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#86 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

jbetancurt — Sun, 15 Aug 2021 17:19:07 +0000

#84 con los españoles no tengo el más mínimo problema, pero los métodos de la conquista y sus resultados fueron brutales... Además personajes históricos vomo Cortés o Pizarro fueron bastante ambiciosos y con ello cometieron actos que para desde el mismo imperio veían mal.

» autor: jbetancurt

#85 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Jesusor — Sun, 15 Aug 2021 12:58:06 +0000

#83 Claro. Un pueblo puede pasar de opresor a oprimido. Pasa constantemente.
Aunque no sean las mismas personas.
También hay pueblos que nunca han sido opresores.
Los israelíes opresores de hoy con los palestinos, no son los que estuvieron en los campos de concentración.
Pero si dejamos los pueblos a un lado, y hablamos de personas, ahí si que hay mucha gente que jamás ha sido opresora y que sí ha sido víctima de la opresión.
Netanyahu no es una víctima de los nazis, porque ni siquiera había nacido. Solo es un fascista corrupto que nada tiene que ver con aquellos judíos que sufrieron el holocausto, y que utiliza aquel sufrimiento de otros judíos que no eran él, para oprimir y robar.
En realidad él, tiene más que ver con los nazis.
Los españoles en América no fueron ninguna ONG. Fueron a enriquecerse, y en muchas ocasiones engañaron, torturaron y masacraron.
La patraña aquella de que íbamos a cristianizar y civilizar, solo era eso: Una patraña publicitaria igual que cuando los EEUU invaden un país para "democratizarlo"
Y a día de hoy, el papel de las empresas españolas y de muchos españoles en latino-américa, sigue dejando mucho que desear.
Cuando la época del tráfico de esclavos africanos, también había tiranos en África que vendían a sus pueblos a los esclavistas.
Eso no cambia en absoluto la condición de víctimas de los africanos que sufrieron la esclavitud.
A mi me da igual si algunos pueblos que había en América eran opresores u oprimidos.
Eso no cambia ni un ápice lo que los españoles hicieron allí.
Y digo "hicieron", y no "hicimos", porque yo no tengo absolutamente nada que ver con aquellos españoles. Nada.
No son nada mío y no tengo por qué defenderlos.
Nunca, un pueblo que conquista a otro, lo hace de buen royo. NUNCA.
Y los españoles no fueron una excepción.
En cuanto al hecho de estar negando que los españoles fueron unos HDLGP en América, como denunció en su momento Bartolomé de las Casas, solo responde al hecho de que por parte de ciertos sectores, tirando a ultraderechistas, se nos sigue vendiendo con nostalgia aquél imperio español como la gran España a la que hay que aspirar.
Y por supuesto, para vender aquél imperio, tienes que edulcorarlo, que es lo que hacen.
Opresor= malo
Oprimido o libertador = bueno.
Esto es así siempre. Ahora y en la época de las cavernas.
Y lo cierto es que a mí el Imperio español donde nunca se ponía el sol, me importa una una mierda como una catedral de grande, y no voy a mentirme a mi mismo para defender eso.

» autor: Jesusor

#84 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

KLKManin — Sun, 15 Aug 2021 08:05:28 +0000

#80 Disculpa si te he malinterpretado, pero en tú primer comentario me da impresión de que ves a los españoles como malos. Corrígeme si estoy equivocado.
Yo nunca he dicho nada de la leyenda negra.

» autor: KLKManin

#83 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

KLKManin — Sun, 15 Aug 2021 07:57:23 +0000

#81 No estoy para nada de acuerdo con que dices, pero voy a seguir tu argumento: Los mexicas eran opresores de otros pueblos. Los españoles que no eran más de 400 en la conquista de Méjico y 200 en la del Perú, fueron ayudados por los pueblos indígenas oprimidos, por lo tanto fueron sus libertadores, por lo tanto fueron los buenos. Los mexicas dejaron por tanto de ser opresores y pasaron a ser oprimidos. Y los pueblos oprimidos pasaron a colaborar con los españoles en la opresión, lo que los convierte también en opresores. ¿No puede ser un pueblo opresor y oprimido al mismo tiempo? ¿No te parece absurdo todo esto?

» autor: KLKManin

#82 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Jesusor — Sun, 15 Aug 2021 01:13:06 +0000

#58 Y mala persona.

» autor: Jesusor

#81 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Jesusor — Sun, 15 Aug 2021 01:11:57 +0000

#79 Por supuesto que la historia es una cuestión de buenos y malos.
Todo el rato están los que oprimen y los oprimidos que mueren o sufren a manos de esos opresores.
Objetívamente, malos y buenos.
Y te aseguro que los españoles en América no eran los oprimidos.

» autor: Jesusor

#80 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

jbetancurt — Sat, 14 Aug 2021 22:47:54 +0000

#79 es curiosa tu respuesta justo después otra respusta tuya (medio pataletuda) con un "españoles malos caca purru... " Que yo no he dicho... En fin, si te quieres meter a los supuestos no espere que te responda por arribal del nivel que ofreces

» autor: jbetancurt

#79 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

KLKManin — Sat, 14 Aug 2021 21:37:51 +0000

#77 Nunca he dicho tal cosa. Tú eres el que habla de mentiras y traición como si la historia fuera cuestión de buenos y malos.

» autor: KLKManin

#78 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

jbetancurt — Sat, 14 Aug 2021 18:52:44 +0000

#57 castellanos?... No pues va ser que la leyenda negra también se inventó al imperio español.

» autor: jbetancurt

#77 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

jbetancurt — Sat, 14 Aug 2021 18:48:52 +0000

#54 queda mejor decir: "todo es una leyenda negra"

» autor: jbetancurt

#76 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

arawaco — Sat, 14 Aug 2021 17:17:15 +0000

Personalmente creo, que si Colón o su equivalente se hubiera demorado cien años más en llegar a lo que hoy es América, ya le hubiera sido más difícil a europa conquistar tal pedazo de tierra.

» autor: arawaco

#75 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Sr_Atomo — Sat, 14 Aug 2021 12:25:48 +0000

#3 Me hace mucha gracia la alegación de "enfermedades importadas", como si los españoles hubiesen sido completamente inmunes a las enfermedades que tenían los indígenas de por sí.

» autor: Sr_Atomo

#74 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--610233-- — Sat, 14 Aug 2021 10:11:04 +0000

#39 había una guerra entre dos hermanos por el imperio Inca, uno afincado en Cuzco y otro en Quito.

» autor: --610233--

#73 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Enheduanna — Sat, 14 Aug 2021 09:50:05 +0000

Es la historia de la humanidad. El poderoso se aprovecha todo lo que puede del débil. Lo hizo Cortés, Pizarro, los Mexicas, los Incas, los romanos, los musulmanes, Alejandro Magno, los americanos...
No se trata de culturas o reinos. Está en nuestros genes. Es lo que hay y no creo que haya que jugar a nadie de hace 500 años con criterios actuales por no tener perspectiva de género...

» autor: Enheduanna

#72 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--671354-- — Sat, 14 Aug 2021 09:42:31 +0000

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» autor: --671354--

#71 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--172335-- — Sat, 14 Aug 2021 09:17:48 +0000

#67 No creo. Lo del volcán fue como medida extraordinaria. Supongo que podrían fabricar los componentes de manera química. Aunque en europa había minas de azufre.

» autor: --172335--

#70 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

jaitrum — Sat, 14 Aug 2021 09:17:23 +0000

#69 a lo que me refiero es justo eso, el maniqueísmo en cualquier dirección. Ni fueron cascos azules ni los pueblos indígenas eran seres de luz.

» autor: jaitrum

#69 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--688577-- — Sat, 14 Aug 2021 09:12:40 +0000

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» autor: --688577--

#68 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

jaitrum — Sat, 14 Aug 2021 09:07:38 +0000

#51 también recomiendan, como objetiva, la biografía de Hernan Cortés de Jose luis Martínez.

» autor: jaitrum

#67 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

lectorcritico — Sat, 14 Aug 2021 09:05:57 +0000

#64 Ahora la duda la tengo de Europa, tal vez importado del Etna?

» autor: lectorcritico

#66 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--688577-- — Sat, 14 Aug 2021 09:03:43 +0000

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» autor: --688577--

#65 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

jaitrum — Sat, 14 Aug 2021 09:00:06 +0000

#49 yo creo que tendríamos que leer más a historiadores mexicanos también. Eso si, los foros no son una buena fuente y tampoco me fiaría de una visión maniquea.
Una visión puramente indigenista o hispanista no parece una visión completa nunca. Me han dado ganas de leer algo de Miguel León Portilla después de leer este artículo, la verdad:

www.latimes.com/espanol/opinion/articulo/2019-10-12/opinion-miguel-leo

» autor: jaitrum

#64 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--172335-- — Sat, 14 Aug 2021 08:47:43 +0000

#63 Bernal Díaz del Castillo nos cuenta que las tropas españolas extrajeron azufre del volcán Popocatpel para hacer la pólvora.

» autor: --172335--

#63 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

lectorcritico — Sat, 14 Aug 2021 08:39:28 +0000

#33 #31 #42 Esta bien que frikis de estas cosas cuenten lo que conocen.

#43 pólvora+balas+mechas+repuestos que fabricar ballestas pesadas y repartir virotes+cuerdas+repuestos.
No se si podian fabrican virotes y demas en America de forma improvisada.

Ahora se tienen un gran sistema de provision para el todo el mundo, pero es un gasto y una dependencia. Como le quites el petroleo a un ejercito americano lo derrotas.

En cambio hace siglos se tenian que aprovisionar por la zona. No se si tenian capacidades de aprovisionarse de la naturaleza o entablaban relaciones comerciales con locales que les proveian, que seria mas rapido. Luego no sé que les darian a cambió, si apreciarian el oro o el dinero. Que para uno puede ser baratija, para otro puede ser algo unico. Como el clavo para españoles o productos manufacturados en Europa para los nativos.

No sé si hace falta madera especial para hacer virotes. Para hacer cuerda, habria que investigar que es lo adecuado si no conocian lo que habia alli. Aunque tendones funciona muy bien y todos los mamiferos grandes deberian valer.

Cada arma tiene sus ventajas. un arco puede tener mas cadencia que una ballesta. Las flechas y dardos eran mas sigilosas y una honda se podria fabricar in situ y con proyectiles locales, aunque redondos se tiene mas precision.
El campeon de mallorca de onda, se fabricaba al momento su honda en 20 minutos. Y se las hacen ellos mismos para hacersela a su gusto.

Fabricar polvora seria muy dificil. Aunque se hacia con caca de paloma y carbon. El azufre hay que encontrarlo. Se saca de volcanes, pero en aquella epoca no se si habria otros metodos. Hoy en dia es un residuo de limpiar combustibles y se produce mas del que se vende.

Se supone que un trabuco admite metralla variada y no necesita balas especificas.

Un link que explica la complicacion se usar armas de fuego en la conquista
www.abc.es/historia/abci-arcabuz-mentira-historica-arma-conquistadores

» autor: lectorcritico

#62 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Carlos_Montesquieu — Sat, 14 Aug 2021 08:13:25 +0000

#37 los invitaron porque los confundieron con los dioses que aparecen en su mitología, el resto de los pueblos del sureste no tuvieron ese inconveniente y no los recibieron con abrazos.

» autor: Carlos_Montesquieu

#61 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

BM75 — Sat, 14 Aug 2021 07:31:29 +0000

#44 Si tuvises argumentos de verdad y no fantasías de revisionista, podrías exponer tus ideas sin necesidad de llamar "putos subnormales" a los que, además, tienen razón.
Te retratas tú solo y ni te das cuenta...

» autor: BM75

#60 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--457331-- — Sat, 14 Aug 2021 07:27:24 +0000

#49 El revisionismo es lo que se hace cuando evalúas con criterios morales y materiales hechos del siglo XVI desde el siglo XXI. El nazismo tuvo su apogeo hace relativamente poco, e implicaba planes de exterminio racial y expansión territorial depredadora. El Imperio Español ni siquiera era español, era una amalgama de castellanos, aragoneses, portugueses, genoveses etc unidos por el interés económico y la religión católica que procuraron mezclarse con los indígenas desde el principio de pleno derecho, legalizando los matrimonios, creando las universidades y élites intelectuales más antiguas de la zona y sufriendo sus consecuencias, esto es, la emancipación política de esas élites, mientras el resto de américa era masacrada organizadamente por anglosajones y franceses que, hasta 1962, castigaban con cárcel casarse o procrear con una persona que no fuera blanca

» autor: --457331--

#59 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--457331-- — Sat, 14 Aug 2021 07:17:23 +0000

#10 Sin dejar de contar diferentes hambrunas provocadas por el método de tala y quema en los cultivos que provocaban escasez en cuanto aumentaba la población y escaseaba el agua potable.

» autor: --457331--

#58 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--457331-- — Sat, 14 Aug 2021 07:15:57 +0000

#39 Es exactamente lo que hizo César con Vercingétorix y nadie duda de que César fuera un gran líder, estratega y administrador

» autor: --457331--

#57 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--103293-- — Sat, 14 Aug 2021 07:06:18 +0000

#39 punto 1: Castellanos

Punto 2: empresa privada liderada por Francisco de Pizarro ( eso si con licencua real)

Punto3: los incas como todo el mundo no meaban colonia y tenian diferentes facciones y distaban muy mucho de ser un pais democratico. Cosa que los castellanos aprovecharon

» autor: --103293--

#56 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

napsco — Sat, 14 Aug 2021 03:58:49 +0000

#39 ¿Qué querrá civil? Si no existían el concepto de ciudadanía, no se consideraban una identidad nacional ni común, ni tenían el concepto de civil.

» autor: napsco

#55 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Baum_Gonzales_Kristine — Sat, 14 Aug 2021 00:41:19 +0000

#19 Curiosamente lo estaba viendo ahora. Me sumo a la recomendacion.

» autor: Baum_Gonzales_Kristine

#54 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

KLKManin — Sat, 14 Aug 2021 00:06:55 +0000

#39 Españoles hacen trampa. Malos, caca, purru...

» autor: KLKManin

#53 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

minossabe — Fri, 13 Aug 2021 23:39:53 +0000

Y que no querían volver a Castilla a pasar todas las miserias ni hartos de vino. Eso aguza mucho el ingenio...

» autor: minossabe

#52 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

MJDeLarra — Fri, 13 Aug 2021 23:39:34 +0000

#48 A los que les salió bien la jugada fue definitivamente a los tlaxcaltecas, que se libraron del yugo opresor de los aztecas y a cambio tenían a un Cortés mas interesado en defenderse de los otros españoles, hacer expediciones y conquistar Honduras que en mantener el sistema de terror que les habían impuesto.

» autor: MJDeLarra

#51 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--332701-- — Fri, 13 Aug 2021 23:00:00 +0000

A todo aquel que le interese meterse en las botas de aquellos soldados que acompañaron a Hernán Cortés en la conquista de Nueva España les recomiendo el libro La Historia Verdadera de la Conquista de Nueva España, de Bernal Díaz del Castillo.
Es una verdadera pasada y no es nada díficil de leer aunque esté escrito en el siglo XVI.

» autor: --332701--

#50 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Kaelan — Fri, 13 Aug 2021 22:58:09 +0000

#16 Pedazo de serie sobre los Mexicas se marcaron aquí los amigos del Abrazo del Oso con José María Saiz. Y aún mejor si es escuchada en orden cronológico, súper recomendada.

» autor: Kaelan

#49 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--688577-- — Fri, 13 Aug 2021 22:57:20 +0000

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» autor: --688577--

#48 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Danielo00 — Fri, 13 Aug 2021 22:47:22 +0000

#29 esto llama claramente a la frase.. al saber lo llaman suerte, jajaja, es broma... Lo cierto es que le salio bien la jugada y seguramente se alinearan los astros para que ocurriera pero aprovecho lo que iba ocurriendo en su beneficio.

» autor: Danielo00

#47 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

montaycabe — Fri, 13 Aug 2021 22:46:19 +0000

#31 y el tema de tener pelo en la cara, que también mencionaba la profecia

» autor: montaycabe

#46 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--332701-- — Fri, 13 Aug 2021 22:45:42 +0000

#1 Un bonito cuento para niños, pero fue bastante más complicado que eso. Lo que hizo Hernán Cortés fue una verdadera proeza. Lo tenía todo en contra.
-Al gobernador de Cuba Diego Velázquez
-Al arzobispo Fonseca, gestor de las conquistas del Reino.
-La mayoría de las tribus que se fue encontrando, hasta que las sometió (los Tlascaltecas, por ejemplo, le dieron una guerra muy dura hasta les convenció que debían aliarse con él)
-Sus propios hombres conspiraban contra él.
-Los nuevos conquistadores que vinieron detrás.
-La enorme empresa que emprendió que nunca había sido realizada...
Pero nunca se detuvo, ni siquiera cuando salió derrotado en Tenechtitlán después de la noche triste.
Si hubiera nacido en Roma o en Grecia sus hazañas se habrían estudiado junto con las de Julio César o Alejandro Magno, pero tuvo la desgracia de nacer en la España denostada por la Leyenda Negra.
Si alguien quiere informarse de primerísima mano de cómo fue la conquista de Nueva España, tiene la Historia Verdadera de Bernal Díaz del Castillo, un soldado que le acompañó y muy crítico con él en algunos momentos.

» autor: --332701--

#45 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--172335-- — Fri, 13 Aug 2021 22:37:37 +0000

#41 Pues azteca sería más incorrecto. Es una manera popular de llamar al ejército castellano. No es muy preciso pero tampoco es un anacronismo demasiado exagerado.

» autor: --172335--

#44 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--671354-- — Fri, 13 Aug 2021 22:30:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#43 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Cabre13 — Fri, 13 Aug 2021 22:27:59 +0000

#38 Es un debate extenso y complicado, podríamos hasta hacer un par de artículos sobre el tema.
Yo soy muy fan de las ballestas pero considero que el arcabuz tiene la ventaja de la potencia y algo de ventaja de infraestructura.
Los arcabuces tienen la potencia necesaria para atravesar escudos y manteletes contra los que las ballestas no hacen nada.
Y en infraestructura, una vez que has dominado la producción/distribución de pólvora creo que es más fácil fabricar arcabuces y repartir pólvora+balas+mechas+repuestos que fabricar ballestas pesadas y repartir virotes+cuerdas+repuestos.
La combinación de estas dos cosas hace que durante los siglos XV-XVI vayan aumentando los cuerpos de arcabuceros y los de ballestas se van quedando atrás tras su importancia en la baja edad media.

» autor: Cabre13

#42 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--172335-- — Fri, 13 Aug 2021 22:27:42 +0000

#38 Muy cierto, tema desconocido, pero por aquellos años el arcabuz no era tan efectivo como serían posteriormente los mosquetes. Además una ballesta se aprendía a disparar en pocos días, un arcabucero tenía que ser un especialista. Por algo cobraban mucho más.

#40 Ahí el tema es que los españoles perfeccionaron bastante el disparar por ráfagas. Además eran unidades bastante móviles y ágiles a diferencia de las unidades estáticas posteriores. Problema... que las bolsitas donde guardaban la pólvora para cada disparo no se podían mojar o te quedabas sin arma, y el que había que mantener una mecha encendida en la muñeca.

» autor: --172335--

#41 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

geburah — Fri, 13 Aug 2021 22:25:35 +0000

Ese ejército ( español? ) del que usted me habla.

» autor: geburah

#40 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Cabre13 — Fri, 13 Aug 2021 22:19:50 +0000

#30 Lo del arcabuz es complicado. A primera vista su cadencia de fuego hace que no valgan para mucho, son mucho más lentos que los arcos y que muchas balletas.
Pero pegan unas ostias tremendas y tienen más alcance. Si estás apoyado por masas de guerreros ligeros (nativos), guerreros con picas (castellanos) y protegido (por barricadas, manteletes y escudos) resulta que cada minuto puedes pegar un tiro y llevarte por delante a un enemigo que se creía muy seguro por tener un escudo.
No son infalibles y además los aztecas aprendieron pronto sus limitaciones, pero eran una gran ventaja para ciertas situaciones.

» autor: Cabre13

#39 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

jbetancurt — Fri, 13 Aug 2021 22:14:36 +0000

#27 había una guerra civil cuando llegaron los españoles, una facción se enteró de los españoles y los invitó a que conociera la ciudad, el Inca salió a combatir y se enteró que su ciudad fue tomada por sus invitados... Luego al volver a su ciudad, el Inca acepta ir a parlamentar con los españoles, llega con un ejército de más de 10 mil soldados y en vez de pelear entra a reunirse con una pequeña escolta y todos fueron acribillados a mansalva.

España le fue muy fácil conquistar a México y Perú a punta de mentiras... A los guaraníes y otros pueblos que ya sabían que parlamentar con los españoles era una muerte a mansalva ya si la historia es otra.

Siempre es más fácil contar la gran proesa de apoderarse de una ciudad con 200 soldados (y no contar a miles de otros soldados indígenas o cientos de negros), que aceptar que atacaron a sus anfitriones a traición.

» autor: jbetancurt

#38 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Baal — Fri, 13 Aug 2021 22:08:49 +0000

#30 en realidad el arma definitiva fue la ballesta

» autor: Baal

#37 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--354920-- — Fri, 13 Aug 2021 22:02:25 +0000

#1 solo añadiría que los propios mexicas invitaron a Cortes precisamente para ponerlos de su parte y poder así aniquilar a sus enemigos.

» autor: --354920--

#36 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

luisjdominguezp — Fri, 13 Aug 2021 22:01:17 +0000

#1 Ambos pueblos de conquistadores, no critiquemos lo de antaño con la moral de hoy. Simplemente ganaron los que llegaron con más aliados y mejor equipo. Durante el asedio hubo insurrecciones por el mando que casi hacen que pierda el grupo de Cortés.

Si mal no recuerdo, los nobles Tlaxcaltecas (que quedaban) eran de los pocos que podían montar a caballo. Bueno, después se hicieron buena onda y todos felices por unos años hasta que abusaron con los privilegios.

» autor: luisjdominguezp

#35 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

gustavocarra — Fri, 13 Aug 2021 21:53:51 +0000

#32 Pues parece que me he equivocado y lo tengo que reconocer. Aunque a priori esos aliados parece que fueron importantes después de Cajamarca y no antes. Pero igualmente, muchas gracias por el apunte, no lo conocía y es muy interesante.

» autor: gustavocarra

#34 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

luisjdominguezp — Fri, 13 Aug 2021 21:50:14 +0000

#4 Casi, esos los inventaron apenas 20 años después, más o menos....

» autor: luisjdominguezp

#33 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

PasaPollo — Fri, 13 Aug 2021 21:48:00 +0000

#30 Si me permites una corrección, y hasta donde yo sé, los primeros usos registrados de cartuchos de papel aparecen de forma esporádica a finales del siglo XVI. Por aquel entonces simplemente se cebaban.

» autor: PasaPollo

#32 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

uruK — Fri, 13 Aug 2021 21:38:24 +0000

#28 Estas seguro? Yo he leído que fue parecido, no se cuantos guerreros indígenas se unieron a Pizarro, pero la muchos de los pueblos sojuzgados al Inca no lucharon contra los españoles, les recibieron más bien con los brazos abiertos.
www.google.com/amp/s/confederacinhispanica.wordpress.com/2018/10/28/lo

» autor: uruK

#31 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--166625-- — Fri, 13 Aug 2021 21:36:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#30 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

lectorcritico — Fri, 13 Aug 2021 21:27:53 +0000

#14 Ahora que mencionas los tubos lanzabolas. Parece algo superior a todas las armas de la epoca, pero eran muy limitadas.
En combates se usaban casi una vez y luego era a cuerpo, porque no tenias tiempo de cargar tipo avantcarga.
Hasta las balas mini( cartuchos de papel) la precision era muy mala y una loteria.
No sé como se usarian en esas batallas. Supongo que para darle uso intensivo, tendrias que tener un señor cargador con otro fusil cargandolo para tenerlo listo. Podrian usar indios, es una tarea con poca necesidad de entrenamiento.
Si se usaban repetidamente, la polvora negra, generaba tanto humo que no se podia ver. Ahora se usa nitrocelulosa.

Parecido al buen salvaje, parece que el blanco o europeo es el malo siempre. Pero los nativos tenian un enemigo gordo en casa y los exclavos negros eran capturados en africa por otros negros.

» autor: lectorcritico

#29 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

MJDeLarra — Fri, 13 Aug 2021 21:27:44 +0000

#21 Primero intentó aliarse con los aztecas, y lo que consiguió fue que el pueblo se sintiera traicionado por su emperador y le acabara lapidando. Precisamente por eso al año siguiente fue posible conquistar Tenochtitlan. Y no, no era un efecto esperado y provocado por un gran estratega, ni el efecto de una carambola del destino, sino un episodio, un movimiento más en un conjunto de vaivenes de poder entre los diversos pueblos de la zona que llevaban siglos de enfrentamientos.

» autor: MJDeLarra

#28 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

gustavocarra — Fri, 13 Aug 2021 21:22:48 +0000

#27 No. A Cajamarca no acudieron miles de pueblos sojuzgados detrás de Pizarro. De hecho el Tahuantinsuyo no se parece ni por asomo al imperio mexica.

» autor: gustavocarra

#27 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--103293-- — Fri, 13 Aug 2021 21:18:28 +0000

#18 3/4 de lo mismo. O te crees que el Inca era el lider democratico de los Andes?

» autor: --103293--

#26 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

XXguiriXX — Fri, 13 Aug 2021 21:17:12 +0000

#14 Aconsejo la versión en inglés en.wikipedia.org/wiki/Flower_war Hay que decir que hay muchas teorías sobre los Aztecas y sus enemigos los Tlaxcala.

» autor: XXguiriXX

#25 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

gauntlet_ — Fri, 13 Aug 2021 21:15:00 +0000

#1 Lo de súbditos y vasallos lo dices tú, pero el texto dice que ellos lo entendieron como una relación entre iguales. Que no sabían lo que era un rey y no sabían lo que era ser católico. Tiene más sentido.

» autor: gauntlet_

#24 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Cabre13 — Fri, 13 Aug 2021 21:14:24 +0000

#23 Toda la razón, el lago es natural. Muy modificado pero natural.

» autor: Cabre13

#23 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

gustavocarra — Fri, 13 Aug 2021 21:08:46 +0000

#12 Salvo porque el lago era y es natural

» autor: gustavocarra

#22 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

kyubixxx — Fri, 13 Aug 2021 21:08:35 +0000

#3 las enfermedades afectaron tanto al bando de Cortés y sus aliados, como a los Mexicas...

La principal novedad es la capacidad de tejer alianzas con gentes extrañas de diferentes costumbres e idiomas que no fue impedimento para crear un ejército que sin él no se podía dar ya que los nativos entre ellos no eran amigos.

» autor: kyubixxx

#21 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Danielo00 — Fri, 13 Aug 2021 21:07:06 +0000

#1 gran estratega cortes!

» autor: Danielo00

#20 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

gustavocarra — Fri, 13 Aug 2021 21:06:24 +0000

#17 Totalmente de acuerdo, no te puedo cambiar ni una coma.

» autor: gustavocarra

#19 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

JoseLuis80 — Fri, 13 Aug 2021 21:06:10 +0000

A todos los que tengan interés en este tema y dispongan de una horita libre, les recomiendo ver el siguiente video: www.youtube.com/watch?v=OtXlQrWY3_0

» autor: JoseLuis80

#18 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

gustavocarra — Fri, 13 Aug 2021 21:04:05 +0000

#2 No lo sé. ¿Cómo se aplica eso a la conquista del Perú?

» autor: gustavocarra

#17 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

ZiiZ — Fri, 13 Aug 2021 21:01:11 +0000

#3 Pss las enfermedades afectaron por igual a aliados de los españoles y Mexicas. Si no fuera por pueblos como los Tlaxcala o Totonaca, Cortes probablemente habría muerto en mitad de la nada.

www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-47703084

» autor: ZiiZ

#16 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Elbaronrojo — Fri, 13 Aug 2021 20:59:46 +0000

Podcast relacionado con el artículo.
www.ivoox.com/abrazo-del-oso-hernan-cortes-en-audios-mp3_rf_57663657_1

» autor: Elbaronrojo

#15 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--117674-- — Fri, 13 Aug 2021 20:57:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#14 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--166625-- — Fri, 13 Aug 2021 20:57:07 +0000

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» autor: --166625--

#13 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--103293-- — Fri, 13 Aug 2021 20:55:55 +0000

#2Â150 extremeños muertos de hambre 50 caballos 5 perros y 15 arcabuces hacen el resto

» autor: --103293--

#12 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Cabre13 — Fri, 13 Aug 2021 20:54:27 +0000

#6 En general Tenochtitlan es una pasada, una ciudad construida en un lago artificial a la que se accede por calzadas con puentes levadizos. Una puta locura. Las dos batallas que hubo ahí son muy interesantes y además tenemos la suerte de que están muy documentadas.

» autor: Cabre13

#11 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

ED209 — Fri, 13 Aug 2021 20:53:51 +0000

#7 claro, pero prefiere ignorarlo y machacar con el otro discurso

» autor: ED209

#10 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Cabre13 — Fri, 13 Aug 2021 20:52:08 +0000

#5 Aparte del hecho innegable de que los mexicas eran una élite a la que el resto de pueblos querían quitarse de en medio, buena parte de la conquista depende de la inestabilidad política provocada por los enfermedades.
Que vas leyendo episodios y hay unos cuantos de "llegamos a X ciudad y la población estaba revuelta por que el gobernante había muerto de viruela".

» autor: Cabre13

#9 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

GatoMaula — Fri, 13 Aug 2021 20:42:51 +0000

#1 Normal, hasta la polla estaban ya de los putos mexicas.

» autor: GatoMaula

#8 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--675257-- — Fri, 13 Aug 2021 20:40:40 +0000

#6 Stalingrachitlan

» autor: --675257--

#7 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Ganpalo — Fri, 13 Aug 2021 20:40:25 +0000

Y esto ¿lo sabe obrador?

» autor: Ganpalo

#6 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

--172335-- — Fri, 13 Aug 2021 19:45:39 +0000

Si leeis sobre la batalla de manera detallada fue bastante espectacular y costosa. Trincheras en las calzadas de acceso, las azoteas de las casas repletas de guerreros, miles de aliados indígenas, los españoles avanzando casa por casa y derribando las paredes... Un auténtico ejemplo de lucha urbana en pleno siglo XVI.

» autor: --172335--

#5 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Hynkel — Fri, 13 Aug 2021 19:38:00 +0000

#3 De cara a Cortés y los Mexicas el resultado no habría cambiado. Si Cortés no hubiese aprovechado las divisiones internas, le habrían aplastado igualmente.

Obviamente las enfermedades causaron estragos. Pero no habría quedado ningún español en pie para aprovecharse.

» autor: Hynkel

#4 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Nandete — Fri, 13 Aug 2021 19:34:33 +0000

#1 Entonces habria que haber visto si se mandaba algun Tercio

» autor: Nandete

#3 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Verdaderofalso — Fri, 13 Aug 2021 18:42:39 +0000

#1 perfecto resumen.

Incluirías en el mismo, enfermedades importadas?

» autor: Verdaderofalso

#2 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Pamoba — Fri, 13 Aug 2021 18:40:05 +0000

#1 un gran resumen.

» autor: Pamoba

#1 Caída de Tenochtitlan: cómo se explica la gran alianza de pueblos mexicanos que ayudó al pequeño ejército español a conquistar México hace 500 años

Hynkel — Fri, 13 Aug 2021 18:07:12 +0000

Un buen lote de pueblos dominados por los Mexicas, unos sanguinarios de cuidado.

Aparece un tipo con pintas un poco raras y piel más blanca de lo normal, pero con unos bichos y un material de guerra que le hacen capaz de ganar batallas.

El tipo ofrece la protección del Rey de Castilla y librarse de los Mexicas a quien acepte ser su súbdito. Todos esos pueblos, en cuanto que vieron que el tipo podía tener éxito, preguntaron que dónde había que firmar.

Cortés solo no habría durado dos telediarios si se le echan encima todos los nativos, por muchos caballos, armas de acero, y arcabuces que tuviese. Esto se sabe desde hace mucho.

» autor: Hynkel