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#148 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

guaperas — Fri, 03 Sep 2021 14:35:10 +0000

#146 explicame cómo relacionas actividad cerebral y aprendizaje. Ya sabes que porque haya correlación no implica haya causalidad...

Explicame eso de que no se pueden hacer hipótesis.... y luego haces hipótesis...

Dime cómo puedes aprender sin descubrir....

Vuelve a leerme no he dicho nada en contra en de la enseñanza tradicional. Pero al final cada persona tiene que descubrir por si mismo.Prefiero que me den las herramientas para luego descubrir... pero el aprendizaje ES descubrimiento... La enseñanza tradicional en muchos casos lo acelera...

Ya te digo aparte de las respuestas que nos vamos dando y tal... me da la sensación que no estamos muy en desacuerdo en desacuerdo.

» autor: guaperas

#147 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Fri, 03 Sep 2021 14:28:57 +0000

#144 ni idea. Además no juego a nada.

Y puede ser un coñazo también con personas que no tienen mejor que hacer que molestar. Si es tu caso, avisa y no pierdo el tiempo

» autor: doyou

#146 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Fri, 03 Sep 2021 14:27:52 +0000

#145 debatamos. No he dicho neurociencia, he dicho neuronas, tú has relacionado.

No sé qué más tengo que contestar, me he perdido.

» autor: doyou

#145 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

guaperas — Fri, 03 Sep 2021 13:26:47 +0000

#141 Y si te apetece hablame de las neuronas espejo . Y como relacionas la neurociencia con el aprendizaje... . Me dices en
#30 algo de las neuronas espejo (una hipótesis) y luego en #106 que no se pueden hacer hipótesis.... aclaraté primero

Crees que he dicho que se "almacena en el cuerpo" por casualidad?

Lo dicho si quieres debatir aquí estoy. ...

» autor: guaperas

#144 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

guaperas — Fri, 03 Sep 2021 13:03:39 +0000

#141 joder pues no doi ni una, hoy no es mi día para comprar la lotería!

Ya que veo que controlas tanto te hago un Bizum me compras un décimo? Creo que también sabras que número va a tocar

Si lo que quieres es seguir debatiendo aquí sigo. Eso es gratis y libre de impuestos.

» autor: guaperas

#143 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--675296-- — Thu, 02 Sep 2021 15:49:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#142 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Yengamatico — Thu, 02 Sep 2021 13:25:18 +0000

#140 alguien dice que se deba aplicar la metodologia a todas las areas de conocimiento?

» autor: Yengamatico

#141 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Thu, 02 Sep 2021 08:28:32 +0000

#137 y ninguna ha dado en el clavo.

» autor: doyou

#140 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--675296-- — Wed, 01 Sep 2021 22:17:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#139 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Yengamatico — Wed, 01 Sep 2021 22:00:18 +0000

#89 pero no es lo mismo que "dejar que descubran el fuego por si mismos". Hay muchas maneras de implantarlo que funcionan mejor para mas tipos de niños, los cuales se suelen quedar atras con metodologias mas clasicas.
Puedes guiar o acompañar a los alumnos en el descubrimiento sin dar la respuesta, que ellos mismos acaben de montar el puzzle.

» autor: Yengamatico

#138 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Yengamatico — Wed, 01 Sep 2021 21:57:08 +0000

#87 cuando he dicho eso?

» autor: Yengamatico

#137 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

guaperas — Wed, 01 Sep 2021 20:18:08 +0000

#136 ¿En cuáles? He hecho más de dos afirmaciones en esos dos párrafos si te refieres mi comentario en #135.

» autor: guaperas

#136 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 19:46:14 +0000

#135 pues te equivocas en ambas afirmaciones.

» autor: doyou

#135 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

guaperas — Wed, 01 Sep 2021 18:53:16 +0000

#115 Si creo que tú tampoco has leído mucho o no me has entendido. Porque no hablamos de cosas muy distintas.

Parece que haces cherry picking con este artículo. Y te quieres convencer a ti mismo.

» autor: guaperas

#134 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

ttestt — Wed, 01 Sep 2021 18:48:41 +0000

#104 Yo veo ahí una línea muy fina entre aprendizaje por descubrimiento y la parte práctica.

En cuanto a Marzano y Hattie, tiene gracia, porque acabo de leer algo de ellos y a lo que menos peso le dan es al aprendizaje por resolución de problemas, poniendo por encima la enseñanza recíproca,retroalimentación,autoverbalización y estrategias metacognitivas.

El problema que veo de base es que se piensen que porque una persona pueda memorizar mejor conceptos, sepa aplicarlos mejor que otra que sabe menos esos conceptos pero los tiene muchísimo más interiorizados que la primera.

» autor: ttestt

#133 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--130475-- — Wed, 01 Sep 2021 18:35:58 +0000

#105 pues a Prabhu le acabas de dar un disgusto.

» autor: --130475--

#132 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

neotobarra2 — Wed, 01 Sep 2021 16:21:03 +0000

#96 ¿Te das cuenta de que nada de lo que dices en tu comentario (que se resume a tu propia experiencia personal, por cierto) demuestra en modo alguno que "estos sistemas educativos modernos nacen de zopencos con las matemáticas que de mayores se hacen pedagogos y que canalizan su frustración infantil con métodos pseudorrevolucionarios y paulo-coelhistas"? ¿Pero tú te has leído el comentario de #12?

» autor: neotobarra2

#131 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

neotobarra2 — Wed, 01 Sep 2021 16:18:08 +0000

#48 Claro que sí majo, claro que sí...

Si es que no mereces ni respuesta.

» autor: neotobarra2

#130 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 13:57:53 +0000

#120 quería decir suple, perdón. El corrector.

» autor: doyou

#129 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 13:47:05 +0000

#121 sí hay sí. Y muchísima. Lo que ha hecho Hattie es recopilarla toda y dejarse de teorías que no han demostrado nada. Como por ejemplo la de las inteligencias múltiples, en boca de muchísimos docentes y con ninguna evidencia que la valide.

Correcto, pero en muchos trabajos necesitas conocimientos específicos, además de ser razonable.

» autor: doyou

#128 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 13:44:13 +0000

#120 con menos recursos de lo necesario, sí. Atrasado? No entiendo atrasado. Andar es mucho más atrasado que hacer zumba y sigue siendo un deporte mucho más adecuado para cualquier tipo de persona.

» autor: doyou

#127 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

KimDeal — Wed, 01 Sep 2021 12:51:27 +0000

#123 son niñas de excelentes y notables a pesar de todo. Pero veo que les cuesta un esfuerzo considerable encontrar la información que antes tenías pautada en un libro de texto.

» autor: KimDeal

#126 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Bámbola — Wed, 01 Sep 2021 12:17:24 +0000

#35 Totalmente de acuerdo.
¿Para qué quiere un niño saber fórmulas que no aplica jamás en su contexto familiar y social, y que tal vez, sólo con suerte aplicará 15 años después, cuando ya se hayan olvidado?

¿Cuántas personas de los 45 millones de españoles utilizan raíces cuadradas para trabajar o relacionarse?

El descubrimiento incluye las propias inquietudes que emergen en sus núcleos domésticos, haciendo la escuela más inclusiva, heterogénea, intercultural, y con un significado aplicado entre los conocimientos que se adquieren y sus usos prácticos. Eso es una escuela pública, más allá de este tipo de escuela instrumental actual, donde unos pocos deciden qué es importante evaluar y qué no lo es.

Muy interesante esta noticia.

» autor: Bámbola

#125 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Boleteria — Wed, 01 Sep 2021 10:07:48 +0000

#22 A mi me sorprende lo que dices, que precisamente este tipo de profesores predominan en las universidades, donde debería estar dando clase los más capacitados y experimentados.

Algo falla en nuestras universidades...

» autor: Boleteria

#124 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Khirs — Wed, 01 Sep 2021 09:42:05 +0000

#59 Yo no me vanaglorio he dicho un hecho. Si hicieran una encuesta muy poca gente te sabria decir para que es sin
mirarlo en internet.

» autor: Khirs

#123 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Khirs — Wed, 01 Sep 2021 09:41:06 +0000

#60 Si las niñas andan perdidas es que o no atienden en clase o no hace bien el trabajo su profesor o ambas.

» autor: Khirs

#122 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Marcus78 — Wed, 01 Sep 2021 09:29:41 +0000

empezar la caso por el tejado de toda la vida

» autor: Marcus78

#121 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

RoyBatty66 — Wed, 01 Sep 2021 09:29:02 +0000

#118 La evidencia científica (en el sentido empirista) en lo social no es equiparable a lo natural, porque prima lo cualitativo sobre lo cuantitativo, Porque no se pueda gestionar lo que no se puede medir no podemos caer en la tentación de buscar evidencia científica (en el sentido empirista) donde no la hay, de forma torticera. Lo que se llega a escuchar en nuevas técnicas como el neuroaprendizaje da hasta miedo, aunque esté justificado por una supuesta "evidencia científica". Sabemos lo que es un hombre de razón por el diálogo que desarrolla con el otro y con la realidad, no por la nota que obtenga en un test. Al final esos aprendices van a tener que enfrentarse a la realidad, lo digo desde la experiencia de gestionar equipos de trabajo incluyendo a becarios, excepto contadas excepciones el nivel en este sentido es muy lamentable.

» autor: RoyBatty66

#120 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--672343-- — Wed, 01 Sep 2021 08:51:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#119 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 08:21:59 +0000

#117 mucho peor no tener sistema educativo. Mucho peor que creamos que el sistema educativo sufre la ausencia de educación en casa.

» autor: doyou

#118 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 08:19:52 +0000

#116 el constructivismo ya ha dicho muchas cosas que no tienen validez científica y otras que sí. A mí sí me parece útil saber que un crío no va a descubrir cómo se lee, cómo se multiplica o por qué un cuerpo flota en un fluido y además he comprobado a través de años y alumnos que una buena explicación vale su peso en oro y abre muchas puertas al saber.

» autor: doyou

#117 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--672343-- — Wed, 01 Sep 2021 08:18:49 +0000

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» autor: --672343--

#116 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

RoyBatty66 — Wed, 01 Sep 2021 08:17:19 +0000

#113 Insisto que la clasificación por descubrimiento/expositiva la veo poco útil. Creo que la cuestión que planteas se puede desarrollar a partir de la idea de aprendizaje significativo (de hecho el concepto coincide tal cual con lo que has expuesto) y en este sentido el constructivismo tiene mucho que decir.

» autor: RoyBatty66

#115 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 08:16:01 +0000

#114 el artículo deja claro que los aprendizajes naturales sí que se aprende descubriendo, pero que con los contenidos académicos es diferente. A ver si leemos...

» autor: doyou

#114 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

guaperas — Wed, 01 Sep 2021 08:13:10 +0000

#106 descubrir no es que tú solo llegues a el lenguaje, sino que mediante una interacción con el entorno descubras las palabras, fonemas estructuras que conforman el lenguaje y que consecuencias tienen su aplicación. Ese descubrimiento requiere mucha imitación, cierto, pero también prueba-error, observar las reacciones de otras personas etc... Cada persona tiene que crear por si mismo sus propios esquemas mentales hasta que no lo experimentas no aprendes. El lenguaje es un descubrimiento. De hecho es totalmente orgánico y no reglado. Todo lo es, hasta la escritura, alguien puede aprender a leer por su cuenta pero no es práctico por eso creamos escuelas para acelerar el proceso cuando aún estamos frescos.

Todo es un descubrimiento, Bandura no dijo lo contrario. Y sí se pueden hacer hipótesis de como se aprende, con las limitaciones de la propia ciencia permite, pero se puede.

Y no lo digo como crítica al sistema educativo tradicional, no se si es que no has entendido mis comentarios pero no estamos muy en desacuerdo.

» autor: guaperas

#113 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 08:10:38 +0000

#112 cuál es la mejor formación es complicado de discernir, que es mejor una persona formada que una que no, es evidente.

No es versus, es cuando toca. Eso no es enfrentar, es secuenciar. Y está demostrado por muchos investigadores que debe ponerse al final, no al principio. Los que nos dedicamos a ello también nos damos cuenta del desastre de enseñar por descubrimiento en los niveles elementales y medios de manera general y en todas las asignaturas.

Primero aprendemos, luego aprehendemos. Hay cosas que hasta descubres que te gustan tras horas intentando aprenderlas.

Aprender está muy claro que es, integrar conocimientos y habilidades en la memoria a largo plazo. Y eso es más dificultoso si usas el aprendizaje por descubrimiento para todo. Aprender biología no tiene un enfoque productivo, o filosofía. Mucho menos gramática.

» autor: doyou

#112 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

RoyBatty66 — Wed, 01 Sep 2021 07:54:19 +0000

#103 Tengo claro que la formación hasta ahora, al menos aquí en España, ha sido inútil para desarrollar una ciudadanía de individuos conscientes de que, desde la ilustración, la libertad individual se defiende cuando se defienden los intereses de la sociedad. Estamos desarrollando una ciudadanía no ilustrada, enfocada en un utilitarismo antihumanista, que como en el tren de los hermanos Marx solo está preocupada de que haya más madera. Hace falta otra ciudadanía, por lo que hace falta otro tipo de formación, que en la estrategia para conseguirlo se definan tácticas basadas en aprendizaje expositivo o por descubrimiento depende, insisto, en la fase en la que se encuentre el aprendiz.
La clasificación aprendizaje expositivo versus aprendizaje por descubrimiento la veo poco útil y explicativa, por estar demasiado separada de la materialidad del aprendizaje, además que para empezar a entender donde acaba la exposición y comienza el descubrimiento habría que leer la fenomenología del espíritu y nunca se llegaría a ninguna conclusión. Por ejemplo, ¿cuando se descubre qué son realmente las matemáticas? Cuando eres capaz de hacer una integral de segundo grado o cuando entiendes porqué los pitagóricos pensaron la abstracción matemática como arjé, o entiendes porqué en la escuela platónica no se podía entrar sin saber geometría, o porqué todo el conocimiento científico depende del desarrollo de la lógica aristotélica y de la geometría euclediana.
Otra cuestión importante a partir de lo expuesto es entender que es lo que se está midiendo cuando concluimos que el aprendizaje por descubrimiento perjudica el aprendizaje de los estudiantes, teniendo en cuenta que ese análisis se desarrolla en el paradigma del modelo industrial, es decir en el de la productividad.

» autor: RoyBatty66

#111 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 07:37:14 +0000

#110 ya, y tienes razón, no es correcto, pero eso no tiene nada ver con la instrucción explícita o el aprendizaje por descubrimiento.

» autor: doyou

#110 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--672343-- — Wed, 01 Sep 2021 07:32:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#109 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 07:30:56 +0000

#36 la evidencia científica es mucho más amplia. Hattie:

» autor: doyou

#108 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 07:29:13 +0000

#37 es decir, cuando viste cómo se escribía correctamente y oías cómo se hablaba correctamente, no cuando intentabas averiguar cómo se escribe bien y cómo se pronuncia algo en inglés correctamente. Eso haces oyendo a un nativo, copiar lo que hace, no investigar cómo suenan las palabras, tarea que te llevaría años y que, cuando te lo enseña alguien que lo hace bien, son minutos.

» autor: doyou

#107 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 07:27:09 +0000

#40 artículo que va en la línea de lo ya demostrado por señores como Hattie o Marzano, que son eminencias que en España ni conocemos.

» autor: doyou

#106 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 07:26:17 +0000

#41 dentro de tu cuerpo... Eso se llama memoria a largo plazo, eso tan denostado hoy en día.

No se pueden hacer hipótesis de cómo aprende un crío, aprende por imitación, es una hecho científico. No prueban a decir cosas, intenta decir lo que han oído. Por eso un niño sin contacto con humanos no habla, porque no descubres el lenguaje, lo imitas.

En algún momento, cuando sepas lo suficiente, podrás empezar a averiguar cosas por ti mismo, claro. Aprender a leer por descubrimiento no tiene sentido. O las plantas, o los animales. Te juro que lo he visto.

Lo tradicional suele tener un porqué. Que algo sea viejo o nuevo es irrelevante, debe ser bueno.

» autor: doyou

#105 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 07:23:36 +0000

#44 no solo, ergo se usan.

La adquisición de lenguas no es aprendizaje por descubrimiento, pues adquirir algo es aprehenderlo, no aprenderlo.

No lo he negado, he explicado muy bien cuándo usar el aprendizaje por descubrimiento, según concluyen los que han estudiado este tema, que no son pocos. Léeme en #6

» autor: doyou

#104 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 07:21:47 +0000

#53 base sólida no significa no experimentar y hacer. La experimentación y la parte práctica se encuentran en la instrucción explícita, no están excluidas.

No es solo este autor, te recomiendo leer a Marzano o a Hattie y luego me cuentas.

» autor: doyou

#103 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 07:20:36 +0000

#58 el problema es que cuando en primero de primaria se ponen proyectos para todo, no se está teniendo en cuenta eso que dices. Los aprendices noveles se benefician muchísimo más de la instrucción directa.

» autor: doyou

#102 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Wed, 01 Sep 2021 07:18:58 +0000

#69 el problema es que la educación emocional no debe ser el pilar de un colegio o un instituto, debería ser algo a lo que los profesores ayudamos y viene de casa casi hecho. Incompatible no es, pero cada uno debe hacer una cosa, el profe enseñar y los papás educar. Y me parece que una persona formada en todas las áreas del saber es mucho más capaz de gestionar cualquier cosa, emociones incluidas, que quien no.

Los profesores gastamos cada vez más tiempo en educar y solucionar problemas que los padres son incapaces, pero los padres no hacen nuestro trabajo en casa. Curioso.

» autor: doyou

#101 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Salset0 — Wed, 01 Sep 2021 07:00:04 +0000

#97 correcto, cuanto menos independiente es el aluminio mayor ha de ser la labor de andamiaje del profesor, pero desde pequeños hemos de inculcarles autonomía y autogestión.

» autor: Salset0

#100 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Hemin — Wed, 01 Sep 2021 06:32:10 +0000

Tendría que haber más práctica y menos teoría que la actual, las horas de historia perdidas cada año lo mismo de datos datos y más datos. Fórmulas en las matemáticas que no veías utilidad en la vida real y se te olvidan en nada por no hacerlas servir.
Compuestos químicos que parecían un alien del que ahora sólo te han quedado los de breaking bad.
Deberes y más deberes por si haberte machacado durante todo el día no fuese suficiente y el poco tiempo de estar en casa lo tenías que gastar con ellos

» autor: Hemin

#99 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

marola — Wed, 01 Sep 2021 06:03:42 +0000

#96 Eso ya existió en la EGB. Había maestros especialistas en ciencias naturales y matemáticas, ciencias sociales y lenguas. Creo que funcionaba bastante bien, tanto para los maestros, que daban lo que más les interesaba y más competentes eran, como para los alumnos.

» autor: marola

#98 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Pacomeco — Wed, 01 Sep 2021 01:22:18 +0000

#55 Me ha recordado al episodio de Graimito, en los Simpsons.

» autor: Pacomeco

#97 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

oliver7 — Wed, 01 Sep 2021 01:06:59 +0000

#64 de acuerdo, pero hay que tener muy en cuenta la edad. A mayor edad mayor autonomía para que desarrollen dichas competencias. Pero a menor edad, ha de existir una base dirigida en mi opinión.

» autor: oliver7

#96 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

oliver7 — Wed, 01 Sep 2021 01:03:59 +0000

#45 pues #12 tiene razón. Como maestro, durante la carrera de Educación Primaria (y también después) he visto y veo cómo habiendo 3 asignaturas de Matemáticas hay gente que ni las entiende, ni les gustan y mucho menos sabe explicar cosas básicas y sencillas. Pero aquí la mayor parte de la culpa la tienen los profesores universitarios por aprobarlos.

Así es la pescadilla que se muerde la cola, con profesores limitados en Matemáticas poco se puede esperar.

Hace no mucho por aquí algún meneante proponía que existiese la especialidad de Matemáticas en Primaria, lo cual me parece una posible solución.

» autor: oliver7

#95 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

oliver7 — Wed, 01 Sep 2021 00:57:21 +0000

#69 menuda chorrada de falso dilema. Se puede enseñar ambas cosas sin denostara una de la otra. Otra cosa es pasarse el día dando abrazos y besos (ahora con la pandemia mucho menos) o dando charlas como si eso cambiase una mierda las cosas, fundamentándose en la "educación emocional".

Al toro hay que agarrarlo por los cuernos, y en cada situación de conflicto que se da en el colegio a diario (hay a montones) hay que atajarla y educar de inmediato, que con un "venga daros la mano y pediros perdón" no sirve con niños de 10 años, por ejemplo.

Por otro lado la competitividad es intrínseca al ser humano, ya sea interpersonal o intrapersonal, sólo hay que enseñar a gestionarla, a saber ganar y saber perder, a que puede haber valores muy por encima del hecho de ganar en si mismo.

» autor: oliver7

#94 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

oliver7 — Wed, 01 Sep 2021 00:41:16 +0000

#71 hostia qué movida.

» autor: oliver7

#93 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

oliver7 — Wed, 01 Sep 2021 00:39:13 +0000

#1 como compañero de profesión no puedo estar más de acuerdo. Estoy harto de ver a gurús (y no pocos) en el grupo de maestros de Galicia pregonar mierda.

» autor: oliver7

#92 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

srsant — Tue, 31 Aug 2021 23:33:43 +0000

#60 No te creas, los profesores encima curran más.

» autor: srsant

#91 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--579204-- — Tue, 31 Aug 2021 22:52:10 +0000

#31 Tu afirmación es totalmente gratuita. No me cabe duda de que es posible abusar de la etiqueta de la psicología evolutiva, pero desecharla al completo sería equivalente a afirmar que el cerebro humano no es un producto de la evolución, y eso sí que sería pseudocientífico. De hecho, y esto es lo que más nos debería poner sobre aviso, tanto los religiosos como los posmodernistas estarían encantados de poder desechar de un plumazo la psicología evolutiva. Muchos de los reparos hacia la disciplina son variantes de la falacia naturalista.

Para el que afirme que es una pseudociencia, a ver si esto se parece en algo a la homeopatía o las constelaciones familiares:
en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_psychology

» autor: --579204--

#90 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--675296-- — Tue, 31 Aug 2021 22:16:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#89 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--675296-- — Tue, 31 Aug 2021 22:14:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#88 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

sireliot — Tue, 31 Aug 2021 22:13:41 +0000

#74 Recuerdo aprender lo básico de álgebra y cálculo en bachillerato, con sus derivadas, sus integrales, sus matrices y sus vectores, y no tener npi de para qué servían, más allá de lo inmediatamente obvio. Matemáticas de bachillerato fue un ejercicio en frustración.

Años más tarde me dio por ponerme vídeos de Khan Academy y de repente todo aquello tenía lógica, sentido y utilidad. Cuántas horas perdí en aprender a hacer los ejercicios sin entender realmente lo que hacía...

» autor: sireliot

#87 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--675296-- — Tue, 31 Aug 2021 22:13:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#86 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Yengamatico — Tue, 31 Aug 2021 22:10:53 +0000

#52 que entiendes por aprendizaje por descubrimiento? Espero que no sea lo que has escrito

» autor: Yengamatico

#85 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

sireliot — Tue, 31 Aug 2021 22:06:11 +0000

#61 Espero que se te caiga a los pies a velocidad constante, porque como se te caiga con aceleración nos entrarían en juego los m/s² y eso empezaría a oler a mates...

» autor: sireliot

#84 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

SON_ — Tue, 31 Aug 2021 22:02:40 +0000

#80 moooooola

» autor: SON_

#83 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--675296-- — Tue, 31 Aug 2021 21:57:36 +0000

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» autor: --675296--

#82 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

waterbear — Tue, 31 Aug 2021 21:53:16 +0000

#74 Puedes colocar unos cuadraditos y comparar los que has usado para rellenar los lados cortos y el largo.

Por ejemplo he encontrado este video donde lo visualizan así: m.youtube.com/watch?v=uFthPUd9KuY

Yo creo que ayudar a entender de donde vienen ciertas cosas ayuda a que el conocimiento se asiente de forma más duradera y sea más fácil de aplicar a distintos contextos que memorizar una fórmula.

» autor: waterbear

#81 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--675296-- — Tue, 31 Aug 2021 21:52:00 +0000

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#80 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

EISev — Tue, 31 Aug 2021 21:47:47 +0000

#72 las gomas de borrar sumergidas en nitrógeno líquido sí, y haciendo un ruido como si fueran canicas.

» autor: EISev

#79 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--234798-- — Tue, 31 Aug 2021 21:40:09 +0000

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» autor: --234798--

#78 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--561919-- — Tue, 31 Aug 2021 21:38:49 +0000

#39 el artículo habla de la evidencia científica disponible, lo del informe PISA lo menciona como algo tangencial.

» autor: --561919--

#77 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--561919-- — Tue, 31 Aug 2021 21:34:48 +0000

#42 los electricistas saben que raíz de tres es 1,73, no calculan manualmente la raíz cuando tienen que hacer un cálculo.

» autor: --561919--

#76 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--688840-- — Tue, 31 Aug 2021 21:13:24 +0000

#31 Vaya así que la psicología humana no viene de la evolución. Al final veo que el creacionismo va a tener razón.

» autor: --688840--

#75 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

EsanZerbait — Tue, 31 Aug 2021 21:00:13 +0000

#74 pues, entonces, no discutas sobre educación

» autor: EsanZerbait

#74 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--675296-- — Tue, 31 Aug 2021 20:51:21 +0000

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» autor: --675296--

#73 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

EsanZerbait — Tue, 31 Aug 2021 20:39:46 +0000

#67 sabes que Pitagoras se aprende en 1ESO y las razones trigonométricas en 3ESO (dos años de diferencia) ? Sabes que un buen profesor enseña su deducción? Uno que va con prisas da las fórmulas y tira palante

» autor: EsanZerbait

#72 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

SON_ — Tue, 31 Aug 2021 20:29:22 +0000

#55 las canicas no rebotan

» autor: SON_

#71 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

EISev — Tue, 31 Aug 2021 20:23:04 +0000

#65 hombre, si murió pues no... Ese no lo vi, por suerte.

El del dedo tuvo suerte y solo se le quedó negro unos días. Ni se le cayó la uña (hicimos apuestas). Creo que no fue ni al médico por la vergüenza.

» autor: EISev

#70 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

gustavocarra — Tue, 31 Aug 2021 20:13:54 +0000

#26 ¿Progre? jajajajaja. Cómo os tienen lavado el cerebro.

Si vieseis quien patrocina de modo oscuro todo ese tipo de engendros de pedagogía por proyectos y organización curricular por ámbitos sin sustento en la evidencia científica os caeriais de culo. No pueden ser más rancios, ni más conservadores, ni más originados en la escuela privada. Alguna de esas gurúes es teóloga, directamente. Toma, odiaprogres de los cojones, jajajajaja ----> www.youtube.com/watch?v=6BduAHB2lXo

Sois terribles. ¡¡¡Las aberraciones pedagógicas son vuestras!!! No hay cosa más magufa que el neoliberalismo.

» autor: gustavocarra

#69 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--666752-- — Tue, 31 Aug 2021 20:09:37 +0000

#13 quiza el problema es que una educación emocional en condiciones y el respeto al desarrollo de los niños es incompatible con la competitividad y los resultados. Yo tengo claro lo que prefiero.

» autor: --666752--

#68 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--660185-- — Tue, 31 Aug 2021 20:08:32 +0000

#51 o quiza sé que en la curva de inteligencia media, mediana y moda coinciden. Qué movida,eh? Lo que tiene hablar de lo que no se pilota...

#27 Depende de cuánto por debajo y depende de qué conceptos. Ya te digo que alguien con ci 80 no entiende una integral ni poniéndole al mejor de los docentes.

» autor: --660185--

#67 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--675296-- — Tue, 31 Aug 2021 20:00:15 +0000

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» autor: --675296--

#66 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

EsanZerbait — Tue, 31 Aug 2021 20:00:14 +0000

#54 pues razón no te quito...

» autor: EsanZerbait

#65 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--675296-- — Tue, 31 Aug 2021 19:58:02 +0000

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» autor: --675296--

#64 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Salset0 — Tue, 31 Aug 2021 19:56:23 +0000

Sí y no. La instrucción directa es conveniente para asignaturas o, más bien, para temarios en los que el profesor ha de explicar a través de una serie de pasos un procedimiento concreto. Y no es suficiente con que el docente repita cual papagayo el proceso a aprender por el alumnado si éste último no participa en el proceso de aprendizaje (un buen método podría ser, por ejemplo, intercalar períodos de tiempo en el que el profesor explica con períodos en los que el docente pregunta a los alumnos en relación a lo explicado para que éstos participen).

Ahí la instrucción directa es muy conveniente. No obstante, en tareas de investigación o cooperación con otros compañeros, investigación y redacción de informes, etc., Es mucho mejor dejar que los alumnos, con una guía del docente, puedan ser libres para tomar parte en su propio proceso de aprendizaje.

» autor: Salset0

#63 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

marrajo — Tue, 31 Aug 2021 19:56:09 +0000

#9 Es completamente lo contrario. Explicar algo de forma explícita y esperar que el estudiante lo entienda sin más es mucho menos trabajoso que crear actividades que induzcan al alumno a descubrir reglas y mecanismos.

» autor: marrajo

#62 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

KimDeal — Tue, 31 Aug 2021 19:53:28 +0000

#46 no creas. Muchos padres hace años que hemos visto los malos resultados de este método y nos quejamos a los colegios. Espero que el desastre sea evidente lo antes posible y vuelvan a tener libro de texto como guía y referencia.

» autor: KimDeal

#61 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

juanac — Tue, 31 Aug 2021 19:51:07 +0000

#35 Cada vez que oigo que la raiz cuadrada no tiene utilidad práctica se me cae el alma a los pies...

» autor: juanac

#60 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

KimDeal — Tue, 31 Aug 2021 19:50:32 +0000

#14 #1 #35 como padre de dos niñas que han sufrido esa nueva metodología de "buscaros la vida en internet" en vez de tener una referencia y una guía como el libro de texto de toda la vida, doy fe de los perdidos que van los niños.

Y ya de paso, que bien que les va el método a los profesores y directores, que tienen que currar mucho menos.

» autor: KimDeal

#59 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

nachico — Tue, 31 Aug 2021 19:44:07 +0000

#35 Ignorar el uso de la raíz cuadrada en la vida diaria es similar a despreciar la filosofía de Platón y Aristóteles porque no da de comer. Si es tu caso, al menos no te vanaglories de tu ignorancia.

» autor: nachico

#58 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

RoyBatty66 — Tue, 31 Aug 2021 19:40:44 +0000

#1 Cuando se planifica cualquier producto formativo (desde el diseño instructivo hasta los objetos de aprendizaje) se tiene en cuenta la fase de aprendizaje en la que se encuentra el aprendiz. No es lo mismo un aprendiz sin ningun conocimiento, que requiere desarrollar la estructura de la materia a la vez que el contenido, que un aprendiz más avanzado. Desde este punto de vista académico, el siguiente párrafo no es muy estricto

Solo en el caso de aquellos aprendices expertos ya en un tema en concreto puede estar justificado el uso de este tipo de enfoques, dado que tienen los conocimientos previos necesarios para poder aplicarlos a este tipo de situaciones, como sería el caso del aprendizaje basado en la resolución de problemas.

Las fases del aprendizaje son:

1- Incompetencia Inconsciente (No sé que no sé)
2- Incompetencia Consciente (Sé que no sé)
3- Competencia Consciente (Sé que sé)
4- Competencia Inconsciente (No sé qué sé)

Donde pongamos el "nivel experto" en el que sea propicio el aprendizaje por descubrimiento dependera del objeto de estudio. Cualquiera que haya enseñado a conducir sabe que el descubrimiento por uno mismo comienza mucho antes de empezar a ser competente en el sentido de las fases de aprendizaje.

» autor: RoyBatty66

#57 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--172335-- — Tue, 31 Aug 2021 19:37:20 +0000

#14 Siempre se habla del estudio memorístico como la alternativa del aprendizaje por desubrimiento. Pero no tiene por qué ser así. Los niños pueden aprender estudiando o practicando ejercicios sin necesidad de memorizar grandes cosas, al menos sin memorizarlas de la manera que lo entendíamos antes. Te pongo un ejemplo. En mi época subrayabamos el libro y nos estudiábamos frases de memoria, no las entendíamos pero creíamos que así se sacaba mejor nota. Obviamente la mayor parte de eso se olvidaba en poco tiempo. Lo que no entindes no lo retienes. Con el tiempo, sobre todo a partir de bachillerato, descubrí que cuando entendía las cosas bien explicadas, con leermelo un par de veces, sobre todo si las relacionaba con un contexto mayor, era capaz de replicar la idea, aunque no fuera con el mismo lenguaje exacto. Por ejemplo una foto de un cuadro de goya y esa imágen visual en mi cabeza me solía recordar el contexto de la constitución de cádiz que a su vez me abría otros recuerdos de mi memoria y los ponía en relación. Y cuantos más exámenes haces mejor escribes cada vez.

Eso a su vez, además de conocimientos, también te va dotando de riqueza en el lenguaje. Esto en materias de letras se da mucho. Supongo que en ciencias pasará parecido pero cambiando lectura por práctica. Con el aprendizaje por descubrimiento lo que suele pasar es que los alumnos aprenden mucho sobre algo muy específico o concreto, pero desconocen por conpleto el contexto y todo lo que le rodea, ya que se pueden tirar semanas con un único proyecto. Un ejemplo que le pasó a un amigo profesor. Sus alumnos aprendiron la vida de los descubridores europeos de pi a pa. Seguramente ni un adulto sabría tanto de la vida de vasco de gama, más allá de que era portugués y llegó a algún lugar lejano de asia. Esos alumnos lo sabían todo sobre los protagonistas de su proyecto pero desconocían todo sobre otros protagonistas de otros proyectos.

» autor: --172335--

#56 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Kuruñes3.0 — Tue, 31 Aug 2021 19:37:17 +0000

Home todo descubrimiento no se puede, o muchos no descubrirán ni las leyes de Newton ni como se despeja una ecuación de 2 grado...

» autor: Kuruñes3.0

#55 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

EISev — Tue, 31 Aug 2021 19:35:52 +0000

#52 yo recuerdo un muerto en las prácticas de trifásica del ICADE por tocar dos fases haciendo el bobo.

Y otro que metió el dedo en nitrógeno líquido porque se le había caído una goma de borrar que estaba metiendo pinchada en un portaminas para tirarla al suelo y que rebotase como una canica.

Gente con 18 años cumplidos...

» autor: EISev

#54 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Combustor — Tue, 31 Aug 2021 19:31:43 +0000

#50 Pues si no los dejan sueltos en el bosque vaya mierda de aprendizaje por descubrimiento

» autor: Combustor

#53 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

ttestt — Tue, 31 Aug 2021 19:28:53 +0000

#6 No veo que necesite ninguna base sólida, sino un porcentaje teórico para poder solidificar los conceptos que se van obteniendo mientras se aplica la práctica. Sino pecas al final de lo mismo: que esa base sólida no es ninguna base sólida fuera de la teoría.
Lo que creo es que el autor ha interpretado estudios como le ha salido de las pelotas, donde se hablaba de tipos de inteligencia y aprendizaje para sacar sus propias conclusiones.

» autor: ttestt

#52 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--675296-- — Tue, 31 Aug 2021 19:27:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#51 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

sisi — Tue, 31 Aug 2021 19:25:52 +0000

#7 No se si tu ci está por encima o por debajo de la media, pero esta claro que confundes la media con la mediana....

» autor: sisi

#50 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

EsanZerbait — Tue, 31 Aug 2021 19:24:57 +0000

#29 sabes que los descubrimientos son inducidos, no? Igual te crees que se les deja solos en el bosque...

» autor: EsanZerbait

#49 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

crissis — Tue, 31 Aug 2021 19:22:06 +0000

#31 Digo yo que alguna vez acertarán, aunque sea por casualidad.

» autor: crissis

#48 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

JOHN_COVER — Tue, 31 Aug 2021 19:19:56 +0000

#45 zopenco con las mates detected!

» autor: JOHN_COVER

#47 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Lekuar — Tue, 31 Aug 2021 19:16:56 +0000

#6 Este comentario me parece el más acertado de todo el hilo.

» autor: Lekuar

#46 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

neotobarra2 — Tue, 31 Aug 2021 19:15:24 +0000

#26 Otro bulo facha basado en una no-noticia que ni siquiera has entendido, y que por suerte se va a quedar en los comentarios intrascendentes de esta web.

» autor: neotobarra2

#45 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

neotobarra2 — Tue, 31 Aug 2021 19:14:12 +0000

#12 Toma simplificación Con semejante forma de analizar la realidad tiene que ser un cachondeo verte intentar explicar conflictos como el de Afganistán...

» autor: neotobarra2

#44 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--130475-- — Tue, 31 Aug 2021 19:13:31 +0000

#30 lo primero, las neuronas espejo se usan para la empatía, no solo para la imitación.

Lo segundo, no. En muchos niveles. Básicamente, negar la efectividad del aprendizaje por descubrimiento me dice que la adquisición de lenguas por inmersión lingüística no existe. Que aprendes más en la academia que en el país en el que vives.

Y como ya te han dicho, no porque la psicología evolutiva es una mierda como un piano.

Como todas las metodologías, tienen su uso y su utilidad. Y negar eso es no tener ni idea de cómo funciona el proceso de enseñanza y aprendizaje.

» autor: --130475--

#43 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--214355-- — Tue, 31 Aug 2021 19:12:26 +0000

#34 No es notica, es elsesgodeldocenteviejuno.blogspot.com

» autor: --214355--

#42 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Lekuar — Tue, 31 Aug 2021 19:10:04 +0000

#35 ¿Lo dices en serio?, pues cualquier adulto que trabaje en áreas donde las matemáticas son necesarias.
Por ejemplo para algo tan básico en electricidad cómo calcular el voltaje efectivo de una corriente alterna.

» autor: Lekuar

#41 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

guaperas — Tue, 31 Aug 2021 19:09:06 +0000

#30 No es tanto así. Cuando imitas tienes unas consecuencias, de esas consecuencias aprendes. Es necesario que dentro de tu cuerpo se almacene ese aprendizaje.

Un niño de menos de un año puede empezar a decir una palabra por imitación, cuando la dice recibe risas y ánimos, en su cuerpo se almacena y sigue imitando. Y decir más palabras, probar y probar más. Como andar, y otras tantas cosas.

Es cierto que al principio tenemos más acentuada esa carga genética de repetir lo que vemos (y de mayor, solo basta ver las modas y el comportamiento gregario). De experimentar con el mundo recibimos consecuencias y esas consecuencias se almacenan en nuestro cuerpo.

No aprenderás la relatividad (o cualquier teoría) hasta que no te la enseñen es cierto, tienes razón, te la tienen que enseñar, pero en algún momento, tienes que interaccionar tu mismo con la teoría, hacer problemas, plantear contextos donde la aplicas, resolver las ecuaciones... hasta que te formes tu modelo mental de esa teoría. Si no sabes sacar las ecuaciones de Lorentz desde las ecuaciones de Maxwell, tendrás un modelo incompleto, cuanto más practiques más aprenderás y mejores modelos tendrás. Pero tienes que probar la teoría de la relatividad para aprenderla, eso es un descubrimiento.

Ahora que esa sea la forma de aprender... no significa que sepamos hacer una pedagogía que se adapte. Obviamente la enseñanza tradicional tiene décadas de aplicación y con sus defectos es efectiva.

» autor: guaperas

#40 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--214355-- — Tue, 31 Aug 2021 19:06:55 +0000

#32 Los cristales de cuarzo demuestran que las nuevas metodologías son ineficientes. La alineación de Saturno con Venus hace que los Australianos bajen en el informe PISA. Aquí los datos....

Eso es exáctamente lo que dice el artículo. Pero oye, ¡es tu sesgo de confirmación y te lo llevas!.

» autor: --214355--

#39 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--519574-- — Tue, 31 Aug 2021 19:06:12 +0000

#19 yo he visto una comparación usando el examen PISA. Que no deja de ser un examen memoristico.

» autor: --519574--

#38 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Ferran — Tue, 31 Aug 2021 19:06:09 +0000

#32 El que escribe en negritas debe tener más razón

» autor: Ferran

#37 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--672343-- — Tue, 31 Aug 2021 19:06:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#36 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

neotobarra2 — Tue, 31 Aug 2021 19:05:40 +0000

#1 Fantástico que a un artículo elaborado por un Think Tank liberal australiano* lo llames "evidencia científica" cuando precisamente no dejan de ser los gurús de turno.

*www.cis.org.au/about/mission/

» autor: neotobarra2

#35 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Khirs — Tue, 31 Aug 2021 19:04:55 +0000

#29 Que adulto sabe hacer una raiz cuadrada y sabe para que vale... A lo mejor tener conocimientos que no son faciles de descubrir no tiene sentido. Que la escuela deberia ser para enseñar a pensar no para adquirir conocimeintos que vas a olvidar.

» autor: Khirs

#34 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

folkzilla — Tue, 31 Aug 2021 19:02:31 +0000

Que sea noticia un "paper" de un investigador universitario da bastante pena para un tema tan importante como la educación. Esta además no aporta ninguna evidencia robusta para la afirmación que pone en el titular. El artículo del blog es una mera traducción del "abstract" del informe traducido donde no se aporta ninguna causalidad evidente y nada más que sirve para polarizar el tema y debate educativo, donde siempre es buena opción la escala de grises, los contextos y los "dependes".

» autor: folkzilla

#33 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

johel — Tue, 31 Aug 2021 19:02:15 +0000

#2 El aprendizaje por memorizacion no sirve y el aprendizaje por descubrimiento tampoco. Queda mezclarlos, que la suma sea mas que las partes. Quizas queda el aprendizaje por experimentacion ¿aprendizaje explicativo?;
Te dan el molde (las teorias), la plastilina (los numeros) y te toca hacer figuras (resolver problemas) con ellos para aprender a utilizarlos... si no los usas no aprendes una mierda.

La pregunta basica es la propia respuesta ¿que resultados queremos obtener? ¿Queremos que los colegios sean fabricas de engranajes? ¿Queremos que el colegio produzca envases, produzca materiales flexibles o quizas liquidos?
Si le preguntamos a un niño que puede hacer con un clip, ¿le castigaremos cuando nos responda que su idea requiere un clip de 5 metros hecho de plastilina?

» autor: johel

#32 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Tue, 31 Aug 2021 19:01:51 +0000

#31 eso y decir nada es lo mismo. Buenas noches

» autor: doyou

#31 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--214355-- — Tue, 31 Aug 2021 18:59:27 +0000

#1 Que cachondo, hablando de rigor científico con un artículo/estudio basado en premisas de la psicología evolutiva. ¿No te da vergüenza? Plagiar a Fulkner se queda corto en comparación con esto.

AVISO MENEANTES: Cualquier cosa que leais que diga basarse en la pseudociencia de la psicología evolutiva se puede descartar sin más, no perdáis el tiempo. Es por eso que el artículo viene de blogspot y no de un artículo de la SCIENCE.

» autor: --214355--

#30 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Tue, 31 Aug 2021 18:58:32 +0000

#25 mezclas conceptos. Empezamos a aprender por imitación, hasta en el cerebro tenemos una neuronas que se llaman espejo y sirven para eso, imitar. Nadie aprendería por descubrimiento la relatividad de Einstein o el principio de Arquímedes. Despreciar los logros de genios es dar la espalda al hecho de que avanzamos a hombros de gigantes. Aprender por descubrimiento no es experimentar, eso también se da en la instrucción directa.

No, el aprendizaje por descubrimiento tiene siglos. Y jamás ha mejorado los resultados de la instrucción directa.

» autor: doyou

#29 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--675296-- — Tue, 31 Aug 2021 18:57:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#28 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--460025-- — Tue, 31 Aug 2021 18:51:37 +0000

#12 Los alumnos zopencos en matemáticas suelen salir de profesores zopencos. El problema de las matemáticas son los (supuestos) expertos en matemáticas, que no saben transmitir. A ver el articulito este cómo se las arregla para echar abajo algo tan valioso como el aprendizaje autónomo. Por cierto, para los que llaman vagos a los profes: este tipo de aprendizaje requiere mucha preparación previa. No se trata de "Ya si ellos lo miran y tal...". Por cierto, mi profe de Física intentaba usar este método ya en los 80, pero como era un zopenco (el sí que lo era) y un vago (como muchos otros profes de física, mates y esas cosas de gente inteligente), no consiguió nada, digo, nada, conmigo. Y estoy muy orgulloso de haberle copiado todo el examen de recuperación de junio (la famosa Suficiencia) en su cara, sin que se diera cuenta. Le cacé el examen el día anterior y se lo escribí de memoria, sin entender nada. Ya ves, los zopencos de letras.

» autor: --460025--

#27 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Cuchifrito — Tue, 31 Aug 2021 18:50:59 +0000

#7 Estar por debajo de la media de CI no quiere decir que no se pueda entender una explicación ni que seas más tonto que una piedra, la mayoría de cualquier clase entiende explicaciones si se explica medio bien.

» autor: Cuchifrito

#26 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

XXguiriXX — Tue, 31 Aug 2021 18:48:50 +0000

Otro bulo progre desmontado, no sin antes haber arruinado la educación de millones de estudiantes en el mundo.

» autor: XXguiriXX

#25 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

guaperas — Tue, 31 Aug 2021 18:48:35 +0000

#1 todo aprendizaje es por descubrimiento, el aprendizaje no se produce hasta que el individuo que aprende no lo experimenta. El problema aquí es la pedagogía, se han creido que porque el aprendizaje sea por descubrimiento, la forma de enseñar "por descubrimiento" ya de por sí es buena. Y no es así, la enseñanza tradicional con sus más y sus menos también lleva muchos años de evolución, por el contrario, el aprendizaje por descubrimiento es una novedad, que el tiempo dirá si es una paranoia o es más efectivo. De momento no lo es.

» autor: guaperas

#24 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Tue, 31 Aug 2021 18:47:36 +0000

#18 sí.

» autor: doyou

#23 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

EISev — Tue, 31 Aug 2021 18:46:43 +0000

y si se hace primero la teoría, cuando llega la práctica sabes en qué fijarte.

» autor: EISev

#22 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Hynkel — Tue, 31 Aug 2021 18:46:03 +0000

#12 No necesariamente.

Todos hemos tenido profesores zotes que, para limitarse a leernos el libro, que nos citase el día del examen, y mientras tanto ya nos organizábamos los alumnos. En la universidad esto pasa muchísimo.

Pero eso no se contrarresta con "pedabobía", se contrarresta con un profesor motivado, que domine la materia, y la sepa transmitir. Lo demás son cuentos. A más de uno le ha pesado demasiado el trauma del profesor zote y se ha ido al otro extremo.

El aprendizaje por descubrimiento ha existido siempre en forma de juguetes y de interactuar con otros niños. En la escuela puedes poner algo de esto en forma de actividades complementarias, pero la base no. Si las operaciones matemáticas básicas no se aprenden por descubrimiento, cuando lleguen las integrales los chicos van a alucinar.

» autor: Hynkel

#21 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

oceanon3d — Tue, 31 Aug 2021 18:45:14 +0000

Y dos huevos duros....

» autor: oceanon3d

#20 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Tue, 31 Aug 2021 18:44:46 +0000

#14 no habla solo de Pisa, ni pisa evalúa solo contenidos.

» autor: doyou

#19 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Tue, 31 Aug 2021 18:44:23 +0000

#16 no debes haberlo leído. No dice eso:

El informe, que recomiendo leer, desarrolla esta ideas, explicando en qué se sustentan la diversas afirmaciones, hablando sobre los tipos de conocimiento biológico primario y secundario, sobre la teoría de la carga cognitiva, etc.

» autor: doyou

#18 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

jonolulu — Tue, 31 Aug 2021 18:43:44 +0000

#13 Además Finlandia está cayendo con las "innovaciones educativas"

» autor: jonolulu

#17 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--689857-- — Tue, 31 Aug 2021 18:42:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --689857--

#16 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--519574-- — Tue, 31 Aug 2021 18:39:44 +0000

#1 no me he leído el paper, pero viendo este resumen, veo un error metodológico claro: Valorar el aprendizaje usando un examen memoristico.

» autor: --519574--

#15 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Jakeukalane — Tue, 31 Aug 2021 18:36:57 +0000

jajaja, súper creíble (no).

» autor: Jakeukalane

#14 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Khirs — Tue, 31 Aug 2021 17:22:30 +0000

#1 A lo mejor el problema es como lo evalúas y lo que están mal son los exámenes de Pisa. Si haces exámenes para ver conocimientos memoristicos en vez de conocimientos por descubrimiento es fácil sacar peores resultados.

» autor: Khirs

#13 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Tue, 31 Aug 2021 15:43:21 +0000

#8 pisa pone a prueba conocimientos y competencias, no estilos de aprendizaje. Con los resultados, se obtienen conclusiones. Y si pisa nos lo creímos cuando ponía por las nubes a Finlandia, también cuando evalúa negativamente ciertas pedagogías.

» autor: doyou

#12 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

JOHN_COVER — Tue, 31 Aug 2021 15:22:12 +0000

Choprecha! paren las rotativas!

Todos estos sistemas educativos modernos nacen de zopencos con las matemáticas que de mayores se hacen pedagogos y que canalizan su frustración infantil con métodos pseudorrevolucionarios y paulo-coelhistas

» autor: JOHN_COVER

#11 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

OverNyquist — Tue, 31 Aug 2021 14:18:23 +0000

#3 Graciaaaaas. Había que decirlo, que siempre se mezcla programación, con evaluación, con calificación...

» autor: OverNyquist

#10 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

JohnBoy — Tue, 31 Aug 2021 14:09:22 +0000

#8 Estáis oponiendo, falazmente o por ignorancia, el aprendizaje por descubrimiento con el aprendizaje memorístico, cuando lo opuesto en realidad es la instrucción explícita o aprendizaje explicativo.

» autor: JohnBoy

#9 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--685041-- — Tue, 31 Aug 2021 13:33:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --685041--

#8 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Escafurciao — Tue, 31 Aug 2021 13:16:21 +0000

"Los resultados de Australia en pruebas internacionales como PISA han estado bajando durante muchos años en la mayoría de las áreas curriculares"
Si el informe pisa se basa en la nemotecnia es lógico que un sistema novedoso basado en el aprendizaje por descubrimiento como lo llaman aquí, no tenga buenas notas, habrá que ver cómo discurren en su futuro, pero me parece una noticia pagada por los del antiguo sistema, así que negativo por qué he descubierto que me da la gana,

» autor: Escafurciao

#7 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

--660185-- — Tue, 31 Aug 2021 13:14:28 +0000

#2 estadísticamente la mitad del alumnado esta por debajo de la media de ci, bastante lógico que no entiendan demasiado, la verdad.
Por otro lado, ejercitar la memoria es sanisimo para el cerebro. Como de todas todas no lo van a entender, al menos que prevengan neurodegeneracion.

» autor: --660185--

#6 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Tue, 31 Aug 2021 12:59:33 +0000

en realidad, el aprendizaje por descubrimiento tiene sentido, pero este sentido está cuando ya se tiene una base sólida, no cuando se está adquiriendo algo que no se domina. Por algo los proyectos han estado toda la vida al final de la etapa, o el curso. Y ahora hemos descubierto que tiene una base científica.

No es cuestión de intercalar, es cuestión de que se deben poner al final, cuando ya se sabe lo que se tiene que saber y se dominan contenidos y competencias.

» autor: doyou

#5 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Tue, 31 Aug 2021 12:57:42 +0000

#2 confundes instrucción explícita o directa con entrenar la memoria a corto plazo, que también es necesario, pero no instrucción explícita.

» autor: doyou

#4 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

V.V.V. — Tue, 31 Aug 2021 12:56:30 +0000

#2 El aprendizaje por descubrimiento implica que los estudiantes tengan que descubrir nueva información por sí mismos, en vez de que esta les sea presentada de forma explícita. Este informe sugiere la existencia de una relación causal entre el énfasis en el aprendizaje por descubrimiento y un éxito escolar inferior.

El aprendizaje por descubrimiento debería complementar a la información presentada de forma explícita, no sustituirla.

Es decir, se puede dar una clase con las partes de la planta y después pedir a los alumnos que presenten un trabajo donde se recabe más información sobre esas plantas (más de la que hay en el libro) y la presenten. Cada alumno o grupo de alumnos puede tomar una parte y hacer una presentación en clase con una planta de verdad o utilizando dibujos o imágenes de Internet.

Las bases del conocimiento se deben establecer en clase, pero se ha de dejar un espacio para la curiosidad y el descubrimiento de cada alumno.

Para mí esto es tan lógico que se cae de maduro.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#3 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Murciegalo — Tue, 31 Aug 2021 12:55:11 +0000

#2 creo que no es ajustado vincular la didáctica explicita (vamos, que el profesor va explicando) con la evaluación memorística. Son cuestiones independientes.

» autor: Murciegalo

#2 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

Pablosky — Tue, 31 Aug 2021 12:50:21 +0000

Pues el otro método, el "explícito" en el artículo, ¿eso es aprenderse las cosas de memoria sin comprenderlas como hacen la mitad de los estudiantes? (y me quedo corto).

Tampoco parece que sea un método que de unos resultados espectaculares...

» autor: Pablosky

#1 Los enfoques basados en aprendizaje por descubrimiento perjudican el aprendizaje de los estudiantes

doyou — Tue, 31 Aug 2021 12:48:44 +0000

Fantástico que en la educación se ignore la evidencia científica y se elija escuchar a los gurús de turno.

"La teoría de la carga cognitiva explicaría el por qué pasa esto. Si nos basamos en nuestro conocimiento de la psicología evolutiva y de la cognición humana, incluyendo la memoria a corto y a largo plazo, la teoría científica sostiene que la mayoría de niños aprenderán las habilidades 'naturales' (como aprender a hablar el idioma materno) sin que sea necesaria una escuela o instrucción explícita. Los humanos hemos evolucionado para adquirir ese tipo de conocimientos de forma automática. Pero existe otra categoría de conocimientos específicos vinculados a áreas del conocimiento que no hemos evolucionado para adquirir de forma natural. En este ámbito podemos encuadrar prácticamente todas las áreas que se enseñan en las escuelas, yendo desde la lectura a la escritura pasando por las matemáticas y la ciencia."

» autor: doyou