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#216 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Thu, 29 Jul 2021 21:32:42 +0000

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#215 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Thu, 29 Jul 2021 20:54:10 +0000

#214 joder macho, si ya no quiero convencerte de nada, sencillamente que conozcas las reglas bajo las que vives, si el ladrón estaba huyendo no entra dentro de la defensa propia ir y darle un par de ostias, la misma sentencia dice que él acusado tenía otras muchas opciones menos peligrosas a su alcance como llamar a la puta policía.
Leer bien la sentencia que es muy aclaratoria de porqué se condena a quien mata a otro y los detalles de los hechos probados
Si algún día te atacan y se dan a la fuga llama a la policía.

» autor: pinzadelaropa

#214 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Thu, 29 Jul 2021 20:45:35 +0000

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#213 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Thu, 29 Jul 2021 18:41:40 +0000

#212 www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.d este es el enlace a la sentencia, no he tenido tiempo de leerla completa que ando en la playa pero si quieres te la lees y la discutimos mañana.
Por de pronto te adelanto que una vez que ya no corría peligro la vida de la chica que estaban robando lo que estás haciendo al PERSEGUIR y agredir al ladrón ya no es DEFENSA propia

» autor: pinzadelaropa

#212 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Thu, 29 Jul 2021 15:37:59 +0000

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#211 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Thu, 29 Jul 2021 13:55:01 +0000

#210 bueno, cientos de juristas en toda Europa piensan sobre la legítima defensa lo mismo que yo y no como tú y gracias a ello tenemos una sociedad tremendamente pacífica. Casi es hasta bueno que algunos penséis en la legítima defensa como crees tú que es, así al menos hay miedo a ciertas venganzas.
Caso prototípico de desproporción en la respuesta: un tipo te da una bofetada (obviamente sin la intención de matarte) y tu sacas una pistola y le pegas un tiro en la cabeza. No era necesario para tu defensa matar a nadie.
Caso prototípico de proporción en la respuesta: un tipo te ataca con un cuchillo y te defiendes del ataque con una pistola, saldrás libre seguro.
Más casos, violación? Puedes matarle, eso si no existiera alguna opción más lógica para defenderte, por ejemplo hace no mucho absolvieron a un tipo por darle 17 puñaladas a otro porque pensaba que le iba a violar (pidió miedo insuperable)
Obviamente cuando la situación es ambigua normalmente los jueces fallan del lado de quien se defiende sino en primeras instancias si en más altas.
Tú quedate con la copla de que legítima defensa no es venganza y de que la propiedad privada tiene un rango menor que la vida o intengridad de las personas.
Si tu integridad personal de ve amenazada puedes sin ningún problema atentar contra la integridad de tu atacante.

» autor: pinzadelaropa

#210 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Thu, 29 Jul 2021 13:32:18 +0000

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#209 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Thu, 29 Jul 2021 13:26:22 +0000

#208 hay defenderse en base a la proporcionalidad y entendiendo que la vida humana tiene mayor valor que la propiedad privada.
Si no entiendes eso hijo mío...yo te recomendaría emigrar a el Salvador, Honduras o República Dominicana donde la propiedad privada tiene más valor que la vida humana y disfrutarlo

» autor: pinzadelaropa

#208 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Thu, 29 Jul 2021 13:24:16 +0000

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#207 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Thu, 29 Jul 2021 13:19:50 +0000

#206 lo dicho, no entiendes el concepto de legítima defensa en absoluto. Harías bien en estudiarte sentencias y legislación sobre el tema. Paso de intentar explicarte más el tema.

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#206 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Thu, 29 Jul 2021 13:14:52 +0000

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#205 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Thu, 29 Jul 2021 13:09:21 +0000

#204 es que estás confundiendo, no es poner la otra mejilla, es tan sencillo como que el derecho a la vida está por encima del derecho a la propiedad incluso la vida de un malnacido. Eso no incluye que alguien vaya a secuestrarte o violarte, son casos diferentes, incluso si no puedes conocer las intenciones del delincuente la ley se pone de tu lado. Creéis que vivís en un mundo que no es real

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#204 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Thu, 29 Jul 2021 13:05:36 +0000

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#203 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Thu, 29 Jul 2021 13:02:24 +0000

#202 bueno, tú forma de pensar es más típica de América y la mía es más típica de Europa, ahora vete a las estadísticas de violencia de uno y otro sitio y elige donde prefieres vivir
Edit: cuando digo América digo el continente completo, no EEUU, yo he vivido allí 7 años y tengo claro lo que prefiero

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#202 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Thu, 29 Jul 2021 12:59:09 +0000

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#201 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Thu, 29 Jul 2021 12:51:32 +0000

#200 Hay que dejarse robar, si, y tener un seguro que te lo cubra. Ahora bien, eso no es dejarse "hacer lo que sea", si el delincuente escala tu puedes escalar sin problemas, pero si alguien entra a mi casa y yo tengo una escopeta en casa (que aun no la tengo pero la tendré en breve) lo primero es avisar "!llevate lo que quieras pero no intentes entrar a esta habitación o entenderé que no quieres robar sino atacarme!" y que se lleve hasta el sofá si quiere. Ya me lo pagará el seguro.
Eso es la proporcionalidad famosa, no es un tema de "el lleva un cuchillo y yo llevo una pistola" ni nada por el estilo. Es que en España por fortuna hasta la vida de un hjdp vale mas que cualquier propiedad

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#200 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Thu, 29 Jul 2021 12:48:26 +0000

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#199 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Thu, 29 Jul 2021 12:45:53 +0000

#198 es que es el ejemplo prototípico, has defendido una propiedad quitando una vida, es justo lo que te estoy diciendo. VIDA >>>>>>> PROPIEDAD.

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#198 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Thu, 29 Jul 2021 12:44:32 +0000

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#197 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Thu, 29 Jul 2021 12:32:58 +0000

#196 lo que veo en 67 es que no has estado en tu vida en un juicio por defensa propia ni entiendes el concepto de proporcionalidad, estás basando tus opiniones en bulos y mitos sobre el tema. A ver si consigo explicarte mejor el tema porque es bastante mas sencillo de lo que la gente se imagina y es bastante mas protector con el que se defiende de lo que tu comentario dice.
Pongamos que estás en tu casa y entra un tipo rompiendo una ventana y tu tienes la escopeta de caza en su armario, lo que te dice la proporcionalidad es que no puedes agazaparte y descerrajarle un tiro en la cara (a menos que pidas en el juicio "miedo insuperable", que entonces si, escopetazo en la cara y saldrás libre sin problemas) pero bueno, lo que se pretende es que pegues un tiro intentando no matar ya que la vida del ladrón se considera un bien superior a la tv de 55'' que parece en un principio es lo que quiere, es decir, no eres una persona amenazada por ETA o por una mafia rusa y se entiende que lo mas normal es que el tipo no quiera acabar con tu vida sino llevarse dos portátiles y un poco de efectivo, hablando claro, no puedes proteger tus propiedades a base de quitar una vida. Eso si, si fueras un amenazado por la mafia rusa y es algo conocido la proporcionalidad dice que puedes defender tu vida a base de quitar otra, no es el típico argumento de "es que el tipo tenía una navaja y yo una pistola", no es un tema de con QUE te están atacando sino PARA QUÉ te están atacando.
No se si me explico bien pero creo que el concepto se entiende

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#196 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Thu, 29 Jul 2021 12:23:21 +0000

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#195 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Thu, 29 Jul 2021 12:18:45 +0000

#194 a ver, es que hay unos efectos perversos cuando la gente no está indefensa contra los delincuentes, empieza la escalada de armamentos, yo he vivido donde si que tienes ese derecho y entonces empiezas a tener delincuentes mas agresivos, incluso el hecho de que los delitos menores sean prácticamente inocuos para los delincuentes es una cosa que está funcionando bien, a los ladrones les interesa mucho no ejercer violencia porque en cuanto aparece cualquier amenaza o violencia la escalada de condenas empieza a joderles.
Es dificil de explicar pero la actual situación de supuesta indefensión funciona y muy bien, es un poco como Mundo disco con el gremio de los ladrones.

» autor: pinzadelaropa

#194 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Thu, 29 Jul 2021 12:11:48 +0000

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#193 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Thu, 29 Jul 2021 09:24:48 +0000

#188 Discrepo totalmente, tenemos una de las sociedades mas seguras de la historia de la humanidad y en ello influyen y mucho las leyes que tenemos, entre otras las de defensa propia, las de defensa de la propiedad, las de retención, etc. De hecho mejor de lo que lo hacemos yo creo que es imposible sin entrar en un estado policial.

» autor: pinzadelaropa

#192 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

lectorcritico — Wed, 28 Jul 2021 22:52:02 +0000

#102 Las experiencias personales siempre son interesantes. Otra cosa es que creen problemas legales.
#143 No todo el mundo tiene esa superioridad en la situiacion. Si tienes una bomba nuclear lo mejor es que no necesitas usarla.
Cuanto mas igualado mas posibilidades de hacerse daño.

Un delincuente debe evitar siempre la violencia porque si la utiliza durante o en la huida el delito se agrava mucho.

#132 Opino lo mismo. No sé si lo justificaran de algun modo. Interrogarle, destruccion de pruebas, etc.
#113 es mejor ir de acusado a un juicio que de herido a un hospital.
Parece que el sistema judicial deberia ser mas quirujico y menos lesivo, pero la apisonadora judicial aunque ganando, puede ser bestial, con strees e incertidumbre a veces durante años y desgaste economico que mucho no se pueden permitir. Podria ser menos perjudicial una paliza que te lleve meses impedido y luego te recuperes, por decir algo bestia, que un proceso judicial con incertidumbre y que te meta en la carcel, te haga perder el trabajo, que te permite pagar la hipotecas y los gastos familiares y te dificulta volver a encontrar un trabajo cuando salgas.

» autor: lectorcritico

#191 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Nyarlathotep — Wed, 28 Jul 2021 19:50:11 +0000

A ver, que está detenido porque no son los policías los que deben decidir si es legitima defensa o no (que lo será).

La policía hace su labor, se lleva a los chorizos y al señor que ha apuñalado a otro, y el juez ya decidirá si se va libre o no.

» autor: Nyarlathotep

#190 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--667747-- — Wed, 28 Jul 2021 18:04:29 +0000

#152

Si entra una persona armada en tu casa no sé por qué tengo la impresión de que salvo que seas Jose Luis Moreno o Corina la probabilidad es más baja que la de pillar un trombo con la vacuna del COVID. Y el que luego se queda oculto tras auyentarlo es todavía menos probable, sobre todo habida cuenta del tamaño de las casas españolas.

Déjate de películas y baja a la realidad.

» autor: --667747--

#189 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pablisako — Wed, 28 Jul 2021 15:16:56 +0000

#187 En el artículo no dice que los ladrones tengan armas y además la cuchillada fue en la zona lumbar, así que...

» autor: pablisako

#188 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Wed, 28 Jul 2021 15:16:04 +0000

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#187 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

chemari — Wed, 28 Jul 2021 15:11:03 +0000

#185 Aunque no estoy de acuerdo con la sentencia, no sabría decir si es el mismo caso... una cosa es defenderte y otra perseguir al ladrón cuando está huyendo.

» autor: chemari

#186 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

el_guti — Wed, 28 Jul 2021 15:03:03 +0000

#165 Efectivamente no es su negocio, pero ese día llevaba puesto su cuerpo sobre su persona, y se resistió a que se lo agujerearan

» autor: el_guti

#185 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pablisako — Wed, 28 Jul 2021 15:02:46 +0000

#174 Prisión para un tendero que hirió a un ladrón armado en Castellón
El propietario del local lo persiguió para darle alcance y le pegó con un cenicero. El ‘caco’, tras robar en la tienda, sacó un cuchillo y amenazó al comerciante
Por lo que respecta a la responsabilidad civil, la víctima ya fue indemnizada por las lesiones por el tendero antes de la celebración del juicio, por lo que el herido no reclamó ninguna cantidad en sala. Debido a la abonación de dicha compensación económica, el tribunal aplicó al procesado la circunstancia atenuante de reparación del daño causado como muy cualificada.
www.elperiodicomediterraneo.com/sucesos/2016/11/20/prision-tendero-hir

» autor: pablisako

#184 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

azuvk — Wed, 28 Jul 2021 14:28:07 +0000

#155 Por eso digo que me parece bien que se le castigue, pero no que se compense encima a los ladrones por algo que han forzado ellos al cometer un delito. Porque en este caso tenía un arma y la utilizó a lo loco, pero ¿y si simplemente les persigo, y al intentar cogerle se cae y se rompe una pierna? ¿Acaso no tengo derecho a perseguir al ladrón para recuperar mis cosas, o simplemente poder llevarlo ante la justicia?

Es que además no hablamos de calderilla, es posible que sea uno de los robos más rentables que hayan cometido.

» autor: azuvk

#183 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Wed, 28 Jul 2021 14:13:17 +0000

#181 lo se, hace años hice el curso de vigilante privado y basicamente el empleo se basaba en ese supuesto (daban mucho la paliza sobre el tema) eso si, como se resista ...mejor dejarle marchar

» autor: pinzadelaropa

#182 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Chinychan — Wed, 28 Jul 2021 13:41:06 +0000

#113 de ahí el dicho de, "mejor tabaco a la cárcel, que flores al cementerio".

» autor: Chinychan

#181 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Wed, 28 Jul 2021 12:55:00 +0000

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#180 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Wed, 28 Jul 2021 12:34:25 +0000

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#179 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Tanenbaum — Wed, 28 Jul 2021 12:15:11 +0000

en #154 me equivoqué en el sentido de tu comentario , fallo mío de comprensión lectora, acepto diligentemente tu negativo

» autor: Tanenbaum

#178 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

hombreimaginario — Wed, 28 Jul 2021 10:32:37 +0000

Hace unos años, dos asaltantes rumanos entraron en casa de los padres de un amigo (el caso apareció aquí en menéame). Les torturaron para sacarles el dinero y, en un descuido, el padre cogió una escopeta de caza y mató a un asaltante e hirió al otro mientras torturaban a su mujer.

Pues bien, a ese hombre lo detuvieron formalmente, pero lo ingresaron en el hospital por las heridas recibidas y posteriormente no llegó ni a juicio. Lo malo es que tuvieron que ponerle escolta porque la magia rumana lo amenazó de muerte.

» autor: hombreimaginario

#177 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--258387-- — Wed, 28 Jul 2021 10:14:55 +0000

A quien se le ocurre defenderse, tiene que ser algún fascista

» autor: --258387--

#176 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--352114-- — Wed, 28 Jul 2021 09:59:10 +0000

#174 en meneame somos informáticos y últimamente forococheros.

» autor: --352114--

#175 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

salchipapa77 — Wed, 28 Jul 2021 09:57:37 +0000

#165 Pues más a su favor que pone en riesgo su vida y no es su negocio.

» autor: salchipapa77

#174 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

chemari — Wed, 28 Jul 2021 09:49:34 +0000

#4 Algun abogado por aquí que pueda corroborar esto? o estamos ante otro caso de comentario de barra de bar y carajillo?

» autor: chemari

#173 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

chemari — Wed, 28 Jul 2021 09:47:29 +0000

#43 Que lo detengan es el procedimiento normal. Otra cosa sería que lo denunciaran o juzgaran, pero a este lo soltarán rapido despues de tomar declaración. La policía tiene que investigar antes de dejar ir a nadie.

» autor: chemari

#172 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Wed, 28 Jul 2021 09:32:02 +0000

#19 bueno, yo veo muy natural que con un cuchillo la entrada sea más lateral que frontal. Si coges uno en casa lo normal es empuñarlo y el giro normal del brazo te da más para que la punta acabe en la espalda que en el abdomen

» autor: pinzadelaropa

#171 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Wed, 28 Jul 2021 09:30:26 +0000

#118 por no hablar de que andar disparando en la calle es un peligro para todo el mundo

» autor: pinzadelaropa

#170 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Wed, 28 Jul 2021 09:29:40 +0000

#94 los testigos si, el camarero quizás no

» autor: pinzadelaropa

#169 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pinzadelaropa — Wed, 28 Jul 2021 09:28:33 +0000

#80 porque no eres policía

» autor: pinzadelaropa

#168 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--633161-- — Wed, 28 Jul 2021 09:16:32 +0000

#69 Así me gusta. Cortesía ante todo.

» autor: --633161--

#167 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--77365-- — Wed, 28 Jul 2021 08:57:03 +0000

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#166 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--77365-- — Wed, 28 Jul 2021 08:55:34 +0000

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» autor: --77365--

#165 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Swapper — Wed, 28 Jul 2021 08:46:54 +0000

#1 Una puntualización ... NO es su negocio.

» autor: Swapper

#164 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--674596-- — Wed, 28 Jul 2021 08:45:55 +0000

#86 Que le ha pegado un cuchillazo a alguien. Y hay que determinar si ha sido en defensa o ya cuando los ladrones huían.

» autor: --674596--

#163 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--176815-- — Wed, 28 Jul 2021 08:34:49 +0000

#2 yo apuesto a que sí se presentan cargos y tristemente será declarado culpable.
Es la justicia que tenemos y creo que está moldeando a la sociedad actual, en la que la gente piensa que ayuda más grabando con el móvil que interviniendo.

» autor: --176815--

#162 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--460572-- — Wed, 28 Jul 2021 08:28:08 +0000

#49 tienes razón, cuando te atracan tienes que preguntarles si llevan cuchillo para defenferte con proporcionalidad

» autor: --460572--

#161 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

heinricci — Wed, 28 Jul 2021 08:27:19 +0000

Y cuando VOX propuso cambiar la ley referente a hechos como estos decían los demás partidos políticos que era para ir con pistola por la calle como en Texas. Así que ahora menos quejarse.

» autor: heinricci

#160 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Elduende_Oscuro — Wed, 28 Jul 2021 08:25:29 +0000

#36 Es un camarero de Bilbao, con independencia de las armas que llevaran estarían en inferioridad.

» autor: Elduende_Oscuro

#159 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Aryvandaar — Wed, 28 Jul 2021 08:23:08 +0000

#49 por mucho cuchillo que tengas si son 3 contra 1, yo lo consideraría legitimar defensa.

» autor: Aryvandaar

#158 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

DRAG0NER0 — Wed, 28 Jul 2021 07:59:17 +0000

La inseguridad ha llegado ya a tal punto que uno ya no puede ni atracar tranquilo.

» autor: DRAG0NER0

#157 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

socialista_comunista — Wed, 28 Jul 2021 07:43:27 +0000

Una nueva ocasión en la que defenderte de 3 atracadores con un cuchillo no se considera defensa propia.

Yo creo que deberíamos dejar tanta garantía de mierda en nuestras leyes, el buenismo y el extra garantismo esto estuvo bien recién salidos del Franquismo, pero esto ya no tiene sentido.

» autor: socialista_comunista

#156 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

gitpushforce — Wed, 28 Jul 2021 07:41:35 +0000

En EEUU existe una movida legal (figuraos el nivelazo jurídico que tengo) en el que si a alguien le entrar a atracar y mata a uno de los ladrones, el delito de asesinato se lo meten al otro ladrón. Lo explican diciendo que esa muerte ha sido provocada por los ladrones, si nadie hubiera entrado a robar el propietario no se habría visto forzado a matar al otro. Vamos, que el delito de lesiones se lo hubieran llevado los hijoputas que formaban parte del grupo de ladrones.

Me parece algo muy justo la verdad.

» autor: gitpushforce

#155 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

convidat78 — Wed, 28 Jul 2021 07:28:49 +0000

#121 A ver, que estaban huyendo y se dedico a dispararles. Me parece completamente razonable la sentencia. También que si les hubiese disparado dentro de su hogar no le pudieran culpar de nada, incluso aunque se cargara a alguno; pero es que estaban huyendo.

» autor: convidat78

#154 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Tanenbaum — Wed, 28 Jul 2021 07:28:07 +0000

#24 Te veo preocupado como criminal que dices ser.

» autor: Tanenbaum

#153 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Tanenbaum — Wed, 28 Jul 2021 07:23:03 +0000

#49 ¿Que los atracadores no tienen armas lo sabes tu con solo mirar? Deberían rellenar un cuestionario antes de iniciar el robo, para saber como víctima como hay que actuar.
La comparación con unos chavales robando en el huerto...

» autor: Tanenbaum

#152 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--534887-- — Wed, 28 Jul 2021 07:18:08 +0000

#60 Por esa regla de tres mi vecino me podría matar a mí con esa excusa. Si no te metes en la casa de tu vecino armado, veo difícil que cuele como legítima defensa.
E igual aquí el que se confunde eres tú. Si entra una persona armada en tu casa que no sabes qué intenciones lleva, mínimo de herirte o matarte, si se pone en retirada en un momento puntual no puedes saber si va a volver, si busca ocultarse y agazaparse para pillarte en otro sitio, o está planeando meterse por otro lado, yo que sé. Así que, si no ves claro que esté huyendo, si quieres salvar tu vida, lo que hay que hacer es actuar y neutralizar la amenaza si puedes, no empezar a sopesar si te estás pasando. Es lo que cualquier persona inteligente haría, hasta los jueces esos que se la cogen con papel de fumar cuando se trata de valorar lo que le ha pasado a otra persona.

» autor: --534887--

#151 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

raulesperanto — Wed, 28 Jul 2021 07:13:00 +0000

La justicia española sólo es buenista y garantista en estas cosas que no les afectan a ellos.
Con el 1-O o con los jóvenes de Altsasu lo están siendo mucho menos.

» autor: raulesperanto

#150 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Igb_87 — Wed, 28 Jul 2021 07:10:41 +0000

La defensa propia ya no está justificada?

» autor: Igb_87

#149 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--534887-- — Wed, 28 Jul 2021 07:09:29 +0000

#55 Efectivamente, en un 3 contra 1 no vas a esperar a que te vayan atacando todos o uno a uno. Si quieres tener posibilidades de salir de ahí, tienes que intentar quitarte al que puedas de en medio si se da la oportunidad, así de simple.

» autor: --534887--

#148 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

gemmota — Wed, 28 Jul 2021 07:05:09 +0000

#119 Si te están violando, no puedes defenderte o te pueden acusar de agresión. Si tienes suerte y sobrevives, a lo mejor tienes suerte y puedes denunciar sin que te acusen de mentirosa. Lo mejor? No oponer resistencia, según la policia. Y denunciar es arriesgado, así que lo mejor es callarse la boca y dejar que los violadores campen a sus anchas. A ese punto hemos llegado.

» autor: gemmota

#147 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

osids — Wed, 28 Jul 2021 07:04:29 +0000

#108 posiblemente los atracadores sean insolventes y el camarero tiene una nomina, la única salida que le queda es que el juez sea decente y haga lo que dices imponerle el mínimo posible por la ley

PD: Si yo fuera el dueño del local le tranquilizaría al camarero y le ayudaría todo lo posible

» autor: osids

#146 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

lobomad — Wed, 28 Jul 2021 07:04:26 +0000

#1 Ni en su casa, ni en la calle. Es un país para delincuentes.
En el otro extremo EEUU que ya te meten un tiro por meterte en su propiedad y las condenas son más largas y mortales a veces.
De estos dos tipos de justicia, necesitamos uno intermedio.

» autor: lobomad

#145 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Tronchador — Wed, 28 Jul 2021 07:03:22 +0000

#126 Soy de los que piensa que cuando alguien entra a tu casa, negocio con actitud hostil tú no puedes saber si solo va a atracarte o a violarte y matarte, no eres un "precog", a partir de ahí cualquier agresión defensiva está justificada. La clave es defensiva, un tiro por la espalda no es defensa.

» autor: Tronchador

#144 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

uberhumanista — Wed, 28 Jul 2021 06:54:57 +0000

Sí, es una putada lo que el sistema hace con ese camarero; aún así yo prefiero que me lleven libros a la cárcel que flores al cementerio.

» autor: uberhumanista

#143 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

montaycabe — Wed, 28 Jul 2021 06:54:55 +0000

#104 soy bastante grande y cuando le dije "quieto ahí" no se movió ni un milímetro. También ayudó que al registrar el coche vio la bolsa con los trastos de boxear

» autor: montaycabe

#142 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

NotVizzini — Wed, 28 Jul 2021 06:53:00 +0000

#113 Y aunque dudo que yo lo hiciera en caliente, es mejor largarte y dejar que roben, tener un seguro decente y ahorrate problemas...

» autor: NotVizzini

#141 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

kimbbo — Wed, 28 Jul 2021 06:48:15 +0000

Creo que como sociedad hemos fallado a esos atracadores. Deberíamos indemnizarles, rehabilitarlos e integrarlos en la sociedad, castigar al camarero con fuerza y reformar la ley para que esos camareruchos no se sientan policías vuando quieran. Menudo peligro.

» autor: kimbbo

#140 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

baronluigi — Wed, 28 Jul 2021 06:40:01 +0000

#111 Y si protestas, un vago perroflauta, comunista que quiere vivir de las paguitas.

» autor: baronluigi

#139 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Narmer — Wed, 28 Jul 2021 06:37:03 +0000

#89 Creo que el zasca le ha saltado el palillo de la boca.

» autor: Narmer

#138 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Narmer — Wed, 28 Jul 2021 06:33:59 +0000

#127 Hay gente que ha vivido en una burbuja toda su vida y no saben lo que es que les den unas hostias sin venir a cuento o que le pongan una navaja en el cuello para robarle unas monedas y el reloj.

En cambio, a los que sí nos ha pasado eso, ya sea producto del trauma o de lo que sea, no sentimos pena ni solidaridad por quienes se dedican a delinquir y fastidiar a gente de bien. Bastante mal cuerpo tendrá ya el camarero como para ahora tener que defenderse de la “justicia” española.

» autor: Narmer

#137 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Narmer — Wed, 28 Jul 2021 06:30:20 +0000

#119 Solamente si te da su consentimiento. Mientras, puedes afearle la conducta sin elevar mucho la voz, no le vayas a lastimar el oído.

» autor: Narmer

#136 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

widowmakerk19 — Wed, 28 Jul 2021 06:28:43 +0000

#49 Es mejor hacerles un café...miestras deciden si te agreden. Lo de la fruta y los chavales no es lo mismo.

» autor: widowmakerk19

#135 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

warheart — Wed, 28 Jul 2021 06:22:42 +0000

#128 en #112 hay una explicación bastante buena sobre la legítima defensa y el uso de armas de fuego.

(Sí, se entiende perfectamente la ironía )

» autor: warheart

#134 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

ACEC — Wed, 28 Jul 2021 06:20:30 +0000

#53 Eso solo funciona si tu apellido es Tous

» autor: ACEC

#133 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

foreskin — Wed, 28 Jul 2021 06:08:29 +0000

#49 3 contra 1, para mí, es legítima defensa. Es más, si una persona te ataca y tienes una arma y la usas contra él, aunque le mates, debería ser legítima defensa siempre que el ataque lo haya empezado el otro. Y que te intenten robar debería ser considerado un ataque. No puede ser que paguemos siempre los mismos por todo, que la policía sólo se atreva con los débiles y que encima, cuando te defiendes, acabes detenido. No me convence que se conviertan nuestras calles en un paraíso para el crimen.

» autor: foreskin

#132 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Peka — Wed, 28 Jul 2021 06:07:57 +0000

#2 La detención es exagerada, no hay riesgo de fuga y no hay probabilidad de reincidencia.

» autor: Peka

#131 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--655245-- — Wed, 28 Jul 2021 06:04:27 +0000

#99 "Señor policia el camarero se ha saltado mi turno."

» autor: --655245--

#130 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--667747-- — Wed, 28 Jul 2021 06:03:57 +0000

#103

No, eso puede ser involuntario. Este presume de emboscarlos.

» autor: --667747--

#129 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

rauldebar — Wed, 28 Jul 2021 06:00:22 +0000

Una cosa es agredir y otra es defenderse. El dia que se distinga bien y se valore el derecho a defenderse, se acabaran muchas injusticias.

» autor: rauldebar

#128 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--655245-- — Wed, 28 Jul 2021 05:56:41 +0000

#13 No puedes repeler a tiros una agresión con un palo, por ejemplo.

Vamos, que si eres cazador, tienes una escopeta en las manos y va a un loco zarandeando un bate para golpearte en la cabeza tienes que tirar la escopeta y correr a buscar un palo para defenderte de forma proporcional.

» autor: --655245--

#127 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Allesgut — Wed, 28 Jul 2021 05:56:09 +0000

#49 pobres ladrones, que igual resultan heridos ...

Ademas, hay que reclamar derechos para el colectivo laboral de ladrones, para mejorar sus condiciones y asegurar que pueden realizar su trabajo de una forma digna, y luchar contra el estigma social que actualmente tiene realizar esta profesion...

P.D: Leyendo los mensajes de algunos, parece que quieren algo asi... son ladrones gente, a la puta carcel!!, y el que se defiende (mientras no mate a nadie y sea en legitima defensa)

» autor: Allesgut

#126 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

AkiraVan — Wed, 28 Jul 2021 05:54:04 +0000

#74 Yo soy de los que piensa que cuando alguien entra en tu casa o tu negocio con semejantes objetivos, que salga con los pies por delante es un daño colateral en toda regla. Que prueben a trabajar y seguro que no les pasa... salvo que venga a visitarles un atracador y no puedan ni empujarle fuerte, no sea que se lesione claro, y luego tenga que indemnizarlo.

» autor: AkiraVan

#125 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Indeterminado — Wed, 28 Jul 2021 05:52:41 +0000

#3 En este país, las leyes están hechas por sinvergüenzas y delincuentes. Ese es el problema de fondo.

» autor: Indeterminado

#124 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Mimaus — Wed, 28 Jul 2021 05:52:40 +0000

#27 o de que le tuvieran sujeto y pinchara dónde le llegará el brazo, si alguien te sujeta está de cara a ti y pegado, solo puedes atacarle en la espalda

» autor: Mimaus

#123 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

AkiraVan — Wed, 28 Jul 2021 05:51:51 +0000

#49 Ya, y lo de que fuesen 3 atracadores y 1 camarero...

Esto va a acabar muy mal por esta justicia buenista demente. Y luego vendran los aydiomio

» autor: AkiraVan

#122 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Jiboxemo — Wed, 28 Jul 2021 05:41:43 +0000

#13 Te lo rebato con una verdad que saben hasta los niños:

"Empezó él."

» autor: Jiboxemo

#121 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

azuvk — Wed, 28 Jul 2021 05:32:25 +0000

#118 Puedo entender que se le condene a ir la cárcel, pero lo de indemnizar a los asaltantes es ridículo. Ningún delincuente debería ser indemnizado por lo que le ocurra durante la Comisión de un delito.

» autor: azuvk

#120 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--671195-- — Wed, 28 Jul 2021 05:28:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671195--

#119 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Gotsel — Wed, 28 Jul 2021 05:28:02 +0000

#49 entonces si veo a un mastuerzo violando a mi hija como mucho solo puedo darle por el culo?

» autor: Gotsel

#118 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

convidat78 — Wed, 28 Jul 2021 05:02:42 +0000

#10 Lo condenaron a 2 años y medio de cárcel y pagar una indemnización de de 52.924 euros. Peró no por lo que ocurrió dentro de su casa, de eso le eximieron totalmente: fue porque salió y disparó 11 veces a la furgoneta en la que huian los asaltantes (a la puerta de conductor) hiriendo a 3 de ellos. Eso es lo que consideran que fue desproporcionado, que disparase a herir/matar mientras huian ( sevilla.abc.es/sevilla/sevi-expolicia-casimiro-villegas-condenado-anos ).

» autor: convidat78

#117 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Loconozcoestuvealli — Wed, 28 Jul 2021 04:49:28 +0000

Antes la vida de ellos que la tuya, es así por mucho que luego el juez te meta una multa, entre tres críos te pueden dar una paliza de dejarte paralítico así que eso, cuchillo en mano y luego dios dirá.

» autor: Loconozcoestuvealli

#116 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--552427-- — Wed, 28 Jul 2021 04:38:01 +0000

#1 justicia española Trademark

» autor: --552427--

#115 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Bley — Wed, 28 Jul 2021 04:18:52 +0000

#1 Si puedes, pero tienes que esperar a que ellos te claven a ti el cuchillo primero.

El delincuente es el que elige arma, y el atacado debe esperar a que la use para que sea "legitima defensa".

» autor: Bley

#114 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Macharius — Wed, 28 Jul 2021 04:13:46 +0000

La próxima vez que entren a robar a mi casa, les abro un vinito y les pongo los condones para que se percutan a mi mujer no sea que me denuncien luego por ser mal anfitrión.

» autor: Macharius

#113 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pikutara — Wed, 28 Jul 2021 04:10:13 +0000

#58 En teoría el medio usado para defenderse debe de ser un medio proporcionado "ex ante", es decir, debe ser un medio adecuado en base a la información que la víctima posee en ese momento. Este es un punto clave, porque la víctima es pillada por sorpresa y tiene poco tiempo para reaccionar con una información limitadísima. Me parece desproporcionada la exigencia que se tiene para el uso de la legítima defensa. Yo lo tengo claro: es mejor ir de acusado a un juicio que de herido a un hospital.

» autor: pikutara

#112 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pikutara — Wed, 28 Jul 2021 04:00:35 +0000

#13 La defensa propia sí está justificada, defender una propiedad causando lesiones al otro no. Prima el bien de mayor valor, en este caso la integridad personal.

Eso es totalmente incorrecto. En la legítima defensa la proporcionalidad de bienes no existe, lo que existe, como requisito no esencial, es la proporcionalidad de medios. La proporcionalidad de bienes se aplica en el estado de necesidad pero nunca en la legítima defensa. Es perfectamente legítimo defender tu propiedad causando lesiones al que la ataca.

De hecho, incluso la defensa propia debe ser comedida y proporcionada al peligro percibido. No puedes repeler a tiros una agresión con un palo, por ejemplo.

En legítima defensa debes usar un medio proporcional cuando sea posible (la proporcionalidad de medios es un requisito no esencial), y una pistola frente a un ataque con un palo, según las circunstancias, puede ser la única forma posible. Si tienes una pistola pero no tienes forma de protegerte del ataque del palo, es legítimo usar la pistola o lo que sea necesario para repeler el ataque. Si al sacar la pistola el del palo se detiene, que sería lo normal, no es legítimo disparar. Del mismo modo, usar un cuchillo contra tres atracadores tampoco me parece que sea desproporcionado, salvo que el camarero sea Bruce Lee.

» autor: pikutara

#111 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

CrudaVerdad — Wed, 28 Jul 2021 03:53:29 +0000

#1 bienvenido al imperio del buenismo. Si en una protesta, un vándalo decide destruir algo tuyo o amenazar a tu familia y decides defenderte, serás calificado como fascista, paramilitar, que está al servicio de las élites, que eres de ultraderecha radical, etc..

» autor: CrudaVerdad

#110 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

gustavocarra — Wed, 28 Jul 2021 03:51:14 +0000

#3 No te creas. A alguno le han dado la oportunidad y en lugar de ello se ha buscado la forma de que le regalen varias asignaturas y un máster. Tranquilo, ya lo recojo yo

» autor: gustavocarra

#109 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--673917-- — Wed, 28 Jul 2021 03:39:53 +0000

#57 Tú no te enteras de que la policía no juzga, no? En fin, visto tu mongouso de los emoticonos tengo dudas de que te enteres ni de cómo te llamas.

» autor: --673917--

#108 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

sevier — Wed, 28 Jul 2021 03:11:06 +0000

#4 sí, espero que tenga un juez justo y le imponga 1€, a los atracadores varios miles porque el camarero tambien ha tenido que ser atendido por lesiones.

» autor: sevier

#107 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

El_Ogro_Ñes — Wed, 28 Jul 2021 03:10:18 +0000

Luego vienen los "y nadie hizo nada por evitarlo".

» autor: El_Ogro_Ñes

#106 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--497994-- — Wed, 28 Jul 2021 02:43:05 +0000

#43 lo que tú quieres que la legítima defensa sea, no es lo que la legítima defensa es.

menos john waynes

» autor: --497994--

#105 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

lestat — Wed, 28 Jul 2021 02:27:23 +0000

Aquí tenemos lo de siempre:
1.- Ciudadano valiente que se defiende, de un robo, agresión, pelea, y hiere a alguno de los atacantes/asaltantes
2.- Leyes de mierda y justicia de mierda que ni tiene lógica, ni sentido común ni los ha conocido, y protege más a los delincuentes que a sus víctimas.
3.- Indignación de la mayoría que usan el sentido común
4.- Indignación de 4 abogados, juristas y personas que persiguen una justicia y leyes perfectas en un mundo imperfecto, por la reacción de "populacho enfervorizado" de la mayoría
5.- La mayoría, no solo ve uno tras otro de estos casos injustos, y percibe con indignación, hastío y ya puro odio, el sistema legal que tenemos al menos en estos casos asquerosos, sinó que encima tiene que aguantar como los del punto 4 se la aguantan con papel de fumar y les tachan de salvajes, prehistóricos, etc... eso sí, el día que les roban a ellos, les violan, les atracan o les dan 4 ostias, se cagan en Dios como todo hijo de vecino...

La cosa está clara. Estamos en una supuesta democracia. La cosa se arregla poniendo las leyes que quiera la mayoría. Las actuales no contentan al pueblo, al menos, debería despenalizarse mucho las reacciones de quienes defienden lo suyo de hurtos, robos y demás chusma delincuente que campa a sus anchas en este paraíso legal para ellos.

Si estás defediendo lo tuyo, tu modo de vida, tu trabajo, tu casa, tu familia... todo eso DEBE pesar en un juicio MUCHO MÁS de lo que al menos la sociedad, yo mismo, percibo que pesa. Repito, MUCHO MÁS. Y eso debe traducirse en despenalizar y MUCHO este tipo de reacciones con las consecuencias que de ello se deriven. Una persona que no está acostumbrada a usar la violencia, no tiene costumbre de medirla, y una reacción provocada por el miedo no es racional hasta el punto como para poder ser evaluada y racionalizada en un juicio.

» autor: lestat

#104 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

enlaza — Wed, 28 Jul 2021 01:31:59 +0000

#59 #66 ¿Y se dejó retener?

» autor: enlaza

#103 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

enlaza — Wed, 28 Jul 2021 01:29:12 +0000

#59 No, es homicidio.

» autor: enlaza

#102 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--684238-- — Wed, 28 Jul 2021 01:25:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#101 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Ka0 — Wed, 28 Jul 2021 01:18:04 +0000

La única proporcionalidad que vale son las hostias que les proporcionaría yo.

» autor: Ka0

#100 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

jmav — Wed, 28 Jul 2021 01:10:56 +0000

Veo que judicialmente no existe en defensa propia. Que entren varios atracadores. Sobre la incertidumbre de lo que pueden hacer. Y que te quedes quieto lo veo difícil. Judicialmente parece ser, que es lo que debes de hacer. También puedes dejar que te peguen, que te maten, etc.

» autor: jmav

#99 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

ulipulido — Wed, 28 Jul 2021 00:58:47 +0000

#28 y todo por turnos, a los Rpg

» autor: ulipulido

#98 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

boodix — Wed, 28 Jul 2021 00:49:21 +0000

Una vergüenza de leyes

» autor: boodix

#97 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Putin.es.tu.papa — Wed, 28 Jul 2021 00:45:44 +0000

En España lo hicieron bien evitando portar armas los ciudadanos. Así incluso si fumigas a plomo a un ladrón que entre en tu casa. Terminas en la cárcel.

» autor: Putin.es.tu.papa

#96 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Putin.es.tu.papa — Wed, 28 Jul 2021 00:41:44 +0000

#49 A punta de perdigones del trabuco del abuelo se sacan a esos macarrillas.

» autor: Putin.es.tu.papa

#95 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--683453-- — Wed, 28 Jul 2021 00:36:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --683453--

#94 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

alfinal — Wed, 28 Jul 2021 00:31:55 +0000

#2 "El relato del camarero fue corroborado por los clientes" aquí nadie tendría que haber hablado si no es con un abogado.

» autor: alfinal

#93 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--2892-- — Wed, 28 Jul 2021 00:31:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#92 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Jacusse — Wed, 28 Jul 2021 00:28:55 +0000

#34 y cómo sabes tú las intenciones que tienen??

Se sabe si la familia o algún amigo del chaval estaba en el bar?

"Proporcionalidad"...

» autor: Jacusse

#91 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

alfinal — Wed, 28 Jul 2021 00:28:29 +0000

#74 Bueno, depende, si lo que están haciendo es salir corriendo para ir a coger un fusil y volver, pues igual no es tan mala idea.

» autor: alfinal

#90 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Jacusse — Wed, 28 Jul 2021 00:24:42 +0000

#13 el que agrede con el palo también tiene que entender a lo que se expone.

Y se expone a que el otro sea un corderito y se deje pegar hasta matarlo o, al contrario, que tenga una pistola...

Ese tema de la proporcionalidad, cuando ninguno de los dos sabe que es lo que tiene el otro o si detrás de la puerta hay siete personas más dispuestas a hacerte daño...

» autor: Jacusse

#89 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

HyperBlad — Wed, 28 Jul 2021 00:22:57 +0000

#33 ¿Pero qué dices? Claro que existe, está en el artículo 20.4 del Código Penal.

» autor: HyperBlad

#88 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Battlestar — Wed, 28 Jul 2021 00:21:22 +0000

#49 Entre tres, si tu no llevas algún tipo de ventaja, como un cuchillo, te matan a golpes tranquilamente

» autor: Battlestar

#87 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--349330-- — Wed, 28 Jul 2021 00:09:48 +0000

Nuestra ley es una mierda y tienen que cambiarla, este es uno de los pocos puntos en los que algún partido verde tenga razón.

Lo de proporcionalidad es una estupidez. Si estas en tu casa y te aparecen 3 tipos encapuchados en el salon; resulta que tu tienes que "saber" si van o no armados para defenderte con un cuchillo, un bate o lo que sea, porque sino no es proporcionado. Estamos tontos o que?

Si están en mi salon, no es para nada bueno, y yo de primeras supongo que van hasta con kalasnikovs aunque no los vea y les rechazare con todo lo que tenga a mano. Y si a uno le reviento la cabeza a golpes y los otros se largan, pues no haber cometido un delito de allanamiento e intento de robo, al cementerio y a otra cosa. Eso seria lo justo.

Quizás la ley Stand-your-ground no sea tan mala aprobarla en nuestro pais.

» autor: --349330--

#86 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Wed, 28 Jul 2021 00:08:04 +0000

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» autor: --59837--

#85 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--674596-- — Wed, 28 Jul 2021 00:06:15 +0000

#30 Puedes pegarle un estacazo. Después hay un juicio y no se te va a condenar. Muy difícil. La otra persona afectada tiene su ayanamiento de morada, posesión de armas... Que parece que deja de existir y ehm... No.

Lo que queréis es estacazo sin juicio y eso no puede ser.

» autor: --674596--

#84 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--674596-- — Wed, 28 Jul 2021 00:04:38 +0000

#27 Aquí el único eximente es que los agresores fueran en franca retirada. Por lo que dices, parece ser el caso.

» autor: --674596--

#83 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--674596-- — Wed, 28 Jul 2021 00:01:26 +0000

#49 dos contra uno, que se te ha pasado

» autor: --674596--

#82 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

KaraKulov — Tue, 27 Jul 2021 23:56:49 +0000

#13 #2 #5 Superman, Batman, Spiderman ... ante un ataque ven con rayos x si tienen armas en los bolsillos y tambien conoce las intenciones hasta donde van a llegar si matarte o solo dejarte medio muerto , con sus poderes especiales de intuicion, de los 3 o 30 o 300 agresores y todo esto en el tiempo necesario de decimas de segundo, oye, seguro que al camarero se lo han llevado por ser igual superheroe y abusar de sus poderes especiales ... menuda tonteria lo de "defensa proporcional" todo sea para favorecer la delincuencia

» autor: KaraKulov

#81 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--685041-- — Tue, 27 Jul 2021 23:54:16 +0000

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» autor: --685041--

#80 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Tue, 27 Jul 2021 23:50:07 +0000

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» autor: --59837--

#79 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--519574-- — Tue, 27 Jul 2021 23:45:34 +0000

#2 la detención no es correcta. Puede hacerse una simple identificación.

» autor: --519574--

#78 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Razorworks — Tue, 27 Jul 2021 23:45:15 +0000

#25 La proporcionalidad va más por el tema de “parar cuando hay que parar”. O sea, si a ti te agreden con los puños y le pegas a un tio un botellazo en la cabeza y lo dejas inconsciente ya está, has ganado (aunque sea jugando "con ventaja"). No sigas y vayas a partirle los brazos (como vi una vez en un video) porque eso ya no es proporcional.

O si te sacan una navaja y tu sacas una pistola. Está claro que si el atacante le da igual y va a por ti le vas a disparar, pero si el tío se paraliza, levanta las manos, y sale corriendo, no puedes dispararle por la espalda. Lo proporcional es que lo dejes huir. Es así.

» autor: Razorworks

#77 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--680291-- — Tue, 27 Jul 2021 23:45:05 +0000

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» autor: --680291--

#76 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--519574-- — Tue, 27 Jul 2021 23:45:04 +0000

#49 pueden pegarle una paliza hasta dejarlo en coma

Pueden tener un cuchillo también.

Etc.. Lo que está claro esque no te vas a quedar a averiguarlo.

» autor: --519574--

#75 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

perica_we — Tue, 27 Jul 2021 23:38:59 +0000

#5 el que va a por lana..... no es el camarero.

» autor: perica_we

#74 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Tronchador — Tue, 27 Jul 2021 23:31:16 +0000

#49 Es como si tres personas te están golpeando y usas un cuchillo para que paren. Lo que estaría mal es que cuando saliesen corriendo les apuñalases por la espalda.

» autor: Tronchador

#73 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

ochoceros — Tue, 27 Jul 2021 23:31:15 +0000

#8 En la cúspide de esa afirmación tenemos a los borbones.

» autor: ochoceros

#72 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Tunguska08Chelyabinsk13 — Tue, 27 Jul 2021 23:30:55 +0000

#49 Pues siendo un grupo que va a por ti, claro que si. Y no tiene nada que ver la comparativa que haces, eso sería si el robo fuera cuando no hay nadie, o eso creen los atracadores.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#71 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

guaperas — Tue, 27 Jul 2021 23:30:43 +0000

#70 Ya no se puede ni atracar en paz

» autor: guaperas

#70 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--641049-- — Tue, 27 Jul 2021 23:26:49 +0000

Españistan....

» autor: --641049--

#69 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

tetepepe — Tue, 27 Jul 2021 23:25:48 +0000

#36 Señor víctima, he venido con una navaja de 10 cm de hoja y una pata de cabra. Hágame el favor de mirar por los cajones a ver si tiene algo parecido, no vaya a ser que encima de robado vaya usted a ser detenido.
Mientras lo busca, yo esperaré pacientemente sentado en esta silla si no es molestia.

» autor: tetepepe

#68 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Tue, 27 Jul 2021 23:24:47 +0000

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» autor: --59837--

#67 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Tue, 27 Jul 2021 23:22:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#66 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

montaycabe — Tue, 27 Jul 2021 23:18:33 +0000

#63 Por cierto, una vez pille a un tio robando en mi coche, y no sabia si llevaba armas, no sabia si iba a matarme, pero fui buen ciudadano y lo retuve, sin violencia hasta que llegó la policia y se lo llevó. Podria haberme desahogado dandole una somanta de palos y cuando me detuvieran a mi empezar con la gilipollez de "en este pais la ley defiende al delincuente" pero si actuas con dos dedos de frente te evitas problemas.

» autor: montaycabe

#65 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

montaycabe — Tue, 27 Jul 2021 23:14:44 +0000

#63 A ver, tienes que distinguir lo que es el plano social y el plano personal. Y que lo que te pide el cuerpo no puede ser la ley. A mi me han robado bicicletas y si pillo al tio le reviento la cabeza, pero no creo que la ley deba permitir que alguien mate a nadie por robar una bicicleta.
Lo que estas pidiendo es una especie de ley de sentido comun, y de justicia callejera en plan "se lo merece, que no hubiera robado", como si los jueces y la ley sobraran en estos casos. Y aunque no te lo creas, una vida humana, incluso la de un yonki, vale mas que los 50€ que puedas llevar en la cartera.
La ley te permite defenderte, no vengarte, es decir, evitar que te hagan daño haciendo el menor daño posible y dejando el castigo para los jueces. ¿que no entiendes la diferencia entre vengarte y defenderte?, pues entonces te convertiras en un agresor y la ley ira a por ti con toda la razon del mundo. Porque ojo, la ley no distingue delitos segun si la gente se los merece o no.

» autor: montaycabe

#64 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

tetepepe — Tue, 27 Jul 2021 23:12:41 +0000

#13 Para mí el bien de mayor valor siempre es el mío.
Por suerte no se ha dado la ocasión, pero si veo peligrar algo mío, mi integridad o la de mi familia no voy a andar con contemplaciones, después ya veremos en qué queda todo, pero si alguien me agrede y puedo, lo dejo K.O. antes de que me pueda hacer daño a mí.

» autor: tetepepe

#63 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Tue, 27 Jul 2021 22:59:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#62 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--80628-- — Tue, 27 Jul 2021 22:40:36 +0000

Le deseo suerte al camarero. Creo que le va a hacer falta para no tener que pagarle algo al herido.

» autor: --80628--

#61 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--686358-- — Tue, 27 Jul 2021 21:48:05 +0000

#13 defender una propiedad causando lesiones a otro sí está justificado y es perfectamente legal, siempre que se haga con la mínima fuerza posible y en proporción por supuesto, no sé de donde has sacado lo contrario.

» autor: --686358--

#60 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--667747-- — Tue, 27 Jul 2021 21:08:00 +0000

De verdad alucino con los comentarios. Aquí hay una cantidad de seguidores de Chuck Norris y que encima, se creen lo que sale en la tele.

En España por supuesto que existe la legítima defensa, pero siempre dentro de una proporcionalidad. Si alguien te sale con una navaja y tu tienes un arma de fuego la puedes exhibir e incluso usarla y si el otro te ataca. Lo que no puedes hacer es si el pavo de la navaja sale corriendo perseguirlo y dispararle por la espalda. Y a alguno se la pone dura el pensar en rematarlo en el suelo.

Si alguien entra en tu casa y tienes un arma de caza (que es el arma más común aquí) la podría usar si fuera necesario (es jodido porque debe estar en un armario con llave, pero eso es otra cosa) pero lo que no puedes es agazaparte y soltarle un tiro al ladrón si previo aviso como está pensando más de uno. Suerte que aquí no hay muchas armas o alguno estaría a la caza del repartidor de Amazon.

Vamos, que te puedes defender dentro de lo razonable. Lo que no puedes es perseguir o hacer una emboscada. Por esa regla de tres mi vecino me podría matar a mí con esa excusa.

Y además existe un eximente llamado miedo insuperable que está pensado para cuando hay una situación extrema (por ejemplo alguien amenaza o está dañando a tu pareja o descendencia) en que ya no respondes. Por ejemplo que estén intentando violar a un familiar y pilles un hacha y los conviertas en carne picada. Pues eso es un eximente. Ahora me saldrá alguno con el caso de un señor mayor al que estaban torturando a su mujer y fue condenado ... pues eso fue una cagada del abogado que no alegó ese eximente y los jueces juzgan en función de lo que les llega. Si la policía dice que ese señor ha matado a otro (cosa cierta) y el abogado no presenta los eximentes, el juez te condena a lo dicta la ley.

guiasjuridicas.wolterskluwer.es/Content/Documento.aspx?params=H4sIAAAA

es.wikipedia.org/wiki/Miedo_insuperable

Aquí confundimos la legítima defensa con la venganza y el afán de hacer daño.

» autor: --667747--

#59 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--667747-- — Tue, 27 Jul 2021 20:43:20 +0000

#32

Eso que describes tiene un nombre técnico: asesinato.

» autor: --667747--

#58 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

January11 — Tue, 27 Jul 2021 20:33:47 +0000

#13 A mi eso me parece muy razonable en nuestro sistema jurídico y quizás en el fondo sea lo mejor, pero también me resulta muy estúpido, si alguien me agrede yo no sé nada de sus intenciones. De hecho, es tan estúpido que en un juicio se elaboran razonamientos sumarísimos sobre si una respuesta fue proporcional o no, a veces entrando en detalles y analizándolo exhaustivamente, pero si a mi me agreden por sorpresa tengo que reaccionar en el acto.

» autor: January11

#57 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Gaelus — Tue, 27 Jul 2021 20:19:18 +0000

#54 Si te olvidas de los testigos y de las declaraciones de los involucrados, sí, la policía solo tiene eso que mencionas...

» autor: Gaelus

#56 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Kuruñes3.0 — Tue, 27 Jul 2021 20:11:47 +0000

#19 Pues depende como fuese, si se te abraza mientras otros te sacuden o te agarra del cuello y se la clavas por detrás yo lo veo más que aceptable.

» autor: Kuruñes3.0

#55 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Kuruñes3.0 — Tue, 27 Jul 2021 20:10:54 +0000

A ver, mal en clavarlo y por la espalda, pero ellos qué? Eran tres contra uno e iniciaron la agresión... y menos mal que estaba cortando naranjas y no un chuletero, sino caro le hubiera salido tronzar por el eje a uno de esos bastardos...

» autor: Kuruñes3.0

#54 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--673917-- — Tue, 27 Jul 2021 20:04:24 +0000

#26 Todo eso está muy bien para cuando se investigue, pero de momento la policía tiene a una persona con una herida de arma blanca y otra que reconoce ser la autora, así que tiene que detenerla. La policía no entra a juzgar defensa propia ni proporcionalidad ni nada de eso, eso le corresponderá al juez de instrucción.

» autor: --673917--

#53 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

vomitologo — Tue, 27 Jul 2021 18:48:38 +0000

#19 Miedo insuperable y listo.

» autor: vomitologo

#52 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

ayatolah — Tue, 27 Jul 2021 18:45:40 +0000

#22 Es que tampoco se trata de una pelea organizada de tú a tú, si intentas defenderte o repeler unos atracadores, lo normal es que busques superioridad y si en frente se te pone un tio de 2m que sepa artes marciales (aunque realmente no lo sepas) a lo mejor el chuchillo no llega siquiera a ser proporcional.

» autor: ayatolah

#51 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

montaycabe — Tue, 27 Jul 2021 18:40:24 +0000

#45 Era una ironia. No puedes tener permiso para matar a un tio que te roba la cartera del bolso, o un crio que pilles metiendote en tu chalet y en todos esos casos se aplica el rollo de "no se con que intenciones iba y la cantidad de armamento que podria llevar". Y ademas, permiso para matar sin juicio ni pollas, esas cosas te sobran.
" Pero me imagino que si es una situación en la que te veas totalmente superado y realmente sientas tu vida en peligro (ellos armados o apalizándote sin compasión y tú viendo como se te escapa la vida), pues tampoco debería estar castigado llegar al extremo del homicidio, refiriéndome con intencionalidad expresa de matar, con el objetivo de conseguir salir de esa situación de inferioridad y consecuente peligro mortal para ti."
Ten cuidado porque como sigas asi vas a acabar diciendo que se debe aplicar proporcionalidad y no puedes matar a un tio que se escapa o que realmente no te está poniendo en peligro en ese momento y que habrá que hacer un juicio para ver si era preciso matarlo, en vez de arreglarlo con un apreton de manos y no se hable mas. Puedes acabar en el buenismo.

» autor: montaycabe

#50 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

azuvk — Tue, 27 Jul 2021 18:38:51 +0000

#49 ya te digo, menos mal que el chaval que apalizaron hasta la muerte hace poco no tenía un cuchillo, si no lo mismo estaba en la cárcel en vez de muerto.

» autor: azuvk

#49 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Sr_Atomo — Tue, 27 Jul 2021 18:28:07 +0000

#43 Bueno, si los atracadores no portan armas y tú posees un cuchillo, no sé cómo de legítima defensa se puede considerar eso... es como si unos chavales van a robar frutas a un huerto y el dueño les dispara con una escopeta de perdigones.

» autor: Sr_Atomo

#48 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Kantinero — Tue, 27 Jul 2021 18:21:37 +0000

#43 lo que es increíble es que solo te hayas quedado con la primera parte de mi comentario

» autor: Kantinero

#47 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

leporcine — Tue, 27 Jul 2021 18:17:07 +0000

#24 opinan desde el sofá de su casa, que les vas a pedir.

» autor: leporcine

#46 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

ZaoTao_Bao — Tue, 27 Jul 2021 18:16:06 +0000

Si les sueltas eso se marchan acojonados

» autor: ZaoTao_Bao

#45 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Tue, 27 Jul 2021 18:04:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#44 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

montaycabe — Tue, 27 Jul 2021 17:59:59 +0000

#42 coño, pues lo que yo digo, y lo que dices tú, no sabes si puede tener una pistola o si quiere matarte, pues defensa sin limite.
si se muere, mala suerte, indulto automático y derecho a matar a los ladrones, ¿Que tiene de malo?

» autor: montaycabe

#43 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--677405-- — Tue, 27 Jul 2021 17:57:40 +0000

#5
Si te están robando defenderte no es tomarte la justicia por tu mano, ya solo faltaba eso que no nos podamos ni defender para proteger a quien te agrede.
Esto ya empieza a ser increíble.

» autor: --677405--

#42 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Tue, 27 Jul 2021 17:54:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#41 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

montaycabe — Tue, 27 Jul 2021 17:49:03 +0000

#25 si no se sabe, lo lógico es que la ley te permita matar a cualquiera que intente robarte

» autor: montaycabe

#40 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

montaycabe — Tue, 27 Jul 2021 17:47:14 +0000

#36 no te preocupes que es lo primero que te suelen comunicar

» autor: montaycabe

#39 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Tue, 27 Jul 2021 17:39:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#38 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--394145-- — Tue, 27 Jul 2021 17:39:04 +0000

Estaba cortando naranjas, si hubiese sido barriendo les habría atizado con la escoba, me imagino que ni siquiera fue consciente del cuchillo...

» autor: --394145--

#37 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

azuvk — Tue, 27 Jul 2021 17:38:15 +0000

#34 Entran a un bar con gente a llevarse dinero.
Entran a una casa con gente a llevarse dinero.

No tiene nada que ver. Todos sabemos que los ladrones de bares si no les entregas el dinero por las buenas lo único que hacen es pedir el libro de reclamaciones. Como en una casa no tienen, se ven obligados a usar la violencia.

» autor: azuvk

#36 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--633161-- — Tue, 27 Jul 2021 17:35:43 +0000

#13 Señor ladrón, ¿sería tan amable de indicarme que armas porta para poder elegir un medio proporcional de defensa?
Muchas gracias por su colaboración.

» autor: --633161--

#35 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Tue, 27 Jul 2021 17:35:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#34 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

zeodryen — Tue, 27 Jul 2021 17:31:30 +0000

#30 La situación que tú planteas es muy diferente. Un asalto en un bar con la intención de llevarse dinero no tiene nada parecido con que entren de noche a tu casa con tu familia dentro. Creo que no son comparables de base.

» autor: zeodryen

#33 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

chatOGT — Tue, 27 Jul 2021 17:31:22 +0000

#13 la defensa propia es algo que has visto en la tele, no existe ese concepto en españa.

» autor: chatOGT

#32 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

chatOGT — Tue, 27 Jul 2021 17:30:48 +0000

#25 todo lo que dices parece sensato.

Una cosa es que alguien pise tu finca y le descerrajes 3 tiros y otra que tengas que perder el factor sorpresa (a lo mejor tu unica ventaja) frente a 3 mostrencos encapuchados que han entrado en tu negocio con vete a saber qué intenciones.

» autor: chatOGT

#31 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Lamantua — Tue, 27 Jul 2021 17:30:29 +0000

Buahhhh, ya que te pringas…

» autor: Lamantua

#30 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Tue, 27 Jul 2021 17:27:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#29 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

eduardor2k — Tue, 27 Jul 2021 17:25:55 +0000

#21 la policía ha hecho seguramente un inventario del contenido de la furgoneta, por lo que si hay dudas se librará, pero de lo contrario lo tiene complicado

» autor: eduardor2k

#28 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

azuvk — Tue, 27 Jul 2021 17:23:58 +0000

#19 señor atracador, haga el favor de mirarme para poder defenderme cara a cara. ¿Sus compañeros sólo van a mirar, o debo preocuparme por ellos también? Pregúnteles si tienen algún arma y de qué tipo, para mirar en el cajón algo que sea proporcional.

Ah, por cierto, ¿alguno tenéis conocimiento de algún arte marcial? Por saber si puedo aplicar los míos o debo limitarme a dar bofetadas.

» autor: azuvk

#27 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

zeodryen — Tue, 27 Jul 2021 17:22:24 +0000

#25 a mi me parece muy relevante la proporcionalidad. Solo deberías poder defenderte con un arma si claramente ves amenazada tu vida. Pero en este caso, parece que varios encapuchados querían quitarle dinero. Ahí no hay proporcionalidad, entiendo. Sobretodo so hablamos de que la puñalada fue en la zona lumbar (espalda). Quizá fuera un acto fruto de la impotencia o rabia. A saber...

» autor: zeodryen

#26 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Gaelus — Tue, 27 Jul 2021 17:19:50 +0000

#2 "A ver, la detención es correcta."

Si te refieres a que la detención ha sido realizada con arreglo a la ley, entonces sí, es correcta.

Cosa distinta es si la detención es justa y si como sociedad nos parece adecuada. En mi opinión, la detención no es justa toda vez que el camarero está actuando en clara defensa propia. El camarero no va por ahí agradiendo a la gente, sino que simplemente se ha defendido. Aún en el caso de que haya cometido un delito, no existe riesgo de reincidencia.

Por otro lado, no estoy de acuerdo con la ley. Si te atacan con los puños, no te puedes defender con un cuchillo. ¿Y si eres más débil que el atacante? Tal cual está planteada la ley, convierte la defensa propia en algo legalmente peligroso para quien la ejerce, pudiendo incluso acabar en la cárcel.

Teniendo en cuenta que no hay una solución perfecta, creo que la ley debería permitirte defenderte con las armas que tengas siempre y cuando el atracador no haya puesto pies en polvorosa al verlas. Por ejemplo, si al ver un cuchillo, el atracador decide atacarte, deberías poder defenderte con el cuchillo. Del mismo modo, si tienes una pistola, lo adviertes, y alguien decide ir a por ti o a por tu familia, pues lo mismo, le disparas y un hijo de puta menos en el mundo.

» autor: Gaelus

#25 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Tue, 27 Jul 2021 17:18:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#24 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--673917-- — Tue, 27 Jul 2021 17:16:45 +0000

#13 Eso suena demasiado racional para Menéame. Lo que queremos oir aquí es que los criminales pueden clavarnos cuchillos oxidados en los ojos y encima denunciarnos por manchárselos, y que los jueces les van a dar la razón siempre.

» autor: --673917--

#23 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

lectorcritico — Tue, 27 Jul 2021 17:16:26 +0000

#13 El que es asaltado no tiene ninguna informacion,si los asaltantes tienen armas escondidas o no.

Podria gritarles que se vayan, pero podrian volverse con él. Además son dos contra uno. Si tuviese una pistola, podria repeler a dos, pero con un cuchillo es muy peligroso.

Se puede repeler con una pistolas o cualquier medio si peligra tu vida o la de otro. aunque la agresion sea con un palo o un piedra.
Algun abogado respondera con mas seguridad.

Estaria bien comparar como manejan estas situaciones otros paises Europeos y España.

#16 Es posible,es un robo con fuerza contra unas lesiones.

» autor: lectorcritico

#22 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

zeodryen — Tue, 27 Jul 2021 17:15:42 +0000

#20 La misma noticia dice que el camarero les hirió con un cuchillo, mientras que no especifica si los atracadores llevaban arma. Si no la llevaban, ya entraría en contra del principio de proporcionalidad. Habrá que verlo...

Además, parece que la herida es en la zona lumbar, o sea la espalda. Puede que el camarero le hiriera mientras huían.

» autor: zeodryen

#21 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Sikorsky — Tue, 27 Jul 2021 17:13:49 +0000

#19 "Señor juez, traté de impedir que se dirigiera a la furgoneta a coger, lo que en medio del revuelo, me pareció un arma."

» autor: Sikorsky

#20 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--59837-- — Tue, 27 Jul 2021 17:12:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#19 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

jonolulu — Tue, 27 Jul 2021 17:09:32 +0000

...lesión sangrante por arma blanca en la zona lumbar.

Vaa ser interesante ver alegar legítima defensa cuando la puñalada la tiene en la espalda

» autor: jonolulu

#18 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--466096-- — Tue, 27 Jul 2021 17:09:09 +0000

Espero que se lo hayan llevado para darle una medalla. Pero me temo que no.

» autor: --466096--

#17 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

RoterHahn — Tue, 27 Jul 2021 17:08:19 +0000

#13
Doy por hecho que la mayoria no tenemos pistolas ni cuchillos para cazar osos, y que el que violenta tu integridad esta dispuesto a utilizar mayoritariamente violencia contra ti.

» autor: RoterHahn

#16 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--681779-- — Tue, 27 Jul 2021 17:07:36 +0000

#2 Va a tener más pena que los 3 atracadores.

Parece mentira que no sepáis dónde estáis viviendo.

En este país, la violencia sólo está permitida que la ejerza el estado, los demás a dejarse robar y cuidado si te quejas, que lo mismo te llevas una multa.

» autor: --681779--

#15 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

lectorcritico — Tue, 27 Jul 2021 17:06:38 +0000

#2 Un atracador de banda Pink Panther en una joyeria denuncio al joyero por defenderse el y su hija. En USA los detuvieron el la frontera por tener antecedentes y ya no puede entrar.
Segun tengo entendido si te defiendes puedes tener antecedentes aunque la condena no se ejecutada. Por ejemplo, homicidio con eximente de defensa legitima.

En caso de que los agresores reclamen por la heridas sabiendo que es defensa legitima deberia ser castigados como si fuera una denuncia falsa o una simulacion por delito.

No se como se actua en otros paises para deliberar si ha habido legitima defensa. Pero si los delintuentes tiene antecedentes y el agredido deberia ser mas automatico.

La hija de Ana Julia cuando cayo ( o la tiraron) por el patio no hicieron ninguna pesquisa aunque el cuerpo estaba lejos para haberse caido sola.

» autor: lectorcritico

#14 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

zeodryen — Tue, 27 Jul 2021 17:05:28 +0000

#10 si llega a juicio un caso como ese es que existe una duda razonable de si la autodefensa ha sido proporcionada, por ejemplo.

» autor: zeodryen

#13 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

oso_69 — Tue, 27 Jul 2021 17:03:41 +0000

#7 La defensa propia sí está justificada, defender una propiedad causando lesiones al otro no. Prima el bien de mayor valor, en este caso la integridad personal. De hecho, incluso la defensa propia debe ser comedida y proporcionada al peligro percibido. No puedes repeler a tiros una agresión con un palo, por ejemplo.

» autor: oso_69

#12 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--643628-- — Tue, 27 Jul 2021 17:02:57 +0000

#2 pues yo creo que al revés, ahora que los han detenido, lo normal es que los atracadores le denuncien. Ya no tienen nada que perder

» autor: --643628--

#11 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

saulot — Tue, 27 Jul 2021 17:02:04 +0000

Plena dictadura.

» autor: saulot

#10 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pablisako — Tue, 27 Jul 2021 17:01:22 +0000

Un policía se enfrenta a 20 años de cárcel por defender a su familia de un asalto a su vivienda en Sevilla
sevilla.abc.es/sevilla/sevi-policia-enfrenta-20-anos-carcel-defender-f

» autor: pablisako

#9 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

zeodryen — Tue, 27 Jul 2021 17:01:12 +0000

#8 No señor, tienen los mismos. Es por eso que habrá que ver cómo las autoridades investigan y resuelven el suceso.

» autor: zeodryen

#8 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--432651-- — Tue, 27 Jul 2021 16:57:33 +0000

A disfrutar lo votado, en España los delincuentes tienen más derechos que las victimas.

» autor: --432651--

#7 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

RoterHahn — Tue, 27 Jul 2021 16:56:31 +0000

#2
No deberian, aunque haya herido a uno.
Defensa propia ó de tu negocio/propiedad nunca deberia de ser un hecho para que te presenten cargos los asaltantes.

» autor: RoterHahn

#6 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

--652827-- — Tue, 27 Jul 2021 16:56:13 +0000

#2 Palillo.

» autor: --652827--

#5 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

Kantinero — Tue, 27 Jul 2021 16:55:27 +0000

#1 Creo que tiene algo que ver con lo de tomarse la justicia por su mano, exceptuando si es legítima defensa

» autor: Kantinero

#4 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

pablisako — Tue, 27 Jul 2021 16:55:20 +0000

#2 Si el atracador le denuncia (cosa muy probable) tendrá que pagarle una indemnización

» autor: pablisako

#3 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

basuraadsl — Tue, 27 Jul 2021 16:55:09 +0000

#2 Pues como le haya echo daño (real o no) a uno de los atracadores lo mismo le cuesta la pasta y algo más. En este pais los sinvergüenzas se conocen muy bien las leyes.

» autor: basuraadsl

#2 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

zeodryen — Tue, 27 Jul 2021 16:51:20 +0000

A ver, la detención es correcta. Habrá que esperar si se presentan cargos contra él. Muy probablemente, no.

» autor: zeodryen

#1 La Ertzaintza detiene a un camarero de Bilbao por herir a uno de los tres hombres que intentaron atracar su bar

salchipapa77 — Tue, 27 Jul 2021 16:48:07 +0000

Es increíble. Uno no puede ni defender su negocio.

» autor: salchipapa77