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#215 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--682319-- — Sun, 25 Jul 2021 10:14:34 +0000

#155 siempre hay una excusita. Si quiere lactancia materna es lo que hay, si no hay miles de sustitutivos que emplean millones de personas en el planeta.

» autor: --682319--

#214 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

aestribor — Thu, 22 Jul 2021 05:52:27 +0000

#207 ha ocurrido algo parecido a lo q mencionas de los ciegos. Una deportista sordo-ciega ha renunciado porque han prohibido ir a la persona q le ayuda: www.abc.es/deportes/abci-becca-meyers-nadadora-sordo-ciega-renuncia-ju

» autor: aestribor

#213 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

aestribor — Thu, 22 Jul 2021 05:47:38 +0000

#70 ése es el problema, que se vea la lactancia como un capricho. Somos mamíferos y la lactancia es un derecho básico del bebé. Como dices tú "vives en el país de la piruleta, dónde los bebés no toman teta y no necesitan a su madre". Es un LAC-TAN-TE, repite conmigo.

» autor: aestribor

#212 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

LostWords — Wed, 21 Jul 2021 09:49:25 +0000

#89 Cuando veas a un padre dar el pecho, me avisas. Que no todos los niños tienen por que tomar leche en polvo y a algunos les perjudica la salud.

» autor: LostWords

#211 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

fanecabrava. — Tue, 20 Jul 2021 23:27:53 +0000

#48 mi hija mayor mamó hasta los cinco años y medio, y a veces aún quiere probar (tiene 7 años). La del medio mama si le dejo, tiene cinco años también, y el peque va camino de dos y feliz con la teta.

Lo recomendado es un mínimo de 2 años, siempre que la madre y la criatura quieran.

» autor: fanecabrava.

#210 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

yarkyark — Tue, 20 Jul 2021 19:53:48 +0000

#205 "Métete por dónde te quepa tu comentario."

Ya veo que eres de argumentos profundos a la altura de tu intelecto. Babayu.

» autor: yarkyark

#209 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

formulauno — Tue, 20 Jul 2021 15:50:37 +0000

#94 Ingenuos no. Hay que ser gilipollas para qu no les permitan algo9 tan sencillo

» autor: formulauno

#208 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

formulauno — Tue, 20 Jul 2021 15:49:45 +0000

#83 Sentido comun es que la madre pueda cuidar a su hijo y no se tenga que separar de el durante 15 dias

» autor: formulauno

#207 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

formulauno — Tue, 20 Jul 2021 15:48:58 +0000

#70 Pues para el BEBE es necesaria tambien su madre!!!
Es increible que no te parezca puto razonable que esto no se pueda gestionar de una manera razonable

Que sera lo siguiente? Que para las paraolimpiadas los ciegos no puedan llevar perro guia? O directamente que no tengan asistentes?
Eso lo verias razonable pero lo de que un BEBE este con su MADRE no lo entiendes?? Y despues dices sociedad infantilizada... cuando precisamente se olvidan de la infancia muchas veces y hacen un mundo que se olvida de la infancia

Yo puto flipo

» autor: formulauno

#206 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

drocab2012 — Tue, 20 Jul 2021 15:48:28 +0000

#143 Trece, agárramela que me crece...

» autor: drocab2012

#205 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Fibergran — Tue, 20 Jul 2021 15:11:47 +0000

#85 El COI es igualmente responsable que el gobierno nipón, si quiera, al organizar la celebración de unos JJOO en los que, sean por las restricciones impuestas por un gobierno ante una pandemia, o sea por el motivo que sea, ni si quiera se garantizan unos mínimos a las deportistas madres de lactantes.
El COI coadyuva a esta situación, obviamente. Insisto, y si no, pues Tokyo 2023, y no pasa nada.
Métete por dónde te quepa tu comentario.

» autor: Fibergran

#204 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

heffeque — Tue, 20 Jul 2021 15:08:13 +0000

#19 Esfuerzo... ni te imaginas el esfuerzo que es hacer unos juegos olímpicos:
The Incredible Logistics of the Tokyo Olympics
www.youtube.com/watch?v=B3FKtBNEBRc

Y para quien tenga Nebula (15€/año):
The Logistics of Postponing the Tokyo Olympics
nebula.app/videos/wendover-productions-the-logistics-of-postponing-the

No digo que no deban hacer el esfuerzo, pero teniendo en cuenta especialmente el problema logístico y económico (brutales ambos) que ha sido retrasarlo un año, y teniendo en cuenta que los japoneses no son muy de "improvisar", no creo que sea tema de no querer hacer el esfuerzo "sin más".

» autor: heffeque

#203 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--149313-- — Tue, 20 Jul 2021 14:02:33 +0000

#6 Pues hacemes unos jueges olímpices para solteres sin hijes y así preservames el espíritu olímpico, aquél que jura proteger la competición limpia y justa para todes.

» autor: --149313--

#202 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

patandelsiglo21.5 — Tue, 20 Jul 2021 13:16:00 +0000

Se va a participar al 100% a una competición de alto nivel, no a pasearse con el crio. Ella es la que no entiende de que va la cosa.

» autor: patandelsiglo21.5

#201 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

neiviMuubs — Tue, 20 Jul 2021 12:45:18 +0000

#103 los meneantes estallan ante la explosiva situación que ha creado un brutal caso. Entra para saber más

» autor: neiviMuubs

#200 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

geburah — Tue, 20 Jul 2021 12:39:08 +0000

#89 Lactante. Sabes por qué se dice lactante? Buen de la leche, del pecho de su madre.

Menudo futuro nos espera con esta nueva remesa de jóvenes que sube
...

» autor: geburah

#199 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Cessu — Tue, 20 Jul 2021 12:34:25 +0000

#197 ¿Cómo que no ha tenido síntomas? ¿Yo he dicho que no los haya tenido?

No se para que me molestó en responder.

» autor: Cessu

#198 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

neiviMuubs — Tue, 20 Jul 2021 12:25:18 +0000

#12 Michael Bay seal of approval

» autor: neiviMuubs

#197 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

derivada — Tue, 20 Jul 2021 12:05:18 +0000

#159 o sea, que no ha contagiado a nadie. y a que no ha tenido ningún sintoma tampoco. Separarías a tu hijo de su madre por los riesgos que pueda tener por contagiarse? lo separarias de su madre por el riesgo que tenga de contagiar a los demás? son preguntas trampa, el riesgo es 0 en ambos casos.

» autor: derivada

#196 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

fanecabrava. — Tue, 20 Jul 2021 11:43:57 +0000

#122 estoy de acuerdo en lo que dices, pero yo creo que el problema no es que sea un trauma para ella, sino para el bebé.

El apego y la dependencia hacia la madre por parte de un bebé con lactancia materna es tremendo, la necesidad de teta, no solamente para alimentarse. La teta es consuelo, es dormir y mil cosas más. Quitarle la teta y que no esté ella, no es una tontería.
Y no quisiera estar en el lugar del que tenga que quedarse con esa criatura

» autor: fanecabrava.

#195 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Varlak — Tue, 20 Jul 2021 10:43:37 +0000

#194 venga, un abrazo.

» autor: Varlak

#194 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 10:41:06 +0000

#192 No, no son falsas. Las he vivido.

» autor: armando.s.segura

#193 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Varlak — Tue, 20 Jul 2021 10:36:07 +0000

#177 No, todo no, muchas cosas si, y casualmente muchas cosas que tú defiendes también. Cada uno que saque sus conclusiones...

» autor: Varlak

#192 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Varlak — Tue, 20 Jul 2021 10:35:26 +0000

#180 Sabes que la mitad de las cosas que dices sin falsas ¿Verdad? Pero insisto en que no tengo tiempo, no quería entrar ooolltra vez en este tema.

» autor: Varlak

#191 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

musg0 — Tue, 20 Jul 2021 10:28:46 +0000

#164 Japón no es conocido por ser un país que tenga pocas y laxas normas que se amoldan a las excepciones y con las que se hace la vista gorda. Si ya en estado normal son cuadriculados, no sé qué flexibilidad espera la gente que tengan en una situación excepcional.

» autor: musg0

#190 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

woof — Tue, 20 Jul 2021 10:22:43 +0000

#48 cuando te enteres que hay niños que siguen mandando a pesar de tener 1-2 años … te va a dar algo !

» autor: woof

#189 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

villarraso_1 — Tue, 20 Jul 2021 10:21:52 +0000

#188 exacto, para deportistas y sus equipos sí que dejan, claro, mi duda es si puede ir un turista a Japón.

» autor: villarraso_1

#188 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 10:18:25 +0000

#187 yo estoy segura de que ella (y su equipo) lo habrán mirado todo, ya que ella (y su equipo) sí que van a ir.

» autor: auroraboreal

#187 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

villarraso_1 — Tue, 20 Jul 2021 10:17:30 +0000

#185 venía a autocorregirme porque no lo tengo claro y no lo encuentro. Pensaba que se podía viajar allí con PCR negativa y cuarentena de 3 días

japonismo.com/coronavirus-en-japon#Restricciones_de_viaje_a_Japon_actu

Pero sigo con la duda de si se puede viajar a Japón.

» autor: villarraso_1

#186 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--680579-- — Tue, 20 Jul 2021 10:05:50 +0000

#9 unga unga!

» autor: --680579--

#185 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 09:54:29 +0000

#181, #182 no es lo que dice ella en su carta. No es lo que dice el artículo:

En este caso, Carbonell no apunta tanto a los propios Juegos, sino a las duras restricciones que impone el gobierno nipón a los viajes. La limitación de contactos ha hecho que incluso se prohíba llevar a los bebés

» autor: auroraboreal

#184 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

villarraso_1 — Tue, 20 Jul 2021 09:51:05 +0000

#122 casi 60 contagios en una zona restringida y en modo burbuja me parece más que un motivo razonable.

» autor: villarraso_1

#183 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

villarraso_1 — Tue, 20 Jul 2021 09:49:36 +0000

#52 A Japón pueden viajar. Donde no pueden es entrar en la Villa Olímpica.
'Curiosamente' yo tampoco puedo entrar en la Villa Olímpica

» autor: villarraso_1

#182 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

villarraso_1 — Tue, 20 Jul 2021 09:47:48 +0000

#66 No es el avión, no es ir a Japón, es querer llevarlo a la villa olímpica

» autor: villarraso_1

#181 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

villarraso_1 — Tue, 20 Jul 2021 09:46:23 +0000

#178 no es solo impedir a una madre viajar con su bebé. ¿Hay algún problema para cualquier madre que viaje a Japón pueda viajar con su hijo?
No. El problema es si lo vas a meter, junto con la persona que lo cuide en la Villa Olímpica durante el periodo de los juegos.

» autor: villarraso_1

#180 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 09:40:17 +0000

#175 Pues imagínate antes, que era aún peor y a menudo te mandaban a casa el mismo día sin hacerte ni caso.... Y no, ellas o sus hijos no están muertas al día siguiente precisamente porque se ha creado un sistema que las protege, aunque dicho sistema y las condiciones que se le exigen a veces genere otras injusticias.

No, ellas o sus hijos no están muertas al día siguiente, porque quienes están viviendo ese infierno, precisamente no denuncian por miedo. La LIVG, no protege a las víctimas, castiga al presunto agresor, muchas veces con la única prueba del testimonio de la mujer. Y además, el castigo se limita en la mayoría de los casos a una orden de alejamiento. ¿Crees que una orden de alejamiento detiene a alguien que agrede a su pareja o que la considera suya?
Otro error de la LIVG, es que cualquier discusión de pareja, se considera agresión, pero solamente para el hombre. Hay miles de casos de denuncias en procesos de separación o divorcio, porque la consecuencia automática es que la mujer se queda con la casa, los hijos y una paga mensual de manutención. No hay análisis de por qué se ha producido la discusión, si en esa discusión existen agresiones, si son continuadas, si han sido provocadas por otras agresiones de la otra parte... todo eso se omite, porque la ley únicamente procesa a los hombres.

El tercer error, es que segrega por sexo, algo claramente inconstitucional. Es unidireccional. Además, omite en la ley a las parejas homosexuales. Por lo que las mujeres agredidas por su pareja mujer, no tienen los beneficios que genera esta ley.

El cuarto error, es dotar de multitud de beneficios públicos a cualquier mujer "víctima de violencia de género" sea cual sea la naturaleza de esa violencia. Es decir, se les da las mismas ayudas públicas a una mujer que ha sufrido un insulto y ha denunciado por "violencia psicológica" que a una mujer que ha sufrido vejaciones y violencia física continuada.

Puede ser que genere chiringuitos, pero también sirve para proteger a esa gente que ambos sabemos que está muy jodida. Lo de que no respete la igualdad de las personas ni la constitución, el TC no está de acuerdo contigo, pero es un tema en el que paso de entrar porque es absurdo.

Como te he argumentado antes, no protege a esa gente. Ojalá. Pero es que crea más inseguridad, porque mucha gente lo pasa muy mal por esas injusticias que crea y genera mucha más violencia.

La ley, se creó con un claro objetivo de generar votos para el PSOE. Al ser una ley que en teoría "protege a las mujeres maltratadas" el PP no quiso bajarse del carro. Y sí, crea chiringuitos. De hecho, los abogados de familia, llaman a esa ley "la bala de plata", porque se utiliza cuando no se es capaz de llegar a un acuerdo favorable para la mujer en procesos de divorcio.

» autor: armando.s.segura

#179 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

villarraso_1 — Tue, 20 Jul 2021 09:37:58 +0000

Por cierto, que esta deportista está en los juegos Olímpicos gracias a la pandemia, porque si se hubieran realizado en su fecha real no hubiera ido porque estaba embarazada. No tiene que ser todo negativo.

» autor: villarraso_1

#178 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 09:34:25 +0000

#168, #171

Su carta, copiada literalmente:

Pese a la aparición de algunas noticias que sugerían la posibilidad de que los deportistas pudiéramos viajar a los Juegos Olímpicos de Tokio acompañados de nuestros hijos lactantes o de corta edad, hemos sido informados por las entidades organizadoras de unas medidas sumamente drásticas que imposibilitan esta opción para mí. Tras recibir incontables muestras de apoyo y ánimo para acudir a Tokio con Kai, quería manifestar mi decepción y desilusión porque finalmente tendré que viajar sin él.

Nuestra única posibilidad es esperar al fin de esta pandemia para que vuelva la normalidad, y con ella las medidas necesarias para que la conciliación familiar y deporte de élite durante una competición sea más fácil para todos.

Muchas gracias a todos por vuestro apoyo".

Tú, valóralo como quieras. Impedir a una madre viajar con su bebé en el siglo XXI, con o sin pandemia, es algo injusto y un derecho que le están quitando a esa madre y a su bebé.

» autor: auroraboreal

#177 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

January11 — Tue, 20 Jul 2021 09:32:35 +0000

#174 Ya, la cuestión es que siempre todo es machismo, como en este caso.

» autor: January11

#176 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 09:29:31 +0000

#165
Si existe una ley hay que cumplirla, pero se puede protestar y exponer razones por las que no se está de acuerdo como Carbonell ha hecho en su video y en su carta.
Y, aunque me hayan soltado aquí (incluso con mayúsculas) que esto es las villa olímpica (#127) , hay otros bebés han viajado con sus madres (Pekin, 2008, por ejemplo) a otras villas olímpicas. Y, de verdad, no creo que ningún país tenga razón si imponen una ley que impida viajar a un bebé lactante con su madre, por mucha pandemia de covid 19 que exista.
Aunque ella no ataca al comité olimpico, ya que señala que es el propio Japón el que pone duras restricciones:
En este caso, Carbonell no apunta tanto a los propios Juegos, sino a las duras restricciones que impone el gobierno nipón a los viajes. La limitación de contactos ha hecho que incluso se prohíba llevar a los bebés.

Y en todo caso, por mi ojalá pudiera ir con su mujer, lo que no tiene sentido es hablar de machismo.

Ella no habla de machismo. Habla de "conciliación familiar", no pide que vaya su marido. Ella pide que pueda venir el bebé, cosa que me parece bastante sensata. Copio su carta:

"Pese a la aparición de algunas noticias que sugerían la posibilidad de que los deportistas pudiéramos viajar a los Juegos Olímpicos de Tokio acompañados de nuestros hijos lactantes o de corta edad, hemos sido informados por las entidades organizadoras de unas medidas sumamente drásticas que imposibilitan esta opción para mí. Tras recibir incontables muestras de apoyo y ánimo para acudir a Tokio con Kai, quería manifestar mi decepción y desilusión porque finalmente tendré que viajar sin él.

Nuestra única posibilidad es esperar al fin de esta pandemia para que vuelva la normalidad, y con ella las medidas necesarias para que la conciliación familiar y deporte de élite durante una competición sea más fácil para todos.

Muchas gracias a todos por vuestro apoyo".

» autor: auroraboreal

#175 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Varlak — Tue, 20 Jul 2021 09:27:21 +0000

#128 La LIVG, no protege a quién realmente está jodida por su pareja. En eso, te equivocas. Yo he tenido casos de violencia de género en mi familia, he conocido casos de primera mano... y esas mujeres no denuncian, porque están atemorizadas y saben que sin pruebas y sin antecedentes previos, el hombre está al día siguiente en la calle.
Pues imagínate antes, que era aún peor y a menudo te mandaban a casa el mismo día sin hacerte ni caso.... Y no, ellas o sus hijos no están muertas al día siguiente precisamente porque se ha creado un sistema que las protege, aunque dicho sistema y las condiciones que se le exigen a veces genere otras injusticias.

La LIVG sirve para alimentar unos chiringuitos muy bien montados y donde se mueve mucho dinero público y privado, crear un lobbie de presión y ganar votos mediante una ideología que no respeta la igualdad de las personas, ni siquiera la Constitución, discriminándolas por sexo y condición sexual (ya que en parejas homosexuales, no se aplica).
Puede ser que genere chiringuitos, pero también sirve para proteger a esa gente que ambos sabemos que está muy jodida. Lo de que no respete la igualdad de las personas ni la constitución, el TC no está de acuerdo contigo, pero es un tema en el que paso de entrar porque es absurdo.

Insisto en que no quiero extenderme más en este tema, solo quería matizar que el que defienda el feminismo no significa que no tenga empatía por las víctimas de injusticias que pueda generar un sistema judicial imperfecto, pero que el objetivo de la livg es proteger a gente que está mucho más jodida que tú y que yo.

» autor: Varlak

#174 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Varlak — Tue, 20 Jul 2021 09:22:04 +0000

#141 Yo no defiendo el lado de la mujer siempre, solo cuando hablamos de contextos machistas... Si hablando contigo defiendo siempre a la mujer a lo mejor eso dice más de ti que de mi.

Lo de que creas que la conciliación durante la lactancia no tiene nada que ver con el machismo ya da una lista de lo que estoy diciendo...

#161 Si leyeran no estaríamos teniendo esta conversación.

» autor: Varlak

#173 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--650505-- — Tue, 20 Jul 2021 09:19:55 +0000

Esta no se ha enterado de la película a estas alturas.

» autor: --650505--

#172 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

knzio — Tue, 20 Jul 2021 09:19:36 +0000

#169 siempre hay que leer la letra pequeña!

» autor: knzio

#171 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

villarraso_1 — Tue, 20 Jul 2021 09:18:06 +0000

#113 ¿Ese derecho del lactante se lo quita su madre, se lo quita el COI o se lo quita Japón?

» autor: villarraso_1

#170 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

January11 — Tue, 20 Jul 2021 09:17:46 +0000

#59 Realmente esto trata de tres temas...

- Hay una pandemia mundial que nos llena de situaciones excepcionales y restricciones y cada país las entiende a su manera
- Hay una competición mundial que a su vez genera una situación excepcional dentro de esas excepciones...
- Esa competición es de alto nivel como siempre, el llevarlo a alto nivel conlleva que permite esas excepciones a la vez que sacrificios...

Por una parte, me gustaría que pudiera llevar a su bebe, pero también me parece que la queja en sí misma es un ejercicio de ponerse una venda en los ojos solo para quejarse, y hacer como que no te das cuenta de todo lo retorcida que es esa situación.

» autor: January11

#169 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 09:16:32 +0000

#166 no te entendí...por eso puse las interrogaciones... (ni había leído la letra pequeña--- no tenía tiempo )
Pero no pasa nada, me pasa a menudo

» autor: auroraboreal

#168 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

villarraso_1 — Tue, 20 Jul 2021 09:15:38 +0000

#66 No tiene nada que ver su 'empresa' (en su caso los Juegos Olímpicos) con las restricciones que tenga impuestas un país tercero por Covid o por lo que sea.

» autor: villarraso_1

#167 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Arkham90 — Tue, 20 Jul 2021 09:11:27 +0000

#41 no, no es lo que tu has dicho. #6 habla de pandemia y tú de que para ser deportista profesional hay que estar dispuesto a sacrificar algunas cosas como, aparentemente, la conciliación familiar.

» autor: Arkham90

#166 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

knzio — Tue, 20 Jul 2021 09:10:32 +0000

#136 creo que no me has entendido o me he explicado como el puto culo. No era una crítica! Te daba las gracias mientras seguía con el tema del periodismo basura

» autor: knzio

#165 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

January11 — Tue, 20 Jul 2021 09:10:08 +0000

#99 #108 Realmente se trata de eso, a mi llevar las máscarrillas al aire libre me parece una chorrada en la mayoría de situaciones, pero lo que no discuto es que si tenemos esa ley hay que cumplirla. Si vas a otro país, pues tendrás que ser consciente de que tienen sus leyes, así como la gente que va alegremente pensando que por estar vacunada no sufrirá restricciones y se lleva sorpresas.

Y en todo caso, por mi ojalá pudiera ir con su mujer, lo que no tiene sentido es hablar de machismo.

» autor: January11

#164 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

TOSHACK — Tue, 20 Jul 2021 09:06:54 +0000

Vamos a ver, dejar que el bebé la acompañe sería lo más normal del mundo. El bebé no va a estar de fiesta por ahí mientras su mamá compite, estará al cuidado de alguien (que también debería ir, normalmente el padre). Si se pueden celebrar los juegos con restricciones, separar a un bebé de su madre no debería ser una de ellas. No cambia absolutamente nada el que la acompañe o no.

Otra cosa es que con la que cae, lo más sensato sería volver a aplazar los JJOO un año más

» autor: TOSHACK

#163 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

January11 — Tue, 20 Jul 2021 09:06:31 +0000

#161 No tiene que ver con machismo. Esa parte la omitiste, al menos lee a quien contestas. Al final, esa forma de pensar solo te lleva a que todo lo que tenga que ver con ser mujer automáticamente es machismo, porque es mujer, pues bueno, es en esa forma de pensar en la que no estoy de acuerdo.

» autor: January11

#162 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

ur_quan_master — Tue, 20 Jul 2021 08:59:28 +0000

#98 dudo mucho que haya una relación laboral entre la organización de los jjoo y los atletas.
Estamos hablando más bien de alguien que decide dedicarse profesionalmente a algo.

» autor: ur_quan_master

#161 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Minkoff — Tue, 20 Jul 2021 08:58:27 +0000

#141 Un tema que no tiene nada que ver... ser mujer con la lactancia...
Si es que una ya no sabe ni cómo contestaros, leéis lo que escribís antes de enviar?

» autor: Minkoff

#160 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--182830-- — Tue, 20 Jul 2021 08:54:55 +0000

#102 A mi lo de calmarlo o dormirlo dándole el pecho siempre me parecía hacer trampa (porque yo no podía, claro), pero funcionaba.

Luego venían las discusiones de duérmelo tú que estoy cansada y te veías ahí con menos armas para acometer la tarea

» autor: --182830--

#159 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Cessu — Tue, 20 Jul 2021 08:53:37 +0000

#33 Mi hijo ha dado positivo en covid con 7 meses de edad. Transmitido por la madre.

» autor: Cessu

#158 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Amechi_ — Tue, 20 Jul 2021 08:53:11 +0000

#152 Pues a eso me refiero. Yo tampoco creo que deban celebrarse aún los juegos, pero se van a celebrar, así que la restricción me parece un poco cogida por los pelos cuando va a haber riesgo de contagio por muchas otras cosas.

» autor: Amechi_

#157 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--182830-- — Tue, 20 Jul 2021 08:52:40 +0000

#65 Joder, o no has tenido hijos o has tenido una suerte de narices, como el bebé diga que no quiere biberón, ya puedes rezar para que en algún momento lo coja porque estás jodido.

Sin contar que no es solo alimentarse, que como se ponga a llorar desconsoladamente y necesite a su made ya puedes hacer lo que quieras que no va a parar hasta tenerl.

A mi me frustraba mucho porque ves que el bebé llora y que da igual lo que hagas que no sirve y luego llega la madre, lo arrulla un poco, le da el pecho y se queda más tranquilo que nada.

No es tan sencillo.

» autor: --182830--

#156 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

adrigm — Tue, 20 Jul 2021 08:50:02 +0000

#138 Pues me parece muy bien por lo que la admires.

Yo te podría contar también a quien admiro y cosas que me gustan y a que me huelen las nubes, pero no creo que venga a cuento en este debate.

Sí, aquí estamos debatiendo, no pasa nada por debatir. Tu y ella opinan una cosa yo otra y otros otra... de eso va esto....

» autor: adrigm

#155 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Minkoff — Tue, 20 Jul 2021 08:49:30 +0000

#81 Y la madre dos semanas a tope con el sacaleches como si fuera una vaca. Total, es la madre, a quien le importa.

» autor: Minkoff

#154 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 08:49:28 +0000

#153 Podía decir lo mismo de la LIVG.

» autor: armando.s.segura

#153 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Minkoff — Tue, 20 Jul 2021 08:47:59 +0000

#108 Plantéate por qué te pones del lado de unas leyes absurdas y discriminatorias en lugar de criticarlas.

» autor: Minkoff

#152 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

yarkyark — Tue, 20 Jul 2021 08:47:40 +0000

#151 Hay pandemia para las 2 cosas. Entiendo que le pongan trabas a llevar a su bebe a Japón y no entiendo que en esta situación se celebren los juegos.

» autor: yarkyark

#151 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Amechi_ — Tue, 20 Jul 2021 08:45:47 +0000

#6 Parece que hay una pandemia para que los participantes padres con bebés no puedan llevárselos con ellos, pero no hay una pandemia para organizar unos juegos mundiales con cientos de participantes de todas partes del mundo.

» autor: Amechi_

#150 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--669669-- — Tue, 20 Jul 2021 08:45:34 +0000

#147 No pasa nada, al usar el diminutivo has descargado malintención. Un saludo.

» autor: --669669--

#149 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--669669-- — Tue, 20 Jul 2021 08:44:11 +0000

#42 es parte de la coreografía, al final se lanzan el bebé las unas a las otras. Japón va a flipar.

» autor: --669669--

#148 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--669669-- — Tue, 20 Jul 2021 08:42:59 +0000

#38 obviamente no son iguales, si fuera un hombre, la noticia sería que se quejara.

» autor: --669669--

#147 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

srskiner — Tue, 20 Jul 2021 08:42:14 +0000

#144 Mis disculpas. Estaba empezando el café y no se me había activado el chip.

» autor: srskiner

#146 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Adunaphel — Tue, 20 Jul 2021 08:42:07 +0000

#129 Creo que genuinamente no lo entiendes, voy a intentar explicártelo porque esto puede generar mucha frustración si te lo crees y luego te encuentras con la realidad.

Los pañales pueden ir al 50%, hacer y dar de comer papillas puede ir al 50%, los baños pueden ir al 50% pero dar pecho sólo puede la madre y todo el tiempo que pasa entre esos eventos y que el bebé no esté durmiendo reclama a la madre. Quiere está pegado a ella todo el rato. Es una mierda, sobre todo hasta que aprende a moverse, pero es así.

Agobiante, frustrante, agotador, horrible. No es una elección. Se pasa, pero no cuentes con que en los primeros meses de vida puedes ser madre el 50% del tiempo, mejor saberlo y estar preparado.

» autor: Adunaphel

#145 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

yarkyark — Tue, 20 Jul 2021 08:40:13 +0000

#133 En eso estamos de acuerdo. Para mi no deberian de celebrarse.

» autor: yarkyark

#144 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--669669-- — Tue, 20 Jul 2021 08:38:50 +0000

#26 puedo pedir algo de respeto por la comunidad mongola? gracias.

» autor: --669669--

#143 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--669669-- — Tue, 20 Jul 2021 08:37:54 +0000

#23 tengo que decir que a todos nos sorprendió cuando nos enteramos de que tu hijo tenía 13 años.

» autor: --669669--

#142 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Minkoff — Tue, 20 Jul 2021 08:36:11 +0000

#6 Pero vamos a ver, que no puede separarse de su bebé, que le tiene que alimentar! Tú lo has dicho, los viajes están restringidos, pues este caso no debería entrar en ninguna restricción, se trata de una madre que tiene que alimentar a su hijo.
Yo no vivo en España y tomando las medidas necesarias he podido viajar perfectamente, pues esta mujer con muchísima más razón.
Madre mía si es que se leen algunos comentarios que son para perder del todo las esperanzas...

» autor: Minkoff

#141 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

January11 — Tue, 20 Jul 2021 08:32:20 +0000

#50 Qué sorpresa... tu por aquí apoyando el lado de la mujer, como siempre, sea machista, feminista o discriminatorio...

A mi me parece perfecto si pudiera llevar a su bebe, pero está aprovechando que es mujer para utilizar el comodín de "machismo" en un tema en el que no tiene nada que ver. Y por supuesto, tu tampoco pierdes oportunidad para hablar de tu libro. A costa de llamar machista de forma gratuita a otro usuario (#29).

» autor: January11

#140 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 08:31:46 +0000

#134
Ni está fuera de lugar su protesta ni se ha hecho la víctima.
Olé por ella. Ojalá ninguna nos calláramos ante cosas como estas. El mundo, poco a poco sería un lugar mejor.

» autor: auroraboreal

#139 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

kenta88 — Tue, 20 Jul 2021 08:30:25 +0000

#125 He vivido en Japón y se que tienden a protecciones contundentes y exageradas al igual que otras perfectamente justificadas. En este caso suena a solo entran los deportistas y gente estrictamente necesaria para los juegos porque esa es la norma por seguridad y no vamos a pensar más allá. Pero vamos asumo una cosa como tu asumes otra "Seguro que ha habido informes de expertos" (que han tenido en cuenta todo la variedad de circunstancias) eso lo añado yo.

» autor: kenta88

#138 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 08:29:48 +0000

#135

Pues eso es lo que ha hecho: protestar y abrir un debate muy bueno y muy actual.

Tú tienes derecho a opinar que no tiene razón. Yo tengo derecho a opinar que sí la tiene y que la admiro un montón por :
-Ser madre
-Haber llegado profesionalmente donde ha llegado y seguir compitiendo en las Olimpiadas
-Amamantar a su hijo
-Luchar por poder seguir intentando hacerlo durante las olimpiadas
-Al menos, levantar la voz para que se escuche su protesta y, poco a poco, otras madres y otros bebés se beneficien de su valentía y de su lucha.

» autor: auroraboreal

#137 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

fanecabrava. — Tue, 20 Jul 2021 08:25:33 +0000

#65 no tienes ni idea de lo que es un bebé con lactancia materna y de lo que puede suponer el cambio de teta a biberón en muchos bebés. Caos y sufrimiento innecesario.

» autor: fanecabrava.

#136 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 08:25:03 +0000

#132 ???? voté tu comentario porque me pareció bueno, como voto los comentarios que me parecen buenos aunque no esté de acuerdo al 100% con lo que se expone en ellos Porque también era exagerado que "arde meneame" y sin embargo, contesté, porque la mayoría entendemos que no quiere decir que "arda meneame" sino que hay debate.

» autor: auroraboreal

#135 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

adrigm — Tue, 20 Jul 2021 08:23:13 +0000

#130 Puede protestar lo que quiera, otra cosa es que tenga razón y le vayan a hacer caso.

Tiene derecho a opinar y protestar. Y yo tengo derecho a opinar que no tiene razón y estar de acuerdo con la norma.

» autor: adrigm

#134 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 08:23:09 +0000

#119 Ya te he dicho, protestar es lícito. Pero no haciéndose la víctima, sabiendo que hay una corriente de pensamiento que le va a dar la razón.

De todas formas, leyendo el comunicado que ha hecho, no creo que se lo haga, aunque el titular de esta noticia y el cuerpo de la misma, intente victimizarla, pienso que ha sido bastante comedida, aunque fuera de lugar.

» autor: armando.s.segura

#133 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--686541-- — Tue, 20 Jul 2021 08:21:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --686541--

#132 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

knzio — Tue, 20 Jul 2021 08:21:40 +0000

#116 votaste positivo mi comentario y no creerás lo que pasó a continuación.
Te enseñamos el "truco" para descubrir lo que los demás opinan de tus comentarios.
Es el secreto por el que los influencers me odian y que el resto de meneantes no quieren que sepas.
Haz click para ver los votos de tu comentario, lo que encuentres te sorprenderá

_{P.D.: el clickbait, otro cáncer periodístico aparte de la exageración. _{Y sí, tienes mi positivo}}

» autor: knzio

#131 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 08:21:16 +0000

#120 No, no soy objetivo, eso es imposible, pero me he dado cuenta de ciertas cosas que antes pasaba por alto o daba por hechas.

Ahora intento ver las cosas desde otras perspectivas, para intentar comprenderlas mejor, en vez de creer que algo es así o asá porque me lo dice la tele o los medios de comunicación. Intento hablar con gente de todas las sensibilidades, en vez de hablar únicamente con la gente de mi cuerda.

» autor: armando.s.segura

#130 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 08:20:02 +0000

#127 Es un lugar concreto para celebrar un acontecimiento en el que hay unas normas, sino las quieres acatar porque te parecen injustas no vayas.

No, si se imponen unas normas con las que no se está de acuerdo, existe el derecho de protestar y sacarlo a la luz, com ha hecho esta deportista con muy buen criterio.

» autor: auroraboreal

#129 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Khirs — Tue, 20 Jul 2021 08:17:22 +0000

#102 Será en tu caso que como tú has dicho no habéis querido que fuera así. Pero mis amigos que les ha tocado tener hijos con los dos meses de permiso de paternidad y además con la pandemia teletrabajo pues todo al 50%.

» autor: Khirs

#128 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 08:17:21 +0000

#112 ¿Solamente se puede alimentar a un lactante dándole el pecho? Veo que entiendes de esto...

La LIVG, no protege a quién realmente está jodida por su pareja. En eso, te equivocas. Yo he tenido casos de violencia de género en mi familia, he conocido casos de primera mano... y esas mujeres no denuncian, porque están atemorizadas y saben que sin pruebas y sin antecedentes previos, el hombre está al día siguiente en la calle. Y ellas o sus hijos al día siguiente, muertas. Esos hombres conocen todos los movimientos de esas mujeres, sus rutinas, donde viven, etc. Y una simple orden de alejamiento, no les para. Hay verdaderos locos (y locas) por ahí sueltos (y sueltas) y esta ley, no protege a nadie. Por eso las cifras de víctimas, apenas cambian de un año para otro. Es una ley ineficaz en su fín último.

La LIVG sirve para alimentar unos chiringuitos muy bien montados y donde se mueve mucho dinero público y privado, crear un lobbie de presión y ganar votos mediante una ideología que no respeta la igualdad de las personas, ni siquiera la Constitución, discriminándolas por sexo y condición sexual (ya que en parejas homosexuales, no se aplica).

» autor: armando.s.segura

#127 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

adrigm — Tue, 20 Jul 2021 08:16:44 +0000

#126 Qué pais??? ES LA VILLA OLÍMPICA!!! No todo Japón.

Es un lugar concreto para celebrar un acontecimiento en el que hay unas normas, sino las quieres acatar porque te parecen injustas no vayas.

» autor: adrigm

#126 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 08:14:27 +0000

#118 por favor, ¿me puedes decir en qué pais hay una norma que, a causa de la covid, separe a los bebés lactantes de sus madres? Japón no tiene hijos, no sabe conciliar, no es un país que pueda dar lecciones sobre cómo hacer las cosas bien con los bebés.

» autor: auroraboreal

#125 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

adrigm — Tue, 20 Jul 2021 08:14:11 +0000

#122 No está argumentado... Seguro que ha habido informes de experto y comité de decisiones, pero no está argumentado. Tu "sentido común" sí lo está y es más válido que todo el comité que ha tomado la decisión. ¿Tú no serás español, verdad?

O igual crees que ha sido uno que ha dicho porque se le ha ocurrido. ¡Bebés Prohibidos!

» autor: adrigm

#124 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

harkan — Tue, 20 Jul 2021 08:13:01 +0000

#65 tienes un master en crianza, se te nota.

» autor: harkan

#123 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

avalancha971 — Tue, 20 Jul 2021 08:12:55 +0000

#109 Me parecen muy bien todas esas normas.

Te lo explico otra vez de manera concisa:

Si existen esas normas no deberían de organizarse unos juegos olímpicos.

» autor: avalancha971

#122 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

kenta88 — Tue, 20 Jul 2021 08:12:22 +0000

#79 Independientemente de aceptar la realidad que al final no tiene que ser un trauma que no se lo lleve. No es que esté muy argumentado el peligro que pueda suponer un bebe lactante. Dicho esto Japón está en su derecho de hacer lo que quiera lo que me sorprende es que te parezca una cosa de tan sentido común y super necesaria para la protección de los juegos evitar la entrada de lactantes en la villa.

» autor: kenta88

#121 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

ErikOlin — Tue, 20 Jul 2021 08:10:53 +0000

#16 No sabía que había que ser catedrático en comunicación para criticar el lenguaje de hipérbole permanente de los medios. Lo siento.

» autor: ErikOlin

#120 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

bicha — Tue, 20 Jul 2021 08:10:34 +0000

#117 Ahora ya no eres un fanático como yo. Ahora eres totalmente objetivo...

» autor: bicha

#119 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 08:10:04 +0000

#108 hay que respetarlas, no hay más remedio. Pero se puede protestar y dar opiniones en contra. O no? No estamos en una dictadura donde no se pueda expresar y apoyar una opinión contraria a una norma que, a mí, no me parece sensata (prohibir a un bebé lactante viajar con su madre)

» autor: auroraboreal

#118 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

adrigm — Tue, 20 Jul 2021 08:09:27 +0000

#113 Ok, tu análisis te la situación es mejor que los expertos que han tomado la decisión. España en estado puro todos nos creemos con la puta verdad y razón.

Ok lo que tu digas, llevar al bebé es más seguro y Japón lo está haciendo mal.

» autor: adrigm

#117 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 08:09:02 +0000

#114 No, no los entiendes, porque no has vivido lo que yo. Yo era un fanático como tú hasta hace un par de años, hasta que he abierto los ojos a la fuerza.

» autor: armando.s.segura

#116 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 08:08:58 +0000

#103 bueno, está animado el debate y es interesante. La prensa es exagerada, es verdad, pero todos sabemos leer y sabemos el lenguaje que utilizan, por eso voté positivo tu comentario anterior.

» autor: auroraboreal

#115 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

kenta88 — Tue, 20 Jul 2021 08:08:33 +0000

#70 Claro querer mejorar para que un bebé lactante pueda estar con su madre por mucha pandemia que haya cuando no se dan argumentos científicos relevantes por la pandemia es infantilizar. Vamos a soltar a los niños con tres años al bosque y solo los que sobrevivan una semana serán dignos, que nos están quedado generaciones muy blandas.

» autor: kenta88

#114 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

bicha — Tue, 20 Jul 2021 08:07:58 +0000

#104 "Soy un padre al que han alejado de sus hijas por "la fuerza" de una ley injusta que se ha hecho para ganar votos"

Vale, ahora todos entendemos tus comentarios..

» autor: bicha

#113 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 08:06:06 +0000

#79 ¿Qué contagio masivo si la inmensa mayoría están vacunados? hay que intentar imponer distancia de seguridad y sentido común, como en todos los sitios.
Un poco de sentido común. Y si hay alguien interesado en no pillar covid, esa es esa madre, por su bebé. Impedir a esa madre que lleve a su bebé, tal vez, aumente el riesgo de que esa madre tenga más reuniones/encuentros que si fuera con el bebé. Con el bebé solo tendría tiempo para sus competiciones y su bebé.

¿No todo se puede tener siempre? el derecho de un lactante es tener a su madre.

» autor: auroraboreal

#112 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Varlak — Tue, 20 Jul 2021 08:05:26 +0000

#104 E igualdad, es mismos derechos y responsabilidades para ambos progenitores con respecto a sus hijos.
Tienes razón, deberían dejar también a los hombres dar el pecho a sus hijos

En fin, al menos me alegro de saber de dónde viene tu trauma con el feminismo.

Dicho esto, si de verdad has sufrido un proceso injusto, lo siento mucho, que conste, y no quiero eternizarse en éste debate, pero ninguna ley es justa, y la livg protege a gente que está más jodida que tú, yo tengo empatía por tu situación, pero tengo más empatía por la gente que ve peligrar su vida.

» autor: Varlak

#111 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--424445-- — Tue, 20 Jul 2021 08:03:45 +0000

#105 De ahí que yo no considere lo que comente.

» autor: --424445--

#110 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

adrigm — Tue, 20 Jul 2021 08:02:40 +0000

#106 Entonces la chica de la noticia y muchos otros no podrían hacer su trabajo. Y se quejarían también.

» autor: adrigm

#109 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Nylo — Tue, 20 Jul 2021 08:02:13 +0000

#59 te explico. En estos momentos en Japón no se puede entrar más que para trabajar y con un permiso especial. No se puede hacer turismo. Quien no venga a trabajar no puede entrar. Si el bebé no tiene un trabajo que desempeñar, no puede entrar. Esas son las normas en Japón. Hay deportistas que por no separarse de sus familias han preferido no participar en estos juegos. Bien por ellos. Ona Carbonell podría haber optado por lo mismo, pero supongo que preferirá el prestigio de un buen resultado y las becas que le puedan acompañar. También perfectamente respetable. Pero no hay nada que denunciar, el miedo es libre y en Japón hay mucho.

» autor: Nylo

#108 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 08:00:50 +0000

#99 Son sensatas para ellos. Y hay que respetarlas.

» autor: armando.s.segura

#107 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

kenta88 — Tue, 20 Jul 2021 08:00:32 +0000

#49 Madre mia que es un lactante no es tan difícil de entender. Obviamente que se lo llevé a Japón o lo deje con el padre en primera instancia es algo que tendrán que acordar los padres. Dicho esto lo que han acordado es que se lo lleve y lo que habrá que argumentar es si un lactante que no es un ser que se mueva mucho tiene justificación que no vaya por la pandemia. No es que hayan explicado o dado motivos razonables del peligro de un bebé. Todo el resto de pelis que te montas no tienen sentido, alcanzadas unas edades los niños son personas de relativa Independencia y ya se sabe que no van a poder entrar al país. Pero claramente un bebe es un caso particular y han mostrado un inflexibilidad difícil de justificar (no digo que no exista tal justificación) complicando las opciones de una atleta a hacer su vida lo más normal posible.

» autor: kenta88

#106 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

woof — Tue, 20 Jul 2021 07:59:23 +0000

#83 que bien… para mi lo que sería tener sentido común es no realzar Eurocopas ni jjoo

» autor: woof

#105 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--673591-- — Tue, 20 Jul 2021 07:58:47 +0000

#35 Mejor contesta a #5, que es quien ha hecho la comparación torticera.

» autor: --673591--

#104 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 07:58:31 +0000

#100 Estoy en el lado de la lógica. Ni me pongo del lado de los machistas que odian cualquier derecho que consiga la mujer, ni del lado de las mujeres victimistas que quieren privilegios y creen que únicamente ellas pueden criar a sus hijos.

Soy un padre al que han alejado de sus hijas por "la fuerza" de una ley injusta que se ha hecho para ganar votos y he conocido a un montón de mujeres a partir de ello, que están frontalmente en contra de estas medidas. Mujeres igualitarias de verdad, feministas de verdad.

Que esta mujer diga que quiere llevarse a su hijo por ser lactante, es muy respetable, pero las normas anticovid son las que son en cada país.
Que haya gente que justifique por aquí, que se lo tiene que llevar "por ser su madre", me parece que está fuera del feminismo, pero lo tomáis como comentarios muy feministas y mucho feministas. El feminismo, trata de igualdad. E igualdad, es mismos derechos y responsabilidades para ambos progenitores con respecto a sus hijos.

Los hijos, son de ambos progenitores, excepto en familias monoparentales. Sea una madre y un padre, dos madres o dos padres.
Obviar que el niño va a estar con el padre mientras la madre compite, igual de cuidado que si lo estuviera con ella, es de todo menos feminista. Y un atraso, del que ya habíamos salido hace años.

» autor: armando.s.segura

#103 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

knzio — Tue, 20 Jul 2021 07:54:18 +0000

#77 ¿arde menéame?

» autor: knzio

#102 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Adunaphel — Tue, 20 Jul 2021 07:52:25 +0000

#74 Un padre no hace ni de coña lo mismo que una madre cuando un bebé es un bebé lactante (de teta).
No porque no quiera, porque el bebé reclama a la madre todo el rato, constantemente, cada segundo. Y te lo dice alguien a quien le parece horrible y que volvió corriendo al trabajo en cuanto pudo para poder respirar (use las horas de lactancia para sacarme leche para dejar en la guarderia, no como dias extra, imagina).

Te voy a decir un secreto para pasar mejor las noches, por si algún día te toca. Si el crío está en tu cama o en una cuna al lado de tu cama, cuando se despierta le enchufas al pecho o se enchufa solo, una mano encima y a seguir durmiendo. Tenerlo más lejos es una tortura, dos semanas y estás para enterrar.

» autor: Adunaphel

#101 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Zade — Tue, 20 Jul 2021 07:51:54 +0000

#39 los rusos están habilitando una guardería y una sala de lactancia en la ISS

» autor: Zade

#100 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Varlak — Tue, 20 Jul 2021 07:51:51 +0000

#84 No digo que seas machista o que apoyes el machismo, solo digo que en debates relacionados con el machismo o la libertad de la mujer, casualmente, siempre estás en el mismo lado del debate.
Pero vamos, que he elegido estas palabras porque siempre, cada una de las 200 veces en las que dudo si eres o no machista, sacas el "es que para vosotros todo es machismo" o cosas parecidas... En fin...

» autor: Varlak

#99 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 07:50:35 +0000

#95 Las razones de las restricciones son sensatas.

No son sensatas: en ningún país del mundo se impide que un bebé lactante vaya donde va su madre aunque existan casos de covid-19. No, la pandemia no justifica separar a un bebé lactante de su madre.

» autor: auroraboreal

#98 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

alalimayallimon — Tue, 20 Jul 2021 07:50:30 +0000

#5 Claro, por qué vamos a mejorar los derechos laborales?, Cómo siempre ha sido así...

» autor: alalimayallimon

#97 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

borre — Tue, 20 Jul 2021 07:50:29 +0000

#41 Sí, se me pasó lo otro. Pero no cambia mi parte del discurso

» autor: borre

#96 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

DaniTC — Tue, 20 Jul 2021 07:48:13 +0000

#37 No intentes razonar con ellos. Son chavales de 20 años y su mayor preocupación es tener la razón y que mamá les prepare la comida en la mesa.

» autor: DaniTC

#95 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 07:46:45 +0000

#86 No tergiverses. Que os gusta mucho tergiversar a placer.
Las razones de las restricciones son sensatas. Hay una pandemia mundial y cada país pone sus restricciones. Que serán coherentes o no, pero son las restricciones que ponen para evitar males mayores.

Bastante se puede dar una deportista de élite en los tiempos que corren, de poder competir. No a una madre. A cualquier deportista, cuyo mayor sueño es competir en unos juegos olímpicos. Y pese a la pandemia, se celebran.

» autor: armando.s.segura

#94 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

nyyrikki — Tue, 20 Jul 2021 07:46:03 +0000

conciliacion familiar y alta competicion con incompatibles, no seamos ingenuos

» autor: nyyrikki

#93 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

sapitopintojo — Tue, 20 Jul 2021 07:45:28 +0000

Si va ella sola y el bebé, ¿quién va a cuidar del niño cuando tenga que competir? ¿tiene que llevar a una niñera o al marido para que le cuide? Según tengo entendido no dejan entrar a acompañantes, así que veo inviable todo.

Además, por experiencia se que la mayoría de los niños de menos de 1 año van a estar llorando cada 4 horas por las noches por lo que no dejará dormir a los demás deportistas que tengan que estar en los recintos junto a la deportista, a no ser que la den un trato especial y le den una habitación para ella sola.

En este caso es mejor dejar el bebé en España mientras ella está compitiendo en Japón.

» autor: sapitopintojo

#92 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Jonako — Tue, 20 Jul 2021 07:44:32 +0000

#62 pero el machismo no existe en España, la lucha feminista es innecesaria e irrelevante y nosequé de feminazis y locas del coño

» autor: Jonako

#91 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 07:44:18 +0000

#88 ¿Quién ha apoyado una opinión machista? Es que parece que para algunos todo es machismo, igual que para el PP, todo era ETA.

» autor: armando.s.segura

#90 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Tronchador — Tue, 20 Jul 2021 07:44:12 +0000

#6 Que bueno, restringido entre todos los países a todos los niveles , ¿Lo has dicho de broma, verdad?

» autor: Tronchador

#89 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 07:42:53 +0000

#60 Es dependiente, pero de su madre y de su padre. Por lo que puede quedarse con su padre mientras esta compite.

Que parece que únicamente las madres pueden cuidar de un lactante...

» autor: armando.s.segura

#88 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Raúl_Rattlehead — Tue, 20 Jul 2021 07:41:44 +0000

#84 "¿apoyar una opinión machista es ser machista? D:"

» autor: Raúl_Rattlehead

#87 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Raúl_Rattlehead — Tue, 20 Jul 2021 07:40:08 +0000

#9 menos mal que ya te dices tu solo lo de machista y retrogrado, ya te queda menos para dejar de serlo.

» autor: Raúl_Rattlehead

#86 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 07:38:19 +0000

#29 El tema es llorar y poner a las mujeres de víctimas siempre. Aunque las razones sean absolutamente sensatas.

¿O sea, que ni llorar está bien aunque las razones sean sensatas?

Bastante se puede dar con un canto en los dientes que puede competir en unos juegos que pese a las restricciones, se celebran

Sí, ¡¡¡qué suerte ha tenido!!! ¡¡¡Cuánta bondad han expresado las autoridades niponas permitiendo a una madre competir en unos juegos olímpicos en pandemia!!! ... o...¿Cómo es eso? :... ufff....

» autor: auroraboreal

#85 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

yarkyark — Tue, 20 Jul 2021 07:37:42 +0000

#72 Si al menos hubieses leído la noticia antes de comentar verías que el COI no tiene nada que ver.

» autor: yarkyark

#84 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 07:36:45 +0000

#50 ¿Eso es apoyar el machismo? Creo que extrapoláis el machismo a todo lo que sea llevar la contraria a las mujeres que se victimizan...

» autor: armando.s.segura

#83 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

adrigm — Tue, 20 Jul 2021 07:35:29 +0000

#76 Lo que tengo es sentido común que se ve que últimamente escasea.

» autor: adrigm

#82 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Verdaderofalso — Tue, 20 Jul 2021 07:34:59 +0000

#6 lo lógico es que también dejasen ir al marido, muchos hemos cogido la paternidad para poder cuidar a los críos.

Que va hacer con el crío cuando compita?
Dejarlo en la guardia o en la habitación?

» autor: Verdaderofalso

#81 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--682319-- — Tue, 20 Jul 2021 07:34:56 +0000

#69 leche materna congelada y biberón. El bebé al final come.

» autor: --682319--

#80 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Fibergran — Tue, 20 Jul 2021 07:34:07 +0000

#70 No es su derecho, imbécil, es el de su hijo, y obligación de la madre alimentarlo!!!!

» autor: Fibergran

#79 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

adrigm — Tue, 20 Jul 2021 07:34:04 +0000

#71 Sí, hay que ser serios, Japón es un País serio donde saben que los juegos penden de un hilo y que meter en la villa olímpica a personal no necesario equivale a un riesgo altísimo de que algún contagio masivo acabe con los juegos.

Hay mucho dinero en juego y no solo para japón sino para todos los deportistas que van a competir, incluida la chica de la noticia.

Ya es una tarea complicada mantener con controles regulares a todos los implicados como para meter extras.

A ver si nos enteramos que es una situación especial y que no todo se puede siempre.

» autor: adrigm

#78 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

RivaSilvercrown — Tue, 20 Jul 2021 07:32:34 +0000

#46 me faltan manos para aplaudirte

» autor: RivaSilvercrown

#77 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 07:32:31 +0000

#22 ...aunque un poco de debate sí que hay en las redes, concretamente, en este hilo.

» autor: auroraboreal

#76 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

woof — Tue, 20 Jul 2021 07:32:13 +0000

#42 entiendo que no tienes hijos ?

» autor: woof

#75 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Fibergran — Tue, 20 Jul 2021 07:32:05 +0000

#59 Bravo!

» autor: Fibergran

#74 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Khirs — Tue, 20 Jul 2021 07:31:55 +0000

#69 Eso todo que dices tarde o temprano le iba a pasar igual, Y los padres que yo conzoco todos se pasan la noche desvelados porque han tenido la mala suerte que el niño les llora 5 veces por la noche y se van turnando. Unas veces se levanta el padre y otra la madre. POrque ahora ambos trabajan y tienne que madrugar al dia siguiente.
Ahora el padre no es un soporte. El padre hace exactamente lo mismo que una madre.

» autor: Khirs

#73 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 07:31:12 +0000

#21 totalmente de acuerdo.

» autor: auroraboreal

#72 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Fibergran — Tue, 20 Jul 2021 07:30:56 +0000

#6 Alguien debería explicarle al gobierno nipón y al COI que se es deportista y madre de un lactante. Y si no lo entienden, pues Tokyo 2023.

» autor: Fibergran

#71 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 07:29:30 +0000

#17 hay que ser serios: el problema de la niñera se puede arreglar como se ha arreglado en otros juegos olímpicos. A estas alturas de la pandemia, esto no está justificado en un país tan "avanzado" como Japón.

» autor: auroraboreal

#70 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

adrigm — Tue, 20 Jul 2021 07:27:08 +0000

#55 Tío no se si te has enterado está en la villla olímpica, en japón, donde solo están las personas estrictamente necesarias para celebrar los juegos y que ella puede hacer su trabajo.

Algunos en serio vivís en el puto país de la pirtuleta y queréis todas vuestras exiegencias en cualquier lugar y en cualquier circustancia. ¿Que hay una pandemia mundial y a pesar de ello yo quiero llevarme a mi bebe a la villa olimpica? Es mi derecho, dejenme!!!

Puta sociedad infantilizada que nos está quedando...

» autor: adrigm

#69 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Adunaphel — Tue, 20 Jul 2021 07:26:18 +0000

#65 Dices eso porque no eres padre.
Él es el que se va a llevar la peor parte cuando el niño quiera teta y no haya, cuando rechace los distintos bibes porque la tetina es de este material o de este otro, o no tiene la forma que quiere etc.
El padre es el que va a estar las noches sin pegar ojo cuando el crio se despierte y no esté al lado de su madre.

Ojo, el padre es un soporte increible, de hecho no nos podríamos despegar de los bebés sin ellos, pero en estos casos son con mucha diferencia los que peor lo pasan.

» autor: Adunaphel

#68 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

mund4y4 — Tue, 20 Jul 2021 07:25:35 +0000

#48 La lactancia materna debería mantenerse hasta los 2 años o más, según la OMS.

» autor: mund4y4

#67 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

yarkyark — Tue, 20 Jul 2021 07:24:32 +0000

#33 "Si vas a usar la pandemia"

¿Excusa? Es el gobierno Nipón el que decide las normas en su pais. De hecho si no fuera por las olimpiadas no entraría. Puedes probar tambein en China y muchos otros paises.

» autor: yarkyark

#66 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 07:23:53 +0000

#8 Es una madre con un hijo lactante, que ni ocupa un asiento diferente en un avión. ¿de verdad las medidas anticovid justifican la separación de una madre de su bebé lactante?

» autor: auroraboreal

#65 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Khirs — Tue, 20 Jul 2021 07:22:42 +0000

#58 El padre puede dar biberon al niño. ¿O no tiene derecho a estar con su hijo lactante?

» autor: Khirs

#64 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

noizer — Tue, 20 Jul 2021 07:21:41 +0000

#48 Los mios estuvieron hasta cerca de los 4 años y ese niño rondará el año , no es un problema.

» autor: noizer

#63 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Adunaphel — Tue, 20 Jul 2021 07:21:35 +0000

#48 Eres tú, el bebé tiene menos de un año (Agosto 2020)

» autor: Adunaphel

#62 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Baalverith — Tue, 20 Jul 2021 07:21:04 +0000

Que asco de comentarios hay en esta noticia

» autor: Baalverith

#61 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

LostWords — Tue, 20 Jul 2021 07:20:31 +0000

#9 Lo que está claro es que tu mente se ha quedado en el pasado. El mundo cambia, las sociedades cambian y esta sociedad pide un cambio de prioridades, de valores, que no todo es tener lavadoras o teléfonos ultramodernos.

» autor: LostWords

#60 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

LostWords — Tue, 20 Jul 2021 07:18:43 +0000

#6 Qué tiene que ver? Osea que ella y los demás si pueden viajar con sus controles pero un bebé que es dependiente pues ella lo amamanta aún, no. Absurdo. Que no se trae a la familia o a su primo, solo a un ser que es dependiente de ella. Absurdo que no le dejen viajar con su bebé. Que tenemos los vuelos a Mallorca, Málaga y Canarias petados de turistas y nos preocupamos por un bebé super controlado. Es ridículo

» autor: LostWords

#59 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

avalancha971 — Tue, 20 Jul 2021 07:17:39 +0000

#6 Que se lo expliquen a los organizadores de los juegos olímpicos.

Lo que es indignante es que la pandemia en estos momentos no sea suficientemente grave para llevar a cabo unos juegos olímpicos, pero sí para prohibir a una madre ingresar en el país con su bebé.

Existe ahí un problema gordo de prioridades a la hora de poner restricciones. Si se considera que la pandemia no permite ingresar a la mujer con su bebé, creo que mucho menos habría que permitir la celebración de unos juegos olímpicos.

» autor: avalancha971

#58 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Adunaphel — Tue, 20 Jul 2021 07:17:10 +0000

#49 Lactante

» autor: Adunaphel

#57 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Radix2 — Tue, 20 Jul 2021 07:16:30 +0000

#9 cuando dices "si se tenía que quedar una persona en casa por su hijo se quedaba" supongo que te refieres a la madre.

Pues si, antes era así, hemos evolucionado un poco

» autor: Radix2

#56 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

aestribor — Tue, 20 Jul 2021 07:16:09 +0000

#21 por fin, alguien con un comentario sensato.

» autor: aestribor

#55 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

aestribor — Tue, 20 Jul 2021 07:14:54 +0000

#42 pues tío, como hacemos todas contrabajo y bebés, nos buscamos la vida.

» autor: aestribor

#54 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 07:14:46 +0000

#9 También deberían explicarle que en esta vida existen prioridades. Antiguamente la mujer se quedaba en el hogar a criar a sus hijos y no pasaba nada.

Antiguamente se curaban las heridas de guerra con aceite hirviendo. Antiguamente se hacían muchas cosas que hoy no aceptaríamos.
Me parece muy bien que a tí te parezca una irresponsable y lo que quieras, a mí me parece una madre preocupada por seguir con la lactancia materna con capacidad para decidir. Es posible viajar, ser madre y ser responsable en pandemia.

Antes ¿heramos? éramos como éramos y ahora somos como somos. A mí me gustaría que cada persona pudiera decidir lo que quiere ser con la ayuda de la sociedad.

Me parece increible que no se faciliten estas cosas, a fin de cuentas, ¿cuántas deportistas solicitarán ayuda para algo como esto?
Incluso Pekin le facilitó las cosas a Leire Olaberria en el 2008.
Japón no tiene hijos, actuando así, no me extraña.
www.nippon.com/es/japan-data/h01011/

» autor: auroraboreal

#53 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

aestribor — Tue, 20 Jul 2021 07:14:17 +0000

#17 ¿tú sabes lo que es la díada madre-bebé?

» autor: aestribor

#52 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Aiarakoa — Tue, 20 Jul 2021 07:13:50 +0000

#8, lo de con razón es discutible. Como dice #7 hay ya 58 positivos en la villa olímpica, 4 de ellos deportistas.

Entiendo su disgusto y es obvio que una madre quiere estar con su bebé. Fíjate en que no digo que no tenga razón, digo que lo de que la tenga es discutible porque habría que ver cuáles son exactamente las medidas del gobierno nipón y ver si tienen sentido o no y si son proporcionadas o no.

» autor: Aiarakoa

#51 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

aestribor — Tue, 20 Jul 2021 07:13:02 +0000

#22 Es verdad #8, #10

» autor: aestribor

#50 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Varlak — Tue, 20 Jul 2021 07:12:10 +0000

#29 ¡Qué sorpresa, tu por aquí apoyando el lado machista de la conversación!

» autor: Varlak

#49 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Khirs — Tue, 20 Jul 2021 07:11:40 +0000

#33 ¿Y el padre puede viajar? ¿Van a dejar al padre sin ver al bebe todo lo que duran los juegos? ¿ Y si tuivera 2 hermanos mayores de 2 y 3 años por ejemplo también les van a dejar sin ver a sus padres?
Si por la pandemia hay restricciones de viaje para ir a Japon y han hecho ya una excepción para que se hagan los juegos olimpicos es normal que no permitan viajar a nadie más.
Otra cosa es la conveniencia de hacer unos juegos olimpicos en medio de una pandemia.

» autor: Khirs

#48 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Razorworks — Tue, 20 Jul 2021 07:11:39 +0000

¿Soy yo o el infante de la foto parece un poquito grande para seguir dándole teta?

» autor: Razorworks

#47 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

eixerit_yo — Tue, 20 Jul 2021 07:11:04 +0000

#38 gracias por poner un poco de sensatez ante tanto garrulo

» autor: eixerit_yo

#46 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Varlak — Tue, 20 Jul 2021 07:10:59 +0000

#36 "Antes éramos menos individualistas y a los esclavos no les importaba sacrificar su vida para mí beneficio personal, el mundo está lleno de egoístas"

» autor: Varlak

#45 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Varlak — Tue, 20 Jul 2021 07:09:57 +0000

#9 Ahora empezarán a tacharme de machista, retrógrado, etc.
Y con razón

» autor: Varlak

#44 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

geburah — Tue, 20 Jul 2021 07:07:52 +0000

#22 Épico!

» autor: geburah

#43 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

javibaz — Tue, 20 Jul 2021 07:07:38 +0000

#9 pues si, se quiere llevar el bebé a la o6tra punta del mundo. No sois tan diferentes

» autor: javibaz

#42 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

adrigm — Tue, 20 Jul 2021 07:07:30 +0000

#28 y mientras donde deja el niño???

» autor: adrigm

#41 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

ur_quan_master — Tue, 20 Jul 2021 07:07:10 +0000

#19 #30 en cualquier caso creo que #6 responde bastante mejor que yo al tema.

» autor: ur_quan_master

#40 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 07:07:06 +0000

#22 Comment approved

» autor: armando.s.segura

#39 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Mac1 — Tue, 20 Jul 2021 07:06:30 +0000

#5 y si fuera astronauta?

» autor: Mac1

#38 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

TheGoOse — Tue, 20 Jul 2021 07:05:52 +0000

Menuda verguenza ajena ver algunos comentarios. La conciliación es un derecho que se debe respetar, y a nadie se le debería obligar a dejar a sus hijos para cumplir con su vida profesional, o simplemente es una posibilidad que todas las familias se pueden permitir.

Luego esos mismos que se quejan de ella dirán que el techo de cristal no existe, y que las mujeres son iguales frente a los hombres en lo laboral. Pues no, obviamente no es así, y éste es un ejemplo de una persona que ha tenido que elegir entre su vida personal y su carrera.

Obviamente estamos en un contexto de pandemia y hay que tener precaución, pero si su deseo es viajar con su bebé, la organización le podría perfectamente proporcionar los medios para que lo haga y gestione su entorno cercano de la manera más conveniente.

Y ya los comentarios sobre su cuerpo están tan fuera de lugar que ni lo comento.

» autor: TheGoOse

#37 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

auroraboreal — Tue, 20 Jul 2021 07:05:47 +0000

#6
Alguien debería explicarle a Ona Carbonell que hay una pandemia y que los viajes están restringidos entre todos los paises y a todos los niveles....
¿esos niveles incluyen que las madres no puedan viajar con sus bebés? ¿En una pandemia está bien limitar el contacto de las madres con sus bebés y no permitirles viajar con ellas ?
No me lo puedo creer

www.antena3.com/noticias/deportes/baloncesto/imagen-jugadora-baloncest

www.newtral.es/lactancia-deporte-elite-ayuda-entorno/20210318/

» autor: auroraboreal

#36 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

RivaSilvercrown — Tue, 20 Jul 2021 07:05:45 +0000

#9 me hace gracia el ‘Antes éramos menos individualistas’ Justo después de decir que las mujeres deben renunciar a todo por la crianza.
A lo mejor el problema es que la crianza siempre se ha delegado a las mujeres y, precisamente, se eliminaba la implicación del resto de la sociedad para poder conciliar y llevar modelos más colaborativos. Que va en línea de lo que dice #25.

» autor: RivaSilvercrown

#35 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--424445-- — Tue, 20 Jul 2021 07:04:20 +0000

#14 Sin desmerecer la profesión de marino mercante, pero esta mujer es deportista de élite.

Las restricciones, entrenamientos, cuidados médicos y demás sacrificios que deben hacer en su corta vida profesional (en lo que se refiere al deporte como método de vida), son bastantes importantes, e incluso te diría que traumáticas, según qué casos.

» autor: --424445--

#34 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--683453-- — Tue, 20 Jul 2021 07:04:04 +0000

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» autor: --683453--

#33 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

derivada — Tue, 20 Jul 2021 07:03:16 +0000

#6 Si la madre puede viajar, el bebé también. Es así de fácil.

Si vas a usar la pandemia como excusa, deberías primero informarte de la capacidad de contagio y transmisión de los bebés, que es cero.

» autor: derivada

#32 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

ralph — Tue, 20 Jul 2021 07:03:00 +0000

Menuda mentalidad... suerte que los que lucharon por derechos laborales no la tuvieron.

» autor: ralph

#31 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

wictor69 — Tue, 20 Jul 2021 07:02:59 +0000

#9 ser machista o retrógrado se puede perdonar pero escribir "éramos" es imperdonable

» autor: wictor69

#30 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Arkham90 — Tue, 20 Jul 2021 07:02:55 +0000

#5 eso se podria aplicar a cualquier trabajo. Y seguiriamos en 1950. Se trata de avanzar...

» autor: Arkham90

#29 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

armando.s.segura — Tue, 20 Jul 2021 07:02:50 +0000

#6 El tema es llorar y poner a las mujeres de víctimas siempre. Aunque las razones sean absolutamente sensatas. Bastante se puede dar con un canto en los dientes que puede competir en unos juegos que pese a las restricciones, se celebran.

» autor: armando.s.segura

#28 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

woof — Tue, 20 Jul 2021 07:02:34 +0000

#17 no creo que se quiera llevar a su hijo a a piscina (ese es su trabajo) pero cuando sale de su trabajo estar con su hijo.

» autor: woof

#27 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Aucero — Tue, 20 Jul 2021 07:02:17 +0000

#23 Que no hombre, que lo suyo es que Japón cambie su normativa para que esta no se queje. O sea.

» autor: Aucero

#26 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

srskiner — Tue, 20 Jul 2021 07:01:13 +0000

La verdad es que estos titulares de hoy en día dan bastante asco. Fulanita estalla, menganito destroza, El ZAS de pepito a mongolito...

» autor: srskiner

#25 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

elhobbit — Tue, 20 Jul 2021 07:01:03 +0000

#9 Ya vengo yo a tacharte el primero de machista tranquilo.

Resulta que si una mujer no abandona su vida por completo para dedicarse al cuidado de los niños es que es una egoista.

¿Y que tal si avanzamos y no nos comportamos como hace 40 años y lo ponemos fácil para que las mujeres no tengan que escoger entre ser profesionales o tener niños? Por que la cosa de nacimientos en España esta mas bien regular mejor no poner más trabas y no dar a escoger una cosa u otra por que se puede conciliar

» autor: elhobbit

#24 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

woof — Tue, 20 Jul 2021 07:00:21 +0000

#9 te iba a tachar de machista y retrógrado pero he visto tu Heramos y he pensado que suficiente tienes con lo que tienes no voy a meterme contigo.

» autor: woof

#23 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

drocab2012 — Tue, 20 Jul 2021 06:59:13 +0000

Pues que lo deje con el marido, se saca la leche de las tetas y la congela para un mes y ya está...joder! Es lo que hacía mi mujer con nuestro hijo cuando se iba a trabajar a Francia...

» autor: drocab2012

#22 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

knzio — Tue, 20 Jul 2021 06:58:29 +0000

#10 tampoco se genera debate en redes sociales, "arden" las redes. Todo es tremendo, apocalíptico

» autor: knzio

#21 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

cincinnata — Tue, 20 Jul 2021 06:58:18 +0000

Creo que el enfoque no es si ella tiene derecho, es que el bebé tiene derecho a estar con su madre, por tanto si ella va a Japón el bebé debería poder ir.

» autor: cincinnata

#20 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

ChanVader — Tue, 20 Jul 2021 06:57:51 +0000

#9 Antes sabían escribir el pretérito imperfecto del verbo "ser" y ÉRAMOS menos analfabestias que tú

» autor: ChanVader

#19 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

borre — Tue, 20 Jul 2021 06:57:51 +0000

#5 A mí me parece una excusa por parte de las competiciones de no hacer un esfuerzo. Si algo tan grande como los juegos Olímpicos ni se esfuerzan en mejorarlo...

» autor: borre

#18 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Frankss — Tue, 20 Jul 2021 06:57:45 +0000

Estalla? Si acaba la carta con un mensaje de esperanza y comprension hacia la situacion.

Sensacionalista o irrelevante, pero vamos, que estoy no deberia tener cabida en la portada de Meneame.

» autor: Frankss

#17 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

adrigm — Tue, 20 Jul 2021 06:56:48 +0000

Y cuando esté compitiendo con quién deja al bebé? Se quiere llevar a la niñera también? Le vale cualquier japonés? un compañero?

Hay que ser serios y como al resto de personas en el trabajo no puedes llevarte a tu hijo.

» autor: adrigm

#16 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

ChanVader — Tue, 20 Jul 2021 06:56:33 +0000

#12 #10 #8 Qué pena de profesores que se están perdiendo las facultades de comunicación, ¿eh?

» autor: ChanVader

#15 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

eduardor2k — Tue, 20 Jul 2021 06:56:10 +0000

#8 bueno, yo creo que se queja porque las medidas son mas restrictivas que aquí, si en Europa solo te permitiesen viajar por trabajo, sin acompañantes, supongo que la situación sería distinta.

En este caso, siendo medidas por covid, ni estoy de acuerdo ni en desacuerdo, es la situación actual, también tiene la opción de no participar

» autor: eduardor2k

#14 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--673591-- — Tue, 20 Jul 2021 06:54:03 +0000

#5 Es curioso, soy hijo de marino mercante y a mi padre sí le permitían cierta conciliación, y te hablo de los 80. Debe ser la excepción que confirma la regla.

» autor: --673591--

#13 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Kurwamać — Tue, 20 Jul 2021 06:51:56 +0000

Tan delgada y con tremenda pechonalidad. Qué rico.

» autor: Kurwamać

#12 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Borgiano — Tue, 20 Jul 2021 06:44:27 +0000

#8 Ahora la prensa es como una película de guerra, todo "estalla", "explota", "se dispara", "arde",

» autor: Borgiano

#11 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

shem — Tue, 20 Jul 2021 06:42:11 +0000

Un poco fuera de tema, pero un cuerpo escultural como ese y amamantando a un bebé, la imagen de la foto transmite cantidades enormes de fuerza y belleza.

» autor: shem

#10 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

ErikOlin — Tue, 20 Jul 2021 06:41:39 +0000

#8 es que para la prensa ya nadie se queja, "estalla", las temperaturas no suben, "se disparan" o nadie contesta, hace un "tremendo zasca".

» autor: ErikOlin

#9 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

ǝʇuɐǝuǝɯxǝ — Tue, 20 Jul 2021 06:33:57 +0000

#6 También deberían explicarle que en esta vida existen prioridades. Antiguamente la mujer se quedaba en el hogar a criar a sus hijos y no pasaba nada.
Ahora empezarán a tacharme de machista, retrógrado, etc. Pues que queréis que os diga. Antes heramos menos individualistas y si se tenía que quedar una persona en casa por su hijo se quedaba.
Pero hoy en día no, pandemia, olimpíadas y aún así quiere llevarse su hijo a cuestas por que es mujer libre, bla ,bla.
Para mi es ser una irresponsable lo repito en estado de pandemia si tuviera un bebé no saldría de casa o me lo llevaría al otra punta del mundo.

» autor: ǝʇuɐǝuǝɯxǝ

#8 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

villarraso_1 — Tue, 20 Jul 2021 06:26:28 +0000

¿'Estalla'? Simplemente se queja, y con razón.
Además, no es contra los Juegos Olímpicos, sino contra las medidas anticovid que las dicta el gobierno de Japón, no el COI. En fin.

» autor: villarraso_1

#7 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

mund4y4 — Tue, 20 Jul 2021 06:14:49 +0000

Entiendo su enfado, sobre todo porque el bebé aún es lactante, pero también entiendo que las circunstancias actuales son las que son.
Si es que además hay un montón de positivos entre deportistas, trabajadores, organizadores, etc
Ser madre y deportista de élite es algo que admiro muchísimo, cortar tu carrera deportiva para luego retomarla con un cuerpo que en la mayoría de casos es distinto, es algo que me deja sin palabras.

» autor: mund4y4

#6 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

yarkyark — Tue, 20 Jul 2021 06:10:54 +0000

"En este caso, Carbonell no apunta tanto a los propios Juegos, sino a las duras restricciones que impone el gobierno nipón a los viajes. La limitación de contactos ha hecho que incluso se prohíba llevar a los bebés.

Alguien debería explicarle a Ona Carbonell que hay una pandemia y que los viajes están restringidos entre todos los paises y a todos los niveles....

» autor: yarkyark

#5 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

ur_quan_master — Tue, 20 Jul 2021 06:07:32 +0000

Ya bueno.
Y marino mercante también. Supongo que el que se mete a deportista de élite ya sabe que fácil no es y que requiere grandes sacrificios.

» autor: ur_quan_master

#4 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--241274-- — Tue, 20 Jul 2021 05:58:49 +0000

#3 ajajjajaja

» autor: --241274--

#3 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Cuchifrito — Tue, 20 Jul 2021 05:58:16 +0000

#2 ups

» autor: Cuchifrito

#2 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

--241274-- — Tue, 20 Jul 2021 05:57:21 +0000

#1 creo que este comentario va en otro meneo...

» autor: --241274--

#1 Ona Carbonell estalla contra la organización de los Juegos Olímpicos porque no le permiten llevar a su bebé

Cuchifrito — Tue, 20 Jul 2021 05:54:43 +0000

Edit, comentario equivocado

» autor: Cuchifrito