiste una conquista? en matar y expulsar a gente. </b><br />
<br />
aqui una vez mas demuestras tu desconocimiento sobre el tema, la reconquista de la ciudad de Valencia fue pacifica en las negociaciones que tuvieron lugar en Ruzafa entre el rey moro y Jaime I este prometia dejar salir a todo musulman que quisiera y seria respetada su vida y sus pertenencias, asi evitaba el saqueo que querian hacer los nobles aragoneses esa tambien fue una de las razones por las que muchos mercenarios retormatan a sus tierras una vez finalizada la contienda entre ellos tambien habian catalanes no te enteras, en la conquista de la ciudad de Valencia se mato poco y se respeto mucho. <br />
<br />
<br />
<b>la ciencia filológica exige para considerar a un habla como lengua -conciencia idiomática colectiva propia, diccionarios y gramáticas, y una tradición oral y escrita definidas-<br />
<br />
¿eso lo tenía Valencia?<br />
<br />
no. No pasaba ni en Valencia ni en ningún sitio porque la estandarización de las lenguas es un fenómeno del s.xx. Pero ya es mala suerte la tuya porque estamos hablando de musulmanes que ya sabes tu que llevan la lengua árabe ligada al culto religioso.<br />
<br />
Claro que igual me vas a contar que los valencianos del s.XII además de hablar valenciano eran cristianos, ¿te atreves con esto?</b><br />
<br />
si, lo tenia y te repito que los musulmanes dieron libretad de culto, aqui habian cristianos judios y musulmanes todos viviendo en una misma ciudad, SI, los valenciano del siglo XII eran cristianos,<b> - Mozárabes y muladíes: ambos eran cristianos en origen, pero los muladíes se convirtieron al Islam mientras que los mozárabes permanecieron fieles al cristianismo bajo dominación musulmana.</b><br />
<br />
<br />
<br />
<b>Si Cataluña no existía como tal era imposible que algo que no existe conquistase ni Valencia (1238) ni Mallorca (1229).<br />
<br />
Claro, el conde de Barcelona no existía. Al final va a resultar que los cristinanos no conquistaron la Valencia musulmana, ¿estás negando la conquista? ya no te digo el repartimiento de casas (que niegas a pesar de estar documentado) o la particpación de catalanes y aragoneses (también documentado). Es que estas a punto de negar la conquista! , ¿qué pasó según tu?,¿hubo conquista o no?<br />
<br />
Porque si no la hubo ahora mismo en Valencia se habla árabe y son musulmanes, ¿qué puede haber pasado?</b><br />
<br />
cataluña como tal no existia lo que si existia eran los condados de la marca hispanica y que te tenga que contar esto a ti....tiene bemoles<br />
cuando e negado yo el repartimiento de las casas? dime en que momento a sido? o lo has soñado? creo que a sido eso, tambien esta documentado que fueron catalanes, aragoneses, navarros, cantabros, italianos, y un largo etc...no se por que pones en mi boca cosas que yo no e dicho? a lo mejor quieres enmarranar este post? <br />
<br />
<br />
<b>y dime que se hablaba en Valencia antes de la entrada de Jaime I ¿gruñidos?<br />
<br />
Árabe vulgar como en el resto de al-Andalus y como en el norte de África que era de donde provenían los habitantes de Valencia que se encontraron los cristianos cuando invadieron (y la prueba la tienes en los topónimos que no podéis borrar).<br />
</b><br />
<br />
bueno esto ya te lo e contestado antes pero lo contestare otra vez, aqui no se hablaba arabe ya que habia gente aqui cuando llegaron los arabes a conquistar Valencia, ya en la primera reconquista con el Cid campeador hay referencias a el habla que se hablaba aqui en Valencia que distaba mucho de la que hablaban los moros de la ciudad de Valencia refiriendose a el romance Valenciano y, claro despues de varios siglos de ocupacion arabe claro que hay mucha influencia arabe en los toponimos y en muchisimas cosas mas, que aparte de todo no queremos borrar ya que es parte de nuestra historia y cultura, no como el catalan ese que no tiene nada que ver con Valencia y su cultura<br />
<br />
sobre las jarchas:<br />
<br />
si parece ser que este señor nacio en Toledo pero que tiene que ver eso? de todas formas tambien las hay de otros escritores nacidos en Valencia y de los cuales solo usas este para intentar dejar en evidencia mis argumentos ademas si segun tu los valencianos aprendimos catalan en un lapsus muy corto de tiempo que le impedia a este señor aprender la lengua valenciana y escribirla? ademas este señor era mulaidi osea cristiano combertido al islam o por lo menos su familia asi lo era por lo tanto hablaba romance y arabe y por aquel entonces el romance era muy parecido entre las distintas provincias de España no creo que le fuera demasiado dificil aprender el habla del territorio valenciano y escribirlo de la forma que aqui se escribia para que todo el mundo lo entendiera, es lo que hizo Jaime I con los &#34; Fueros Valencianos &#34; los tradujo al romance valenciano del latin para que todo el mundo los pudiera entender los arromanzo, ah! y sobre las jarchas de Almeria o las de Cordoba que por cierto dicen que son el nacimiento del idioma casatellano ¿ tu no las has leido verdad?  pues si te pones a leerlas veras que hay muchas diferencias entre esas jarchas y las valencianas y no e manipulado nada los que ahi se escribe es una traduccion literal de la jarcha en una gramatica que se pueda entender, o tu eres tan listo que sabes leer en lengua arabe?<br />
<br />
bn sydy 'br'hym <br />
y' nw'mn dlǧ <br />
b'nt myb <br />
ḏy nḫt <br />
'n nwn šnwn k'rš <br />
yrym tyb  <br />
ġrmy 'wb  <br />
lġrt <br />
<br />
esto es la traduccion literal de lo que seria una jarcha, pero claro tu eres tan listo que ya sabes lo que pone otra vez quieres ser el mas listo de la clase.<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<b>Tus expertos - que en realidad no son nadie en este mundillo - sacan conclusiones sobre las jarchas que no ha sacado ningún arabista, ¿sabes por qué? porque la gente con un prestigio intelectual no se tira al fango de esta manera cuando hay pruebas extralingüísticas de lo contrario.<br />
<br />
Así que ya sabes, si para ti esto es una prueba de la existencia del valenciano que hablaban gente que vino del norte de África nos tendrías que explicar porqué tus expertos no lo aplican al resto de al-Andalus y con el castellano, ¿cuál es la diferencia?</b> <br />
<br />
mis expertos como tu dices, si que son alguien en este mundillo, pero claro nada comparable a Pompeu Fabra un ingeniero industrial filologo aficionado del cual dijo creo que fue Unamuno, que era poco serio y mal filologo este señor elevado a los altares por los de tu cuerda, que no verian un buen estudioso ni aunque lo tuvieran pegado en la frente igual que tu, estos señores te dan cosilla por que dicen las cosas que a ti y a los de tu cuerda no les interesa que se sepa si no &#34; se nos acabo el cuento &#34;.<br />
otra cosa, tu mania por querer que todo esto de las jarchas deba de ser un &#34;arabista &#34; el que tenga algo que decir y si no, parece que el que habla es un cantamañanas, es solo eso, una mania, la jarcha que te e puesto como ejemplo anteriormente esta sacada de la tesis doctoral de una profesora de filologia y el director de la tesis es otro filologo pero ninguno es arabista y sin embargo se atreven a hacer una tesis doctoral sin ser arabistas vaya falta de etica y de profesionalidad, la proxima vez que te pregunten a ti que tu eres el que reparte los carnets de buenos y malos estudiosos en este y otros temas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#132 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0132#c-132</link>
		<pubDate>Mon, 04 Oct 2021 10:31:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-131" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0131#c-131" rel="nofollow">#131</a> Lo que es de risa es la costumbre que teneis los de tu cuerda de elevar a los altares a indigentes culturales y menospreciar a los que no piensan como vosotros<br />
La paleografa es tambien historiadora que se te olvida decir las cosas <br />
<b>Cabanes Pecourt fue profesora de Paleografía e Historia Medieval de la Universidad de Valencia desde 1963 hasta 1982 y más tarde catedrática en la Universidad de Zaragoza, en donde se jubiló en el año 2009. </b><br />
ademas con cargos tambien con UCD y con el PSOE hayyyy como nos gusta contar lo que nos va bien y callarnos lo que no, ademas es un poco infantil medir la categoria y trayectoria de una persona por una supuesta afiliacion politica y tengo que decir te que ahi has pinchado en hueso ya que la peor lacra que a tenido Valencia y su cultura a sido el PP y si no leete el &#34;Pacto de Reus&#34;.<br />
lo que me llama la atencionque los historiadores tienen que ser arabistas? por que? que tiene que ver ? me lo puedes explicar?<br />
<br />
el historiador medieval aparte de muchos cargos mas tiene un monton de estudios publicados y libros hablando sobre este mismo tema y en algunas paginas si que es considerado filologo en otras mas de tu cuerda no lo es asi que sobre este tema no hablare hasta estar seguro<br />
<br />
la catedratica de ingles es algo mas que una simple catedratica y el filologo que dices tu que defiende el valenciano en castellano es algo mas que un simple cantamañanas como tu quieres hacerlo ver.<br />
<br />
todas estas personas estan suficientemente preparadas para poder decir y hablar sobre el tema que nos ocupa mas alla del ninguneo que tu les das y han desmontado feacientemente la teoria de la repoblacuion catalana en tierras valencianas y con ello la teoria de que los catalanes trajeron su lengua a estas tierras.<br />
 pero, yo te entiendo en parte, ya que despues de beber de las aguas del saber que derraman los &#34; catedraticos del institut de la nova historia &#34; con el cucurrul a la cabeza entiedo que estas personas que yo e nombrado te sepan a poco, despues de ver el metodo cientifico del cual hace gala el tal cucurrul ( metodo del tuperware y la fiambrera de Dani Robira ) para comprobar la catalanidad de cualquier personaje, como digo despues de ver este metodo cientifico.... lo dicho lo tuyo no se si reirme o darme penita lo que si que tengo claro es que vergüenza ajena que si que das.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#131 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0131#c-131</link>
		<pubDate>Fri, 17 Sep 2021 14:24:06 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--189197--</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-129" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0129#c-129" rel="nofollow">#129</a> Por cierto, tus expertos son:<br />
<br />
Una paleógrafa con cargos políticos del PP<br />
Un historiador medieval (no arabista, ni filólogo ni lingüísta)<br />
Otro historiador (no arabista) también del PP<br />
Una catedrática de inglés<br />
Un filólogo que forma parte (vive de) esa academia que defiende el valenciano en castellano y todo lo basa en que &#34;si los valencianos queremos decimos que es una lengua&#34;. <br />
<br />
De risa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#130 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0130#c-130</link>
		<pubDate>Fri, 17 Sep 2021 13:54:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--189197--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0130#c-130</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-129" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0129#c-129" rel="nofollow">#129</a> Te hablo de los castellanohablentes que repoblaron la parte interior de Valencia. La que toca a Aragón, ¿sabrías explicar por qué hablan castellano?<br />
<br />
 <i>tu todo esto la basas en la teoria de la repoblacion valenciana por parte de aragoneses y catalanes</i><br />
<br />
Pregunta a tus eruditos porqué en el resto de al-Andalus se habló castellano porque la repoblaron con hablantes de castellano pero en Valencia no aunque la repoblaran con hablantes de catalán. Qué curioso que lo que funciona para toda la península no funcione en Valencia. <br />
<br />
Pregúntales también donde aprendieron ese romance los que vienieron del norte de África (que era la población mayoritaria de Valencia). <br />
<br />
Y pregúntales si saben que con el Islam va el árabe en el mismo pack. <br />
<br />
<i>la singularidad e independencia de la lengua valenciana en base a la preexistencia de un romance prejaimino</i><br />
<br />
Sin ninguna prueba y que &#34;casualmente&#34; coincide con la lengua de los invasores. <br />
<br />
El arabismo no sabe casi nada del romance y tus lumbreras sí. Menudos cracs. <br />
<br />
<br />
<i>para que ocurriera todo eso que defiendes tendrian que a ver entrado en una valencia desierta sin nadie</i><br />
<br />
Claro, es que los expulsaron de las ciudades y unos se fueron al interior y otros a territorio musulmán. Era una conquista, ¿sabes en qué consiste una conquista? en matar y expulsar a gente. <br />
<br />
Es mas, un problema fue que de Catalunya y Aragón se fue mucha gente  a los nuevos territorios. <br />
<br />
<br />
¿y en Granada, Málaga o Zaragoza como fue? porque ya es curioso que nunca sepas nada de lo que pasa en los otros territorios....Tengo curiosidad....¿no sabes nada? pues ya te adelanto que la dinámica es la misma....<br />
<br />
<br />
<br />
<i> la ciencia filológica exige para considerar a un habla como lengua -conciencia idiomática colectiva propia, diccionarios y gramáticas, y una tradición oral y escrita definidas-</i><br />
<br />
¿eso lo tenía Valencia?<br />
<br />
no. No pasaba ni en Valencia ni en ningún sitio porque la estandarización de las lenguas es un fenómeno del s.xx. Pero ya es mala suerte la tuya porque estamos hablando de musulmanes que ya sabes tu que llevan la lengua árabe ligada al culto religioso. <br />
<br />
Claro que igual me vas a contar que los valencianos del s.XII además de hablar valenciano eran cristianos, ¿te atreves con esto?<br />
<br />
<br />
<i>Si Cataluña no existía como tal era imposible que algo que no existe conquistase ni Valencia (1238) ni Mallorca (1229).</i><br />
<br />
Claro, el conde de Barcelona no existía. Al final va a resultar que los cristinanos no conquistaron la Valencia musulmana, ¿estás negando la conquista? ya no te digo el repartimiento de casas (que niegas a pesar de estar documentado) o la particpación de catalanes y aragoneses (también documentado). Es que estas a punto de negar la conquista! , ¿qué pasó según tu?,¿hubo conquista o  no?<br />
<br />
Porque si no la hubo ahora mismo en Valencia se habla árabe y son musulmanes, ¿qué puede haber pasado?<br />
<br />
<br />
<i>y dime que se hablaba en Valencia antes de la entrada de Jaime I ¿gruñidos?</i><br />
<br />
Árabe vulgar como en el resto de al-Andalus y como en el norte de África que era de donde provenían los habitantes de Valencia que se encontraron los cristianos cuando invadieron (y la prueba la tienes en los topónimos que no podéis borrar). <br />
<br />
<i>¡Ai mama el meu amat<br />
se'n va i mai mes tornarà<br />
Digues ¿qué faré yo, mama?:<br />
¿ni un beset me deixarà?</i><br />
<br />
Si no me lo pones en español no puedo entenderlo. Que no he estudiado valenciano! hahahahaha.<br />
<br />
Por cierto, este señor que escribió en romance era de Toledo , llegó a Valencia de abuelete y vivió allí unos 10 años....Menudo detalle, ¿no? <br />
<br />
Por cierto, buen intento de manipulación de las jarchas. ¿sabes que estabán escritas en alfabeto árabe? pues ya puedes ir quitando las vocales y pobar con otras combinaciones y verás que te sale cualquier cosa que se parece al latín (hay quien incluso ha encontrado gallegismos). Podría pasar por italiano y por lo que quieras, ¿ no lo saben tus manipuladores de cabecera?<br />
<br />
Por lo que veo, tus expertos tampoco te han contado que -por ejemplo - hay jarchas en Almería en el mismo siglo de la conquista de Almería, ¿crees que tienen huevos a decir que en Almería hablaban valenciano? , ¿y en Toledo? digo en Toledo porque hay jarchas del s.XI en Toledo.....¿por qué en Valencia había valenciano y en Toledo no había toledano?<br />
<br />
Tus expertos - que en realidad no son nadie en este mundillo - sacan conclusiones sobre las jarchas que no ha sacado ningún arabista, ¿sabes por qué? porque la gente con un prestigio intelectual no se tira al fango de esta manera cuando hay pruebas extralingüísticas de lo contrario. <br />
<br />
Así que ya sabes, si para ti esto es una prueba de la existencia del valenciano que hablaban gente que vino del norte de África nos tendrías que explicar porqué tus expertos no lo aplican al resto de al-Andalus y con el castellano, ¿cuál es la diferencia?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#129 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0129#c-129</link>
		<pubDate>Fri, 17 Sep 2021 11:53:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-126" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0126#c-126" rel="nofollow">#126</a> aver de que castellano hablantes me hablas? tu cuando yo pongo algo tu lees lo que quieres y de ahi sacas conclusiones<br />
<br />
<b>Pues resulta que eso hacían los catalanohablantes que fueron a Valencia. Hablaban. Los castellanohablantes que fueron a Valencia también hablaban. Y del mismo modo que los castellanohoblantes impusieron su lengua en una parte de Valencia( y en media Península Ibérica y media América) pues los catalanes hicieron lo mismo en Valencia, ¿por qué iba a ser diferente?</b><br />
<br />
tu todo esto la basas en la teoria de la repoblacion valenciana por parte de aragoneses y catalanes pero esa teoria fue desmontada hace años por filologos e historiadores  por intelectuales y estudiosos como Amparo Cabanes Pecourt, Antonio Ubieto Arteta, Manuel Mourelle de Lema, Leopoldo Peñarroja Torrejón, o más recientemente Teresa Puerto, Juan Vanrell, Miquel Àngel Lledó u Òscar Rueda Pitarque, la que defiende la singularidad e independencia de la lengua valenciana en base a la preexistencia de un romance prejaimino, documentado, a la aportación de catalanes a la repoblación valenciana de menos del 5%, y al cumplimiento de los requisitos que la ciencia filológica exige para considerar a un habla como lengua -conciencia idiomática colectiva propia, diccionarios y gramáticas, y una tradición oral y escrita definidas-.<br />
osea que eso de la imposicion de lenguas es un poco pillado de los pelos<br />
<br />
otra lectura sobre la repoblacion esta tiene su fuente en el periodico el mundo<br />
<br />
<b>Con Jaume I participaron en la conquista gente de Castilla, Navarra, Francia, Alemania, Croacia, Inglaterra, Italia etc. además de los aragoneses y unos pocos  catalanes. El Llibre del Repartiment proporciona información sobre muchos aspectos de la repoblación (el poblamiento y la distribución del territorio conquistado entre los conquistadores). <br />
</b><br />
para que ocurriera todo eso que defiendes tendrian que a ver entrado en una valencia desierta sin nadie o una entrada cruenta y matar a todos o casi todos los moradores de Valencia como que no ocurrio<br />
<br />
<br />
<b>Pero esto no demuestra que el catalán no existía en Catalunya el día de la conquista. O que no hablaban.</b><br />
<br />
Por el Tratado de Corbeil, y siguiendo los consejos de algunos “hombres buenos”, el rey francés Luis IX cede a Jaime I de Aragón los condados de la parte española y Jaime I le cede a Luis IX los condados de la parte francesa. Esa es la síntesis de lo firmado en el documento cuya importancia radica en que se firmó 29 años después de la reconquista de Mallorca y 20 años después de la del Reino de Valencia.<br />
<br />
De esa fecha y tratado es fácil sacar dos conclusiones:<br />
<br />
a) Si Cataluña no existía como tal era imposible que algo que no existe conquistase ni Valencia (1238) ni Mallorca (1229).<br />
<br />
b) Si carecía de unidad política, jurídica y geográfica ¿cómo iba a tener unidad lingüística si lo que allí se hablaba era un mosaico de dialectos procedentes del PROVENZAL?<br />
<br />
Lo dicho: hay que reinventar un pasado inexistente, echando mano de la cienciaficción, para cuadrar ese saco de mentiras que ahora aspira a ser recetado “nació”. Por chantaje de votos, of course. <br />
<br />
 <b>María Teresa Puerto Ferre</b><br />
<br />
Los primeros textos en catalán no son ningun misterio. Tienes les homilies d'organyà o el forum iudicum de los s.xi-xii. Sean de cuando sean son de como mínimo 100 años antes de la conquista de valencia. <br />
<br />
<b> los expertos datan estos textos a finales del siglo XII o principios del XIII, más concretamente en el tiempo de Pedo I el Católico (1196-1213), siendo el carácter de la letra el de la época de transición al gótico y la calidad del pergamino bastante ordinaria, por no decir mala.</b><br />
<br />
<b>También vamos a decir que en ese momento, en esos territorios la lengua o una de les lenguas dominantes era el provenzal, de hecho, haciendo una lectura tranquila de las homilías, encontramos que hay un buen montón de palabras, un muy alto porcentaje de palabras propias del provenzal, y si a este alto porcentaje le añadimos que como en todas las lenguas, hay palabras que se han quedado olvidadas en el camino, podríamos decir que queda un  porcentaje muy pequeñito de palabras que podrían ser cualquier cosa y pertenecer a un buen montón de otras lenguas.</b><br />
<br />
<br />
<br />
<b>Uy sí, las jarchas!!! Bravo!!! resulta que esas composiciones están en todo Al-Andalus y son 4 palabras en medio de poemas en árabe culto. Muy bien. Pues como en Granada también había jarchas ya puedes ir diciendo que en Granada o Málaga no hablan español, ¿te apetece hacer el ridículo también en Granada y Málaga? pues tienes los mismos argumentos. Incluso mas, porque la distancia entre el malagueño y el castellano es mas grande que entre el catalán y el valenciano....¿te atreves? </b><br />
<br />
aqui el unico que hace el ridiculo eres tu negando la existencia de tales escritos, se te ve el plumero de tu adoctrinamiento<br />
jarch:<br />
¡Ay mamá, meu al habib<br />
vay-se e no més tornarad,<br />
Gar ¿qué faré yo, mamá:<br />
¿no un bezyêllo lleixarad?<br />
<br />
valenciano:<br />
¡Ai mama el meu amat<br />
se'n va i mai mes tornarà<br />
Digues ¿qué faré yo, mama?:<br />
¿ni un beset me deixarà?<br />
<br />
Ibn Lubbun, senyor de Morvedre - 2ª mitat del segle XI<br />
jarcha:<br />
No me tangues, ay habibi<br />
No, cara danyosa<br />
¡Basta!<br />
A tot home refuse<br />
valenciano:<br />
No me toques amat meu<br />
No, cor danyós<br />
¡Basta!<br />
A tot home refuse<br />
jarcha:<br />
¿Qué faré yo<br />
o que serà de mib?<br />
Habibí<br />
no te tolgues de mib<br />
valenciano:<br />
¿Qué faré yo<br />
o que serà de mi?<br />
Amat meu<br />
no te'n vages de mi<br />
<br />
Ibn Ryhaym de Bocairent - 1ª mitat del segle XII<br />
<br />
vaya por lo que veo siglos antes de la entrada de &#34; catalanes&#34; a Valencia los arabes ya sabian catalan<br />
lo dicho das vergüenza ajena si te quitaras el adoctrinamiento de los ojos no dirias tantas tonterias, aun estoy esperando que me digas que partes de valencia son esas en las que nunca se hablo Valenciano y no me digas las zonas mas cercanas de aragon por que no vale y dime que se hablaba en Valencia antes de la entrada de Jaime I ¿gruñidos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#128 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Sep 2021 19:00:31 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Novelder</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-118" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0118#c-118" rel="nofollow">#118</a> &#34;me pones una noticia del 2006 y yo te pongo una del 2017 once años despues yo creo que mi noticia es mas reciente y desde el 2006 han pasado muchas cosas entre ellas esto mismo&#34;<br />
<br />
Lo ves a esto me refería, me pones un enlace de un consejo de Europa que no tiene ninguna capacidad de legislar ni de tumbar una resolución del Supremo pero tú erre que erre y así con todo y te digo la verdad sería un placer poder hablar contigo seriamente , pones algunos datos Interesantes pero tú odio enfermizo hacia todo lo catalán te hace perder credibilidad y hace que cualquier dato que expones lo coja en cuarentena, porque te dedicas a tergiversar y manipular información.<br />
<br />
Lo siento pero no te puedo tomar en serio, que si Cataluña no era un estado.... Que si la gramática.... Que si un consejo europeo contra una resolución del supremo.... Y así siempre.<br />
<br />
Para ti el perrito, yo me didicare a reírme cuando me entren ganas porque está visto que cuando no te interesa vas desviando el tema y es una lastima, se podría aprender algo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#127 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Sep 2021 18:44:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-125" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0125#c-125" rel="nofollow">#125</a> Por cierto, pregúntale a  tu &#34;érudio&#34; como se explica que esos valencianos que hablaban valenciano en el s.xiii (por tres frases del s.ix) puesieran topónimos procedentes del norte de áfrica. Es supercurioso que te invadan tribus africanas, pongan nombre a todo pero vayan a la academia de valenciano. Solo te falta contarnos que a los de Jaume I les enseñaron valenciano y se fueron por toda Catalunya a enseñarlo!!! ¿no se os ha ocurrido?<br />
<br />
Otra vez tendríamos el caso de unos invasores/repobladores que en lugar de imponer su lengua/cultura/religión adoptan la de los conquistados, ¿sabes si hay mas casos en la Historia?<br />
<br />
Y lo mas curioso es que solamente funcione con el catalán pero no con el castellano....¿por qué?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#126 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Sep 2021 18:26:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--189197--</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-125" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0125#c-125" rel="nofollow">#125</a> &#34;<i>eso amigo mio es gramatica</i>&#34;<br />
<br />
Enhorabuena por descubrir otro significado de &#34;gramática&#34;!<br />
<br />
Pues resulta que eso hacían los catalanohablantes que fueron a Valencia. Hablaban. Los castellanohablantes que fueron a Valencia también hablaban. Y del mismo modo que los castellanohoblantes impusieron su lengua en una parte de Valencia( y en media Península Ibérica y media América) pues los catalanes hicieron lo mismo en Valencia, ¿por qué iba a ser diferente?<br />
<br />
Pero esto no demuestra que el catalán no existía en Catalunya el día de la conquista. O que no hablaban. <br />
<br />
<i>&#34;si, claro el señor Borja Moll se equivoco</i>&#34;<br />
<br />
No tuvo en cuenta que no hace falta una gramática normativa para hablar. No se fijó en que los humanos siempre hablan tengan o no gramática y diccionario. Claro que el señor Borja se puede equivocar.<br />
<br />
 O puede que tu estés sacando de contexto sus palabras porque ya te he dicho que todos hablamos dialectos. Incluso te he dicho que yo hablo barsaluní como otro hablará zaragozano o palentino. Y no soy un infraser, soy tan normal como el resto de la humanidad. Yo lo hago y tu lo haces.<br />
<br />
Te vuelvo a decir que saques esas referencias y las muestres a los lingüistas de mundo para que admiren el milagro de que unos conquistadores se encuentren a unos que hablan igual que ellos. Tienes entre manos el primer caso de la Historia!!! , ¿cómo te explicas que ni en Tortosa ni en Málaga pasara algo parecido?<br />
<br />
Los primeros textos en catalán no son ningun misterio. Tienes les homilies d'organyà o el forum iudicum de los s.xi-xii. Sean de cuando sean son de como mínimo 100 años antes de la conquista de valencia. <br />
<br />
Las zonas de valencia donde se habla castellano son las repobladas por aragoneses. Son las mas próximas a Aragon. Igual me lo estás discutiendo porque no consideras que eso sea castellano por alguna paja mental tuya, ¿tienes claro que ahora mismo estamos usando castellano?  pues esto hablaban los aragoneses que repoblaron esas zonas, ¿o tampoco sucedió? En las otras zonas hablaban catalán. <br />
<br />
Al final va a resultar que la conquista de Valencia no existió....<br />
<br />
<br />
Y sí, me haría mucha ilusión ver esas frases en valenciano imposibles de entender, ¿no las sabes? venga, enrollate que te sacaré unas en argentino, chileno, canario y gaditano que te vas a cagar....<br />
<br />
<i>no hay gramatica Valenciana en esos siglos</i><br />
<br />
Claro. No hay nada porque no había, ¿no sabían escribir los valencianos del s. X? qué curioso, en Catalunya, Castilla, Francia o Italia tenemos textos en lenguas que ya no son latín pero en Valencia no....Lo que tienes es un diccionario del s.XV....esto es 200 años después de que llegaran los catalanohablantes.  <br />
<br />
<br />
Uy sí, las jarchas!!! Bravo!!! resulta que esas composiciones están en todo Al-Andalus y son 4 palabras en medio de poemas en árabe culto. Muy bien. Pues como en Granada también había jarchas ya puedes ir diciendo que en Granada o Málaga no hablan español, ¿te apetece hacer el ridículo también en Granada y Málaga? pues tienes los mismos argumentos. Incluso mas, porque la distancia entre el malagueño y el castellano es mas grande que entre el catalán y el valenciano....¿te atreves? <br />
<br />
Ese señor habrá vendido su libro y será famoso en círculos de extrema derecha,  pero no dice nada que no sepamos. No es ningún secreto que en al-Andalus había una diglosia entre lengua culta (árabe) y lengua romance. El problema es que en el s. XIII no había romance en ningún sitio. Si las jarchas del s.IX demuestran que existe una lengua romance en Valencia en el s.XIII, ¿qué me dirías de las jarchas de Zaragoza? pues que son la prueba de la existencia del zaragozano! <br />
<br />
Y me reiría mucho. Por no llorar. <br />
<br />
Lo que no cuenta es porqué sirve para el valenciano y no para otras lenguas como el gaditano, el onubense, el malagueño, el sevillano, etc,, etc,,,,¿por qué en Valencia sí y en el resto no?, ¿y por qué ese romance es valenciano y no es castellano?, ¿por qué la prueba son textos de 400 años antes y no del mismo siglo de la conquista? pues porque no había romance.<br />
<br />
Ciertamente, con el romance hay cierto misterio pero no hay ninguna prueba de que existiera en ningún lugar en el s.XIII.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#125 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Sep 2021 17:26:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-124" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0124#c-124" rel="nofollow">#124</a> Me hace mucha gracia pides pides pides pero no aportas nada mas que opiniones personales y pocomas. tu aprendes hablar cuando alguien te habla y ese alguien usa una lengua con sus reglas escritas o no y haces las frases con sus normas y usas los acentos con las normas establecidas escritas o no, eso amigo mio es gramatica, y para normalizarlo y que todos hablen de una forma en concreto esas normas se escriben y eso es gramatica, que tu no lo quieras ver y tergiverses lo que yo escribo eso dice mucho de ti y de tu adoctrinamiento.<br />
si, claro el señor Borja Moll se equivoco, como se equivocan todos los que no piensan como tu.<br />
si la conquisto despues de los moros por primera vez el Cid y por segunda vez Jaime I y ya hay referencias en la epoca del Cid de la forma de hablar de los havitantes Valencianos osea el romance valenciano ya se hablaba mucho antes de la entrada del rey Jaime I<br />
<br />
<br />
<b>Lo de que &#34;no existía el catalán como lengua&#34; es muy gracioso, ¿y qué hablaban y escribían?</b><br />
Te lo e dicho hasta la saciedad pero claro eso va encontra de tus creencias y no puedes admitirlo ya es problema tuyo y no mio.<br />
<br />
los textos a los que te refieres cuales son? o solo sabes decir &#34; Los textos &#34; pero sin citar ninguno en particular?, tu no paras de pedirme a mi que demuestre esto o aquello pero tu, aun no me has dicho que comarcas son esas a las que aludes siempre o que libros son esos a los que ahhora te refieres, creo que ni tu sabes de lo que hablas.<br />
<br />
los conquistadores eran analfabetos no sobrepasaban la cifra de unos pocos miles y pretendes hacerme creer que esos pocos miles llegaron a una ciudad de mas de 40000 habitantes y influyeron tanto en la poblacion que en un lapsus corto de tiempo, hicieron desplazar la lengua que por entonces se hablaba en Valencia e impusieron la suya ? y no solo eso si no que ademas esa lengua fue usada para todo? que tu seas ....llamalo como quieras .... no quiere decir que los demas comulguemos con ruedas de molino y si no, demuestrame como fue esa transicion y que lengua se hablaba en la ciudad de Valencia antes de la reconquista.<br />
<br />
<b>Sigo esperando esos ejemplos de frases incomprensibles con una morfología y sintaxis indescifrable para mi, ¿no los tienes? prometo no usar el traductor! </b> <br />
y yo sigo esperando esas zonas donde nunca se a hablado el valencianoy esos textos anteriores al siglo X o del siglo X.<br />
<br />
<br />
<b><br />
Que no sepas esto es grave pero todavía no me has dicho donde está la gramática de la lengua valenciana del s. x, xi, xii o algún texto. Tu afirmas que ya existía pero no tienes ninguna prueba, ¿a que no? pues vuelve a los foros de ultraderecha y pregunta. Y verás que allí tampoco</b><br />
. no hay gramatica Valenciana en esos siglos y lo sabes por que te he puesto un ejemplo del primer diccionario escrito en lengua valenciana y data del 1489 lo sabias y aun tienes los huevos de preguntarmelo a ver si caia en un renuncio y los texto del siglo X son las jarchas valencianas <br />
<br />
Los primeros indicios de romance valenciano se evidencian en las Jarchas del siglo IX, por ejemplo las del señor de Murviedro datadas en el 1085, las de Ibn Al-Dani de Denia o las fechadas en el 1121 de Ibn Rudaym de Bocairente.<br />
Cuenta el profeso Mourelle de Lema que son tres los autores que recogieron jarchas en Valencia. Ibn al-Labbana, de Denia, muerto en 1113; Ibn Labbun, magnate valenciano del siglo XI, señor de Murviedro, que tuvo relación con el Cid Campeador; e Ibn Ruhaim, del período almorávide de Bocairent, quien fue visir y almojarife de Sevilla<br />
<br />
Manuel Mourelle de Lema<br />
 filologo, lingúista y catedratico de la complutense de Madrid</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#124 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Sep 2021 12:11:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-123" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0123#c-123" rel="nofollow">#123</a> Una lengua existe cuando la gente la habla, no existe una lengua por tener unas normas. Nadie aprende a hablar una lengua con la gramática. Cuando naciste no te dieron una gramática. <br />
<br />
Que no sepas esto es grave pero todavía no me has dicho donde está la gramática de la lengua valenciana del s. x, xi, xii o algún texto. Tu afirmas que ya existía pero no tienes ninguna prueba, ¿a que no?  pues vuelve a los foros de ultraderecha y pregunta. Y verás que allí tampoco. <br />
<br />
 Así que tu afirmación de que el valenciano existía y el catalán no es una tontería de acomplejado por vete a saber qué motivo tonto. Mas que nada que hay textos en catalán del s. X,  y del castellano, y del francés... pero no del valenciano.  Tampoco hay textos en castellano en valencia anteriores a la conquista cristiana pero &#34;&#34;curiosamente &#34;&#34; nadie pone en duda que en Valencia se habla castellano desde el s. xiii. <br />
<br />
Si Borja Moll dijo eso se equivoca porque te repito que la mayoría de lenguas no tienen una gramática normativa. Igual has sacado de contexto esas palabras. Igual se refería a que no hay gramaticas de, por ejemplo,  barsaluní que es lo que yo hablo.  Ni de gaditano, ni de canario... ,¿te hace sufrir que la gramática de la rae sea la del castellano de Castilla? porque veo que le tienes bastante odio a la gramática  Pompeu Fabra, ¿es por algo en concreto  solo por catalán? <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Tampoco te contarian en tu colegio quien conquistó Valencia, ¿a que no?  curioso que te resulte imposible que desplazaran la lengua pero apuesto a que no te parece curioso que el castellano hiciera lo mismo en media península, ¿y en Tortosa y Lleida que pasaría? ,¿niegas que en Tortosa hablen catalán? ,¿por qué hablan catalán en Tortosa y no tortosí?  <br />
<br />
<br />
Lo de que &#34;no existía el catalán como lengua&#34; es muy gracioso, ¿y qué hablaban y escribían?  es que hay textos, ¿lo sabes?  si te da rabia llamarle catalán llámale &#34;lengua de los hijos de puta&#34; o como quieras pero resulta que es una lengua idéntica a lo que luego encontramos en Valencia(posterior a la conquista cristiana, claro)¿a qué lo atribuyes?,¿cómo se ha dado una casualidad única en la historia? <br />
<br />
Los conquistadores serian todo lo catetos que tu quieras. Pero incluso los catetos hablan, ¿y sabes qué hablaban?  pues una lengua. Sin gramática pero una lengua ..  Los catetos castellanos que fueron a Sevilla, Málaga, Granada o Aragón  hicieron lo mismo, ¿por qué en estos sitios nadie se inventa un rollo como el tuyo? <br />
<br />
<br />
Te diré mas: cojo un libro de hoy escrito en valenciano y lo entiendo todo. O un libro del siglo que quieras y lo entiendo todo  ¿sospechas por qué? pues por lo mismo que entiendo un libro en andaluz, canario o chileno. <br />
<br />
Sigo esperando esos ejemplos de frases incomprensibles  con una morfología y sintaxis indescifrable para mi, ¿no los tienes?  prometo  no usar el traductor!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#123 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0123#c-123</link>
		<pubDate>Thu, 16 Sep 2021 10:52:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-122" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0122#c-122" rel="nofollow">#122</a> <b><a class="tooltip c:3556189-24" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> y tu me mandas al colegio? te pones a debatir conmigo y no sabes nada de lo que estas hablando? tienes los hue.... cuadrados te explico :<br />
una lengua se empieza a conformar como tal cuando se le dan unas normas, eso la convierte en lengua culta y, la diferencia de los dialectos, aparte de un monton de cosas mas, las lenguas existen antes que las gramaticas, pero la gramatica te permite mejorar el uso de la lengua en aspectos como la ortografía y la fonética. Además, te ayuda a comprender mejor la estructura de las palabras (morfología) y te permite organizar y combinar correctamente las palabras en la oración (sintaxis), eso parece que a ti no te lo contaron en el colegio, para que te enteres la gramatica valenciana fue anterior con mucho a la gramatica catalana.<br />
<br />
y la familia a la que pertenece la lengua catalana es occitanorromanica mientras que la lengua valenciana pertenece a las lenguas Iberorromanicas, eso tambien lo enseñan en el &#34; cole &#34; pero no el cole donde fuiste tu que ahi te adoctrinaban </b><br />
esto es lo que yo digo de una lengua cuando tiene gramatica no tergiverses <br />
<br />
<b>Según tu entre Tortosa y Castelló hay un cambio de lengua e incluso de familias lingüísticas. Por tanto, no hay intercomprensión. Excepto si se produce un milagro (otro),¿conoces mas casos de gente que hable lenguas diferentes y lo digan todo igual?</b> <br />
la inteligibilidad de dos lenguas no es una de las razones para decir que sean la misma lengua, si, conozco unas cuantas, el gallego y el portugues comparten mas del 90% de su gramatica y son consideradas dos lenguas diferentes,<br />
Danés, noruego, y sueco - estos tres idiomas se consideran prácticamente comprensibles<br />
Búlgaro y macedonio - Son altamente inteligibles entre si<br />
Finés, estonio, carelio, võro y meänkieli - salvo diferencias gramaticales, su inteligibilidad mutua lleva como mínimo porcentajes entre el 70% y el 90%.<br />
 pero claro cuando hablas de catalan valenciano...no por que los adoctrinados como tu les da cosilla.<br />
<br />
<b>Si según tu (solo tu y tus eruditos de extrema derecha) el catalán existe a partir de Pompeu Fabra no entiendo lo del 'dialecto del Provenzal&#34;,¿acaso tenía gramática el provenzal? te recuerdo que eres tu quien dice que el catalán no existía antes de Pompeu Fabra por no tener gramática (exigencia que tampoco tienes con el valenciano del s. xiii). A la única lengua a la que le exiges gramática es al catalán, ¿por qué? ,¿por alguna manía? </b><br />
<br />
no son manias aqui lo que hablamos es que el catalan y el valenciano son la misma lengua y yo te respondo dandote datos como que el catalan no existia cuando el valenciano si, que la lengua valenciana tiene una gramatica anterior a la gramatica catalana y con mucho, eres tu el que no para de decir que si yo digo que si yo no e dicho, lo de no considerar una lengua como tal por no tener gramatica lo has dicho tu y llevas todo el rato haciendo la misma pregunat ¿ entonces el catalan no es lengua por no tener gramatica? y como no sabes argumentar nada me sales con la opcion del odio y la extrema derecha, algo que hace años hos salia bien pero ahora....le habeis quitado todo el significado de tanto usarla. de todas formas no es una exigencia mia eso de la gramatica<br />
<br />
En el año 1.983, en una reunión de la universidad balear, Francesc de Borja Moll y su hija Aína  al serles preguntado la diferencia que había entre una lengua y un dialecto, declararon que un requisito para ser una lengua era disponer de gramáticas y diccionarios, estos son catalanes de pro <br />
<br />
<b>Para ser valenciano te veo muy ignorante si no sabes que hay unas cuantas comarcas donde nunca se ha hablado valenciano. Y no se habla porque se repobló con castellanohablantes. </b><br />
Si ignorante, pero tu no me diras que zonas son, a lo mejor es por que no sabes de lo que hablas y lo dejas todo un poco en el aire, pero la realidad es que ni sabes que zonas son ni sabes decirme nada coherente, ademas eso de la repoblacion de los castellano hablantes es un poco traida de los pelos, ya que en las tropas de Jaime I habian gentes de todos los lados de españa y de fuera de españa, que pasa que solo cuajaron los españoles y los catalanes? ( que por cierto cataluña no existia ) ademas hay un estudio cientifico llevado acabo por la universidad Pompeu Fabra en la que se a demostrado cientificamente que tenemos geneticamente mas ADN cantabro que catalan y si te tomas la molestia de de informarte...veras que hay mas repobladores catalanes en el interior que en la costa.<br />
pero ademas incido en lo dicho anteriormente de las tropas de Jaime I la parte catalana no llegaba a un 5% del total de soldados y todos analfabetos, es complicado que enseñen una lengua que por aquel tiempo no existia y ademas que no podian escribir ya que no sabian hacerlo.<br />
<br />
y dale con lo del papel....te lo repito esta escrito en valenciano, el catalan no existia, valencia era un reyno con su lengua y su riqueza cultural, cataluña eran unos cuantos condados dispersos, no hay odio en lo que digo esto es historia, es imposible que los pocos &#34; catalanes &#34; que vinieron a Valencia ( todos analfabetos ) pudieran desplazar la lengua existente en Valencia enseñar la suya propia y hacerla propia de los valencianos, por que no existia el catalan como lengua, que todo esto de la hermandad de la lengua no tiene base cientifica, ni filologica, ni historica, solo esta en el imaginario de unos adoctrinados como tu, que solo saben repetir una y otra vez la misma falsedad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#122 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Sep 2021 09:28:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-121" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0121#c-121" rel="nofollow">#121</a> Según tu entre Tortosa y Castelló hay un cambio de lengua e incluso de familias lingüísticas. Por tanto, no hay intercomprensión. Excepto si se produce un milagro (otro),¿conoces mas casos de gente que hable lenguas diferentes y lo digan todo igual? <br />
<br />
<br />
Si según tu (solo tu y tus eruditos de extrema derecha)  el catalán existe a partir de Pompeu Fabra no entiendo lo del 'dialecto del Provenzal&#34;,¿acaso tenía gramática el provenzal?  te recuerdo que eres tu quien dice que el catalán no existía antes de Pompeu Fabra por no tener gramática (exigencia que tampoco tienes con el valenciano del s. xiii). A la única  lengua a la que le exiges gramática es al catalán, ¿por qué? ,¿por alguna manía? <br />
<br />
<br />
Tu diccionario es de 1471. Pues no prueba que se hablara valenciano en el s. x, xi.  Y eso no es una gramática. Es un diccionario. <br />
<br />
<br />
Ahora cambias y resulta que para ser lengua culta hay que tener gramática, Muy bien, ¿dónde está la gramática del valenciano?  ya sabes,  me refiero anterior a la conquista. <br />
<br />
<br />
Intuyo que has aprendido que no se puede negar la existencia de una lengua por no tener gramática. Por odio sí. Es lo que haces. <br />
<br />
<br />
¿dónde está ese texto de primer romance escrito?  si es tu papel ya te aviso que el castellano (o el catalán)  tienen textos siglos antes que tu papel posterior a la conquista,  ¿también niegas que existiera el castellano o ya no llega a tanto las ganas de hacer el ridículo? <br />
<br />
<br />
Para ser valenciano te veo muy ignorante si no sabes que hay unas cuantas comarcas donde nunca se ha hablado valenciano. Y no se habla porque se repobló con castellanohablantes. <br />
<br />
Claro que en tu locura supongo que los que llegaron se encontraron gente que hablaba igual pero de pura casualidad. <br />
<br />
<br />
Y a todo esto,  ¿como es posible que en el reino de Granada no pasara algo parecido a tu teoría loca si los musulmanes estuvieron un par de siglos mas?,¿crees que en Tortosa se habla catalán o es tortosino?,¿por qué Valencia es la excepción a todo? es curioso que la expansión del castellano y el catalán de norte a sur funcione siempre igual excepto en Valencia.... y todo por un papel de 15 años después  escrito en lo que hablaban los que llegaron...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#121 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Sep 2021 08:55:09 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-119" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0119#c-119" rel="nofollow">#119</a> Mira eso de negar la mayor tiene su gracia pero ya cansa, no pongas en mi boca palabras que yo no e dicho yo no he dicho que entre torotosa y castellon nada de incomunicacion, no intentes llebar esta conversacion por otros derroteros, que veo que no tienes argumentos y ya te sales de madre para justificar lo que no puedes.<br />
<br />
<b>Es incluso mas gracioso que tu pretensión de que el catalán no existe antes de Pompeu Fabra.</b><br />
<br />
no es mi pretension es lo que dicen filologos, historiadores y demas gente que se dedica a estudiar estas cosas...bueno menos los de la &#34; Nova Historia&#34; que para ellos todos es catalan, si, antes de Pompeu pasaba eso pero antes de Pompeu hay muchos siglos de todas formas es el trabajo que le dieron a ese quimico/ filologo aficionado llevado a los altares por gente adoctrinada como tu.<br />
<br />
<b>Tu papel está escrito en lo mismo que hablaban y escribían en Catalunya. Llámale &#34;dialecto del provenzal si te hace ilusión &#34; pero es idéntico. Que pongas nombres para que encaje tu teoría no significa nada.</b><br />
<br />
ya estas negando la mayor, no es mi teoria es la conclusion que han llegado gente muchisimo mas preparada que tu y que yo en estos temas y voy a repertirlo otra vez en cataluña no existia el catalan y en Valencia se hablaba romance valenciano con influencias mozarabes, catala = lenguas de la familia occitanorromanicas  <br />
Valenciano = lengua de la familia iberorromanicas<br />
 te lo explico con dibujitos? <br />
<br />
<br />
<b>Además, según tu una lengua existe porque tiene una gramática (tontería tuya), ¿dónde está esa gramática del valenciano?</b><br />
<br />
segun yo no, segun tu, por que ya estas poniendo cosas que yo no e dicho, una lengua es considerada culta cuando tiene una gramatica, eso si<br />
por lo tanto si es lengua culta es usada por ejemplo para hacer inventarios de ciertos obispos, es un ejemplo pueden haver mas <br />
<br />
 Primera gramatica lengua valenciana<br />
El Primer Diccionario en Lengua Valenciana; Valenciá-Llatí, Llatí Valenciá, se va escribir en el año 1472, por Joan Esteve &#34;Liber Elegantiarum&#34;. Siendo estas las primeras Gramáticas y el Primer Diccionario de todas las lenguas Romances, <b>siendo pues la Lengua Valenciana la Primera Lengua Romance escrita </b><br />
resaltado en negrita lo que a ti no te gusta lengua valenciana<br />
<br />
<br />
dime que zonas nunca se a hablado valenciano y te contestare, por que, que yo sepa no hay zonas donde nunca se a hablado valenciano, una mezcla de valenciano y lo que sea si, hay zonas como los ultimos pueblos de la serrania de valencia o pueblos tan alejados de Valencia como requena que esta pegadito a la Mancha y ahi aunque no se hable el valenciano de forma corriente si que se entiende y se habla en pequeñas zonas, la ignorancia es atrevida y la tuya mas, al afirmar sin tener el mas minimo conocimiento de que hay zonas de Valencia que no se habla valenciano, eso me recuerda otro de los grandes bulos del pancatalanismo. ahora me dices tu que zonas son esas con las que tanto insistes ?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#120 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Sep 2021 06:59:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-117" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0117#c-117" rel="nofollow">#117</a> Por cierto,  muy gracioso que hables de &#34;continum dialectal &#34; cuando afirmas que entre Tortosa y Castelló hay incomunicación porque hablan lenguas diferentes de familias diferentes. <br />
<br />
Es incluso mas gracioso que tu pretensión de que el catalán no existe antes de Pompeu Fabra.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#119 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Sep 2021 06:50:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-117" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0117#c-117" rel="nofollow">#117</a> Tu papel está escrito en lo mismo que hablaban y escribían en Catalunya. Llámale &#34;dialecto del provenzal si te hace ilusión &#34; pero es idéntico. Que pongas nombres para que encaje tu teoría no significa nada. <br />
<br />
Además,  según tu una lengua existe porque tiene una gramática (tontería tuya),  ¿dónde está esa gramática del valenciano? <br />
<br />
Hay zonas de Valencia que nunca han hablado valenciano, ¿me dices ya qué pasó allí con el valenciano o no lo sabes?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#118 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 21:59:37 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-116" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0116#c-116" rel="nofollow">#116</a> bueno te contesto y me voy a dormir<br />
demuestrame que el siglo XII o XIII existia el catalan no creo que puedas <br />
<br />
<b>Antes de Jaume I?</b><br />
 si antes de Jaime I ya habian y el islam permitia la libertad de culto <br />
<b>En mayo de 1238 Jimeno había celebrado misa y bautizado en la iglesia de San Vicente Mártir, en el arrabal de Rayosa; él mismo celebró el viernes 1 de octubre la primera misa intramuros de la ciudad, en la iglesia de San Miguel, </b><br />
<br />
si, despues hablo de Joanot Martorell para explicarte que ya se conocia el latin y se escribia siglos depues....pero que hago yo explicandote nada? si no tienes comprension lectora es tu problema. deja a un lado tus ansias de pillarme en un renuncio y pon mas atencion en lo que lees<br />
<br />
<br />
<b>De verdad que siempre tropiezo en la misma piedra contigo, te dedicas a tergiversar , cuando te están dando omites datos a conciencia y en según qué foros te irá bien pero aquí no. </b><br />
<br />
me pones una noticia del 2006 y yo te pongo una del 2017 once años despues yo creo que mi noticia es mas reciente y desde el 2006 han pasado muchas cosas entre ellas esto mismo <br />
<br />
luego no quieres que me burle pero tu si que te lo ganas a pulso, la proxima vez te retrotraes a las guerras punicas a ver si sacas algo. en 15 años no te pparece que las cosas pueden cambiar?  pero lo dicho yo creo que las guerras punicas es un buen punto de partida.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#117 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 21:37:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-115" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0115#c-115" rel="nofollow">#115</a> no el catalan no es un dialecto del provenzal, yo digo que por aquel entonces en lo que ahhora conocemos como cataluña solo se hablaba el provenzal, es imposible que se hablara catalan por que el catalan como lengua no existia<br />
<br />
<b>Hay zonas de Valencia donde nunca se ha hablado valenciano</b> me puedes decir que zonas? por que aqui si no se habla valenciano se entiende. de todas formas existe una cosa llamada continuo dialectal <br />
<b>Un continuo dialectal, contínuum geolectal o complejo dialectal, es un conjunto de variedades lingüísticas habladas en territorios colindantes, con diferencias ligeras en las zonas contiguas y con inteligibilidad mutua que decrece a medida que aumenta la distancia, llegando incluso a desaparecer. De esta manera, dos lenguas aceptadas como diferentes pueden tener entre sí un conjunto de dialectos intermedios sin perderse en ningún caso la inteligibilidad sucesiva. Un continuo dialectal puede desaparecer al fragmentarse por la extinción dialectal, consecuencia del reforzamiento de una o varias lenguas estándar.</b><br />
 eso es lo que pasa en cualquier zona de España y eso lo dices por? las zonas castellano parlantes de aqui de Valencia? eso es muy atrevido afirmarlo sin tener demasiada idea como tu<br />
<br />
en mi papel lo que esta escrito es valenciano por que como bien te e dicho el catalan por aquellas epocas no existia al igual que los escritos anteriores a los que aludes que si no me equivoco te refieres a las homilias de Orgaña escritas en provenzal u occitano nunca en catalan ya que lo que conforma lo que ahora es cataluña era unos cuantos condados, no podemos decir que se hablaba una lengua de una region que aun no existia.<br />
y el papel en cuestion demuestra que aparte de que aqui ya existia una lengua ( la valenciana ) tambien demuestra la falsedad de la teoria de que el catalan fue traido aqui a valencia por catalanes ( no existia cataluña )y que catalan y valenciano son dos lenguas distintas <br />
<br />
y hay escritos del siglo IX las jarchas valencianas las del señor de Murviedro datadas en el 1085, las de Ibn Al-Dani de Denia o las fechadas en el 1121 de Ibn Rudaym de Bocairente. donde ya se empiezan a ver los primeros indicios de romance valenciano.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#116 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 21:35:19 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Novelder</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-114" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0114#c-114" rel="nofollow">#114</a> &#34;el catalan como lengua no existia, &#34;<br />
<br />
Después quiere que te tome en serio.<br />
<br />
Estamos hablando del primer escrito en valenciano y latín del obispo de Tolosa y me vienes con estas cosas.<br />
<br />
&#34;y piensas que no habia gente aqui en Valencia que hablara latin? sabes que aqui en Valencia habian varios monasterios o iglesias donde los monjes hablban latin?&#34;<br />
<br />
Antes de Jaume I?<br />
<br />
Luego nombras a joanot Martorell de siglos después, tío haztelo mirar. <br />
<br />
De verdad que siempre tropiezo en la misma piedra contigo, te dedicas a tergiversar , cuando te están dando omites datos a conciencia y en según qué foros te irá bien pero aquí no. <br />
<br />
Luego no quieres que me ria pero es que te la ganas a pulso<br />
<br />
<br />
<a href="https://www.google.com/amp/s/www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2006/04/06/supremo-afirma-valenciano-catalan-son-13742208.amp.html" title="www.google.com/amp/s/www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2006/04/06/supremo-afirma-valenciano-catalan-son-13742208.amp.html" rel="nofollow">www.google.com/amp/s/www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2006/04/</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#115 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0115#c-115</link>
		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 21:09:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-113" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0113#c-113" rel="nofollow">#113</a> Claro, claro,  no es un texto en catalán &#34;porque el catalan era un dialecto del provenzal&#34; pero resulta  que está  escrito en algo igual al catalán, ¿no ves que no tiene ninguna lógica?  <br />
<br />
<br />
Hay zonas de Valencia donde nunca se ha hablado valenciano, ¿allí qué pasó?  ,¿eran valencianos que no hablaban valenciano? <br />
<br />
<br />
En tu papel lo que está escrito es catalán. Igual que en otros papeles anteriores enccontrados en Catalunya. Te vuelvo a repetir que los catalanes hablaban y escribían. Y los valencianos o los de Tortosa también  (pero no era valenciano ni tortosino). <br />
<br />
<br />
Tu papel demostraría algo si fuera del siglo IX.  Pero demuestra lo mismo que un papel escrito en castellano encontrado en América en 1507.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#114 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 21:09:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-112" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0112#c-112" rel="nofollow">#112</a> bueno claro que solo se hablaba el valenciano y el latin ademas por esas fechas el catalan como lengua no existia, en lo que conformaba lo que ahora conocemos como cataluña se hablaba el dialecto provenzal <br />
<br />
<b>El escribano o el obispo de dónde eran? Sabes quién sabía latín verdad? O piensas que había un nativo allí que dominaba el latín y encima trabajaba para el obispo?</b><br />
<br />
cuando hablas de nativo te refieres a un valenciano supongo no? y piensas que no habia gente aqui en Valencia que hablara latin? sabes que aqui en Valencia habian varios monasterios o iglesias donde los monjes hablban latin? sabes que la bulgar lengua valenciana probiene del Latin y es la lengua con la quer escribian autores como Joanot Martorell? sabes que Valencia era una de las ciudades mas importantes de la peninsula iberica y uno de los puertos mas transitados e importantes? cuando hablas de nativo me da la impresion que eres de los que creen que antes de la llegada de Jaime I a valencia, aqui usaban taparrabos y gruñian para comunicarse entre ellos<br />
<br />
<b>Hasta el supremo ha tenido que subrayar la unidad pero nada para algo os queda Vox porque no el PP defiende esas tonterías. </b><br />
<br />
<a href="https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-consejo-europa-diferencia-valenciano-catalan-entre-lenguas-minoritarias-201601211321_noticia.html" title="www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-consejo-europa-diferencia-valenciano-catalan-entre-lenguas-minoritarias-201601211321_noticia.html" rel="nofollow">www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-consejo-europa-diferencia-</a> <br />
Pues el consejo de lenguas minoritarias de europa dice algo diferente<br />
bueno te quedara a ti vox que tu y los de tu cuerda lo teneis siempre presente yo voto a partidos valencianos y valencianistas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#113 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0113#c-113</link>
		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 20:50:19 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-108" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0108#c-108" rel="nofollow">#108</a> Bueno partiendo de la base de que eso no solo lo digo yo si no tambien un profesor de historia y que la prueba a sido reconocida por cientificos y filologos como cierta y que por esas fechas la lengua catalana no existia por que se hablaba en cataluña el dialecto provenzal que las pruebas mas relevantes siempre suelen ser escritos hablando sobre tal tema o cual tema.<br />
<br />
de que Valencianos hablas que despues hablaron castellano? explicate por que no entiendo la pregunta que quiere decir eso?<br />
<br />
<b>Es tan absurdo como pretender que los conquistadores de América se encontraron a gente hablando castellano, ¿un papel escrito en 1507 en América sería una prueba?</b><br />
claro es tan absurdo como decir que no sabemos lo que paso en la conquista de america por que solo hay unos cuantos escritos describiendonos lo que en ese momento paso, o tan absurdo pensar que los arqueologos empezaron a descifrar los jeroglificos a partir de unas escrituras echas en una piedra y ademas en esa piedra solo pone un decreto y le falta un trozo, como podemos pensar que a partir de tan poco podemos conocer el pasado? donde estan las fotografias que demuestran lo que paso en realidad en ese momento? y las grabaciones de voz ? no habian cassetes en esas fechas? de verdad me estas diciendo que no crees que a partir de un papel escrito no se puede saber que lengua se hablaba en aquel momento? lo tuyo si que es patetico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#112 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0112#c-112</link>
		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 20:48:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Novelder</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-111" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0111#c-111" rel="nofollow">#111</a> &#34;ya que las primeras dos líneas están en latín, y el resto en valenciano, aunque a veces se incluyen palabras latinas, por descuido o desconocimiento del escribano.&#34;<br />
<br />
Y eso no te hace pensar en nada más , más que allí ya se hablaba valenciano de antes de los catalanes? Claro porque allí hablaban en latín, mezclado con valenciano, pero si es que con tus argumentos encima me das la razón.<br />
<br />
 El escribano o el obispo de dónde eran? Sabes quién sabía latín verdad? O piensas que había un nativo allí que dominaba el latín y encima trabajaba para el obispo?<br />
<br />
&#34;cada vez son menos los que se creen la mentira de la unidad de la lengua,&#34;<br />
<br />
Hasta el supremo ha tenido que subrayar la unidad pero nada para algo os queda Vox porque no el PP defiende esas tonterías.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#111 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 20:34:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-109" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0109#c-109" rel="nofollow">#109</a> El pergamino se trata de un inventario de bienes que poseía el obispo de Tortosa a la localidad de Almassora, población donde se escribió el documento, aunque no consta de manera expresa, pero se puede deducir con facilidad a partir de su lectura. <br />
<br />
El texto ocupa el equivalente a trece líneas completas de dicho pergamino, si sumamos los trozos de líneas incompletas, y constituye el testimonio más antiguo del vocabulario que utilizaban nuestros antepasados, 20 años después de la Conquista de Almassora, 15 años después de la Conquista de Valencia u 8 años despúes de la finalización de les campañas militares de conquista del Reino de Valencia por Jaime I, al castillo de Biar.<br />
<br />
El profesor añade, además, que en realidad el texto tiene una redacción mixta, ya que las primeras dos líneas están en latín, y el resto <b>en valenciano,</b> aunque a veces se incluyen palabras latinas, por descuido o desconocimiento del escribano. <br />
<br />
A la pregunta de un seguidor de que si ya hablaban valenciano en aquellos momentos o de que nadie nos trajo el idioma, en referencia los catalanes, al Reino de Valencia, el profesor responde la única cosa que se puede concluir del documento es que en Almassora, en 1253, hablaban <b>valenciano, </b>y que gracias al manuscrito se conocen 92 palabras que en este momento son las primeras escritas <b>en valenciano.</b><br />
<br />
queda claro que es un inventario de los bienes del obispo pero no esta escrito por el obispo si eso quieres insinuar, aqui te pongo el articulo donde se habla del valenciano escrito en este inventario no oculto nada <br />
, creo que tu eres mas patetico agarrandote a un clavo ardiendo a pesar de que las evidencias no te dan la razon, y yo no tengo amigos yomus que me saquen las castañas del fuego me basto y me sobro yo solito y siento decirte que cada vez son menos los que se creen la mentira de la unidad de la lengua, al final te quedaras solo hablandole a la pared sobre el catalan y el valewnciano de echo ya creo que has empezado a desbariar ya con tu jajajaja sin saber por que.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#110 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 20:22:04 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-106" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0106#c-106" rel="nofollow">#106</a> bueno empezare por el final, no he dicho que no lo entienda he dicho que yo no se hablar catalan que es algo muy distinto<br />
<br />
<b>¿qué hablaban en Catalunya cuando en Valencia hablaban valenciano?, ¿y en Granada?, ¿y en Castilla?</b><br />
en cataluña hablaban catalan y en Valencia valenciano en Granada español con sus dejes y palabras propias de esa zona y en Castilla...que castilla? Castilla la Mancha o Castilla Leon? o Castilla la nueva o Castilla la vieja? pero bueno supongo que español con sus dejes y palabras propias de su zona <br />
<br />
<b>¿Crees que el andaluz o el chileno son lenguas? porque entonces ya entendería tu paranoia.</b><br />
serian consideradas lenguas si cumplieran algunos requisitos, como tener un siglo de oro de las letras tal y como si tiene el valenciano<br />
-Si contaran  con sintaxis y morfología, es decir, si tuvieran una gramática estudiada y organizada. cosa que si que tiene el valenciano desde hace mucho<br />
-Si son reconocidos oficialmente por parte de comunidades, gobiernos o autoridades. el valenciano esta reconocido en el estatuto de autonomia de la comunidad valenciana como lengua propia de los valencianos y no como variedad dialectal de ninguna lengua<br />
y alguna cosilla mas que no pongo por no hacerlo mas largo<br />
<br />
<b>¿y qué hablaban los valencianos que luego hablaron castellano?, ¿abandoron el valenciano?<br />
<br />
Supongo que pruebas no tienes, ¿verdad? no. Pues no. No tienes. </b><br />
esta pregunta no la entiendo serias tan amable de decirme que quieres saber con esa pregunta?<br />
<br />
y serias tan amable de contestarme a las preguntas que te e echho y no contestar a la gallega una pregunta con otra pregunta?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#109 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 20:16:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Novelder</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-107" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0107#c-107" rel="nofollow">#107</a> &#34; donde se observa que las primeras palabras escritas en valenciano son “Taules de menjar”<br />
por que segun tu teoria ( graciosa por cierto ) esa lengua tenia que ser el catalan que nos trajeron en la conquista, osea que los valencianos aprendemos una lengua la hacemos propia y la usamos en un lapsus de tiempo de 15 años otros han tardado siglos en que eso pasara y nosotros lo hacemos en tres lustros,&#34;<br />
<br />
Tío no te das cuenta de tus propias falsedades, sabías de quién fue &#34;taules de menjar&#34; , Se trata de un inventario de bienes del obispo de Tortosa.<br />
<br />
Pero así con todo, cogéis lo que os interesa y lo demás lo obviais y lo tergiversais<br />
<br />
Y si, sois patéticos menos mal que cada vez sois menos. Y cada vez quedáis más en evidencia, ahora que vengan tus amiguitos de los yomus a defenderte otra vez.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#108 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 20:10:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-107" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0107#c-107" rel="nofollow">#107</a> Hahaha, ¿ tu prueba es un texto escrito 15 años después de la conquista? ,¿eso qué prueba? <br />
<br />
<br />
Es decir,  un señor (como podría ser el padre de Ausias March)  se va a  repoblar Valencia y escribe un papel, ¿y? <br />
<br />
<br />
Supongo que para ti es una prueba porque te inventas que los catalanes ni hablaban ni escribían. <br />
<br />
<br />
Pero además te olvidas contarnos qué pasó  con los valencianos que luego hablaron castellano, ¿también lo sabian de antes? <br />
<br />
<br />
Es tan absurdo como pretender que los conquistadores de América se encontraron a gente hablando castellano, ¿un papel escrito en 1507 en América sería una prueba?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#107 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 19:56:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-105" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0105#c-105" rel="nofollow">#105</a> mira que lo sabia, el falso bulo o la falsa repoblacion catalana de lo que es la comunidad valenciana o antiguo reyno de Valencia, ya fue demostrada su falsedad hace tiempo por varios historiadores te puedo citar a Antonio Ubieto y Maria Teresa Puerto, ambos con estudios y argumentaciones bien conformadas y reconocidas por el mundo academico, no se cuales son esos libros donde se nombra a esos supuestos repobladores pero si te refieres al llibre del repartiment es de todos conocido la manipulacion que hizo en ese libro Prospero de Bofarull tachando de forma burda apellidos de otras partes de España y cambiandolos por apellidos catalanes para que pareciera que habian mas catalanes de los que en realidad conformaban el ejercito de Jaime I, aparte de que la gran mayoria si no su totalidad eran analfabetos, hasta el mismo rey Jaime primero lo era,  y yo pregunto...como unos analfabetos podian desplazar la lengua existente en ese momento en Valencia, enseñarnos su lengua y aprenderla y usarla en solo 15 años, digo 15 años por que <br />
<b>El profesor Vicent García Edo descubre un pergamino escrito el 17 de mayo de 1253 en Almassora (Castellón), casi 15 años después de la conquista de Valencia. El documento constituye el testimonio más antiguo del vocabulario valenciano que utilizaban nuestros antepasados, donde se observa que las primeras palabras escritas en valenciano son “Taules de menjar”</b><br />
por que segun tu teoria ( graciosa por cierto ) esa lengua tenia que ser el catalan que nos trajeron en la conquista, osea que los valencianos aprendemos una lengua la hacemos propia y la usamos en un lapsus de tiempo de 15 años otros han tardado siglos en que eso pasara y nosotros lo hacemos en tres lustros, oyes eso? son las risas que se tienen que oir hasta en tu casa y luego el patetico soy yo.<br />
<br />
y despues me haces unas preguntas que yo te e echo anteriormente, que pasa que no las sabes y quieres que las conteste por ti? no, curratelo un poco y demuestrame esa sabiduria de la que siempre haces gala y me puedes decir cuando yo e metido la pata y en que? y por ultimo si para ti un insulto es decirte que no tiene ni idea de lo que dices y quedas muy patetico....me reafirmo en lo dicho.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#106 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0106#c-106</link>
		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 19:34:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-100" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0100#c-100" rel="nofollow">#100</a> ¿y qué hablaban los valencianos que luego hablaron castellano?, ¿abandoron el valenciano? <br />
<br />
Supongo que pruebas no tienes, ¿verdad?  no. Pues no. No tienes. <br />
<br />
Lo que tienes es un saco de odio. <br />
<br />
¿qué hablaban en Catalunya cuando en Valencia hablaban valenciano?, ¿y en Granada?, ¿y en Castilla? <br />
<br />
¿crees que &#34;dialecto&#34; es algo peyorativo?  pues te informo que todos los humanos hablamos dialectos. Unos mas cerca del normativo que otros, ¿y qué? <br />
<br />
¿Crees que el andaluz o el chileno son lenguas?  porque entonces ya entendería tu paranoia. <br />
<br />
<br />
¿qué opinas de la morfología verbal de los que hablan castellano en Galicia?, ¿y de la pronunciación de Canarias? ,¿y de las diferencias léxicas con el guatemalteco? <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
La sintaxis es la misma. <br />
<br />
Y ahora en serio, ¿no puedes entender catalán? pues yo entiendo valenciano, canario, argentino y hasta hondureño!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#105 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0105#c-105</link>
		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 19:23:46 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Novelder</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-104" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0104#c-104" rel="nofollow">#104</a> no se ni para que pierdo el tiempo, sabes la respuesta aunque no te guste, el reino de Valencia fue repoblado mayoritariamente por catalanes, y los primeros escritos están fechados ya con Jaume I , hay estudios y libros donde se nombra el origen de los nuevos pobladores, uno de Vicent Vidal que no podrás tacharlo de catalanista, de verdad que pereza siempre con tus historias.<br />
<br />
&#34;que yo sepa el catalan no tubo gramatica hasta el siglo XX &#34;<br />
<br />
&#34;sabrias decirme desde cuando el catalan es lengua? y desde cuando cataluña es reconocida como tal y no como &#34; condados de la marca &#34;? desde cuando la lengua catalana tiene gramatica&#34;<br />
<br />
Metes la pata hasta el fondo y después no quieres que se rían de ti, luego te ofendes y te pones a insultar, la verdad es que viniendo de ti es hasta un halago.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#104 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 19:08:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-103" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0103#c-103" rel="nofollow">#103</a> osea que no me vas a contestar, cuando he dicho que una lengua tiene que tener un estado? y que quieres decir con un estado? esto es kafkiano como cuando me acusabas de decir no seque de un libro que ni tu sabias decirme que libro y cuando dije yo eso, tio sabe tu familia que has dejado de medicarte? y sigo preguntando <br />
<br />
desde cuando se habla catalan en valencia y cual es la razon?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#103 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 19:01:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-102" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0102#c-102" rel="nofollow">#102</a> eso me lo estás preguntando ahora mis risas vienen de tus argumentos y sino revisa el hilo, es bien fácil.<br />
<br />
Sigues pensando que una lengua debe tener un estado y una gramática? Es fácil y esas si eran tus argumentaciones</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#102 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 18:55:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-101" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c0101#c-101" rel="nofollow">#101</a> eso no te lo pregunte yo, ni te insinue nada, son dos preguntas bien sencillas que tu aun no me has respondido y lo que puede entender es que no tienes argumentos pero no quieres que se note te las repito<br />
<br />
desde cuando se habla catalan en Valencia y cual es la razon y por favor no insultes mi inteligencia tirando balones fuera, ni con frases echas tipo &#34; no tengo que contestar algo ya esta contestado &#34; y cosas asi, ademas cuando me contestes y me cierres la boca con un argumento contundente te podras reir, mientras solo me pareces patetico sin argumentos y como bien a dicho &#34; farton valenciano &#34; solo quieres meter mierda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#101 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 18:46:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-99" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c099#c-99" rel="nofollow">#99</a> todavía estás por aquí? no te ofendas hombre, si no quieres que nos riamos no pongas esas tonterías . <br />
<br />
Ah pero me lo has preguntado? No lo hiciste , dijiste e insinuaste que pa ser lengua debía haber un estado y una gramática, como no quieres que me ria, de verdad necesitas una contestación para ver lo errónea de esa afirmación?<br />
<br />
Si no lo ves tú solo ni con mil datos lo verás.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#100 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 18:37:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-86" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c086#c-86" rel="nofollow">#86</a> esta respuesta que me estas contestando no iba para ti si no para &#34; cebolleta&#34; no se por que la estas contestando tu, pero bueno te dire que el valenciano no es una variante dialectal del catalan, el valenciano se habla desde antes que en cataluña se hablara catalan y dejarais el dialecto provenzal, por que siempre lo miras desde el punto de vista de que el valenciano es una variante dialectal del catalan cuando no es asi, ademas que en unos sitios llamen a las cosas de diferente forma no es el todo, tambien se diferencia entre el valenciano y el catalan la forma de crear las frases la forma de pronunciarlas las palabras, la gramatica, la morfologia, la sintaxis, no es solo llamar a las cosas por su nombre tu y los de tu cuerda tendeis minimizar las diferencias y quitarles importancia para darle a la lengua valenciana una posicion o estatus que no se corresponde con la realidad<br />
<br />
te pregunto yo a ti ahora, desde cuando se habla en valencia catalan? y cual es la razon de que esto suceda?<br />
<br />
y yo no odio a nadie ya sales con el argumento del odio y de la confrontacion, solo para zanjar un tema del cual sabes que no tienes demasiada idea y, para tu informacion soy tambien valenciano parlante, si me hablan catalan yo respondo en castellano por que yo no se hablar en catalan .</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#99 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 18:25:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-87" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c087#c-87" rel="nofollow">#87</a> Pero si es que pareces un mono, no sabes hacer otra cosa que reirte, pero aprtar? nada, solo sabes decir que los demas estamos equivocados y que ponemos chorradas, pero tu aparte de jajajaja no sabes poner nada mas, aun estoy esperando a que me respondas desde cuando se habla catalan en valencia y por que?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#98 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 17:59:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-97" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c097#c-97" rel="nofollow">#97</a> Bueno, por lo menos no soy del mismo cordón del tío que dice que subir un articulo sobre el aranés es atacar a Cataluña, yo ya hace tiempo que no me pongo a discutir sobre el valenciano/catalán, no es nada personal, de verdad... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/hug.png" alt=":hug:" title=":hug:" width="35" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--586165--</strong></p>]]></description>
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		<title>#97 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 17:47:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-96" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c096#c-96" rel="nofollow">#96</a> jejeje pero no vienes a defender a nadie jejeje , estáis cortados por el mismo patron<br />
<br />
&#34; ¿Y tu para que contestas?,&#34;<br />
<br />
Yo me lo paso bien con vosotros , no es nada personal, de verdad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#96 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-93" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c093#c-93" rel="nofollow">#93</a> ¿Y tu para que contestas?, me parece que no entendiste que me hizo gracia que tu hablaras del nivel cultural de los demás, pues el tuyo tampoco es para echar cohetes, vuelve a leer el comentario <a href="/search?w=comments&#38;q=%23_88&#38;o=date">#_88</a>...  <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--586165--</strong></p>]]></description>
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		<title>#95 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-94" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c094#c-94" rel="nofollow">#94</a> Pues he hecho varios artículos sobre el aranés, ¿tu cuantos has hecho?...  <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--586165--</strong></p>]]></description>
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		<title>#94 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-90" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c090#c-90" rel="nofollow">#90</a> A ti el aranes te suda el nabo y te molesta como te molesta cualquier lengua que no sea la de unagrandeylibreymonolingüe. <br />
<br />
que no cuela</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-92" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c092#c-92" rel="nofollow">#92</a> &#34;Por cierto, yo ya hace tiempo que deje de tomarte en serio, tu eres libre de hacer lo que quieras&#34;<br />
<br />
Entonces para que pierdes tu tiempo y me lo haces perder a mi, como no hay por donde coger sus tonterías has venido a hablar de tu libro, no? Perfecto</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#92 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-91" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c091#c-91" rel="nofollow">#91</a> De el no hablo, hablo de ti y de tu hipocresía, yo no he defendido a nadie, ¿lo pillas?, para la otra piensas un poquito antes de hacer las cosas... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
Por cierto, yo ya hace tiempo que deje de tomarte en serio, tu eres libre de hacer lo que quieras.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--586165--</strong></p>]]></description>
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		<title>#91 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-88" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c088#c-88" rel="nofollow">#88</a> ya que te metes a defenderlo y me nombras , porque no te ciñes a lo comentado , has leído sus soflamas? O tu también has venido a hablar de tu libro? Como quieres que me tome en serio alguien que habla de gramática, de que si una lengua debe tener estado y no sé qué más chorradas ha soltado, de verdad quieres que alguien lo tome en serio?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 16:53:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-89" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c089#c-89" rel="nofollow">#89</a> Por lo menos la defiendo mas yo que algunos que dicen que son auténticos catalanes, yo soy hijo de catalana y entiendo que informar de una lengua oficial que hay en Cataluña no es atacar Cataluña, pero bueno, por lo que he visto a ti solo te interesa salir cuando en un articulo se habla de la lengua valenciana... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
De hacer el ridículo tu sabes mucho...  <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--586165--</strong></p>]]></description>
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		<title>#89 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 16:45:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-88" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c088#c-88" rel="nofollow">#88</a> Es bastante ridículo que pretendas pasar como defensor de la lengua aranesa....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#88 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 14:59:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-87" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c087#c-87" rel="nofollow">#87</a> Yo la verdad es que no me dejan de sorprender tus comentarios sobre el nivel cultural y demás... Me viene a la cabeza este articulo que subí:<br />
<br />
<a href="https://www.meneame.net/m/cultura/otras-lenguas-espana-aranes" title="www.meneame.net/m/cultura/otras-lenguas-espana-aranes" rel="nofollow">www.meneame.net/m/cultura/otras-lenguas-espana-aranes</a><br />
<br />
Donde un usuario me acuso de subir un articulo para atacar a Cataluña, claro, lo sorprendente en este caso es que según el y la gente que voto positivo a su comentario están convencidos que poner un articulo sobre el aranés es atacar Cataluña, eso demuestra su falta de cultura y el poco respeto que tienen a la lengua aranesa.<br />
<br />
También me hace gracias vuestra forma de actuar, saltáis al ruedo cuando en un articulo se nombra la lengua valenciana o alguien hace un comentario sobre el catalán o valenciano que no os gusta, realmente no os importa lo que dice el articulo, solo queréis meter mierda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--586165--</strong></p>]]></description>
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		<title>#87 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 14:14:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-85" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c085#c-85" rel="nofollow">#85</a> jajajaj pero que bueno que eres jajajaj después no quieres que me ria, si es que es un no parar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#86 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 14:06:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-66" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c066#c-66" rel="nofollow">#66</a> A vale,  pues entonces habrá que decir que en Catalunya no hablamos español porque al frigorífico le llamamos nevera.  Y ponemos artículo delante de los nombres propios!  Ya esta!  Tenemos una lengua! <br />
<br />
Y en Chile el frigorífico es heladera. <br />
<br />
Y en no se donde &#34;frigorífico &#34; significa &#34;empresa de carne&#34;.<br />
<br />
Y en Galicia no utilizan los verbos compuestos. <br />
<br />
Y en Andalucía  se comen letras y la RAE imperialista no lo recoge. Y a los niños les dicen que el rojo es rojo y no colorao. A mi una vez mi dijeron &#34;acarajotao&#34; por empanao y no pensé &#34;mira, otra lengua&#34;. Sería ser kuy tonto! <br />
<br />
<br />
¿por qué flipas con variaciones dialectales que suceden en todas las lenguas del mundo?  es curioso que no aceptes un fenómeno universal de TODAS las lenguas. Sería increíble que el catalán fuera la única lengua sin variaciones territoriales. <br />
<br />
<br />
La de tonterías que se pueden decir por odio, ¿tu defiendes el valenciano hablándolo o eres monolingüe pa que se jodan los catalufos?,¿si te hablan en catalán pones cara de no entender nada?, ¿alucinas de que seamos tan listos de entender valenciano?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#85 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 14:01:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-82" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c082#c-82" rel="nofollow">#82</a> ya claro eso lo dices por experiencia no? tu que libro has leido? nosaltres els valencians de tu querido Joan Fuster ? un libro donde ....leer un monton de mi....eso anda que tu dando lecciones...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#84 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 13:56:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Es uno de los máximos referentes de la literatura catalana por extensión de la valenciana.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ithilwen2</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 13:47:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-46" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c046#c-46" rel="nofollow">#46</a> te lo juro que intente no reírme, es más pensaba que ibas de coña al decir esas tonterías.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#82 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-47" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c047#c-47" rel="nofollow">#47</a> son tal tus argumentos que con leer cualquier libro de historia se caen solos pero ojo libros no foros de extremaderecha que es donde te aleccionan a ti. <br />
<br />
Di la verdad te los llegas a creer de verdad?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-77" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c077#c-77" rel="nofollow">#77</a> sí, espera que te saco la fotocopiadora...<br />
<br />
por cierto, le gustaba decir fenoll en vez de fonoll, y mosseguello en vez de ratpenat.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<title>#77 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-76" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c076#c-76" rel="nofollow">#76</a> lo has escrito en perfecto catalan ahora intentalo escribir en valenciano</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#76 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-75" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c075#c-75" rel="nofollow">#75</a> la meva àvia de tota la vida ha dit sempre &#34;amb tu&#34;, però li agradava dir c<b>o</b>llons. c<b>u</b>llons era de catalinstes malparits.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<title>#75 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 11:35:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-73" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c073#c-73" rel="nofollow">#73</a> Si, los niños esta siendo educados en catalan, no se si opresor o no, pero &#34; plataforma per la Llengua &#34; habla abiertamente de hablar en catalan y enseñar en catalan y ademas respalda abiertamente  los paises catalanes.<br />
<br />
tu puedes inventarte lo que te de la gana incluso hasta se te de bien y crees una lengua nueva, pero las normas gramaticales estan para algo, si no existieran tu y yo no estariamos hablando y entendiendonos ahora mismo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#74 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 11:27:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-71" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c071#c-71" rel="nofollow">#71</a> seguro que tienes abuela? o es una mentira como tantas que has contado?<br />
mi pueblo es Valencia capital que tiene un poco mas de 20 habitantes y lo que te he puesto es la forma correcta de como se escriben en valenciano las cosas mi abuela valenciana de toda la vida decia &#34; callarsus &#34; y no por eso estaba bien, primero por que mi abuela al igual que la tuya no creo que fuera catedratica de la lengua y por que tu abuela igual que la mia seria influenciada por alguien que a su vez decia esas cosas y el ejemplo de las abuelas no creo que sea un metodo cientifico admitido y eso que respeto mucho a tu abuela aunque no la conozca</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#73 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 11:05:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-72" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c072#c-72" rel="nofollow">#72</a> si hago un examen de la ESO escribiendo &#34;ya&#34; me suspenden.<br />
<br />
Están los niños siendo educados por el catalanismo opresor?<br />
<br />
Es como si yo ahora me invento que en español vacuna se escribe bacuna, y como digas vacuna no hablas español, ese es el nivel.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<title>#72 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 11:02:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-69" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c069#c-69" rel="nofollow">#69</a> No es que lo diga yo es que hay un monton de personas mucho mas preparadas que yo en este tema los que lo dicen<br />
si a este alicantino le sangran los ojos es que padece conjuntivitis y esta discutiendo conmigo de algo que desconoce y si escribieras &#34; Ja &#34; no dejaria de ser valenciano es que simplemente estas escribiendo mal.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#71 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 10:57:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-66" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c066#c-66" rel="nofollow">#66</a> mi abuela alicantina de toda la vida ha dicho esquirol, mi abuela alicantina de toda la vida ha dicho tardor, mi abuela alicantina de toda la vida ha dicho siempre amb tu.<br />
<br />
que en tu pueblo de 20 habitantes useis otra cosa y seais bastante hoygan no significa que el resto lo tengamos que usar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<title>#70 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 10:56:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-68" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c068#c-68" rel="nofollow">#68</a> Claro,  y yo puedo diferenciar a alguien del Empordà de uno del Pallara. Y a un gallego de un chileno. Incluso a un hablante de portugués  de un habblqnte de italiano. <br />
<br />
Digo que si por hablar valenciano no entiendes catalan, ¿en serio no pillas nada?  fíjate que eres tu quien dice que es muy diferente porque es otra lengua., incluso dices que de diferente familia lingüística!!, ¿a que no lo demuestras con ejemplos  ? <br />
<br />
<br />
Ya te aviso que tengo preparados ejemplos del español que te van a dejar todavía mas en ridículo...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#69 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 10:54:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-63" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c063#c-63" rel="nofollow">#63</a> <br />
<br />
<i>Valencià, desperta es un recull d'articuls publicats per Joan Ignaci Culla en la prensa escrita. En ells perseguia desvelar maniobres despersonalisadores, desmontar falsetats, pero sobre tot aportar llum a molts aspectes que posaven en qüestio els drets i la singularitat del poble valencià. La permanent necessitat de seguir fent pedagogia, sobre tants temes relacionats en l'identitat valenciana, espentà a l'autor a fer una seleccio d'entre tots aquells escrits i publicar-los en esta obra que vol complir en una doble missio: per una banda la didactica, com ya s'ha indicat, pero tambe la de denuncia. Una denuncia que desgraciadament es fa necessaria en massa freqüencia davant de tants i tants agravis i atropells que sofrixen principalment la llengua i cultura valencianes, pero no a soles, puix la varietat tematica es gran. En valentia l'autor no dubta tampoc en posar de relleu l'inaccio o la passivitat de les nostres autoritats per la seua falta de resposta davant d'eixos atacs permanents a les senyes identitaries i a la singularitat del poble valencià, denunciant en molts casos la seua complicitat en proyectes que van en detriment de la propia existencia de la societat valenciana. Els articuls s'han agrupat per tematiques facilitant aixina al llector recorrer a la que mes li puga interessar, pero aço no es mes que una formula que possibilitarà escabussar-se en major prontitut en materies i assunts tan diversos com son l'historia, la llengua, la cultura, l'economia, la politica, abordats des del rigor i guiats per un criteri, el de l'estricte amor a tot lo valencià.</i><br />
<br />
Pues catalán con localismos o castellanismos de la región de valencia, los cuales algunos en alicante suenan raros, pero que si a te te gusta usarlos, a mí me parece bien. De ahí a decir que son dos idiomas distintos porque en tu pueblo pongan el acento aquí o allá o usen <del>spanglish </del> spanvalencian es bastante monguer. Las faltas de ortografía y las patadas al diccionario ya no molan tanto de todos modos.<br />
<br />
Si tan cachondo os pone el valenciano tal vez no deberíais hacer que este alicantino le sagren los ojos .<br />
<br />
&#34;com ya s'ha indicat&#34; por ejemplo, es una subnormalidad no normativa que solo busca crear diferenciación gramática. <br />
<br />
Si siguiese la normativa y escribiese &#34;ja&#34;, dejaría de ser valenciano para convertirse en catalán?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<title>#68 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 10:50:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-67" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c067#c-67" rel="nofollow">#67</a> No, yo se diferenciar cuando alguien habla en catalan y cuando en valenciano por que hay muchas diferencias, tu no puedes? sera por que no has salido de tu circulo de confor y estas con el pensamiento unico metido en la cabeza</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#67 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 10:48:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-65" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c065#c-65" rel="nofollow">#65</a> ¿entonces tu no puedes entender catalán por hablar valenciano?<br />
<br />
<br />
Pues yo debo ser un máster del universo porque lo entiendo todo  del valenciano sin haber estudiado nada.  Solo por eso deberias admirarme,  soy un ser superior!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#66 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 10:45:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-59" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c059#c-59" rel="nofollow">#59</a> vaya tu eres de los que se quedaron colgados en la guerra de sucesion del 1700 y lo justifican todo con el castellanismo tal y el castellanismo cual <br />
<br />
no en las escuelas enseñan que la fresa es maduixa en vez de fraula que es la forma correcta<br />
en las escuelas enseñan que ardilla es esquiirol en vez de fardeta que es la forma correcta<br />
en las escuelas enseñan que delfin es dofi en vez de galfi que es la forma correcta<br />
en las escuelas enseñan que otoño es tardor en vez de primavera d'hivern que es la forma correcta <br />
en las escuelas enseñan &#34;amb tu&#34; en vez de &#34;en tu&#34; que es la forma correcta <br />
<br />
y muchisimas cosas que hacen que el valenciano sea diferente al catalan y por eso las quitan y sustituyen por formas aceptadas prostituyendo nuestra lengua</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#65 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 10:33:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-62" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c062#c-62" rel="nofollow">#62</a>  no es identica <br />
<br />
<b>El día que abras un libro en valenciano y su traducción al catalán vas a flipar, ¿sabes por qué no existen traducciones?</b><br />
que traducciones? las de la AVL? esa entidad que esta supedetida a las directrices del IEC? claro que no hay diferencia entre el catalan y catalenciano, pero las normas verdaderas son las Normas del Puig, esas que tanto pican a los sectores pancatalanistas y catalanistas por que representan el habla verdadera de la cultura valenciana y no la imposicion del catalenciano <br />
<br />
si claro que son lenguas pero leyendo esta prengunta me doy cuenta que tu leer lo que yo te pongo lo lees poco y mal, por que la explicacion que me pides te la di hace yta algunos renglones antes</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#64 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 10:13:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-55" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c055#c-55" rel="nofollow">#55</a>  <b>si, se lo de Pujol. Yo viví esa época.<br />
Fue normalizar unos criterios para que no se perdiera el catalán en todos aquellos territorios que teníamos una base en común y aplicado porque la democracia estaba consolidada.</b> <br />
eso es lo que digeron a ti verdad? pues no fue asi ahi no se normalizaron los criterios de nada ahi se impuso al pueblo valenciano una serie de exigencias para la expansion del catalan por encima de todo, eso a cambio del apoyo al gobierno de Jose Maria Aznar, se defenestro la catedra de filologia valenciana, se nos impuso la AVL y el criterio en cuestiones de lengua del IEC por encima de todo, osea eso de que ... <b>Lo único que se hizo es potenciar ducha lengua a través de acuerdos.</b> de acuerdos nada, imposiciones y usar a Valencia como moneda de cambio, por que el &#34;motl honorable &#34; sabia que los del PPCV eran capaces de vender a su madre por un puñado de votos o por cuarenta monedas de plata lo que primero saliera.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#63 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 10:04:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-56" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c056#c-56" rel="nofollow">#56</a> &#34;Valencià, desperta&#34; de D. Joan Ignaci Culla <br />
La inquietud en calma (1945) Francesc Xavier Casp i Verger<br />
L’ensomi del rei, novela històrica de Jesús Moya i Casado.<br />
<br />
creo que nosaltres els valencians de Joan Fuster es mas cercano a tu forma de pensar ahi es donde dice que el valenciano es un hombre al que le falta muelle y un monton de cosas mas despreciando la cultura valenciana</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#62 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-50" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c050#c-50" rel="nofollow">#50</a> ¿Cómo te explicas que la lengua sea idéntica?<br />
<br />
<br />
El día que abras un libro en valenciano y su traducción al catalán vas a flipar, ¿sabes por qué no existen traducciones?<br />
<br />
Y no me has contado lo que pasa con las lenguas sin gramática normativa, ¿no son lenguas?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#61 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 09:56:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-57" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c057#c-57" rel="nofollow">#57</a> lo que dice son verdades como sombreros de picador  y no tiene valor entre los de tu cuerda por que claro no quereis que la realidad os estropee el dia</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#60 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 09:55:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-58" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c058#c-58" rel="nofollow">#58</a> Si claro que son practicamente iguales por que poco a poco se han ido imponiendo los creiterios de la AVL desplazando el valenciano original por el catalenciano de la AVL y el gobierno tomo esa decision por que cuando fue implementada esa cuestion igual que el gobierno de ahora necesitaba los votos catalanistas para seguir gobernando e igual que hoy se plego a las exigencias que le plantearon asi de sencillo valencia a sido siempre moneda de cambio pero tambien es verdad que la culpa la tenemos los valencianos y no otro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#59 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 09:50:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-58" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c058#c-58" rel="nofollow">#58</a> el tema es que te va a decir que ese valenciano de la administración es catalán porque no tiene suficientes castellanismos ni faltas de ortografía. <br />
<br />
Te va a decir que el valenciano que enseñan en las escuelas de la comunidad valenciana es catalán porque dicen formatge en vez de la hoyganada que se le haya ocurrido al castellano hablante de turno</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<title>#58 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 09:45:46 +0000</pubDate>
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		<title>#57 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 09:29:35 +0000</pubDate>
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		<title>#56 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 09:27:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-54" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c054#c-54" rel="nofollow">#54</a> recomiéndame una novela en valenciano</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<title>#55 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 09:26:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--594187--</strong></p>]]></description>
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		<title>#54 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 09:24:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-52" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c052#c-52" rel="nofollow">#52</a> claro si el saber no ocupa lugar, pero no pretendas que comulgue con ruedas de molino y me digas que el catalan y el valenciano es la misma lengua cuando no es asi y hay un monton de escritores y eruditos que confirman lo que yo digo, dime que monton de escritores escriben en eso que yo llamo catalan y te dire otro monton mas de escritores que escriben en eso que tu llamas valenciano y no es que yo quiera una gramatica u otra lo que yo quiero y mucha gente mas, es que se deje de llamar a la lengua valenciana como catalana basandose en mentiras y tergivesaciones de la historia y la cultura, si tu o cualquier otro me demostrara de forma feaciente que el valenciano y el catalan es la misma lengua yo me callaria, pero hasta la fecha los unicos datos y argumentos feacientes, respaldados por filologos historiadores y demas me dicen todo lo contrario, que el valenciano y el catalan son dos lenguas totalmente distintas y que si hay aqui un enfrentamiento por esa razon, no tiene base ni filologica, ni historica y ni siquiera cientifica la unica base que tiene es politica y treinta años de adoctrinamiento.<br />
<br />
tu puedes vivir en tu mundo de snoopi mirando hacia otro lado y argumentandome cosas como el engrandecimiento del conocimiento, pero eso es simplemente dar como buena una mentira y si tu quieres vivir engañado...alla tu.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 09:12:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-39" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> vale pero por aquel entonces la lengua catalana era dialecto provenzal y Ausias March igual que muchos autores de su tiempo siempre decian escribir en bulgar lengua valenciana y hasta el siglo XV los poetas catalanes preferian usar el provenzal literario cosa que no ocurrio asi con los escritores en lengua valenciana.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 09:10:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-51" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c051#c-51" rel="nofollow">#51</a> vale, los catalanistas son malos. Ahora en otro orden de cosas, no mola más tener acceso a un mercado cultural el triple de grande que uno al borde de la desaparición? <br />
<br />
Hay un montón de autores valencianos que escriben en eso que llamas catalán porque no siguen la gramática de quien tú quieres que sigan, pero aún así con su idiosincrasia valenciana. A un isleño le puede resultar edificante, como a mí me resultó edificante leer El perquè de tot plegat.<br />
<br />
También puedes atrincherarte en tus barreras políticas y perder el acceso a un mundo cultural que aporta y da grandeza, mientras ves como tu lengua desaparece por falta de impulso y contenidos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 09:03:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-49" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c049#c-49" rel="nofollow">#49</a> Si por desgracia la politica tiene mucho que ver en todo este follon, pero aqui lo que pretenden los pancatalanistas es supeditar la lengua y la cultura valenciana a la catalana y no se deve consentir, la lengua y la cultura valenciana es singular y no a necesitado del catalan para nada ademas,  eso de que son una sola lengua es una mentira como una casa y por mucho que quieran algunos hacernos ver burros que vuelan, aun ninguno a podido demostrar que esos burros vuelan en ningun aspecto mas alla de las mentiras que por lo que veo algunos creen a pies juntillas y no se toman la minima molestia en ver si es verdad o no, y con esto no creo ninguna division eso de la creacion del autoodio y la division es solo un mal argumento para no ahondar en el tema y descubrir que la realidad es muy distinta de lo que nos quieren hacer creer y es que mas de 30 años de adoctrinamiento da para mucho.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 08:52:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-36" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c036#c-36" rel="nofollow">#36</a> lo absurdo son tus argumentos, aqui se habla de que el catalan y el valenciano son la misma lengua y el ejemplo de la gramatica es uno de tantos ejemplos que te puedo mostrar para que veas que son dos lenguas distintas, si dejas tu obcecamiento veras que la gramatica en este caso sirbe para decir que si son las dos lenguas iguales o la misma lengua, por que hay dos gramaticas? que necesidad hay si es la misma lengua? no tiene logica, si son la misma lengua por que Pompeu Fabra creo el catalan desde el dialecto barceloni para diferenciarlo de otras lenguas entre ellas la valenciana?<br />
  si son la misma lengua por que el Jordi Pujol mando defenestrar la catedra de filologia valenciana cambiandola por la de lengua catalana? y este mismo por que en el pacto de Reus mando una serie de exigencias para que el catalan se impusiera sobre la lengua valenciana?<br />
 si son la misma lengua por que en el XVI Congreso Internacional de Lingüística y Filología Románicas. Palma, 12 de abril 1980. 800 filólogos románicos de 33 paises: 40 se pronunciaron a favor de la &#34;Normalización del Catalán&#34;,? si son la misma lengua? <br />
<br />
lo tuyo si que es absurdo, aunque claro si a ti te adoctrinaron desde muy pequeño...no verias un elefante aunque te estuviera cagando en un pie</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 08:37:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-48" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c048#c-48" rel="nofollow">#48</a> eso son discusiones políticas y no lingüísticas. El nivel de inteligibilidad es tal entre en el catalán de Valencia o el valenciano de Barcelona que un niño de 6 años no se da cuenta de las diferencias.<br />
<br />
Si tanto te gusta el valenciano igual deberías abrazar su riqueza y diversidad cultural, pues ahí reside su supervivencia, en vez de sembrar división, del que solo recoge  frutos el castellano.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 08:24:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-45" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c045#c-45" rel="nofollow">#45</a> ya, osea lo que estas haciendo es reconocer que no tienes argumentos pero sin que se note que no tienes argumentos, la inteligibilidad mutua entre lenguas diferentes no es una razon a nivel filologico como para considerarlo la misma lengua, hay un monton de lenguas que son entendidas por dos hablantes de distinta lengua como puede ser el Gallego y el Portugues y son consideradas dos lenguas distintas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-28" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c028#c-28" rel="nofollow">#28</a> no, lo flipante es tu nivel de estulticia, que lo unico que sabes hacer es es decir sandeces sin aportar nada ni argumentar con datos lo que a mi me dices que estoy equivocado</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 08:14:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-29" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Hombreeee Novelder....aun estoy esperando que me respondas a las preguntas que te hice ya hace tiempo, tu no mereces que te conteste a nada por la sencilla razon de que lo unico que sabrias hacer es poner <b>Jajajajajaj - comentario sin saber lo que dices - jajajajaja</b> y poco mas, ademas llevando como abatar a la &#34; maferga &#34; ya se te ve el plumero</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 08:12:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-43" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a> soy alicantino de padres valenciano hablantes, he crecido leyendo a Quim Monzó sin traducir. Todo este tema es tan ridículo que no merece esfuerzo más allá del que produzca la vergüenza ajena.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 08:12:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-30" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> Creo que Troglobyte lo a dejado bien claro no hay mas que comentar</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 08:10:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-31" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c031#c-31" rel="nofollow">#31</a> en serio, si no sabes decir algo que aporte a este tema por que no te callas?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 08:09:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Luky_Struky</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-33" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a> la acdemia valenciana de la lengua es una imposicion, echa por el PPCV a peticion del Jordi Pujol para dar apoyo al gobierno de Jose Maria Aznar para   la expansion del catalan por los que ellos consideran territorios de los paises catalanes, leete el pacto de Reus, esa academia no es una entidad filologica que seria lo suyo, si no mas bien politica y una filial de el instituto de estudios catalanes IEC, osea que si le preguntas al amo si la burra es buena, te dira que es muy buena, aunque te mate a coces y te muerda, osea que lo que diga la AVL no me convence.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 07:25:55 +0000</pubDate>
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		<title>#40 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 06:45:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-37" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> La wiki se limita a transcribir la definición legal vigente que, mal que me pese, es esa. Ahora bien, una cosa es la legalidad y otra la moralidad, la historia y el sentido común. <br />
<br />
Nazismo, esclavitud o machismo han sido perfectamente legales en su momento y eso no los hace buenos ni sus teorías ciertas.<br />
<br />
Aún aceptando la falsa teoría de la repoblación catalana del Reino de Valencia, ¿Porqué el valenciano es un dialecto del catalán y el catalán no lo es del occitano?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Troglobyte</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Wed, 15 Sep 2021 06:20:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-21" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Se refiere a autores de lengua catalana, de la misma manera que cuando por entonces se escribía &#34;poetas latinos&#34; se refería a autores en lengua latina, y no a autores naturales del Lacio o de ascendencia en esa región. Voy a recurrir a Diego Álava para que quede claro, ya que es meridiano:<br />
<i>Y siendo el medir alguna cantidad hallar las vezes que se comprehende en ella alguna medida famosa conocida de las que de ordinario se usan, o alguna de sus partes, será bien declarar aquí todas las medidas que comúnmente refieren los<b> autores latinos de diferentes naciones </b>para que el artillero, llegando a alguna d'ellas, no se halle corto en la noticia de qualquiera dificultad que en esto se pudiere ofrecer.</i></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>themarquesito</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 23:33:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Meneo sólo por ver rabiar a la ralea ultra</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--136355--</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 23:08:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--594187--</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 21:21:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-25" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> En el mundo hay unas 6000 lenguas.  De estas, la mayoría no tienen gramática normativa. Entonces,  según tu no son lenguas, ¿qué son? ,¿gruñidos? <br />
<br />
Siguiendo tu teoría tontuna cuando la gramática castellana era la de Nebrija y se llamaba &#34;Gramática de la lengua castellana&#34; solamente los de Castilla tenían lengua... ¿el resto gruñía?,¿y antes de la gramática como se comunicaban? <br />
<br />
Es taaaaan absurdo lo tuyo que ni te voy a preguntar como se comunicaban los catalanes antes de Pompeu Fabra no sea que me asuste mas tu incultura.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 21:18:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-30" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> Disculpa pero esa pretendida condición de “variedad lingüística dentro del catalán” no solo no está demostrada (porque no es posible hacerlo) si no que en ningún círculo académico ajeno al pancatalanismo se la da por válida. Los dictámenes de la AVL como entidad producto de un pacto político para promover una supuesta unidad de la lengua no tiene absolutamente ningún valor filológico. Si a los señores académicos se lo indican desde L’Institut d’Estudis Catalans mañana irán cantando sardanas y con un plumero en el culo si fuera menester.<br />
<br />
<a href="https://elpais.com/diario/2004/11/10/cvalenciana/1100117884_850215.html?outputType=amp" title="elpais.com/diario/2004/11/10/cvalenciana/1100117884_850215.html?outputType=amp" rel="nofollow">elpais.com/diario/2004/11/10/cvalenciana/1100117884_850215.html?output</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Troglobyte</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 21:17:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-13" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> No sé si tienes mucha maldad o eres un ignorante a la altura de Casado aunque mucho me temo a que es una mezcla de las dos cosas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AlexGuevara</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-29" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a>  A ver como califica el &#34;valenciano&#34; que se habla en la zona de Segorbe.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>candonga1</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-23" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> en serio, para dártelas de filólogo al menos podrías aprende a escribir</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<title>#29 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-25" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> &#34;y la familia a la que pertenece la lengua catalana es occitanorromanica mientras que la lengua valenciana pertenece a las lenguas Iberorromanicas&#34;<br />
<br />
Jajajajaja hoy te estás luciendo jajajajaja</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 20:29:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Novelder</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-22" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> &#34;desde cuando el catalan es lengua? y desde cuando cataluña es reconocida como tal y no como condados de la marca &#34;? desde cuando la lengua catalana tiene gramatica?&#34; <br />
<br />
Es flipante no ya tu nivel cultural, sino la manera de tergiversar porque es eso, solo buscar enmierdar no creo ni que te creas las tonterías que dices.<br />
<br />
A ver, que quieres decir qué una lengua debe tener estado para ser considerada lengua? Y que debe tener gramática escrita y representada?<br />
<br />
Lo tuyo es increíble, vaya patada a la historia universal que te has marcado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Novelder</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 20:21:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-19" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> No, el catalan que se nos quiere imponer aqui en Valencia si que fue por orden del Pujol y si no mirate el &#34; pacto de Reus &#34; o mejor no lo leas no sea que la realidad te pegue muy fuerte y tu universo deje de ser como hasta ahora lo conoces ( un universo de mentiras )</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 20:19:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Ausiàs March, esto poca gente lo sabe, era hijo ilegítimo de Isabel de Farnesio. Resultando por tanto primo hermano de el Conde Duque de Olivares y yerno de Felipe El hechizado, al que llamaban así porque se fumaba los porros de tres en tres.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--688715--</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 20:19:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-24" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> y tu me mandas al colegio? te pones a debatir conmigo y no sabes nada de lo que estas hablando? tienes los hue.... cuadrados te explico :<br />
una lengua se empieza a conformar como tal cuando se le dan unas normas, eso la convierte en lengua culta y, la diferencia de los dialectos, aparte de un monton de cosas mas, las lenguas existen antes que las gramaticas, pero la gramatica te permite mejorar el uso de la lengua en aspectos como la ortografía y la fonética. Además, te ayuda a comprender mejor la estructura de las palabras (morfología) y te permite organizar y combinar correctamente las palabras en la oración (sintaxis), eso parece que a ti no te lo contaron en el colegio, para que te enteres la gramatica valenciana fue anterior con mucho a la gramatica catalana.<br />
<br />
y la familia a la que pertenece la lengua catalana es occitanorromanica mientras que la lengua valenciana pertenece a las lenguas Iberorromanicas, eso tambien lo enseñan en el &#34; cole &#34; pero no el cole donde fuiste tu que ahi te adoctrinaban</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:56:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-22" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> Es flipante que creas que las lenguas existen porque tengan gramática, ¿esto te lo han contado en un colegio español o es de la tele?<br />
<br />
<br />
<a class="tooltip c:3556189-23" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> A la misma porque son lo mismo. Igual que el mexicano y el zamorano.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:53:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-19" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> sabes a que familia deribada del latin pertenece el catalan? y el valenciano?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:51:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-19" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> No, despierta tu y no mientas, sabrias decirme desde cuando el catalan es lengua? y desde cuando cataluña es reconocida como tal y no como &#34; condados de la marca &#34;? desde cuando la lengua catalana tiene gramatica?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:48:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-17" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> el probenzal era el dialecto que se hablaba por entonces en lo que seria Cataluña, yo creo que cuando se refiere a los proençales se refiere a los que usaban esa lengua y Ausias March era descendiente de catalanes, yo creo que ahi se refiere a autores catalanes y no de lengua catalana, es posible que confundiera sus origenes pensando que era nacido en cataluña</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:45:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-11" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Puedes sacar la artillería pesada y hablarnos del chapurrao o de los modos baleáricos. <br />
<br />
Seguro que hay muchos autores a los que aprecias!,¿sabes si ya han traducido a Jesús Moncada al catalán?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:44:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-13" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Claro, claro,  en realidad el catalán no existe , Catalunya la inventaron en Madrid cuando redactaban la constitución y el catalán lo hablamos por orden de Pujol, ¿o es Puyol? <br />
<br />
Y ahora ....despierta!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:36:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-11" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Si no te gusta Ramon Llull te puedo sugerir también Anselm Turmeda. Que además tiene una vida loca que va desde ser cura franciscano a convertirse al islam y emigrar a Tunez.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>StuartMcNight</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:27:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Sobre el noble Ausiàs March, voy a citar al gran Juan Boscán, que pone al poeta valenciano por las nubes, y lo señala como el más excelente autor catalán. Entiéndase con esto que habla de la lengua, de la misma manera que los &#34;poetas provenzales&#34; no son necesariamente naturales de tal región, sino que escriben en provenzal. Cito:<br />
<br />
<i> En tiempo de Dante y un poco antes, florecieron los proençales, cuyas obras, por culpa de los tiempos, andan en pocas manos. Destos proençales salieron muchos authores ecelentes catalanes, de los cuales el más ecelente es Osias March, en loor del cual, si yo agora me metiesse un poco, no podría tan presto bolver a lo que agora traigo entre las manos. </i></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>themarquesito</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:24:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-15" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> También hablan valenciano del norte</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:23:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-14" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> de tu pais nada, de los antiguos condados que ahora forman lo que se llama Cataluña...un poco ademas por mas que te pese Cataluña no es un pais ni nunca lo a sido, sorry espero que la realidad no te estropee la noche <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/cry.gif" alt=":'(" title=":cry: :'(" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/cry.gif" alt=":'(" title=":cry: :'(" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:21:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-9" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> ¿qué sabes de mi país?  soy catalán...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:20:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-5" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> desde cuando el valenciano y el catalan son una misma lengua? desde que lo dijo el molt honorable Jordi Pujol? por que, que yo sepa el catalan no tubo gramatica hasta el siglo XX cuando el Pompeu Fabra uso el dialecto barceloni para inventarse una lengua, llena de arcaismos, anglicismos y muchas palabras mas acabadas en &#34; ismos &#34; me quieres comparar esa lengua inventada con el valenciano que tiene un siglo de oro de las letras anterior incluso al siglo de oro de las letras castellanas? anda deja de decir mentiras, eres como el maestro ese que no sabe leer y da lecciones y, si haces muy bien el monge.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:12:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-11" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Pero si eres un trollete agosto 2021 que se dedica a enmierdar cualquier noticia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Suigetsu</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:09:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-10" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Dejad de ensuciar el envío con vuestro politiqueo. Os lo pido por favor.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--688714--</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:07:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>StuartMcNight</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-6" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> Hay que tener cuajo para dedicarte de forma activa a buscar y enviar noticias de la Corona de Aragon que evitan de forma activa mencionar según que palabras y zonas… y ahora llores con lo de “hablar de tu libro”.<br />
<br />
Para el próximo envio, te sugiero Ramon Llull. Que también te encaja.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>StuartMcNight</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:03:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-8" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> digo...cuando saltara algun arto sopas y se metera con mis faltas de ortografia? tres miseros minutos, esto quieres tambien que te lo traduzca al catalan?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:01:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-4" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a>  Anda que tu,  que escribes &#34;probocar&#34; cuando sabes que es &#34;provocar&#34;...¿se te ha cruzado el valenciano?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<pubDate>Tue, 14 Sep 2021 19:00:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-6" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Sí,  te podría contar que era descendiente de una familia noble catalana y que fueron a Valencia y se apuntaron todos a una academia de lengua valenciana, ¿me das ya el positivo? ...que te estoy animando el hilo!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Ausiàs March, el poeta y caballero valenciano</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-5" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> ¿De Ausiàs March vas a hablar? Por saber.<br />
Sigue con tu libro. Hasta aquí.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--688714--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-3" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Estoy haciendo prácticas de buen español y he empezado simulando que no entiendo valenciano porque es una lengua diferente del puto catalufo, ¿hago bien el monger? <br />
<br />
<br />
En fin,  que me tendrías que agradecer que esté aquí para culturizaros en esas cosas básicas que los españoles ignorais de vuestro país, ¿me das un positivo?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-2" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> otro que le gusta probocar</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Luky_Struky</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3556189-1" href="https://www.meneame.net/story/ausias-march-poeta-caballero-valenciano/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Teniendo en cuenta que ayer afirmaste que leíste Tirant lo Blanch <i>en versión original,</i> no me cabe duda de que eres el mismísimo Pompeu Fabra redivivo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--688714--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Me encantan estos meneos sobre la cultura catalana</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--690961--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>A ver cuando lo traducen al catalán para poder entender eso de &#34;veles han mos desig complir&#34; que aprendí de memoria en el instituto sin comprender nada,  ¿a que habla de una nevada en la Alpujarra?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--189197--</strong></p>]]></description>
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