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#31 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

Kilotrón — Thu, 12 Aug 2021 05:13:57 +0000

Crear materia a partir de la luz es un enunciado que no tiene sentido. En todo caso, sería descubrir nuevas propiedades materiales en la luz.

» autor: Kilotrón

#30 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

donizt — Wed, 11 Aug 2021 21:48:04 +0000

#10 He seguido indagando en el tema que me tenía mosca y estaba equivocado con mi interpretación de la radiación Hawking, aquí se explica genial
francis.naukas.com/2013/02/05/las-particulas-que-emiten-los-agujeros-n

Por otro lado lo que yo he entendido es que los fotones ligados al movimiento de las partículas en el colisionador son los que han interactuado para crear la materia

» autor: donizt

#29 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

--154074-- — Wed, 11 Aug 2021 10:01:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#28 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

JaviAledo — Wed, 11 Aug 2021 09:57:08 +0000

#6 La ciencia es un método, no un Ente.

» autor: JaviAledo

#27 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

Imag0 — Wed, 11 Aug 2021 08:08:04 +0000

Ya queda menos para decir en la cocina por las mañanas:

- Té Earl Gray, caliente.

» autor: Imag0

#26 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

--89888-- — Wed, 11 Aug 2021 07:54:52 +0000

#15 No, las plantas no crean materia a partir de la luz, reordenan la materia preexistente consumiendo luz como fuente de energía para el proceso.

» autor: --89888--

#25 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

--89888-- — Wed, 11 Aug 2021 07:53:52 +0000

#20 Pues depende de la cantidad de memoria de que dispongas

» autor: --89888--

#24 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

--626295-- — Tue, 10 Aug 2021 23:10:41 +0000

#23 Aunque me cuesta mucho entenderlo, este campo de la Física me fascina. Daría buena parte de mis conocimientos sobre Música, Armonía, Contrapunto, Interválica, etc... a los que he dedicado mi vida por esto. Luego pienso que es bueno que cada uno hagamos nuestro trabajo con la mejor voluntad y esfuerzo. Siempre habrá una melodía que haga dormir plácidamente, a estos maestros y genios.

Un saludo abuelillo.

» autor: --626295--

#23 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

--127909-- — Tue, 10 Aug 2021 20:26:44 +0000

#3 #1 Puedes aportar algun link que apoye la extraordinaria afirmacion de que "se tiene la casi absoluta certeza que estan alli" ?
Porque muchos fisicos te dirian que las particulas virtuales no son reales, y no son mas que que un mecanismo matematico para calcular de forma aproximada ciertas magnitudes fisicas.

El mecanismo es equivalente a usar series de taylor para hacer ciertos calculos (aproximar un numero o funcion usando una suma de terminos). Por ejemplo quizas no recordamos el valor del numero e, pero podemos usar la formula;
e= 1 + 1/1 + 1/1*2 + 1/(1*2*3) ...
para conseguir un resultado aproximado, cuantos mas terminos añadamos mas nos aproximamos al numero que queremos.

Pues imaginemos que un ingeniero necesita calcular la trayectoria de un cohete y en la formula de la trayectoria sale el numero e pero como no recuerda su valor, decide susituirlo por la serie de tailor equivalente para hacer el calculo final.
Si hacemos eso en la formula final apareceran varias sumas de terminos, de modo que pareceria que la trayectoria final del cohete en realidad estuviese compuesta por la suma de varias trayectorias, asi que el ingeniero decide llamar figuradamente a estos terminos trayectorias virtuales.

Mas tarde otra gente que no sabe porque surgieron esos terminos en la formula, y oyen lo de las trayectorias virtuales, se toman en serio el termino (en lugar de figuradamente); y a partir de ahi pregonan que los cohetes que mandamos al espacio estan compuestos en realidad de infinitos cohetes virtuales cada uno con su propia trayectoria virtual que sumados nos dan el cohete real, pero que son tan reales como el cohete mismo que hay en la rampa de lanzamiento solo que no los vemos.

Esa forma aproximada de calcular los resultado (con sumas de terminos) se utiliza en mecanica cuantica porque es muy dificil hacer el calculo exacto, pero eso no significa que no se pueda, existen otros metodos matematicos para hacer los calculos y cuando se utilizan esos metodos, en las formulas ya no surgen ninguna suma de terminos, es decir las particulas virtuales dejan de existir en esos calculos, es curioso que una cosa sea real o no segun la forma de calcular que se use no ?

es.wikipedia.org/wiki/Serie_de_Taylor
www.physicsforums.com/insights/misconceptions-virtual-particles/

» autor: --127909--

#22 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

suzudo — Tue, 10 Aug 2021 19:37:03 +0000

#10 Sip Por si.. Tiene mucha energía de curvatura del espacio-tiempo esa zona y aún puede escapar alguna partícula.

Bueno ya se sabe...

» autor: suzudo

#21 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

DenisseJoel — Tue, 10 Aug 2021 18:36:42 +0000

#20 Pues ya estás tardando en vender la exclusiva a Xataka.

» autor: DenisseJoel

#20 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

Butters — Tue, 10 Aug 2021 18:32:17 +0000

#14 Yo ayer tuve un debate interesantísimo con un compañero del curro sobre si para generar un pdf debíamos empaquetar todas las consultas de datos en una sola llamada al servidor, ahorrando tiempo pero consumiendo memoria, o si debíamos hacer las consultas por separado según se necesitaran, gastando tiempo pero ahorrando memoria.

» autor: Butters

#19 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

reithor — Tue, 10 Aug 2021 18:00:41 +0000

Esto ya se demostró con el par Cooper-Hofstadler.

» autor: reithor

#18 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

Penetrator — Tue, 10 Aug 2021 17:57:56 +0000

#6 No.

» autor: Penetrator

#17 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

--82927-- — Tue, 10 Aug 2021 17:24:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#16 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

Toranks — Tue, 10 Aug 2021 16:47:11 +0000

¿Qué partículas dice el artículo que aceleraron hasta casi la velocidad de la luz para colisionar, si los fotones van siempre a la velocidad de la luz?

» autor: Toranks

#15 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

Olaz — Tue, 10 Aug 2021 16:44:13 +0000

Crear materia a partir de luz? Han descubierto las plantas?

» autor: Olaz

#14 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

DenisseJoel — Tue, 10 Aug 2021 16:33:23 +0000

Spoiler: el debate no es interesantísimo salvo que estés muy metido en el tema.

» autor: DenisseJoel

#13 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

vendex — Tue, 10 Aug 2021 14:36:36 +0000

#12 Cierto, no es teoria general de la relatividad es la especial.

» autor: vendex

#12 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

Fortuna — Tue, 10 Aug 2021 13:47:15 +0000

#11 Meten la teoría general de la relatividad por la conservación de masa-energía (y es correcto) : NO, es falso. La ecuación E=mc² es de la relatividad especial.
En la relatividad general siempre aparece el tensor de Einstein de donde se deduce la métrica del espacio-tiempo, que es lo que llamamos gravedad.
En la relatividad general, el concepto de energía es más complejo, es el término T⁰⁰ del tensor de energía momento. Es la densidad de energía, pero aparecen 16 términos que contribuyen a la deforman del espacio-tiempo.

Y todo lo que hemos contado, no tiene nada que ver con la noticia, que indica partícula+antipartícula->fotón+fotón->partícula+antipartícula (en presencia de otra partícula que se lleve parte del momento-energía). Esto es relatividad especial.

Mi duda es acerca del experimento partículas en colisión que generan fotones que "colisionan" para dar partículas.

» autor: Fortuna

#11 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

vendex — Tue, 10 Aug 2021 12:52:33 +0000

#9 Por lo que yo entiendo que hace ya un tiempo que estudie esto:

Meten la teoria general de la relatividad por la conservacion de masa-energia (y es correcto) y el resto es quantica y lo que hacen es "colisionar" fotones con suficiente energia como para generar par electron-positron.

» autor: vendex

#10 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

vendex — Tue, 10 Aug 2021 12:42:43 +0000

#1 Has arrejuntao algunos conceptos y te estas liando compa.

La radiacion hawking sucede por la creacion de pares virtuales en el vacio (en el limite del agujero negro).
Por otro lado la discusion de la noticia es que unos dicen haber "colisionado" fotones creando pares materia-antimateria (cosa que hacemos experimentalmente por primera vez) y otros dicen que nanai que eran fotones virtuales ligados al campo E-M del colisionador (cosa que parece bastante razonable) y que no cuenta.

» autor: vendex

#9 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

Fortuna — Tue, 10 Aug 2021 10:27:00 +0000

No comprendo el experimento.
Primero, dice que se inspiraron el la Teoría General de la Relatividad, lo cual es falso. Con la teoría especial, o restringida como decía Einstein, es suficiente. La aniquilación de dos fotones se estudia con la RE. El problema es que debe haber otra partícula cerca que se lleve el exceso de momento y energía.

Segundo, estrellando partículas cargadas relativistas, obtendrás más partículas (de materia) y fotones. No veo en el experimento de donde sale que los fotones crean materia.

» autor: Fortuna

#8 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

insulabarataria — Tue, 10 Aug 2021 08:16:50 +0000

#6 eso que comentas es absurdo. Hay cientos de cosas (y más en Física cuántica) que no se sabe cómo funcionan, y no se niegan. Por ejemplo la energía oscura, en su momento el espacio tiempo, o algunos mecanismos que dotan de masa partículas elementales.
Tampoco se "sabe" cual es la solución de la función de onda para el Silicio y no se niega la existencia del elemento.
Otra cosa es que "las cosas que no tienen explicación" sean magufadas absurdas cuyo "funcionamiento" no cumple ninguna de las cosas que ya se conocen con certeza (véase homeopatía o reiki)

» autor: insulabarataria

#7 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

Juantxi — Tue, 10 Aug 2021 07:30:45 +0000

Pues estos payasos si siguen así nos van a subir aún más la electricidad.

» autor: Juantxi

#6 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

--154074-- — Tue, 10 Aug 2021 07:05:08 +0000

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#5 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

la_gusa — Tue, 10 Aug 2021 06:46:48 +0000

#2 No y además tampoco. El proceso matemático está explicado y bastante aceptado. La cuestión aquí a dilucidar es si el proceso experimental valida al teórico o no está correctamente ejecutado. Entre eso y una magufada (e.g. que el agua tiene memoria) hay un trecho como de aquí a Ganímedes

» autor: la_gusa

#4 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

vomisa — Tue, 10 Aug 2021 06:35:32 +0000

Este tema es algo particular. Aunque es razonable que ese proceso pueda producirse, intuitivamente parece que disminuye la entropía (es decir, que está más ordenado que al principio) . Supongo que en el sistema no ocurre y con eso salvas ese problema, pero es curioso.
Queda por ver si lo consiguen replicar con fotones reales.

» autor: vomisa

#3 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

zhensydow — Tue, 10 Aug 2021 06:26:03 +0000

#1 es.wikipedia.org/wiki/Diagrama_de_Feynman simplificando mucho, las partículas "reales" son las que entran y salen de los diagramas y que se pueden detectar, y las partículas virtuales son las resultantes durante los procesos (internas en el diagrama e hipotéticas) de las que se tiene casi absoluta certeza que están allí pero que no se pueden detectar.

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#2 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

--154074-- — Tue, 10 Aug 2021 06:08:04 +0000

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#1 Por primera vez se ha observado directamente la creación de materia a partir de la luz, y está generando un interesantísimo debate entre los científicos

donizt — Tue, 10 Aug 2021 05:53:54 +0000

No entiendo la polémica, yo entendia que los pares virtuales son responsables de la radiación de Hawking, por lo tanto por qué no iban a poder interactuar dos pares de foto es virtuales ?
A ver si encuentro más información

» autor: donizt