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#215 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Tue, 14 Sep 2021 09:10:59 +0000

#214 Métete en tu cámara de eco dónde los mermados como tú os chupéis las pollas, pero la realidad es que el mundo cada día que pasa es más capitalista. Sólo es cuestión de tiempo de que en Cuba se habrá áreas económicas especiales dónde las reglas sean el capitalismo salvaje como en China. O lo hacen o morirán de hambre porque nadie les mantendrá.

» autor: BlackJack21

#214 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--359480-- — Tue, 14 Sep 2021 08:35:26 +0000

#202 Te iba a poner en el ignore como suelo hacer con la mayoría de mermados de derechas que me encuentro, pero leyendo las IMBECILIDADES que escribes, creo que de momento me abstendré y así me rio un rato

PD1: Por una vez y gracias a los de tu ralea voy a estar de acuerdo con la derecha criminal española respecto a la inmigración, pues tú eres el tipo de inmigración que yo NO quiero en mi país, aquí ya tenemos a suficientes serpientes liberales / corporatocratas envenenandolo todo, quédate en américa latina tu y tu fobia de mierda al socialismo, aquí sobras, así de claro y rotundo

PD2: pagate una educación de calidad antes de venir a soltar IDIOTECES a un foro de un país que desconoces, mentescombro

» autor: --359480--

#213 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Mon, 23 Aug 2021 15:36:39 +0000

#212 Te voto positivo.

A la imaginación hay que premiarla.

» autor: pandacolorido

#212 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Mon, 23 Aug 2021 12:22:41 +0000

#211 No hará pobre a los mejores, el Estado actual no impidió que Amancio Ortega creara más de 100.000 empleos, pero impidió que hubiera otros 5 Amancios más en España que no fueron tan buenos para triunfar. Quién pierde eres tú.

» autor: BlackJack21

#211 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Mon, 23 Aug 2021 11:21:07 +0000

#210 Si te da igual quien o que gobierne porque eso no te hará pobre, significa que no es culpa del estado que la gente sea pobre. Lo cual entra en contradicción con #204, que ya entraba en contradicción con #202

Y lo que has dicho en #206 pasa a ser tu visión del mundo. Como a ti no te afecta, si ese pobre no puede ganar 2000€ que se joda.

Es imposible discutir con alguien que se inventa la vida e ideas de los demás y que se contradice a cada comentario.

Pero ha sido divertido, eres un buen troll.

» autor: pandacolorido

#210 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Mon, 23 Aug 2021 11:07:32 +0000

#209 Lo que soy es alguien a quién le da igual quién o qué gobierne, siempre le irá bien porque no tengo una mente socialista.

» autor: BlackJack21

#209 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Mon, 23 Aug 2021 11:02:49 +0000

#208 Eres un picado.

» autor: pandacolorido

#208 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Mon, 23 Aug 2021 10:46:05 +0000

#207 Yo sí, tu no. Por eso serás pobre y miserable toda tu vida.

» autor: BlackJack21

#207 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Mon, 23 Aug 2021 09:42:37 +0000

#206 ¿No tienes ni el más mínimo sentido común?

» autor: pandacolorido

#206 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Mon, 23 Aug 2021 09:03:26 +0000

#205 Por eso eres pobres y siempre serás pobre... porque eres retrasado. Si tu eres capaz de generar 1000 € al mes, pero el estado se queda con 500 € necesitas ser capaz de generar 2000 € al mes para que te queden 1000 €.
La forma en la que tu ves el mundo es que si ese pobre no puede generar 2000 € que se joda y se muera porque no merece vivir.

» autor: BlackJack21

#205 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Mon, 23 Aug 2021 08:50:13 +0000

#204 Entonces si son pobres por culpa del Estado, no son pobres porque sean incapaces de hacer nada útil por sus semejantes.

Aclárate.

» autor: pandacolorido

#204 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Mon, 23 Aug 2021 08:47:42 +0000

#203 Es algo común en España, en España a todas las familias el Estado les roba el 50% de lo que ganan.

» autor: BlackJack21

#203 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Mon, 23 Aug 2021 08:44:57 +0000

#202

Mi familia era pobre porque se lo robaron todo.

» autor: pandacolorido

#202 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Mon, 23 Aug 2021 08:30:05 +0000

#201 Enterate de una vez, los pobres son pobres porque son incapaces de hacer nada útil por sus semejantes. Cuánto más haces por tus semejantes, más te recompensan.
Para hacerte rico necesitas hacer mucho por tus semejantes para que te recompensen mucho.

Luego tenemos a la gente que quiere que existan cuántos más pobres mejor porque viven de ello, esas personas votan opciones socialistas/populistas por ignorancia condenando a millones de personas a la pobreza. A los más capacez no les afecta porque en este escenario siempre saldrán adelante y prosperarán, pero lo que no son lo suficientemente capaces sufren las consecuencias... por ejemplo en España con el % de paro más alto de la OCDE.
Yo como soy ingeniero me la pela que los licenciados en psicología no tengan futuro porque la sociedad es más pobre de lo que debiera por el socialismo español.

» autor: BlackJack21

#201 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Mon, 23 Aug 2021 08:00:36 +0000

#200 Madre mía, cuando hablas sobre la vida de gente que no conoces es cuando demuestras que estás muy desconectado de la realidad.

La mitad de mi entorno social es pobre, nivel desahuciados de sus casas. Yo tengo un trabajo técnico bien calificado y ayudo a mis amigos en todo lo que puedo.

No te has parado a pensar la posibilidad de que a mi no me importe hacerme rico y que mis prioridades en la vida sean otras. Pareciera que, para ti, hacerse rico fuera lo único importante en esta vida y que forzosamente aquel que no es rico deba envidiar al que si lo es.

Ese es un camino a la desgracia que he visto en mi entorno, gente sin recursos que pretende tener una vida de rico, endeudandose por encima de sus posibilidades, invirtiendo en riesgos que desconocen.

He conocido a demasiados pobres como para tragarme el cuento de que los pobres son pobres porque son unos ignorantes y se lo merecen.

» autor: pandacolorido

#200 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Mon, 23 Aug 2021 07:47:53 +0000

#199 Yo no te he deseado la pobreza, sé que estás condenado a ella por tu ignorancia y no nadie puede hacer nada. Los venezolanos que vienen a España pobres se pueden hacer ricos por su forma de pensar, tú no.

» autor: BlackJack21

#199 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Mon, 23 Aug 2021 07:43:53 +0000

#198 Eso no te impide desearle la pobreza a un desconocido con el que has cruzado 4 palabras en meneame, porque la empatía ya tal.

» autor: pandacolorido

#198 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Mon, 23 Aug 2021 07:42:19 +0000

#197 Conozco a muchas, mi novia es venezolana emigrada de Venezuela huyendo de la miseria. Por supuesto también conozco a muchos más venezolanos en España que incluso tienen que trabajar en negro porque el gobierno de España (como toda empresa pública) es ineficiente y no les da permiso de trabajo ni por razones humanitarias hasta pasados 1-2 años.
El Estado ni les da una paga ni les permite trabajar... eso es la gestión pública: hambre y miseria.

» autor: BlackJack21

#197 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Mon, 23 Aug 2021 07:34:24 +0000

#196 ¿A cuanta gente pobre conoces? Es decir, pobres que por lo menos hayas hablado con ellos un par de veces.

» autor: pandacolorido

#196 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Mon, 23 Aug 2021 07:27:46 +0000

#195 Si quieres un referente español al que imitar imita a Amancio Ortega, así le darías trabajo a más de 100.000 personas o como tú lo ves... "explotas a más de 100.000 personas".

» autor: BlackJack21

#195 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Mon, 23 Aug 2021 07:20:16 +0000

#194 Haré caso a tus consejos. Es obvio que pareces un ejemplo al que imitar.

» autor: pandacolorido

#194 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Mon, 23 Aug 2021 07:17:35 +0000

#193 Mantente pobre, es la salud no ser nada ni tener nada.

» autor: BlackJack21

#193 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Mon, 23 Aug 2021 07:13:54 +0000

#192 Eres la ostia, por un momento te había tomado en serio.

Buen troleo.

» autor: pandacolorido

#192 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Mon, 23 Aug 2021 07:10:40 +0000

#191 No tienes que pedir perdón por tu ignorancia, las consecuencias las sufrirás tú con una vida miserable y llorando todos los días de tu patética vida por que hay gente rica en el mundo que vive una vida a la que tu no puedes aspirar.

» autor: BlackJack21

#191 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Sun, 22 Aug 2021 09:28:41 +0000

#190 ¿Perdón?

» autor: pandacolorido

#190 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Sun, 22 Aug 2021 09:27:31 +0000

#183 ves como eres un ignorante. Eso es salario bruto, el neto es mayor porque irlanda tiene menores impuestos. Los impuestos se recaudan sobre el pib del pais, no sobre los salarios.
Pero bueno… ha sido un esfuerzo para ti no morir de envidia sobre los sueldos irlandeses y alemanes, 2 países más capitalistas y liberales que España. Tu sigue votando para parecernos más a Venezuela campeón… que el que lo paga en salario e impuestos eres tú, no Irlanda o Alemania.

» autor: BlackJack21

#189 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Fri, 20 Aug 2021 17:38:45 +0000

#188 #187 jajaajjjj cierto. Nada que ver. Ese bigote equilibra el rostro, permite que no nos fijemos en esa mirada aviesa que parece decir " di lo que quieras pero solo te quedan unas horas vivo."
El bigote habla de su viril sobrenombre: Stalin. Hace falta ser tarado para dejar que te llamen así " Hecho de acero". Ni Hitler se atrevió a algo asi.

» autor: feelbad

#188 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Fri, 20 Aug 2021 16:52:14 +0000

#187 #164 Ahí no parto peras. El estilo masculino y sobrio de Stalin es un win-win. Me da igual lo que digan...

» autor: JohnnyQuest

#187 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

dick_laurence — Fri, 20 Aug 2021 13:31:19 +0000

#164 #160 hombre, el mostacho de Stalin mola más que la bigotina de Hitler...

» autor: dick_laurence

#186 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Fri, 20 Aug 2021 13:15:58 +0000

#185 jajajajj ánimo ¡¡¡

» autor: feelbad

#185 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--97350-- — Fri, 20 Aug 2021 13:12:50 +0000

#184 no se podía esperar otra contestación de ti

» autor: --97350--

#184 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Fri, 20 Aug 2021 11:19:42 +0000

#174 ya ya ya. Tus idioteces son culpa de los demás. Pobre¡ cuanto savrificio¡

» autor: feelbad

#183 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Fri, 20 Aug 2021 11:17:38 +0000

#182 A mi el PIB per cápita de España me la suda, lo que me interesan son los salarios.

Los salarios en Alemania son más altos que en Irlanda.

» autor: pandacolorido

#182 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Fri, 20 Aug 2021 10:44:31 +0000

#181 PIB Trim Per Capita I Trim 2021 20.343€ VS 10.447€
PIB Trim Per Capita 2020 74.870€ vs 40.490€
Si no sabes si un país es más rico que otro, luego le echaras la culpa al capitalismo de ser un paria social y de no tener futuro.

» autor: BlackJack21

#181 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Fri, 20 Aug 2021 10:24:03 +0000

#178 #180 Disculpa, datos no actualizados.

46 vs 52 si puedo te miro la mediana.

datosmacro.expansion.com/paises/comparar/irlanda/alemania

» autor: pandacolorido

#180 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Fri, 20 Aug 2021 10:10:44 +0000

#178 Salario medio Irlanda 23k €
Salario medio Alemania 52k €

Los irlandeses no tienen un carajo.

» autor: pandacolorido

#179 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Fri, 20 Aug 2021 09:37:12 +0000

#173 Encima del 50% por la caída del sector privado debido a la pandemia. Lo de riqueza o pobreza es algo comparativo. En realación a Venezuela, México es rica. Si comparamos México y Alemania, méxico es pobre. Si comparamos Irlanda y Alemania, Alemania es pobre.

» autor: BlackJack21

#178 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Fri, 20 Aug 2021 09:34:46 +0000

#177 Se te ve ignorante. Irlanda tiene un PIB per cápita de 80.000 € y alemania de la mitad.
Eso quiere decir que los irlandeses tienen el doble de renta que los alemanes y eso que hace 30 años tenían menos renta que España.
Los datos ya no tienen tanta gracia como un chiste... verdad?

» autor: BlackJack21

#177 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Fri, 20 Aug 2021 09:15:29 +0000

#175 Alemania más pobre que Irlanda. El chiste se cuenta solo.

La lista es el link que te he pasado. Ahí puedes ver que todos están por encima del 50%

» autor: pandacolorido

#176 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Fri, 20 Aug 2021 08:53:59 +0000

Entonces sólo tengo que cambiar mi definición de estado liberal a unas pocas palabras más: menos del 10% de control del estado en el PIB, limitándose a Justicia y defensa, ninguna restricción al libre comercio e imperio de la Ley.

Con mi nueva definición Haiti sale en los últimos de la lista de país liberal. Puedes pillar esta referencia: www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&

» autor: BlackJack21

#175 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Fri, 20 Aug 2021 08:49:58 +0000

#173 En España es del 40% y todos los que nombras excepto Francia está por debajo del 50%.
Y todos los países que nombras son más pobres que Irlanda, un país que era más pobre que España hace 30 años y ahora con sus reformas fiscales y regulatorias en post del libremercado y los bajos impuestos se ha convertido en uno de los 10 países más liberales del mundo y por tanto más rico que Francia, RU, Suecia, España, Austria, Italia, Alemania, Canadá, Dinamarca, Finlandia y Noruega.

No sé que representa esa lista, no tiene ningun indicación. Pero por si acaso te dire que un país liberal debe ser impuestos bajos en un país en el que impere la Ley. Porque cuando vivíamos en cuevas los impuestos eran del 0% pero no imperaba la Ley.

» autor: BlackJack21

#174 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--97350-- — Fri, 20 Aug 2021 08:24:33 +0000

#157 es obvio que si, pero es al nivel que hay que rebajarse el intelecto para devolver alguna piedra de las que lanzan. Yo solo he contestado una estupidez con otra del mismo nivel.

Curioso que solo te fijes en la estupidez de respuesta no en el origen que la ha provocado.

No me sorprende...

» autor: --97350--

#173 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Fri, 20 Aug 2021 08:16:57 +0000

#171 Por encima del 50% tenemos a los países pobres de Francia, RU, Suecia, España, Austria, Italia, Alemania, Canadá, Dinamarca, Finlandia y Noruega.

EEUU y China cercanos al 35%

Entre el 22% y el 28% tenemos a esta lista de países, el único que se salva es Corea.

» autor: pandacolorido

#172 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Fri, 20 Aug 2021 08:04:18 +0000

#171 datosmacro.expansion.com/estado/gasto

Haití cuadra perfectamente en tu definición de estado liberal.

Felicidades.

» autor: pandacolorido

#171 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Fri, 20 Aug 2021 07:58:23 +0000

#155 Un estado liberal para es mi es aquel estado en el que el Estado gasta menos del 10% del PIB, hoy día no existen estados liberales, los que más se acercan son los más ricos del mundo y están entre el 20-30% del PIB.

» autor: BlackJack21

#170 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Fri, 20 Aug 2021 06:56:48 +0000

#167 debí malinterpretar tu contestación, disculpa¡

» autor: feelbad

#169 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--618454-- — Fri, 20 Aug 2021 06:44:37 +0000

#162 Qué le vamos a hacer...

» autor: --618454--

#168 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Morrison — Fri, 20 Aug 2021 06:39:17 +0000

#165

La pregunta era clara, ¿considera necesaria la preservación de la URSS como federación renovada? (la federación renovada era un cambio del federalismo al casi "confederalismo" para dar una solución a los problemas étnicos que atravesaba en esos momentos), ya que el "no" representaba la disolución de la URSS y la independencia de todos los países miembros. El sí ganó en todos los miembros de la URSS, pese a ello, se disolvió.

En el otro artículo pone:
Los principales nostálgicos son los ciudadanos de 55 años y más.

Por lo que es gente que sí vivió la URSS. Además el referéndum se realizó cuando ya estaba la perestroika avanzada (1991 fue el último año), para convertir a la URSS del socialismo al capitalismo de estado, con lo que sus niveles de inflación, pobreza y paro se dispararon, algo que lo soviéticos no habían conocido. De ahí su añoranza principalmente al "sistema económico único".

» autor: Morrison

#167 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Fri, 20 Aug 2021 05:53:02 +0000

#164 Y eso tiene que ver conmigo o mi envío porque...

» autor: JohnnyQuest

#166 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

balancin — Fri, 20 Aug 2021 01:07:02 +0000

#144 se me acabó el tiempo de editar. Estaba mirando la wiki.

Tienes información de las protestas del 5 de octubre?

Decir, que tampoco te quito mucho de razón. Me gustaría saber qué apoyo tenía el régimen/gobierno durante la toma de yelstin

» autor: balancin

#165 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

balancin — Fri, 20 Aug 2021 00:58:37 +0000

#144 Gracias.
Cabría preguntarse cómo interpretar está pregunta:

«¿Usted considera necesaria la preservación de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como una federación renovada de repúblicas soberanas iguales en la que serán garantizados plenamente los derechos y la libertad de un individuo de cualquier nacionalidad?»

Una federación renovada?
Garantizar derechos y libertades?

Esto, con perdón, no se si se refiere a mantener el sistema socialista. Esto me parece que se refiere a cambiarlo dejando el nombre.

Otra cosa sería en refrendo: quiere preservar la URSS como estaba antes?

Por cierto, del otro artículo.
Un 66% de la ciudadanía rusa se declara “arrepentido” de su disolución
"Arrepentimiento" sugiere que lo apoyaron en su día. Lo cual es difícil de comprobar si un chico de 16 años vota, sin haber vivido en la URSS.
Otra lectura fue que nadie esperara el desmembramiento y la pésima gestión posterior, pero eso no quita que la disolución en su momento haya creado esperanzas.

La cosa que quizá no tomas en cuenta: la gente tiene memoria muy corta. Cuando les va mal hasta al franquismo añoran

» autor: balancin

#164 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Thu, 19 Aug 2021 21:55:29 +0000

#160 a los nazis ni agua decis, yo por los mismos motivos añado a las comunistas que defienden Stalin.
Enterate yo no veo la más mínima diferencia entre unos y otros. Me dan el mismo asco.

» autor: feelbad

#163 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Thu, 19 Aug 2021 21:53:56 +0000

#161 no, te equivocas. Tu sarcasmo tiene mucha gracia. Quizás a los muertos y sus descendientes les hace menos gracia. Eso si a los muertos por otro totalitarismo ( dictadura de franco) seguro que no haces bromas. Hay muertos de segunda.

» autor: feelbad

#162 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Esperanza_MM — Thu, 19 Aug 2021 19:36:26 +0000

#109 Alguien te ha puesto en el ignore para que no pudieras responderle.

» autor: Esperanza_MM

#161 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Graffin — Thu, 19 Aug 2021 18:59:59 +0000

#159 miles de millones, no te salgas del guión.

» autor: Graffin

#160 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Thu, 19 Aug 2021 18:13:45 +0000

#154 Y así se refuta un artículo, sí señor. Con negativo mediante, por supuesto. Todo por la libertad de expresión, amigo.

» autor: JohnnyQuest

#159 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Thu, 19 Aug 2021 16:45:12 +0000

#56 y tu saca el pañuelo que tienes la nariz manchada de sangre de millones de víctimas del comunismo.

» autor: feelbad

#158 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Thu, 19 Aug 2021 16:43:31 +0000

#44 #26 y ni llego a participar en la carrera de los derechos humanos. Dado que no existían en el Paraiso comunista.

» autor: feelbad

#157 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Thu, 19 Aug 2021 16:41:32 +0000

#23 jajajajjjj si eres anticomunista eres fascista es la mayor estupidez del día ¡

» autor: feelbad

#156 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Thu, 19 Aug 2021 16:39:16 +0000

#13 autorretrato de un comunista

» autor: feelbad

#155 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Thu, 19 Aug 2021 16:31:00 +0000

#153 Aquí podemos discutir lo que significa que un estado sea liberal. Estados fuertes con socialdemocracias duras no encajan muy bien con el concepto de estado liberal, ¿no?

» autor: pandacolorido

#154 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Thu, 19 Aug 2021 16:30:07 +0000

#2 o al gulag¡

» autor: feelbad

#153 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Thu, 19 Aug 2021 16:05:10 +0000

#152 Noruega, Suecia y Finlandia son de los países más liberales del mundo. Si tu dices que no... pues muy bien. ¿Para cuándo Cuba o Venezuela se pasarán al modelo "socialista" de Noruega?

» autor: BlackJack21

#152 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Thu, 19 Aug 2021 15:55:07 +0000

#151 Tocino y velocidad.
Noruega:
bitacoradeoctubre.wordpress.com/2019/06/27/no-noruega-no-es-un-ejemplo

datosmacro.expansion.com/estado/gasto/noruega

Finlandia:
elordenmundial.com/mapas/peso-empresas-publicas-union-europea/

datosmacro.expansion.com/estado/gasto/finlandia

Suecia:
es.m.wikipedia.org/wiki/Estado_de_bienestar_en_Suecia

datosmacro.expansion.com/estado/gasto/suecia

El truco está en la interpretación del significado de socialista y los modelos que pongas como ejemplo.

He podido hablar con bastantes neoliberales chilenos que no entienden como puede ser que España sea un estado tan socialista y nadie haga nada para arreglarlo, la sanidad pública les parecia una aberración

» autor: pandacolorido

#151 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Thu, 19 Aug 2021 15:34:31 +0000

#149 Todos los socialistas lo son por ignorancia, como tú, que eres un ignorante, justo has elegido a 3 países de los más capitalistas y liberales del Mundo, no sólo de Europa:
Noruega: 28
Suecia: 22
Finladia: 20

www.infobae.com/economia/2020/04/12/argentina-otra-vez-esta-ubicada-en

» autor: BlackJack21

#150 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--354920-- — Thu, 19 Aug 2021 15:27:58 +0000

#148 En lo económico no, en la propaganda y control social (falta de libertad de expresión etc sí lo es). Y sí que aúnque no aplican un liberalismo 100% excelto en los ZEE sí que aplican el capitalismo en su mayor parte. Me parece muy bien que seas comunista y defiendas a China pero su economía NO ES COMUNISTA es capitalista.

» autor: --354920--

#149 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

pandacolorido — Thu, 19 Aug 2021 15:27:35 +0000

#68 Como por ejemplo Noruega, Suecia y Finlandia, probablemente los países mas socialistas de Europa y sin duda alguna también los más pobres.

» autor: pandacolorido

#148 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Dasold — Thu, 19 Aug 2021 15:09:38 +0000

#85 China tiene una economía planificada con intervención estatal en prácticamente todos los sectores así como leyes para garantizar la presencia pública en los consejos de administración de grandes empresas, su control y supeditación al Estado.

Me hace gracia que la gente que dice que China no es comunista (no lo es porque todavía está desarrollando el socialismo a través del capitalismo de Estado, algo que se encuentra muy bien explicado en las teorías marxistas) pero luego salen corriendo a llamar social-comunista al Gobierno de España. Si en España se aplicaran las medidas de China ibais a flipar con la diferencia de un modelo marxista a uno neoliberal como el nuestro.

» autor: Dasold

#147 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

RoyBatty66 — Thu, 19 Aug 2021 13:13:51 +0000

#142 Creo que fue mucho más dañina la idea de "nuevo hombre más allá del pensamiento burgués", origen de los genocidios chinos, coreanos y en parte también argumento para la politica stalinista, además dejó sin los argumentos de la modernidad (estado moderno, libertad, individualismo, etc) a la izquierda en occidente

» autor: RoyBatty66

#146 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

blid — Thu, 19 Aug 2021 13:12:52 +0000

#145 Hablar de "proliberales" sería exagerar, pero digamos que son sectores donde no papi Estado se mantiene a cierto margen: en el sector de la alimentación, textil o el sector de las telecomunicaciones desde hace unos años.

» autor: blid

#145 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

comunerodecastilla — Thu, 19 Aug 2021 13:09:33 +0000

#115 Entonces... ¿podrías decirme donde se aplican políticas proliberales según tú?

» autor: comunerodecastilla

#144 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Morrison — Thu, 19 Aug 2021 12:47:26 +0000

#77 Los soviéticos no apoyaron la disolución de la URSS. Más bien al contrario el 77.8% voto a favor de la continuidad. Pero Gorbachov y Yeltsin se pasaron la voluntad popular por el arco del triunfo:

es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_la_Unión_Soviética_de_1991

De ahí que aún hoy día haya un 66% de "nostálgicos" que desearían volver a la URSS:

elpais.com/internacional/2018/12/19/actualidad/1545228653_659406.html

» autor: Morrison

#143 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

casicasi — Thu, 19 Aug 2021 12:40:40 +0000

#141 fracasó tanto como el imperio romano.

» autor: casicasi

#142 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

numantino — Thu, 19 Aug 2021 12:36:03 +0000

#113 excelente comentario, aunque alegaría que el problema del Marxismo comienza cuando Lenin hace una interpretación de la lucha de clases como la de "guerra civil constante" por la cual purgas y calamidades son una consecuencia bastante natural

Ver 1942 en Amazon Prime

» autor: numantino

#141 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

numantino — Thu, 19 Aug 2021 12:30:49 +0000

# #97 Vamos, que fracasó

Recomiendo leer: La ley de hierro de las oligarquías

y echarle un vistazo
www.elblogsalmon.com/economia/7-errores-marxismo-como-teoria-economica

» autor: numantino

#140 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

numantino — Thu, 19 Aug 2021 12:27:30 +0000

#114 hay una gran falta de empatía con los individuos desde las corrientes mñas liberales como desde las más comunistas. Todo se justifica por un ente mayor pero el que debería importar es el individuo

» autor: numantino

#139 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

numantino — Thu, 19 Aug 2021 12:26:24 +0000

#79 Me gusta que hables concretamente de la planificación de la economia como un punto separado. Creo que es muy cierto que tras una guerra como la II GM o las condiciones de los países son tan precarias que la planificación y dirección de los recursos es muy útil. Es lo que Keynes llamaba economía de guerra. De hecho los USa tienen esa figura por si hay que dirigir todos los esfuerzos al tema bélico. El problema es que en tiempos de guerra es fácil calcular cuantos tanques, aviones y rifles necesitas así como toda la cadena de suministros, mientras que en tiempos de paz es imposible planificar cuántas lavadoras, planchas, cepillos de dientes y demás bienes de consumo necesita una población. Es una gran simplificación pero creo que puede ayudar a entender la diferencia.
Recomiendo la lectura de Yo, el lapiz www.hacer.org/pdf/Lapiz.pdf

» autor: numantino

#138 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Varlak — Thu, 19 Aug 2021 12:15:26 +0000

#137 ¿Qué sentido tiene eso?

» autor: Varlak

#137 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Thu, 19 Aug 2021 12:10:24 +0000

#82 probablemente eso liberales " buenos" han ido desapareciendo por la profunda ignorancia y cómica arrogancia de la Santa Madre Izquerda incapaz de la más mínima autocrítica a pesar de las evidencias.

» autor: feelbad

#136 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Graffin — Thu, 19 Aug 2021 11:47:45 +0000

#123 Pues vete a tu querido San Francisco a vivir.

» autor: Graffin

#135 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

numantino — Thu, 19 Aug 2021 11:07:35 +0000

#39 Me gusta este link que resume bien los errores teóricos del marxismo

www.elblogsalmon.com/economia/7-errores-marxismo-como-teoria-economica

» autor: numantino

#134 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--354920-- — Thu, 19 Aug 2021 11:01:11 +0000

Supongo que te refieres a esto ya hago yo el esfuerzo es.wikipedia.org/wiki/Comunismo#Fase_superior_del_comunismo

En fin es que no sé cómo defender el fin de la especialización del trabajo. Esto es una utopía mágica de magnitudes insospechadas. Nadie se especializa en nada y trabaja lo que le da la gana cuando quiere y como quiere y puede tomar lo que pretenda sin coste porque no hay precios... es que mejor no digo nada porque se explica por sí sólo.

» autor: --354920--

#133 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Thu, 19 Aug 2021 10:58:42 +0000

Hay algún artículo que diga porque el régimen soviético se fue a la mierda? Yo creo que fue culpa de Trump, puto amo el tío, seguro que les hackeo y les hizo caer.

» autor: BlackJack21

#132 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

IanCutris — Thu, 19 Aug 2021 10:51:08 +0000

#131 borrico a la linde (y al ignore)

» autor: IanCutris

#131 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--354920-- — Thu, 19 Aug 2021 10:49:36 +0000

#130 O eres un pedante o directamente no lo sabes explicar. No se que es peor.

» autor: --354920--

#130 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

IanCutris — Thu, 19 Aug 2021 10:48:40 +0000

#129 el comunismo tiene tres fases. Es información ESENCIAL, BÁSICA, que puedes encontrar en los primeros párrafos de un libro de sociales de SECUNDARIA.
No estoy aquí para iluminar a gente que viene a hablar de cosas de las que no tiene ni puta idea.
"La más básica e imperdonable de las arrogancias es la de opinar sobre aquello de lo que no se sabe" Tolstoi
Aquí el único arrogante eres tú.

» autor: IanCutris

#129 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--354920-- — Thu, 19 Aug 2021 10:46:17 +0000

#127 Menos arrogancia y más divulgación y fuentes.

» autor: --354920--

#128 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

RamonMercader — Thu, 19 Aug 2021 10:42:09 +0000

#114 el PIB no es el mejor indicador para comparar países y menos si tienen distintos sitemas. En una economía de libre mercado el dinero circula mucho mas y eso repercute en un mayor PIB. Lo que habría que comprar es el % de variación de pib entre la urss y otros

» autor: RamonMercader

#127 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

IanCutris — Thu, 19 Aug 2021 10:41:46 +0000

#40 la 2ª fase es informarse.

» autor: IanCutris

#126 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Thu, 19 Aug 2021 10:41:34 +0000

A mi me la suda la profesión e ingresos, a mi me interesa saber la deuda pública española, la tasa de paro, la tasa de paro juvenil, el salario medio, la pensión media, el déficit del estado...

» autor: BlackJack21

#125 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Varlak — Thu, 19 Aug 2021 10:18:29 +0000

#122 Nadie quiere censurar a los neoliberales, leer sus chorradas es demasiado divertido

» autor: Varlak

#124 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

feelbad — Thu, 19 Aug 2021 10:17:06 +0000

#59 los neoliberales me dan el mismo asco que los comunista o nazis: fanáticos

» autor: feelbad

#123 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--580156-- — Thu, 19 Aug 2021 10:13:43 +0000

#56 Y a mucha honrra, mejor ser liberal que un fascista de mierda (o comunista)

» autor: --580156--

#122 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--580156-- — Thu, 19 Aug 2021 10:13:15 +0000

#121 Pues yo siempre lo veo defender la libertad suya y la de los demás.
Y son precisamente los comunistas con los que debaten los que lo querrían censurar a él. Esos son los trasnochados.

» autor: --580156--

#121 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Varlak — Thu, 19 Aug 2021 10:11:34 +0000

#120 Es que solo mediante la fé éste mentiroso profesional puede vender libros. Rallo es un misionero, no un economista, y vende humo que apoya la religión neoliberal, que ya sólo siguen cuatro trasnochados como el. Lo que no entiendo es porqué se le sigue dando voz

» autor: Varlak

#120 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--580156-- — Thu, 19 Aug 2021 09:56:45 +0000

#61 Ese es el problema, que para vosotros se trata de creer y así os va.

» autor: --580156--

#119 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Alfonso_Garcia_Vaquero_1 — Thu, 19 Aug 2021 09:54:52 +0000

#41 Técnicamente rallo nunca miente, ya que mueve tanto la portería que nunca llega a firmar algo con rotundidad, de hecho la mueve tanto que esta empezando a desafiar las leyes de la física.

» autor: Alfonso_Garcia_Vaquero_1

#118 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Thu, 19 Aug 2021 09:52:27 +0000

#117 Por aquí hubo un artículo en el que muchos indicamos nuestra profesión e ingresos. Suerte.

» autor: JohnnyQuest

#117 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Thu, 19 Aug 2021 09:43:21 +0000

#111 "Eslóganes manidos" que vago que eres, así serás pobre toda tu vida... y recuerda que sólo tienes una vida, después al hoyo y se acabo para siempre.

» autor: BlackJack21

#116 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Morrison — Thu, 19 Aug 2021 09:40:48 +0000

#112 Me refiero a la Unión Soviética, no que voten al partido comunista.

elpais.com/internacional/2018/12/19/actualidad/1545228653_659406.html

» autor: Morrison

#115 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

blid — Thu, 19 Aug 2021 09:39:02 +0000

#84 Curioso que pongas como ejemplos las Autopistas, Bancas y Eléctricas, sectores donde se aplican políticas antiliberales de la mano papá Estado : concesiones, rescates y regulaciones favorables.

Está feo eso de querer a mamá Estado sólo para unos pocos, en eso estamos totalmente de acuerdo.

» autor: blid

#114 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--519574-- — Thu, 19 Aug 2021 09:38:01 +0000

#95 ser una "potencia" militar solo sirve para los gobernantes. Para la clase media, lo que quiere es saber que poder adquisitivo tiene. De ahi el PIB

» autor: --519574--

#113 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

RoyBatty66 — Thu, 19 Aug 2021 09:35:33 +0000

No se me ocurriría hacer responsable de todas las muertes provocadas por la religión a Agustín de Hipona o a Santo Tomás, ni siquiera a Mahoma. Tampoco todas las muertes y miserias provocadas en y por el capitalismo son responsabilidad de Adam Smith o de Locke, ni las muertes y miserias provocadas por el utilitarismo de la modernidad son responsabilidad de Descartes o de Kant y mucho menos de Spinoza.
He leído a Marx y conozco las raices y fundamentos del fascismo. El marxismo nace de la visión sistemática de la realidad, propia de pensadores como Aristoteles, Kant, Hegel, Feuerbach, etc. Es decir pensadores que parten de la convicción de que es posible aprehender la realidad desde un sistema. El fascismo, sin embargo, tiene su origen en el romanticismo y como reacción al pensamiento moderno. En resumen, el marxismo es sistemico y el fascismo viene de lo que algunos estudiosos llaman el pensamiento edificante, como Nietzsche, Kierkegard, etc. Esto, evidentemente, no quiere decir que Nietzsche o Kierkegard sean nazis.
En todo caso y desde mi punto de vista, la miseria es el peor mal de la humanidad, sobre todo la miseria moral y su hermana mayor, la ignorancia

» autor: RoyBatty66

#112 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Thu, 19 Aug 2021 09:25:48 +0000

#89 Hombre, mayoría mayoría... existe el partido comunista y sus resultados son más que discretos.

» autor: JohnnyQuest

#111 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Thu, 19 Aug 2021 09:23:24 +0000

#110 Chico, pero ya no es que lo que dices no tenga nada que ver con lo que yo he escrito o respondido. Es que ni siquiera tus mensajes tienen que ver unos con otros, no hay coherencia interna. Yo no sé si tienes problemas de cognición, o estarás muy ocupado y no puedes dedicar tiempo a decir algo con sentido. Pero causa una pereza hablar contigo sobre eslóganes manidos...

» autor: JohnnyQuest

#110 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Thu, 19 Aug 2021 09:05:24 +0000

#73 Piensa en la factura de la luz, en que no tendrás pensión o que tu futuro laboral es negrísimo para desperezarte.
Recuerda que si no es por ti y tu labor en la red el capitalismo seguirá reinando en el mundo como lo ha hecho los últimos 3 siglos.

» autor: BlackJack21

#109 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--618454-- — Thu, 19 Aug 2021 09:04:08 +0000

Habla el autor de "la payasada de que el capitalismo es ahorrar...". Joder, si no es una de las fuerzas del capitalismo que el capitalista quiera tener más, diría Marx que a costa de la plusvalía del trabajador, ya no sé ni de qué estamos hablando.

Ok al error de Rallo. El resto del vídeo me lo vi hace tiempo y es bastante demoledor cuando se ponen a ver gráficos. De todas formas, sin ser nunca ulltrafan de Rallo (y es un tío sin miedo a debatir con nadie, educado y que ha leído y entendido mucho más que yo), pero al que veo los últimos años un poco flojo y entrando demasiado en política. Creo que es una figura a apoyar por ser un divulgador liberal y no tenemos tantos, pero no sé, le veo un poco en modo Sexta, simplón.

» autor: --618454--

#108 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Libertarian — Thu, 19 Aug 2021 09:01:25 +0000

#5 por lo general son Liberales en lo económico, Escoria en lo humano.

» autor: Libertarian

#107 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

tremolantepenacho — Thu, 19 Aug 2021 08:47:11 +0000

#58 El artículo dice que Rallo miente puesto que miente. Rallo dice que en la URSS descendió la producción de bienes de consumo lo que es falso y el artículo refuta con datos.

» autor: tremolantepenacho

#106 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

cesarten — Thu, 19 Aug 2021 08:36:11 +0000

#27 Por fin parece que alguien ha leído el artículo con ánimo crítico.
Solo hay q leer el artículo de Rallo (link en el segundo párrafo de éste) para después volver a este artículo y ver que en siguiente párrafo miente:
"Rallo plantea una falacia de falso dilema, para producir bienes de capital hay que disminuir la producción de bienes de consumo"
En el artículo de Rallo no se plantea ese dilema, lo que se expone es que el gobierno priorizó la producción de bienes capitales para aumentar el PIB y que esto a la larga supuso un atraso comparado con el crecimiento de otras economías de la época.

» autor: cesarten

#105 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--687882-- — Thu, 19 Aug 2021 08:28:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --687882--

#104 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

RoyBatty66 — Thu, 19 Aug 2021 08:26:31 +0000

#101 Soy marxista, por lo tanto estoy en contra del control social del trabajo, ya sea por parte de los capitalistas o de los burócratas

» autor: RoyBatty66

#103 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

n1kon3500 — Thu, 19 Aug 2021 08:26:22 +0000

#43 yo creo que #27 ha olido el error teórico pero en concreto aquí no era la conclusión, en mi opinión.

Es un tema de cuanto capital tiene un país y en qué lo invierte. Vamos que el pais no acumulaba capital lo suficientemente rápido para poder invertir en desarrollar la producción de bienes de consumo y equipo a ña vez.

De hecho el Holodomor es un ejemplo de cómo la URSS trató de aumentar el capital del país. Expropió las cosechas de los ucranianos para exportarlas y así poder invertir en industria con lo que generar más capital. Por el camino mató de hambre algun millón de personas pero no es como si el puesto del secretario general dependiera de las próximas elecciones.

» autor: n1kon3500

#102 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

empanadilla.cosmica — Thu, 19 Aug 2021 08:24:56 +0000

#76 El texto que pones entrecomillado no está en el artículo.

En India tardaron 20 años en dar altas de telefonía móvil desde que las ofrecieron. En ese momento en España tardaban entre dos y cuatro semanas, y muy poco tiempo después una o dos semanas.

"Tan solo un dato para afianzar lo que nos cuenta el artículo; el sueldo medio soviético a mediados de los 80 eran 100 rublos mensuales." Señalar el sueldo medio en un momento de la historia sin señalar nada más no significa nada. Y además el salario no era el único ingreso de un trabajador en la Unión Soviética, ya que la vivienda estaba subvencionada.

» autor: empanadilla.cosmica

#101 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--687882-- — Thu, 19 Aug 2021 08:24:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --687882--

#100 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

RoyBatty66 — Thu, 19 Aug 2021 08:23:41 +0000

#94 Nunca he baneado a nadie, estoy por empezar a banear por la estupidez de incluirme en grupos que solo están en tu puta cabeza
Que mierda es esta

si es que muy listos como que no sois.

Quienes? Oyes voces?

» autor: RoyBatty66

#99 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

n1kon3500 — Thu, 19 Aug 2021 08:22:02 +0000

#42 en otras palabras. Que a la URSS se le dió bien ponerse al día de tecnologías existentes.

» autor: n1kon3500

#98 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--618454-- — Thu, 19 Aug 2021 08:20:57 +0000

#28 70 años que duró la URSS o los mismos que llevan en China no han sido suficientes para cepillarse al estado. Toca esperar...

» autor: --618454--

#97 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

casicasi — Thu, 19 Aug 2021 08:18:57 +0000

La URSS no fracasó. Fueron sus élites quienes la destruyeron. Prefirieron quedarse en propiedad con su inmenso tejido industrial (algunas de sus empresas eran las más grandes del mundo) que seguir cobrando salarios de gerentes, poco más altos que los de un médico. En la URSS no te podías hacer millonario de forma legal.

Para lograr ese objetivo, netamente liberal, no tuvieron ningún escrúpulo en enviar a toda la urss a la miseria durante una década, provocando la mayor transferencia de bienes públicos a manos privadas de toda la historia y el peor retroceso de la esperanza de vida en tiempos de paz del que se tiene registro.

Pero la propaganda liberal, experta en ocultar sus muertos bajo la alfombra, dirá lo que sea con tal de legitimarse a sí misma.

» autor: casicasi

#96 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

n1kon3500 — Thu, 19 Aug 2021 08:17:01 +0000

#58 como que para producir bienes hace falta invertir un capital que es finito. De ahí que o produces una cosa o otra.

El límite no es que se pueda tener 2 trabajadores haciendo dos cosas diferentes. Es que sólo hay dinero para pagar a 1.

» autor: n1kon3500

#95 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

RamonMercader — Thu, 19 Aug 2021 08:16:15 +0000

#90 ninguno de esos 3 es una potencia a día de hoy, Rusia, pese a todo, sigue siéndolo, no todo es PIB.

Y en una economía planificada el PIB siempre va a ser menor, el dinero circula menos

» autor: RamonMercader

#94 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--687882-- — Thu, 19 Aug 2021 08:15:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --687882--

#93 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Fanpiro — Thu, 19 Aug 2021 08:15:39 +0000

Ni la URSS fue tan mala ni la escuela austriaca es la solución.
El colapso soviético fue fruto de su ineficacia económica y su mastodóntica burocracia.
¿El comunismo fue bueno para la Rusia del zar y luego la URSS? Sí, paso de un sistema feudal a ser una potencia mundial real y no sobre el papel. Sus ciudadanos se beneficiaron de un salto económico enorme y a un alto precio.
Que el sistema comunista fue lo que terminó destruyendo la URSS es normal ¿Que producto de origen soviético (incluido todo el pacto de Varsovia) habéis consumido? Solo materias primas. Y es ahí donde está el problema, la falta de competencia hace que sea muy complicado la innovación y con ello la competitividad, además, la industria soviética estaba orientada a la economía militar, poco puedes hacer con eso.

» autor: Fanpiro

#92 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Varlak — Thu, 19 Aug 2021 08:15:24 +0000

#91 Creo que la esclavitud tuvo su momento álgido durante el capitalismo, no se de donde sacas el cuento de terror para críos de tu comentario

» autor: Varlak

#91 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

n1kon3500 — Thu, 19 Aug 2021 08:14:06 +0000

#69 eso, que se ahorren el trámite burocrático de pagarnos un salario.

Simplemente que nos tengan trabajando, nos den un sitio para dormir, 3 comidas al día y una ropa todos iguales.

» autor: n1kon3500

#90 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--519574-- — Thu, 19 Aug 2021 08:11:00 +0000

#79 pues como Irlanda, España, Grecia... Todos teníamos el mismo pib per capita que Rusia a principios del siglo XX

» autor: --519574--

#89 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Morrison — Thu, 19 Aug 2021 08:10:50 +0000

#6 Sin contar que Gorbachov y Yeltsin disolvieron la Unión Soviética en contra de la opinión del pueblo soviético. Todavía hoy en día hay mayoría soviética entre el pueblo ruso, que les gustaría que volviese.

» autor: Morrison

#88 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

sesshoumaru — Thu, 19 Aug 2021 08:10:48 +0000

#49 Por cierto, en Nigeria la carga fiscal anda sobre el 6% del PIB.

» autor: sesshoumaru

#87 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

n1kon3500 — Thu, 19 Aug 2021 08:10:32 +0000

#65 ahí empieza la gloriosa historia del partido político Rusia Unida con "la familia" Yeltsin al frente

» autor: n1kon3500

#86 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

n1kon3500 — Thu, 19 Aug 2021 08:08:57 +0000

#34 la URSS no se terminó un día y las cosas se calleron a cachos de un lunes para un martes.
La inflación fué explotando y los bancos quebrando con los ahorros de sus clientes durante varios años siguientes.

» autor: n1kon3500

#85 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--354920-- — Thu, 19 Aug 2021 08:06:10 +0000

#78 "Fracaso" gracias a que abandonó el comunismo economíco.

» autor: --354920--

#84 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

comunerodecastilla — Thu, 19 Aug 2021 08:05:50 +0000

#53 ¿Quieres datos de productividad de las eléctricas con una auditoría para saber cuanto y como ganan y así comprobar la necesidad de "ajustar" salarios o plantillas?, ah no que eso es de comunistas y de ese modo tal vez no colaría el cuento ese de que necesitan ayuda para modernizar las redes o para su mantenimiento; pues ahora aplica ese cuento a las subvenciones de las autopistas, los sobrecostes en las obras a constructoras o los rescates a la Banca (por ejemplo) esta feo eso de querer a mama Estado solo para unos pocos.

» autor: comunerodecastilla

#83 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Fanpiro — Thu, 19 Aug 2021 08:04:50 +0000

#7 Entiendo lo que dices, pero lo de liberal-conservador... chirría un poco.

» autor: Fanpiro

#82 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Varlak — Thu, 19 Aug 2021 08:04:01 +0000

#47 Hace años había liberales decentes que argumentaban, pero todos en meneame han ido desapareciendo y quedan solo los que basan su opinión en dogmas absurdos y que ignoran cualquier dato o argumento que les des. Si quieres un buen ejemplo de ayer mismo echa un ojo al "debate" que tuve ayer con @feelbad

www.meneame.net/c/33685608

» autor: Varlak

#81 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Varlak — Thu, 19 Aug 2021 08:00:42 +0000

#45 Hombre, la URSS desde principios a finales del siglo XX pasó de la edad media al espacio, con dos guerras mundiales en su terreno y una guerra civil, mientras que usa llevaba siglo y medio de ventaja desde su revolución industrial y no cayó ni una sola bomba en su territorio. Con qué la URSS mantuviera el ritmo a usa y el resto de aliados y los adelantara en la carrera espacial ya me parece una odisea épica digna de elogio, la verdad.

» autor: Varlak

#80 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Graffin — Thu, 19 Aug 2021 08:00:16 +0000

#54 Pues eso he dicho, vive de mentir cobrando por ello.

» autor: Graffin

#79 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

RamonMercader — Thu, 19 Aug 2021 07:59:54 +0000

#63 ni de coña, la urss estaba subdesarrollado y no había llegado a la modernidad antes de la revolución. Estaban aún en el antiguo régimen prácticamente. Además después de la revolución vino la 2GM. Desde el fin de la 2GM hasta la caída de la URSS es inegable el desarrollo que experimento la URSS, igual que es innegable que no pudieron competir contra el bloque occidental y acabaron colapsando

» autor: RamonMercader

#78 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Dasold — Thu, 19 Aug 2021 07:58:34 +0000

#22 como el fracaso que es China

» autor: Dasold

#77 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

balancin — Thu, 19 Aug 2021 07:57:56 +0000

#5 aquí un liberal. No sé a qué viene la deformación despectiva de liberata ni qué favor te hace a ti o a nadie evitar discutir con quienes piensan diferente que tú.

Una persona que no quiere debatir no quiere datos, ni análisis. Así que comienzas mal.

Leído el artículo, me parece interesante y es sobre un tema bastante puntual. Valdría la pena (en pro de la evidencia y un debate sano) ver una respuesta de Rallo.
Que se puede equivocar ahí, no significa que no tenga la razón en muchos otros campos (afirmar lo contrario, sería por cierto una falacia).

Dicho eso me abstengo hacer algún comentario del artículo, por carecer de suficientes conocimientos y por no conocer las fuentes que se citan (supongo que son veraces).

Dicho eso, me parece consecuente seguir analizando el fracaso de la URSS. Cómo su gente permitió e incluso apoyó el cambio si tenían tantas aspiradoras y refrigeradores.

Y dicho eso, aún espero el artículo de blog que explique la gráfica más popular que rueda sobre la URSS cada vez que sale esta discusión. Es de la Wikipedia y la pego por aquí.
O la del gasto militar relativo a gdp.

Un saludo y gracias

» autor: balancin

#76 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

juno78 — Thu, 19 Aug 2021 07:57:38 +0000

" Cientos de miles de personas escapaban cada año del infierno capitalista para disfrutar de las bondades del sistema soviético ; quien no querría esperar varios años (en algunos casos una década) para adquirir un automovil, un año o dos para un televisor o varios meses para un par de zapatos nuevos. Todo ello debidamente controlado por el estado, que jamás adoleció de corrupción alguna"

Tan solo un dato para afianzar lo que nos cuenta el artículo; el sueldo medio soviético a mediados de los 80 eran 100 rublos mensuales.

» autor: juno78

#75 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Thu, 19 Aug 2021 07:57:19 +0000

#57 Las socialdemocracias no son capitalistas? Creo que tienes muy equivocados los conceptos.

» autor: BlackJack21

#74 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--519574-- — Thu, 19 Aug 2021 07:57:09 +0000

#46 la demanda no es conocida porque depende de muchos factores dinámicos que los planificadores no conocen ni pueden conocer.

De hecho cuanto más grande es la entidad a calcular, más grandes van a ser los errores a la hora de estimar la demanda. Todo eso va a introducir problemas de cálculo (exceso o escasez de oferta).

Si en una economía no planificada los márgenes empresariales son anchos, es una clara señal de: "Señores, tenéis que invertir aquí".

Y por eso, los márgenes empresariales en entornos no-regulados son estrechos. Amazon tiene un 6% de margen de beneficios por ejemplo.

» autor: --519574--

#73 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Thu, 19 Aug 2021 07:56:25 +0000

#68 Ufff, qué pereza...

» autor: JohnnyQuest

#72 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

ContinuumST — Thu, 19 Aug 2021 07:56:24 +0000

Antonio Machado: “Sólo el necio confunde valor y precio”.
Oscar Wilde: “La gente conoce el precio de todo pero el valor de nada.”

» autor: ContinuumST

#71 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Thu, 19 Aug 2021 07:55:51 +0000

#5 Pues sera la religión de la riqueza y la prosperidad porque los países más liberales son los más ricos del mundo y por contra los más socialistas los más pobres. Es una "conspiración" del Dios de la Libertad.

» autor: BlackJack21

#70 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Res_cogitans — Thu, 19 Aug 2021 07:55:17 +0000

#21 Tómate un helado, quizás así te desaparezca un poco ese amargor.

El otro día quejándote porque las noticias de fallecidos son de progres, hoy esto... De verdad, yo de ti me lo hacía mirar.

» autor: Res_cogitans

#69 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Varlak — Thu, 19 Aug 2021 07:54:50 +0000

#29 no, mejor un 120%!

» autor: Varlak

#68 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

BlackJack21 — Thu, 19 Aug 2021 07:54:47 +0000

#6 El fascismo y la segunda guerra mundial fue culpa del socialismo. Fue la respuesta a los golpes de estados de ese tinte. Hitler lo confirma.
Sin embargo hoy día los países más ricos del mundo son los más liberales y los más pobres los más socialistas.

» autor: BlackJack21

#67 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Varlak — Thu, 19 Aug 2021 07:54:00 +0000

#30 Y además de comunistas son fans de Putin

» autor: Varlak

#66 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Res_cogitans — Thu, 19 Aug 2021 07:53:42 +0000

Parece que a algunos liberales de menéame no les gusta que les desmonten sus falacias. Han venido a votar negativo en manada para que no se sepa.

» autor: Res_cogitans

#65 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Varlak — Thu, 19 Aug 2021 07:53:22 +0000

#26 Si, concretamente descubrieron que sus políticos habían vendido el país.

» autor: Varlak

#64 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Thu, 19 Aug 2021 07:52:18 +0000

#36 Desarrolle, por favor.

» autor: JohnnyQuest

#63 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--519574-- — Thu, 19 Aug 2021 07:52:07 +0000

#42 la URSS partió con el mismo nivel económico que España o Grecia. Y sin embargo ambos países superaron ampliamente a URSS

Cuba era el país más rico de latinoamerica antes de la revolución comunista.

» autor: --519574--

#62 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Thu, 19 Aug 2021 07:51:38 +0000

#27 Son 80 años de historia. No creo que nadie pueda negar el fracaso último del sistema soviético, como tampoco aducir que creció (porque indudablemente lo hizo) empobreciendo a la población rusa. No, hasta cierto punto histórico un par de generaciones vivieron en una dictadura con un desarrollo humano notable.

» autor: JohnnyQuest

#61 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Varlak — Thu, 19 Aug 2021 07:51:24 +0000

#36 ¿Pero aún hay gente que se cree lo que dice ese vendehumos?

» autor: Varlak

#60 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--519574-- — Thu, 19 Aug 2021 07:50:12 +0000

#1 no se porqué te votan negativo por decir una verdad innegable.

» autor: --519574--

#59 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Varlak — Thu, 19 Aug 2021 07:49:45 +0000

Es muy común ver en diversas discusiones a liberales con nulos conocimientos económicos repitiendo como loros lo que dice Juan Ramón Rallo
@feelbad, por alusiones

» autor: Varlak

#58 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--519574-- — Thu, 19 Aug 2021 07:48:53 +0000

#51 el artículo no dice que Rallo mienta, sino que su argumento es erróneo. Que no tiene nada de malo.

Y no es una sentencia firme, a ese artículo cabe una contestación/refutación si se quisiera.

» autor: --519574--

#57 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

StuartMcNight — Thu, 19 Aug 2021 07:48:18 +0000

#18 El capitalismo anterior a la segunda guerra mundial fracaso y colapso. El capitalismo actual no se parece en nada al libertarismo pre-revolucion sovietica / crisis del 28.

Los paises capitalistas tuvieron que convertirse en socialdemocracias.

» autor: StuartMcNight

#56 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Graffin — Thu, 19 Aug 2021 07:47:28 +0000

#36 hazte así, que tienes un poco de semen liberal en la mejilla.

» autor: Graffin

#55 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--619630-- — Thu, 19 Aug 2021 07:47:08 +0000

#25 todos no, pero aquí hay bastantes, que además hablan sin tener ni puta idea

» autor: --619630--

#54 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--519574-- — Thu, 19 Aug 2021 07:46:50 +0000

#52 vive de su plaza de profesor universitario en una universidad privada. No tiene que meterse en historias.

YouTube es más un proyecto personal suyo, como el de escribir libros por ejemplo.

» autor: --519574--

#53 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

blid — Thu, 19 Aug 2021 07:45:37 +0000

#5 Cada uno en su burbuja.

Cuando hablas con un zurdo de la productividad, del ajuste de los salarios, de que las cosas hay que pagarlas, su argumento se limita a tirar de emociones y falacias. Que si esclavos, que si egoismo, que si solidaridad, que si vete a una isla desierta, etc,etc. Decir que un liberal no quiere datos, es de wtf.

» autor: blid

#52 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Graffin — Thu, 19 Aug 2021 07:44:30 +0000

#41 miente porque vive de los gilipollas que se tragan sus mentiras. Que son muchos.

» autor: Graffin

#51 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

tremolantepenacho — Thu, 19 Aug 2021 07:43:50 +0000

#41 Tienes los huevazos de decir que Rallo no miente en los comentarios de un artículo donde se demuestra que Rallo miente.

» autor: tremolantepenacho

#50 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--519574-- — Thu, 19 Aug 2021 07:43:23 +0000

#27 aquí venimos a soltar mantras, no a argumentar

» autor: --519574--

#49 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--519574-- — Thu, 19 Aug 2021 07:42:30 +0000

#28 es el mantra que se repite hasta la saciedad.

Por cierto sabes que en ningún pais existe libre mercado real? Todos están intervenidos y con cargas fiscales... Y aún así funciona.

» autor: --519574--

#48 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

RamonMercader — Thu, 19 Aug 2021 07:41:47 +0000

#39 busca socialismo de mercado

» autor: RamonMercader

#47 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

LPV — Thu, 19 Aug 2021 07:41:11 +0000

#5 joder, pues si el liberalismo es una religión cerrada, qué son el resto de ideologías políticas? Los países socialistas no han sido un paraíso de libre pensamiento precisamente.

Además que decir que los liberatas (tufillo despectivo) no quieren datos ni análisis es absurdo. Otra cosa es que la interpretación que den a esos datos sea la contraria que hagas tú.

» autor: LPV

#46 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

empanadilla.cosmica — Thu, 19 Aug 2021 07:40:55 +0000

#27 En la Unión Soviética había mercado y se intercambiaban bienes y servicios libremente, por lo tanto existe un mercado, aunque sea intervenido en parte por el estado.

La demanda de ciertos bienes y servicios es bien conocida. Está en el plan. Así que se sabe perfectamente el tamaño de la demanda y también lo que se va a pagar por esa producción. Otra cosa es que el plan esté mejor o peor hecho.

En una economía no planificada hay ocasiones en las que los precios no informan tampoco sobre el coste de los bienes. Hay empresas que producen con un margen de beneficios enorme y otras con un margen de beneficios muy pequeño.

» autor: empanadilla.cosmica

#45 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--519574-- — Thu, 19 Aug 2021 07:40:39 +0000

#5 yo pensaba que eso era lo que ocurría con los comunistas. Cuando le hablas de que el crecimiento económico de la URSS fue muy inferior a otros países capitalistas, se tapan los oídos o sueltan mantras como: "Eso no es comunismo"

» autor: --519574--

#44 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

comunerodecastilla — Thu, 19 Aug 2021 07:40:03 +0000

#25 Pregúntales a los que acusan de ser genocidas a todos aquellos que destaquen que la URSS también implemento derechos como la cobertura sanitaria a sus ciudadanos, derechos laborales a sus trabajadores, techo bajo el que vivir...

» autor: comunerodecastilla

#43 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

disecain — Thu, 19 Aug 2021 07:39:58 +0000

#27 Entiendo que dices que la menor producción de bienes de consumo es por ese problema de cálculo de precios. ¿Cómo has llegado a esa conclusión? ¿Has analizado el periodo histórico en cuestión?

» autor: disecain

#42 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

RamonMercader — Thu, 19 Aug 2021 07:39:31 +0000

La URSS partió de la casi nada y gracias a su economía planificada pudo ponerse a la altura del resto de potencias en un suspiro, pero esa misma centralización y planificación le impidió competir y superar al bloque occidental.

Como dice #27 una vez desarrollados e industrializados, sin un sistema de precios no pueden ser eficientes

China parece haber aprendido de la historia, veremos a ver.

» autor: RamonMercader

#41 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--519574-- — Thu, 19 Aug 2021 07:38:51 +0000

#3 yo creo que quien dice ese comentario, no conoce a Rallo y nunca lo ha visto.

Rallo es bastante educado y correcto. Le gustan los debates y no tiene problema en responder de forma razonada a los argumentos. Se podrá equivocar o no, pero no miente porque tampoco lo necesita, no es un político.

» autor: --519574--

#40 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--354920-- — Thu, 19 Aug 2021 07:38:09 +0000

#28 Cual es la 3a fase? El colapso?

» autor: --354920--

#39 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

turuleto — Thu, 19 Aug 2021 07:37:55 +0000

#27 ¿Algún link bueno recomendado sobre ese teorema de la imposibilidad del socialismo, más allá de los primeros resultados de Google?

» autor: turuleto

#38 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

endy — Thu, 19 Aug 2021 07:37:44 +0000

El sistema era tan bueno que en cuanto pudieron se lo petaron y no miraron atrás.

» autor: endy

#37 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

tremebundo — Thu, 19 Aug 2021 07:37:17 +0000

#18 Y eso que acabas de decir ¿tiene algo que ver con las tontunas que dice este sabiondo?

» autor: tremebundo

#36 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--580156-- — Thu, 19 Aug 2021 07:35:15 +0000

Vamos, que venis aquí a llorar porque Rallo os deja siempre en ridículo.
Puedo oir los lloros. y leerlos en al artículo, que por cierto es ridículo.

» autor: --580156--

#35 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

RoyBatty66 — Thu, 19 Aug 2021 07:33:39 +0000

#19 Yo si defiendo el comunismo como una posible opción, como defiendo la anarquía o el keynesianismo

» autor: RoyBatty66

#34 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Arkham90 — Thu, 19 Aug 2021 07:32:06 +0000

#26 pero si en el 95 no había URSS...

» autor: Arkham90

#33 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

fendet — Thu, 19 Aug 2021 07:31:21 +0000

#21 En serio crees que Putin tiene algo que ver con la URSS más allá del folklore patriótico?? Y eso porqué sabe que como le de la espalda la población se lo haría pagar en un santiamén.

» autor: fendet

#32 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Arkham90 — Thu, 19 Aug 2021 07:31:20 +0000

#24 que tiene de malo una fuente de la época? He visto articulos muy buenos con fotos de los manuscritos que les servian de fuentes.

» autor: Arkham90

#31 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

RoyBatty66 — Thu, 19 Aug 2021 07:31:20 +0000

#1 Como Roma y dentro de poco EEUU, Europa cada vez pinta menos porque el socialismo de mercado chino lo va a petar

» autor: RoyBatty66

#30 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--97350-- — Thu, 19 Aug 2021 07:30:44 +0000

#25 Claro según tú argumento todos los que hablan de la URSS o la Unión Soviética son blanqueadores de la URSS.

» autor: --97350--

#29 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

n1kon3500 — Thu, 19 Aug 2021 07:30:06 +0000

#15 así en vez de pagar el 40% de impuestos pagarás el 100% de impuestos.

Y de ese 100% un mínimo del 20% se irá a gasto militar ya que la revolución hay que internacionalizarla.

» autor: n1kon3500

#28 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

IanCutris — Thu, 19 Aug 2021 07:28:42 +0000

#22 y que el comunismo nunca ha sido aplicado en ningún país hasta su tercera fase, también lo es.

» autor: IanCutris

#27 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

numantino — Thu, 19 Aug 2021 07:27:45 +0000

Disculpen que interrumpa la pelea de hooligans pero este artículo demuestra y confirma precisamente lo que se decía de la unión sovietica. O al menos eso se extrae de los datos que se presentan. Lo que no entiendo es la pirueta final para concluir justo lo contrario.

El gran problema del comunismo es que al no existir mercado, los precios no transmiten correctamente información sobre el coste de los bienes. Y al no existir ni cálculo económico, ni una información real de cuál es la demanda los productores no son capaces de calcular correctamente. Pero vamos, que eso lo afirmaban los mismos economistas sovieticos.

Recomiendo leer el teorme de la imposibilidad del socialismo para tomar perspectiva

» autor: numantino

#26 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

n1kon3500 — Thu, 19 Aug 2021 07:26:06 +0000

Mejoró el nivel de vida de la gente de la URSS hasta que una mañana del 95 se despertaron y el dinero de sus cuentas corrientes había desaparecido.

Decir que la URSS en 50 años iba para atrás es un sin sentido, el tema es que perdió la carrera del desarrollo.

» autor: n1kon3500

#25 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Findeton — Thu, 19 Aug 2021 07:25:14 +0000

#23 Claro porque todos los que critiquen a la URSS son fascistas...?

» autor: Findeton

#24 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Empresaurio_Pantano — Thu, 19 Aug 2021 07:24:09 +0000

Pocas veces tiene uno la oportunidad de leer una mierda de semejante tamaño como este artículo enseñando una foto hecha con el móvil de un libro de cuando cristo tenia melena para desmontar tangencialmente un argumento concreto de una discusión mayor.

» autor: Empresaurio_Pantano

#23 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--97350-- — Thu, 19 Aug 2021 07:23:48 +0000

#21 se ve que también han madrugado los blanqueadores del fascismo...

Ah no espera, que esos siempre están alerta..

» autor: --97350--

#22 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--354920-- — Thu, 19 Aug 2021 07:20:17 +0000

Que se equivocara en la comparación de la caída de los bienes de consumo con los países capitalistas, puede ser. Que la URSS fué un fracaso como lo es cualquier país comunista, también.

» autor: --354920--

#21 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

shumoreniko19 — Thu, 19 Aug 2021 07:18:31 +0000

Parece que los blanqueadores de la URSS han madrugado hoy. A ver qué tal les va a los publicitas putinenses.

» autor: shumoreniko19

#20 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

citizenx — Thu, 19 Aug 2021 07:17:54 +0000

#18 No discute eso en el artículo. Discute otra cosa. Estás pecando de lo mismo que se pone en evidencia en el artículo y los comentarios.

» autor: citizenx

#19 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

sivious — Thu, 19 Aug 2021 07:17:20 +0000

#14 Ni te molestes con esta gente, no se puede hablar de una manera aseptica con datos de la historia. Aqui nadie defiende el comunismo, pero los hecho están ahi, 80 años de los cuales durante una buena parte fueron segunda, sino primera, potencia mundial. Peleando contra USA.

Solo con decir eso, te van a tachar de "comunista".

» autor: sivious

#18 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Gerofante — Thu, 19 Aug 2021 07:14:09 +0000

Claro por eso la URSS acabó siendo un éxito, y los paises capitalistas fracasaron y colapsaron...

» autor: Gerofante

#17 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Autarca — Thu, 19 Aug 2021 05:46:47 +0000

#1 La Unión Soviética no existe porque sus líderes les traicionaron

El gobierno estadounidense y su impagable deuda es solo un zombi que camina.

» autor: Autarca

#16 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Wed, 18 Aug 2021 20:47:46 +0000

#15 ¿Al pasado?

» autor: JohnnyQuest

#15 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--42387-- — Wed, 18 Aug 2021 20:27:44 +0000

¡Vámonos para allá!

» autor: --42387--

#14 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Wed, 18 Aug 2021 20:09:23 +0000

#11 Yo no sé a qué cuento te refieres. El artículo versa sobre un tema muy concreto. ¿Lo has leído? Para tu información no soy comunista. Estaría muy interesado en que señalaras cuáles son las tonterías, amigo @Holdomor.

» autor: JohnnyQuest

#13 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Alfonso_Garcia_Vaquero_1 — Wed, 18 Aug 2021 20:07:31 +0000

#11 Que masivos genocidios ? porque lo del holodomor aparte de estar ya muy visto esta exagerado, nadie niega que ocurriera pero se suelen obviar otros factores en favor de la visión ¨URRS mala¨.
Hablamos del genocidio en el congo ? de los millones de muertos por hambre en la india gracias al glorioso imperio británico ?

» autor: Alfonso_Garcia_Vaquero_1

#12 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Alfonso_Garcia_Vaquero_1 — Wed, 18 Aug 2021 20:04:24 +0000

#4 he aprendido de rallo, ese teléfono los lleva a un patreon donde les advierto sobre la gente que quiere aprovecharse y quedarse con su dinero sin hacer nada.

» autor: Alfonso_Garcia_Vaquero_1

#11 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--687882-- — Wed, 18 Aug 2021 20:02:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --687882--

#10 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

El_Cucaracho — Wed, 18 Aug 2021 19:49:15 +0000

#8 Ronin Hood es un personaje literario.

Los de ahora no roban los impuestos para darselos a los pobres, más bien hacen lo contrario.

» autor: El_Cucaracho

#9 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Wed, 18 Aug 2021 19:48:26 +0000

#8 El crack del 29 derrumbó el proyecto de Gustav Stresemann y sumió a Alemania en la crisis que empujó a los electores a las opciones más radicales. Quizás tendrías que leer un poco más sobre esa parte de la historia antes de hacer aseveraciones tan apresuradas. Somos anónimos, pero algo de vergüenza siempre hay que mantener.

» autor: JohnnyQuest

#8 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--687882-- — Wed, 18 Aug 2021 19:45:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --687882--

#7 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Wed, 18 Aug 2021 19:42:35 +0000

#5 Yo lo acotaría más a los austriacos y esbirros, no todos los liberal-conservadores llegan al extremo de negar la evidencia empírica como condición necesaria para el conocimiento riguroso. Los susodichos, por principios filosóficos de un idealismo extremo, sí. Si la realidad refuta algún primer principio del dogma, es la realidad la que de alguna manera está equivocada.

Aquí dejo debate sobre el tema con el filósofo Ernesto Castro en el think tank escéptico del cambio climático y financiado por petromillonarios yanquees, Juan de Mariana:

m.youtube.com/watch?v=4KsF_eSWOKg

» autor: JohnnyQuest

#6 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Wed, 18 Aug 2021 19:29:31 +0000

#1 No creo que nadie ponga en duda el final de la URRS. Es paradójico que alguien como Ramón Rallo y sus Minions, que defienden un sistema fallido que dió origen al fascismo y casi pone en bandeja de plata en mundo entero a los soviéticos, el capitalismo laissez-faire que implosionó en el 29, se dedique a manipular la historia. Porque, amigo mío, la mentira no se justifica ni siquiera si hablamos de José Bretón.

En todo caso, parece mentira que creas que un régimen, el que sea, pueda mantenerse 80 años en el poder sin la aquiescencia del pueblo. Al igual que los primeros 15 años de fascismo genocida del franquismo no tienen mucho que ver con los últimos diez años de desarrollo y apertura, tras la IIGM Rusia vivió una época de crecimiento y mejora de los niveles de vida iguales a los de Occidente, evidentemente hasta que las incongruencias internas (ideología? y las presiones externas (dialéctica de estados) aceleró si implosión.

Hay que mantener una mente abierta, incluso para informaciones que puedan dejar al "enemigo" en una luz no tan desfavorable como desearíamos. Leer no hace daño.

» autor: JohnnyQuest

#5 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Supercinexin — Wed, 18 Aug 2021 19:24:43 +0000

El error está en pretender discutir con un liberata, analizando datos reales y exponiendo hechos registrados.

El liberata no quiere ni datos ni análisis, porque no le interesan ni quiere saberlos. Y cuando se pone las gafitas de "vamo hasé un poco de siensia", se limita a hacer todas y cada una de las cosas que en la primera clase de cualquier facultad te dicen que NO hay que hacer a la hora de analizar datos y estadísticas y a cumplir todas y cada una de las falacias dialécticas que existen.

Más que una ideología o una corriente económica, es una religión. Y de las cerradicas.

» autor: Supercinexin

#4 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

MJDeLarra — Wed, 18 Aug 2021 19:18:44 +0000

#3 Edita antes de que alguien tome nota de tu teléfono!

» autor: MJDeLarra

#3 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

Alfonso_Garcia_Vaquero_1 — Wed, 18 Aug 2021 19:16:46 +0000

Rallo miente o tergiversa, capítulo 2974636272

» autor: Alfonso_Garcia_Vaquero_1

#2 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

JohnnyQuest — Wed, 18 Aug 2021 19:07:02 +0000

#1 Y el próximo comentario que sea sobre el artículo.

» autor: JohnnyQuest

#1 La falacia liberal sobre el crecimiento económico soviético

--687882-- — Wed, 18 Aug 2021 19:06:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --687882--