Menéame: comentarios [3526739]

#24 La ganadería industrial es el problema

--420932-- — Sun, 11 Jul 2021 15:19:24 +0000

#23 No me refería a las calorías, me refería a que es la fuente alimentaria sin la cual no podríamos sobrevivir.

La reducción de carne recomendada por la OMS conlleva una reducción de calorías que tendrá que ser compensada por otra fuente alimentaria. Seguramente, la que tú comentas o sus derivados por ser la más barata y disponible.

» autor: --420932--

#23 La ganadería industrial es el problema

ChukNorris — Sun, 11 Jul 2021 13:12:43 +0000

#22 Pero la carne no es nuestra fuente alimentaria principal, ni lo ha sido nunca, salvo casos como el que comentas, era algo mucho mas ocasional. La OMS recomienda reducir nuestro consumo actual a la mitad (500g a la semana).

Las enfermedades de la civilización (de origen alimentario) vienen principalmente del consumo de cereales.

» autor: ChukNorris

#22 La ganadería industrial es el problema

--420932-- — Sun, 11 Jul 2021 12:22:54 +0000

#18 Cuando digo que adaptación no es inmunización me refiero a que la adaptación raramente es completa y universal (p. ej., no todo occidental tolera la lactosa ni todo el que la tolera lo hace en la misma medida). La adaptación a la carne supuestamente cancerígena no debería ser total en tan poco tiempo evolutivo. Una mejor adaptación significa que los inuit deberían tener una tasa de cánceres inferior por cantidad de carne consumida, pero su tasa es cero aun cuando consumen carne casi exclusivamente. Y algo muy similar ocurre con el resto de tribus nómadas.

Si la carne por sí sola es causante del cáncer, la obesidad, la diabetes, los ataques al corazón, etc., entonces no debería haber tal disparidad. Si sólo aparecen en dietas de la civilización, ¿no es más lógico investigar otras posibles variables que hacen nuestra dieta o estilos de vida diferentes antes de culpar nuestra fuente alimentaria principal de los últimos millones de años, que puede que incluso fuera clave para nuestra evolución? youtu.be/89gF6Xcn-YE?t=327 (Por si te interesara, en particular, la Parte 2, a partir del minuto 4)

» autor: --420932--

#21 La ganadería industrial es el problema

--42246-- — Sun, 11 Jul 2021 02:21:12 +0000

El problema es que os tragais cualquier cortina de humo para no hablar de los problemas actuales del gobierno.

» autor: --42246--

#20 La ganadería industrial es el problema

ChukNorris — Sat, 10 Jul 2021 16:54:45 +0000

#19 No necesitan fabricarlos, con financiarlos es suficiente.

No es muy correcta la comparación carne con el tabaco, es muy adictivo y nadie necesita fumar ... Además los impuestos especiales al tabaco no es que hayan sido muy eficientes para dejar de fumar (llevan décadas aplicándolos), han sido más eficientes las prohibiciones de fumar en espacios publicos cerrados (bares, trabajo ...).

* También es muy significativo el impuesto a la gasolina y no es que se reduzca mucho su consumo ...

» autor: ChukNorris

#19 La ganadería industrial es el problema

Nómada_sedentario — Sat, 10 Jul 2021 16:46:55 +0000

#17 No sabía que los gobiernos habían fabricado alternativas (vapeo) ni medicamentos...
Y por otra parte, así con todo los impuestos al tabaco en, por ejemplo, UK son bastante significativos.
Es decir, esas medidas que indicas son adicionales, manteniendo las medidas básicas (impuestos para desincentivar el consumo).
Y es que tiene que ser así, porque de otro modo no se "compensaría" el coste social del tabaquismo, y para más dolo se "subvencionaria" a empresas privadas para intentar atajar el problema. En definitiva, según tu el Estado debe gastar más dinero en fomentar el consumo de un bien "B" para intentar que el consumo de un bien no deseable "A" no aumente. Supongo que te das cuenta de lo que cojea ese argumento. Nadie garantiza que se disminuya el consumo de "A" (y por tanto continúe su coste social) mientras que el Estado está gastando fondos en fomentar la alternativa.

» autor: Nómada_sedentario

#18 La ganadería industrial es el problema

ChukNorris — Sat, 10 Jul 2021 16:46:40 +0000

#16 Pero eso ya se sabe, las "enfermedades de la civilización", se dan en la civilización

Y adaptación sí es inmunización en muchos casos, no puedes poner a un europeo con una dieta de Okinawa, porque no tienen la adaptación necesaria al yodo, Ni a un asiático a comer grandes cantidades de lactosa ... Que a saber qué problemas les da a largo plazo.

» autor: ChukNorris

#17 La ganadería industrial es el problema

ChukNorris — Sat, 10 Jul 2021 16:39:47 +0000

#15 Más listo no se, pero tú pareces bastante desinformado, ¿Solo han tomado medidas impositivas contra el tabaco? y eso que con el tabaco era bastante difícil, antes solo teníamos de sustitutos los parches y chicles de nicotina, ahora ya hay vapeo y la "vacuna" ¿Champix? Que quita el mono de nicotina, la seguridad social en España solo incentiva el Champix, pero en otro "países más avanzados del mundo" como UK meten la alternativa del vapeo en su seguridad social.

Respecto al tema del hilo, la alternativa para reducir el consumo de carne es fomentar y abaratar la fabricación proteína vegetal. No es de recibo que la proteína de guisante (o sustitutos no alérgicos o con intolerancias como la soja) sea más cara que la proteína de cerdo ....
Haz que las proteínas vegetales sean más baratas que las animales y la propia industria alimentaria empezará a meterla en los procesados, mejorando su perfil nutricional y reduciendo costes.

» autor: ChukNorris

#16 La ganadería industrial es el problema

--420932-- — Sat, 10 Jul 2021 16:36:08 +0000

#13 Ya, pero adaptación no significa inmunización. El caso de los inuit es uno de los más extremos, pero se repite en muchas tribus nómadas con una dieta rica en animales. No hay casos documentados de enfermedades como cáncer u otras enfermedades crónicas, al menos hasta que entran en contacto con la dieta Occidental.

Como poco, debería levantar alguna duda y hacer que se actuara con más cuidado, ya que la carne es la fuente más nutritiva del ser humano y lo que menos necesitamos ahora es que escasee o se encarezca en un momento en el que vivimos inundados de comida basura. Si fueran galletas o soda lo entendería sin ningún problema.

» autor: --420932--

#15 La ganadería industrial es el problema

Nómada_sedentario — Sat, 10 Jul 2021 12:03:39 +0000

#14 Hombre, pensemos en el tabaco. Todos los países avanzados han tomado el mismo camino. Impuestos especiales.
Ahora, si tu eres más listo que todos los gobernantes, y asesores, que han tenido los países más avanzados del mundo y tienes una idea mejor para desincentivar el consumo del tabaco, con menor coste neto y mayor eficiencia, ya estás tardando en difundir tu idea.

» autor: Nómada_sedentario

#14 La ganadería industrial es el problema

ChukNorris — Fri, 09 Jul 2021 20:10:17 +0000

#12 El problema es que el estado parece que solo sabe aplicar medidas impositivas aumentando el precio de lo que no quiere que se consuma. Así no logran gran cosa más que rechazo, porque aparenta que lo que buscan es recaudar más.

» autor: ChukNorris

#13 La ganadería industrial es el problema

ChukNorris — Fri, 09 Jul 2021 19:56:15 +0000

#8 Los esquimales están adaptados genéticamente, al igual que ciertas poblaciones de África a la lactosa.

» autor: ChukNorris

#12 La ganadería industrial es el problema

Nómada_sedentario — Fri, 09 Jul 2021 14:58:28 +0000

#2 La ganadería industrial tiene un coste "social" que no se refleja en el precio de la carne.
Cada uno puede comer lo que le salga de los huevos, pero es obligación de un ente por encima del individuo (Estado) promover una alimentación adecuada, y aplicar las políticas necesarias para ello. Tanto por cuestiones de salud como por cuestiones de sostenibilidad.

» autor: Nómada_sedentario

#11 La ganadería industrial es el problema

MiguelDeUnamano — Fri, 09 Jul 2021 14:05:28 +0000

#9 Todo lo que señalas, lleva años siendo criticado por colectivos sociales y políticos. El problema es que cuando alguien saca el tema y propone soluciones, la mayoría de partidos, medios y votantes echa a correr en círculos gritando "comunismo".

¿Tú crees que los ecologistas no son conscientes de que traer naranjas desde Sudáfrica es un despropósito? ¿Que los jets privados también lo son? ¿O que no lo es fabricar cualquier cosa a miles de km pudiendo fabricarlo más cerca?

Más allá del "la izquierda solo habla de femismo" y "los ecologistas no quieren que comamos carne" hay todo un mundo y mucho trabajo para intentar hacer las cosas de otra manera. Pero resulta que a "los de los jets" les va bien como están las cosas. No somos capaces de enfrentarnos a ellos por nuestro propio interés económico, menos aún lo haremos por no comer chuletas.

Es el mismo problema, quienes se han beneficiado con la creciente brecha entre enriquecidos y empobrecidos no quieren perder sus privilegios. Les funciona cojonudamente cuando el debate se plantea en términos sociales y/o económicos, tienen el respaldo de la mayoría, al menos de la mayoría de votantes. Por supuesto que "tragaremos" y comeremos cualquier cosa, porque pretender que dejen sus privilegios a un lado no tiene que ver exclusivamente con la protección del medio ambiente y ahí sí que tenemos un gran consenso en que cualquier alternativa a ello es "comunismo" y no se puede tocar.

» autor: MiguelDeUnamano

#10 La ganadería industrial es el problema

Leo77 — Fri, 09 Jul 2021 13:12:47 +0000

#2 es que a lo mejor tenemos que plantearnos por que nos gastamos 8 euros en un cubata sin llorar y 5 en una pechuga.

» autor: Leo77

#9 La ganadería industrial es el problema

--193513-- — Fri, 09 Jul 2021 13:05:19 +0000

Por supuesto, yo no lo pongo en duda, pero los yates, los jet privados y demás no se puede hablar. O de ciudades de Dubai o Las Vegas, esas no contaminan, o todas las industrias de China o EEUU de esas no se dice nada. Son del lado de los buenos.
Al final, en los 80 nos colaron que la industria española era poco rentable y nos la quitaron al entrar en Europa, nos dejaron el turismo, la agricultura y la ganadería, ahora nos quitan el turismo y la ganadería y la agricultura, todo a su tiempo. Pero no nos dan nada alternativo, porque cuando comenzamos con las energías renovables, pues llegó Europa y mediante su títere Zapatero, nos quitaron poder ser pioneros en eso. ¿Que nos puede quedar? Esta claro que no podemos confiar en los politicos que tenemos, así que nada, estamos condenados y no lo sabemos.

» autor: --193513--

#8 La ganadería industrial es el problema

--420932-- — Fri, 09 Jul 2021 12:43:03 +0000

Por fin un artículo inteligente sobre el tema de la carne.

La etiqueta posiblemente cancerígena se basa en estudios observacionales donde es imposible separar unos ingredientes de otros. Si en tribus nómadas como los esquimales, que se alimentaban casi exclusivamente de carne, el cáncer era inexistente, quizás el problema no está en la carne, sino en los ingredientes que la acompañan o en porquerías derivadas como las salchichas, que contienen de todo menos carne.

nneandersphysiologicalliteracy.wordpress.com/2019/07/14/cancer-in-eski

» autor: --420932--

#7 La ganadería industrial es el problema

ytuqdizes — Fri, 09 Jul 2021 12:36:45 +0000

#6 No sé si es un buen argumento, pero es la realidad. La gente quiere comer carne, y como elige en función de su capacidad adquisitiva, mucha gente elige la más barata. De hecho, el pollo (barato), al igual que la leche, es un producto reclamo de los supermercados.
Entiendo que se puede argumentar que las legumbres tienen muchas proteinas y tal, pero la gente no suele pensar en macronutrientes, piensa en que quiere cenarse un pollo asado, o que quiere un bocata de lomo con pimientos.

» autor: ytuqdizes

#6 La ganadería industrial es el problema

Cuchifrito — Fri, 09 Jul 2021 12:32:42 +0000

#3 Las legumbres son mucho más baratas que la carne, no me parece un buen argumento.

» autor: Cuchifrito

#5 La ganadería industrial es el problema

Cuchifrito — Fri, 09 Jul 2021 12:31:46 +0000

#1 es.greenpeace.org/es/noticias/desmontamos-3-falsos-mitos-sobre-contami
Los barcos no contaminan 10 veces más.

» autor: Cuchifrito

#4 La ganadería industrial es el problema

ellapidario — Fri, 09 Jul 2021 12:31:10 +0000

La industrialización no suele ser el problema, sino mas bien un síntoma de otro problema mayor: la alimentación sostenible y barata para mucha gente.

Si te cargas los síntomas sin arreglar la causa, va a ir a peor.

» autor: ellapidario

#3 La ganadería industrial es el problema

ytuqdizes — Fri, 09 Jul 2021 12:21:32 +0000

El problema es que la gente tiene que comer, y con los salarios actuales tienen que ir a por la carne barata. Y la carne barata sale de los animales que viven hacinados comiendo pienso de calidad regulera. El animal que tiene sitio para correr y puede comer bien, es caro.

#2 => Exacto

» autor: ytuqdizes

#2 La ganadería industrial es el problema

ur_quan_master — Fri, 09 Jul 2021 12:18:47 +0000

La ganadería industrial hace que se pueda comer carne a un precio asequible.

» autor: ur_quan_master

#1 La ganadería industrial es el problema

--685917-- — Fri, 09 Jul 2021 12:17:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --685917--