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#163 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

thereisnopossibleway — Thu, 01 Jul 2021 06:39:01 +0000

#162 es lo que llevas haciendo todo el hilo. Ahora no vengas de ofendida.

» autor: thereisnopossibleway

#162 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Wed, 30 Jun 2021 21:19:56 +0000

#160 Normal que no preste atención si empiezas a decir que es mentira algo que he vivido, hecho y visto hacer, por lo que me podrías decir misa, pero es que encima luego me das la razón.

Es decir, dices que es mentira y luego dices lo mismo que yo, en fin.

Mas o menos lo mismo con lo de con lo de liberalismo económico, por mucho que quieras ahora matizar ahora diciendo que confundo free market con open market, voy a tratar de explicarlo para niños pequeños.

Liberalismo económico = free market y open market

Y da la casualidad de que los países mas ricos puntúan alto en ambos, es mas para el índice de libertad económica ya se tiene en consideración la puntuación de open market.

Y por esas tonterías que sueltas normal que lea rápidamente tus comentario y te conteste rápido sin prestar antención.

» autor: Esperanza_MM

#161 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

lib_free — Wed, 30 Jun 2021 20:22:20 +0000

#159 Estás algo desactualizado. De hecho hasta Venezuela ha aceptado que sin capitalismo sólo hay miseria y pobreza. Y los acuerdos con China (que en el Salavador no se han hecho públicos todavía) preveen estas zonas y ya se ha lanzado el anteproyecto de ley en El Salvador (spoiler, se aprobará pq Bukele controla todo el país, incluida la justicia), como lo han hecho en otros país que colaboran economicamente con China. Te recomiendo que antes de que me llames pinocho te informes mejor.

elpais.com/internacional/2021-05-22/la-diplomacia-bukele-estados-unido

expedientepublico.org/bukele -pisa-el-acelerador-rumbo-a-pekin-y-se-

icefi.org/publicaciones/las-zonas-economicas-especiales-zee-una-estrat

www.youtube.com/watch?v=JER2bmuTiyw

www.youtube.com/watch?v=poE-J9e1raM

» autor: lib_free

#160 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

thereisnopossibleway — Wed, 30 Jun 2021 15:43:06 +0000

#158 Quieres ir de listo y la cagas, es cierto que pagas por matrícula.... PERO ES QUE LA MATRÍCULA ES INTERCAMBIABLE!!!

Gracias. Wechselschild, o wechselnummer es como llaman aquí a las matrículas intercambiables. Creo que te lo he dicho antes. O no lo has leído, o no lo has querido entender.

Una persona tiene un coche y una moto, dos "vehículos". Esa persona tiene dos matrículas, una para cada "vehículo". Según tú, entraría en el punto tres. Una valoración un poco arriesgada. Si tienes dos vehículos y pagas dos matrículas no siempre es por el motivo que describes. La matrícula de coche no se puede poner en la moto, ni al revés. Y si el vehículo es de leasing?

Volviendo al tema principal, espero que no estés confundiendo "free market" con "open market". Sería una pena que te dieras cuenta a estas alturas, que toda la discusión está basada en la falta de conocimiento de lo que se habla. Aunque no hay mal que por bien no venga. Lee un poco.

Cuando dejes de atacar y quieras dialogar sin utilizar argumentos vaporosos, dímelo.

» autor: thereisnopossibleway

#159 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

perico_de_los_palotes — Wed, 30 Jun 2021 15:09:11 +0000

#129 Pinocho ...
es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_El_Salvador
es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Libre_Comercio_entre_Estados_Unidos,_

» autor: perico_de_los_palotes

#158 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Wed, 30 Jun 2021 15:01:35 +0000

#157 ¿Que mentira? Quieres ir de listo y la cagas, es cierto que pagas por matrícula.... PERO ES QUE LA MATRÍCULA ES INTERCAMBIABLE!!! Es decir pagas por vehículo que uses, no por vehículo que tengas, si pagas por dos matrículas es por tres motivos:

1- No eres el único que usa tus coches.

2- Te sobra el dinero (si en Suiza los que tienen dinero suelen fardar de matrículas chulas, con pocos números etc. por las cuales llegan a pagar un pastón en subastas).

3- Eres tonto o tan holganz que pagas por varias matrículas aún que uses únicamente un vehículo a la vez.

Sobre el tema económico simplemente no voy a insistir porque no te da para mas, sigue feliz en tu supina ignorancia económica ya he perdido demasiado tiempo con uno que contesta únicamente lo que quiere y que encima para ello únicamente gasta como argumento la mentira y la demagogia mas barata.

» autor: Esperanza_MM

#157 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

thereisnopossibleway — Wed, 30 Jun 2021 14:44:47 +0000

#156 Y ya que he vuelto a hablar de seguro de coches, en Suiza pagas 1 seguro únicamente, independientemente de que tengas 5 coches y 5 motos, no como aquí que hay que pagar individualmente por cada vehículo.

Eso simplemente es mentira, no pagas por vehículo, sino por matrícula. Puedes tener cinco vehículos, y dos matrículas, y pagas dos seguros. Como bien te acordarás, el "wechselnummer" (o Wechselschild) es poder cambiar la matrícula entre vehículos (búscate las condiciones). Si tienes cinco vehículos y cinco matrículas, pagas cinco seguros.

Me estás contestando a lo de cómo funcionan los seguros médicos con lo que te comenté en #149.

una economía abierta precisamente es liberalismo económico

Espera, cómo era aquello que decías? Ah si! Eso simplemente es mentira Una economía abierta es toda aquella economía que realiza una interacción comercial con el exterior. Es decir, compra y vende bienes, servicios o activos financieros, con el resto de economías del mundo. El liberalismo económico promueve la libertad económica y está en contra de la intervención del Estado de la Economía, que no es lo mismo que "una economía abierta precisamente es liberalismo económico". De la misma manera que por tener cuatro puntos de apoyo un objeto, no lo convierte automáticamente en una silla.

En fin, liberales...

» autor: thereisnopossibleway

#156 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Wed, 30 Jun 2021 14:21:39 +0000

#155 "sabías de primera mano que es OBLIGATORIO contar con un seguro médico desde el primer momento en que pisas el país, ya sea como turista o como residente. "

Eso simplemente es mentira, es mas yo misma no me hice seguro de inmediato, hasta que tuve las cosas clara de que me iría a quedar a vivir ahí y entonces al hacerte el seguro como dije antes, cobran los meses que hayas estado desde la última vez que ingresaste al país (no así los meses que fui y volví con anterioridad).

Es decir, estás 4 meses sin seguro cuando te das de alta te cobraran los 4 meses, si antes de darte de alta te vuelves a España no pagas seguro, si luego vuelves y decides quedarte y darte de alta el seguro pagas, así de simple. Lo hacen para que no vayas de listillo sin seguro y únicamente te des de alta cuando tengas algo grave, un sistema mas liberal que incluso el seguro de coche que usé como comparativa, en suiza si te paran por la calle no te multan por no tener seguro sanitario como si que hacen aquí con el seguro de coche, es como si aquí no fuese obligatorio tener seguro de coche pero para evitar listillos que se den de alta únicamente cuando tengan un accidente pues se les cobrase los meses que han estado con permiso de circulación.

Y ya que he vuelto a hablar de seguro de coches, en Suiza pagas 1 seguro únicamente, independientemente de que tengas 5 coches y 5 motos, no como aquí que hay que pagar individualmente por cada vehículo.

Lo que mencionas de que sea obligatorio seguro médico para ir como turista es otra mentira mas en tu lista. ¿Sabes en que país si que hace falta seguro médico para ir como turista? En el paraíso socialista de Cuba.

Sobre lo último:

La prosperidad de un país viene dada cuando cuenta con instituciones eficaces, una economía abierta y personas capacitadas que están sanas, educadas y seguras. Y eso, hasta donde todos sabemos, no tiene que ver con liberalismo económico.

¿Pero te paras a pensar en lo que dices? Tu mismo me das la razón, una economía abierta precisamente es liberalismo económico. Otra cosa es que me dijeras que no tiene que ver la prosperidad económica con el liberalismo político o el liberalismo social (ok, hay varios ejemplos de países muy conservadores, sin liberalismo político que han logrado prosperidad).

Es mas todos los países prósperos tienen un alto grado de liberalismo económico, por si no lo sabías las social-democrácias nórdicas son muy liberales en lo económico (estando mas cerca de Suiza que de España) solo que también apuestan por un fuerte estado del bienestar.

» autor: Esperanza_MM

#155 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

thereisnopossibleway — Wed, 30 Jun 2021 13:12:49 +0000

#154 si bien has vivido en Suiza como dices, sabías de primera mano que es OBLIGATORIO contar con un seguro médico desde el primer momento en que pisas el país, ya sea como turista o como residente. Y aún así me lo has querido rebatir

La prosperidad de un país viene dada cuando cuenta con instituciones eficaces, una economía abierta y personas capacitadas que están sanas, educadas y seguras. Y eso, hasta donde todos sabemos, no tiene que ver con liberalismo económico.

» autor: thereisnopossibleway

#154 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Wed, 30 Jun 2021 11:38:08 +0000

#153 Que tu conozcas algún caso en que la familia ha dejado de lado a un familiar o que chavales de 18 años se hayan suicidado ¿que quieres decir? Porque yo también te puedo contar que he vivido en ambos países y da la casualidad que todos los suicidios cercanos que he conocido han sido en España (uno de un adolescente con apenas 13 años), pero los datos son los que son y tu simplemente tratas de hacer demagogia, es mas las tasas de suicidio mas bajas dan la casualidad que están en paraísos fiscales ¿aportaría algo relacionarlo, no? Porque estoy segura que mas tiene que ver que tengan un clima idílico, unas playas paradisíacas y culturalmente sean muy sociables (cosa que de nuevo guarda relación con el clima).

¿Que Suiza no es del todo liberal? Acabas de descubrir américa, si, evidentemente Suiza no es 100% liberal, al igual que Cuba no es 100% comunista ¿Y qué? Eso no quita de Suiza sea el país mas liberal que tenemos en Europa y Cuba sea el país mas comunista de América.

No hay ningún país que haya aplicado el liberalismo en su totalidad, pero da la casualidad de que los que mas se han aproximado son los mas prósperos.

» autor: Esperanza_MM

#153 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

thereisnopossibleway — Wed, 30 Jun 2021 11:18:04 +0000

#152 definitivamente, estás confundiendo hilos. Yo no te he hablado de Francia.

Si, la sociedad Suiza, tan liberal como dices que es, te pauta el camino en los primeros 30 años de vida. Completas los estudios, te casas, tienes un trabajo y contribuyes al sistema de pensiones. Si te sales de esa linea, hasta la propia familia te da de lado.

Lo de los suicidios, te bien aseguro que tengo más de un caso cercano de chavales que antes de cumplir los 18 años se quitaron la vida. Y no era por la falta de vitamina D.

Y volviendo al tema liberal o no, si te miras el sistema de pensiones, el RAV (paro) y la sozial (cuando el paro se termina), te irás dando cuenta que lo mismo no es todo lo liberal que pensabas. O eso, o tiramos de liberalismo hasta que se termina el dinero y nos vamos a llorar luego a papá estado.

O a lo mejor tenemos que ponernos de acuerdo a qué llamamos "liberalismo".

» autor: thereisnopossibleway

#152 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Wed, 30 Jun 2021 10:18:58 +0000

#151 ¿Pero como puedes ser tan demagogo?

Los suicidios se sabe ya de sobra que guardan una clara relación con el clima y horas de sol, es mas si todavía no te has dado cuenta de lo demagogo que eres mira las tasas de suicidios de otros países nórdicos con sanidad pública y estado del bienestar todavía mucho mayor que el nuestro.

Pero es mas, simplemente mira a Francia ¿no eras tu el que puso Francia como referente o fué otro? pues la idolatrada Francia con su sanidad pública y un clima infinítamente mejor que el Suizo tiene una tasa de suicidio de 17,6 frente a Suiza que tiene una tasa de 14,4

Por cierto, Singapur (que también lo nombré por tener un sistema sanitario liberal) miremos cifras de suicidios: 9,5 anda, casi la mitad que Francia y justo la mitad que Bélgica, vaya que cosas, pero claro si fuese yo la que te hubiese puesto ese ejemplo me vendrías con que "es que no se puede comparar Singapur tiene un clima tropical agradable, bla, bla bla)

En fin, no pensé que ibas a caer tan bajo en cuanto a nivel de demagogia barata.

» autor: Esperanza_MM

#151 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

thereisnopossibleway — Wed, 30 Jun 2021 09:32:17 +0000

#150 no sé qué dijiste el día anterior, pero ya te puedo asegurar que Suiza sea "un sistema infinitamente más libre que el español" es arriesgarse un poco. Pista: mírate los casos de suicidio de Suiza.

» autor: thereisnopossibleway

#150 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Tue, 29 Jun 2021 12:03:20 +0000

#149 Estas diciendo exactamente lo mismo que dije ayer y si, un sistema infinitamente mas libre que el español (y también mucho mas libre que el de EEUU).

» autor: Esperanza_MM

#149 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

thereisnopossibleway — Tue, 29 Jun 2021 11:10:01 +0000

#142 estás muy equivocado. Es obligatorio desde el primer momento que entras al país como residente. Si te pasas tres años sin el seguro médico y te quieres hacer uno, primero te preguntan desde cuando llevas en el país y después te preguntan con qué aseguradora estabas antes. Y ten por seguro que se van a cobrar hasta el último franco que no has pagado. Ahí tienes tu "libertad".

» autor: thereisnopossibleway

#148 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Tue, 29 Jun 2021 06:21:46 +0000

#143 Si te refieres a los trabajadores españoles con altas cualificaciones que son contratados por un banco en Singapur, una multinacional americana tipo HP o similares, estamos deacuerdo, si te refieres a cualquiera de los millones de trabajadores de baja cualificación, como los del sector de la hostelería, servicio doméstico, limpieza, agricultura...mil veces mejor trabajar con un SMI que formar parte de los inmigrantes sin derechos de Singapur

» autor: --457331--

#147 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

BiRDo — Mon, 28 Jun 2021 23:26:28 +0000

#126 Ten cuidado, no sea que salgan de la pobreza PESE al capitalismo.

» autor: BiRDo

#146 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 22:11:52 +0000

#144 volvamos al ejemplo de las aseguradoras de coche que puse.... ¿verdad que es el Estado el que fija las indemnizaciones?

Pues lo mismo

» autor: Esperanza_MM

#145 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Jakobg — Mon, 28 Jun 2021 21:58:22 +0000

#125 Del país feliz de la casa de gominola de la calle de la piruleta.

» autor: Jakobg

#144 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Jakobg — Mon, 28 Jun 2021 21:57:12 +0000

#139 No que va. No hay control en cuanto pueden cobrar los hospitales?

» autor: Jakobg

#143 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 21:21:26 +0000

#141 Ya.. seguro que prefieren los trabajadores españoles cobrar el SMI gracias a la fuerte regulación laboral que cobrar 8 veces mas en Singapur con una regulación laboral muy laxa.

Sobre lo de que no te peguen con una vara si acabas detenido... será que vives en una España paralela, si te detienen un día ponte protestón y ya vas a ver como vas a ver varias varas (bueno, puede que ni las veas venir de lo rápido que te coserán a porrazos).

» autor: Esperanza_MM

#142 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 21:12:14 +0000

#102 En realidad no te obliga, tu puedes ir a vivir a Suiza y no contratar un seguro, eso sí luego no te quejes cuando lo necesites para algo que te cobren 3000 francos de golpe, pero libre eres.

» autor: Esperanza_MM

#141 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 21:11:01 +0000

#138 Es difícil arraigar en un país que es hostil por su profundo clasismo, y especialmente con los trabajadores inmigrantes. En España, hasta el más desamparado de los temporeros de la fresa de Andalucía tiene acceso a sanidad, y la posibilidad de apelar a una regulación laboral que le protege frente a los abusos. Y al menos no le pegan con una vara en la cárcel si acaba detenido.

» autor: --457331--

#140 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 21:07:22 +0000

#133 Un experimento liberal que fracasó, completamente deacuerdo.
El socialismo ha sido atacado sin descanso allá donde ha asomado la cabeza, precisamente utilizando reglas antiliberales. Eso debería darte una pista. Podríamos hablar de que es el socialismo el que empobrece si no hubieran existido estas fuertes intervenciones que tienen nombres y fechas, como el Bloqueo Cubano, la Operación Cóndor, la Operación Gladio, la invasión de Granada, la Guerra Civil Griega, la Guerra de Corea, y todos los episodios de la Guerra Fría en general, siguiendo una doctrina donde no sólo se atacaba cualquier gobierno que se acercara políticamente a la URSS, si no que coqueteara con el socialismo, incluso el socialismo democrático, como el caso de Olof Palme.

Argentina creció económicamente (algunos años hasta al 11% anual) durante el famoso peronismo, curiosamente hasta el golpe de estado que derrocó a Perón, y que puso, tras algunas trifulcas, a un dictador alineado con los intereses de un país liberal como EEUU, disparando la deuda y metiendo a Argentina en el FMI. La política peronista era básicamente de gran inversión pública y reducción de la desigualdad, opuesta totalmente al dogma liberal.

El fracaso estrepitoso es el del liberalismo en sus experimentos más puros, como la escuela de Chicago, o el experimento libertario de Grafton.
El liberalismo no sólo es lento generando riqueza y bienestar, si no que necesita de continuas correcciones antiliberales para poder precisamente generar bienestar y reducir la desigualdad automática que produce al permitir la concentración de la riqueza en pocas manos.
El dogma liberal sólo es una justificación teórica para el tradicional elitismo económico y político que ha estado desde siempre dominando los gobiernos de muchos países, especialmente los que han integrado el imperialismo anglosajón depredador, a costa de empobrecer a terceros y haciendo activamente la guerra a cualquier alternativa para después poder afirmar, sin pudor, que las alternativas fracasan por sí solas.

Tu frase es muy representativa del continuo remiendo teórico que necesita el dogma liberal "tendremos que ceder en libertades". Porsupuesto, porque eso es lo que trae la concentración de riqueza en pocas manos: menos libertad.

» autor: --457331--

#139 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 21:04:32 +0000

#96 ¿Pero para que mientes?

No, los precios de los seguros no los pone el Estado.

» autor: Esperanza_MM

#138 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 20:59:27 +0000

#137 ¿Alguno se ha casado con una chica de ahí? ¿Alguno tiene y o ha creado un fuerte arraigo ahí? Porque de lo contrario es absurdo, yo mismamente si me he vuelto a España es por tema arraigo, que no quiere decir que hubiese preferido que se vinieran conmigo.

» autor: Esperanza_MM

#137 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 20:47:02 +0000

#134 Tengo colegas que han estado, trabajando, pero ninguno se ha quedado a vivir. Eso dice mucho.

» autor: --457331--

#136 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

sotillo — Mon, 28 Jun 2021 20:33:50 +0000

#122 Si el beneficio que dices pasa por golpes de estado y persecuciones no nos vamos a entender

» autor: sotillo

#135 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 20:30:38 +0000

#124 ¿Varios partidos? ¿Puedes nombrarme alguno? Porque me da la impresión de que vivimos en mundos paralelos...

A ver si existían VARIOS partidos con los que sentirme identificada y no los conozco.

» autor: Esperanza_MM

#134 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 20:28:27 +0000

#121 Se nota que nunca has estado en Singapur, porque precisamente está lleno de Ingleses, Alemanes, Franceses, también mucho catalán y vasco.

» autor: Esperanza_MM

#133 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

lib_free — Mon, 28 Jun 2021 18:56:06 +0000

#131 #130 conzco a friedman y la escuela de chicago y es un experimento que fracasó, sin embargo el liberalismo mejora la vida de las personas y el socialismo la empeora y empobrece más a la población, eso es un hecho constatado en cientos de países... Si quieres hablamos del modelo Chino que es el que instaura Bukele en estos momentos con zonas economicas especiales (basicamente, muy bajos impuestos y ultraliberalismo) y un modelo politico con un estado que controla absolutamente todo.

Desde luego solo hay que ver los datos de Argentina después de sus politicas sociales, del kirchnerismo etc un 40% de pibreza y un 50% de inflación, por no dar más datos...

el socialismo es un fracaso estrepitoso y el liberalismo es lento a la hora de generar riqueza y bienestar...surgirán nuevos modelos y no creo que haya una fórmula mágica que funcione en todos lados. Desde luego no veo a un país como Honduras compitiendo con multinacionales como Apple, Microsoft, amazon etc de su vecino del norte. Tiene que haber un modelo mixto y creo que estamos muy cerca de encontrar algo satisfactorio, aunque tendremos que ceder en libertades.

» autor: lib_free

#132 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 18:48:33 +0000

#123
Llamar "infierno fiscal" a una fiscalidad promedio en Europa, como la francesa o la española, sí que es un comodín de manual.

En un país dónde los destinos de la población, sus negocios y bienes están a merced de los caprichos de un jefe de estado impuesto por la fuerza, la seguridad jurídica nunca va a ser tan estable como en una democracia consolidada. Esto sólo se verá compensado con el atractivo economico que te puedan dar legislaciones blandas con las empresas fantasma, una mano de obra muy barata o un mercado interno muy atractivo, como le ocurrió a Google cuando entró en China.

El PIB puede servir para calcular muchas cosas independientemente de la inflación si utilizas ciertos factores de corrección o si ignoras ciertos datos, pero la relación con la inflación está fuera de toda duda

Cuba es el perfecto ejemplo de que la libertad económica depende de tus relaciones políticas, otra vez.

» autor: --457331--

#131 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 18:43:45 +0000

#127 Mucho, en fin, consulta la enciclopedia, hay excelentes artículos sobre historia del desarrollismo español, la escuela de Chicago y la Operación Cóndor.

» autor: --457331--

#130 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 18:43:10 +0000

#128 Siria también era uno de los mejores países árabes para vivir hasta que llegó la guerra. Te empeñas en desligar política de economía y no es recomendable. Las políticas socialistas permitieron a la URSS dejar atrás un estado semifeudal, ganar una guerra en su propio suelo a la mayor potencia militar de Europa Occidental y aumentar el PIB y la esperanza de vida de sus habitantes en un tiempo record. En apenas 15 años pasaron de estar recogiendo cascotes a lanzar al primer hombre al espacio.

La desigualdad implica un desequilibrio en el poder político, dado que la acumulación de riqueza económica va acompañada de aumento de la capacidad de influir en las decisiones políticas de un estado. Ningún estado que estimule continuamente la creación de una clase privilegiada ultrarrica suele mantener buenos niveles de vida para la población general, incluyendo seguridad, ascensor social, educación, sanidad y demás elementos del estado de bienestar. Cabe recordar para la ocasión que lo primero que hizo la URSS fue anular el poder de las religiones organizadas en territorio soviético....

» autor: --457331--

#129 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

lib_free — Mon, 28 Jun 2021 18:42:57 +0000

#38 el salvador está implementando el modelo Chino, con grandes areas de libre comercio que son zonas economicas especiales. Lo que esta claro es que el modelo socialista clasico es un gran fracaso y genera millones de pobres y desastres humanitarios, vamos a ver el modelo Chino que mezcla ultracapitalismo con un férreo control estatal.

De Honduras no te puedo hablar, pero a gran parte de latinoaamerica les ha ido muymal con el actual modelo, esperemos que el salvador haga progresos y consolide la tendencia de liberalizar la economia.

» autor: lib_free

#128 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

lib_free — Mon, 28 Jun 2021 18:36:41 +0000

#39 en fin... es el mejor país de la región para vivir junto con Uruguay, los países donde se han implementado politicas socialistas han fracasado estrepitosamente...El indice d epobreza en Argentinas está en el 42%, la inflación de un 48% y podria darte datos y datos pero creo que una persona con pensamiento religioso la verdad solo le interesa cuando esta puede validar sus sesgos ideologicos. la desigualdad no es mala por si misma si los m´s pobres viven dignamente y tienen acceso a salud, educación y a una vida digna...cosa que no pasa en argentina, venezuela y el resto de países que implementan politicas socialistas.

» autor: lib_free

#127 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

lib_free — Mon, 28 Jun 2021 18:29:16 +0000

#39 que tiene que ver el liberalismo con pinochet o con franco? en fin...

» autor: lib_free

#126 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

lib_free — Mon, 28 Jun 2021 18:28:28 +0000

#45 a las mil millones de personas que han salido de la pobreza en la ultima década tb les ha ido bien el capitalismo! A los países m´s liberales de Europa les va muy bien y a todos aquellos paises que no ponen barreras al comercio y facilitan la inversión y los negocios. El resto que coman socialismo.

» autor: lib_free

#125 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

lib_free — Mon, 28 Jun 2021 18:26:46 +0000

#50 vivo en un país liberal con sanidad privada y hospitales publicos y una atención excelente, donde las listas de espera nadie sabe lo que son, y donde fisioterapeutas, enfermeros y demás profesiones médicas tienen salarios y condiciones excelentes.

» autor: lib_free

#124 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Niessuh — Mon, 28 Jun 2021 18:04:37 +0000

#97 bueno, a ese modelo aspiran varios partidos, no es que se haya elegido otro sistema diferente, es que tenemos demasiados déficits culturales, sociales y económicos como para tener algo asi

» autor: Niessuh

#123 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 18:04:10 +0000

#118 En absoluto. Tu hablaste de "prosperidad" a secas. La prosperidad también está relacionada con la seguridad legal para el comercio, que es algo más antiguo que el liberalismo, y está directamente relacionado con la estabilidad política

La seguridad juridica TAMPOCO esta relacionado con la democracia. Puedes tener paises democraticos que son inseguros juridicamente y viceversa.

Y singapur tiene perfecta estabilidad politica. Cuando fue la ultima vez que hubo golpes de estado o cambios de gobierno...?

No, no lo es. La viabilidad económica de un estado depende de su capacidad para relacionarse económica y políticamente con otros estados y con el comercio mundial en general. Como podrás entender, cualquier cubano te podrá explicar las consecuencias económicas de que EEUU intervenga en las relaciones comerciales cubanas y de que el sistema de gobierno cubano sea de partido único. Del mismo modo, el incremento en el PIB de Singapur está muy relacionado con las buenas relaciones políticas que tiene con otro estado autoritario adyacente llamado Malasia.

Y nuevamente, las relaciones comerciales no tienen nada que ver con la forma politica de gobierno. Ahí tienes China.

Cuba no es precisamente un ejemplo de estado con alta libertad economica.

Irlanda y Suiza, así como Hong Kong y Singapur (qué casualidad) son perfectos alojamientos para empresas que hacen dumping fiscal, lo dicho: viviendo de robar a los demás. Por cierto, en Panamá también hay mucha libertad económica, por eso mucha gente se va allí a generar empleo, poner empresas y disparar la producción de bienes y servicios en suelo panameño....¿No?

Creia que quien nos robaba era precisamente el gobierno con los impuestos...

Te lo he dicho, ni Irlanda ni Suiza tienen unos impuestos especialmente bajos. Otra cosa esque claro, si lo comparamos con el infierno fiscal de aquí, pues parezca hasta bueno.

Oye, quizas habría que copiar más esas ideas en lugar de subir los impuestos al infinito. Pero bueno.

El aumento del PIB y de la masa monetaria traen inflación. No tiene porque ser siempre negativo, pero suele afectar especialmente a los productos de consumo básicos, por tanto, al poder adquisitivo de la gente pobre. Si no va acompañado de reducción de desempleo trae problemas, porque puedes afirmar que aumenta la riqueza de la economía nacional, pero no reduce la pobreza.

El PIB es una medida diseñada para medir la productividad de un país independientemente de la inflación.

Que por cierto, ninguno de los países de la lista tiene alta inflación. Singapur ha tenido un 0,4% estos años, Suiza un 0,6% y Irlanda un 0,9%. Da la sensación de que cuanto más responsable es un gobierno, mejor controla su moneda.

» autor: --519574--

#122 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 17:55:55 +0000

#120 Te hablo del beneficio general de la ciudadanía, pero veo que únicamente vienes a soltar chorras y demagogia de la mas barata.

» autor: Esperanza_MM

#121 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 17:44:51 +0000

#117 Efectivamente, no es un país democrático, es un gobierno de partido único con afición a limitar las libertades individuales, no existe la libertad de prensa, el derecho a la privacidad, y más de un millon de trabajadores extranjeros sin jornada máxima ni salario mínimo, entre otras carencias en su legislación laboral para extranjeros. Como guinda, se permite el castigo corporal en las prisiones y la ejecución por la horca. Que te dejen llevar el pelo largo desde 1990 no lo hace mucho mejor.....

Ya me dirás cuánta gente que vive en países con políticas intervencionistas como Francia, España o Italia se mata por ir a vivir a Singapur, Panamá, Bulgaria o Ruanda, que están por encima nuestro en "libertad económica". Haces una inferencia errónea al relacionar prosperidad con facilidad para el dumping fiscal y la creación de empresas fantasma.

» autor: --457331--

#120 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

sotillo — Mon, 28 Jun 2021 17:44:30 +0000

#119 Han expoliado todo lo que han podido y más , cientos de miles de muertos, asesinatos, persecución política y tu me hablas del beneficio de unos pocos

» autor: sotillo

#119 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 17:36:08 +0000

#26 Si precisamente las que han aplicado algunas pinceladas light de liberalismo son los países mas ricos de América Latina... (hay que estar ciego)

» autor: Esperanza_MM

#118 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 17:34:07 +0000

#115 es verdad que no es el parametro perfecto, pero es una buena aproximacion para indicar la riqueza de un pais. Nos quejamos de EEUU a oidas, pero lo cierto esque mucha gente quiere emigrar ahi debido a los grandes salarios que hay.

Dado que no hablamos sólo de riqueza sino como "el liberalismo ha acabado con la pobreza" está claro que no, no es un buen parámetro.

Mucha gente quiere emigrar por el agravio comparativo con países del entorno, especialmente desde el vecino del sur, que es un país aún más inseguro que EEUU. Del mismo modo que muchos búlgaros emigran a España, que es un país comparativamente peor en libertad económica que España, por motivos que no tienen nada que ver con dicha libertad.

Nadie ha hablado de democracia, hablamos de prosperidad economica. Estas echando balones fuera.

En absoluto. Tu hablaste de "prosperidad" a secas. La prosperidad también está relacionada con la seguridad legal para el comercio, que es algo más antiguo que el liberalismo, y está directamente relacionado con la estabilidad política. Espero con ello responder también a tu afirmación siguiente: Falso dilema, la libertad economica no tiene nada que ver con el sistema politico que se haya organizado. Hay de todo: democracias, dictaduras y teocracias . Es absolutamente indiferente. No, no lo es. La viabilidad económica de un estado depende de su capacidad para relacionarse económica y políticamente con otros estados y con el comercio mundial en general. Como podrás entender, cualquier cubano te podrá explicar las consecuencias económicas de que EEUU intervenga en las relaciones comerciales cubanas y de que el sistema de gobierno cubano sea de partido único. Del mismo modo, el incremento en el PIB de Singapur está muy relacionado con las buenas relaciones políticas que tiene con otro estado autoritario adyacente llamado Malasia.

Comodin del publico para intentar desprestigiar dos paises que os tiran las teorias. Ni Irlanda ni Suiza tienen secreto bancario, ni siquiera Andorra lo tiene. Hay que actualizar ese comodin.

Suiza hace sólo 4 años que aceptó cooperar en el acuerdo para intercambio de información de la OCDE. Espero que no creas que antes de 2017, la gente se dedicaba sólo a pastorear vacas y hacer relojes. Irlanda y Suiza, así como Hong Kong y Singapur (qué casualidad) son perfectos alojamientos para empresas que hacen dumping fiscal, lo dicho: viviendo de robar a los demás. Por cierto, en Panamá también hay mucha libertad económica, por eso mucha gente se va allí a generar empleo, poner empresas y disparar la producción de bienes y servicios en suelo panameño....¿No?

PIB e inflacion monetaria no tienen nada que ver.

El aumento del PIB y de la masa monetaria traen inflación. No tiene porque ser siempre negativo, pero suele afectar especialmente a los productos de consumo básicos, por tanto, al poder adquisitivo de la gente pobre. Si no va acompañado de reducción de desempleo trae problemas, porque puedes afirmar que aumenta la riqueza de la economía nacional, pero no reduce la pobreza.

Y todo eso ha mejorado en los paises donde hay mas libertad economica.

Eso es discutible, la principal economía del mundo no es ni más pacífica, ni ha reducido su población carcelaria, ni los homicidios violentos, ni la cantidad de pobres en las calles.

Más libertad económica= más desigualdad social

» autor: --457331--

#117 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 17:29:13 +0000

#41 Lo que dices es mentira... lo del pelo largo fue en la década de los 60 y se eliminó la prohibición en 1990 sobre el derecho a huelga, con los únicos que no tienen derecho son los trabajadores de los servicios imprescindibles (vaya como en muchos otros países), así que muy bien, empiezas con mentiras.

Aclarado lo anterior, Singapur es un referente en cuanto a liberalismo económico, que no quiere decir lo mismo a que tenga un sistema político liberal, es mas a nivel político podríamos calificarlo de dictablanda.

Que luego os ponéis muy estrictos con decir no es que Cuba no es comunismo, Corea del Norte no es comunismo, Venezuela no es comunismo, pues mira, esos países tienen mas de comunismo puro que Singapur de liberalismo puro y bien que ahí ya no ponéis "peros".

No obstante aún que no haya ningún país completamente liberal los que mas se les acercan casualmente son los mas prósperos y en dónde la gente quiere ir a vivir.

» autor: Esperanza_MM

#116 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Yiteshi — Mon, 28 Jun 2021 16:27:58 +0000

#70 Aparte de la baja base estadística que ya te explicaron, Evo Morales nunca aplicó políticas económicas o monetarias de izquierda radical.

» autor: Yiteshi

#115 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 15:05:11 +0000

#114 es verdad que no es el parametro perfecto, pero es una buena aproximacion para indicar la riqueza de un pais. Nos quejamos de EEUU a oidas, pero lo cierto esque mucha gente quiere emigrar ahi debido a los grandes salarios que hay.

Singapur no es ni siquiera una democracia

Nadie ha hablado de democracia, hablamos de prosperidad economica. Estas echando balones fuera.

la URSS, como sistema autoritario, logró cotas de riqueza en poco tiempo

Uhhh, no.

Y la prueba es la diferencia que hay entre la Alemania de Oeste (capitalista) y la Alemania del Este (ex-comunista).

pero podrías preguntar a muchos de sus habitantes si consideraban esa falta de libertad un signo de ser un país "próspero" tal como tu mencionas.

Falso dilema, la libertad economica no tiene nada que ver con el sistema politico que se haya organizado. Hay de todo: democracias, dictaduras y teocracias . Es absolutamente indiferente.

Irlanda y Suiza viven del dumping fiscal y el secreto bancario, especialmente en el caso suizo, por tanto, la prosperidad de sus economías no depende tanto de mantener ideas liberales, si no de expoliar la riqueza de terceros. Es como si yo vengo aquí a decir que el oficio de corsario o ladrón es una muestra de la prosperidad que se logra siendo un emprendedor.
Comodin del publico para intentar desprestigiar dos paises que os tiran las teorias. Ni Irlanda ni Suiza tienen secreto bancario, ni siquiera Andorra lo tiene. Hay que actualizar ese comodin.

Otra cosa esque me hace gracia que se hable de "dumping fiscal", al parecer, la competencia esta bien para la empresa privada pero cuando le toca a la administracion publica le duele.

Que aparte, tampoco estamos hablando de impuestos bajos. Irlanda tiene un 40% de IRPF y Suiza llega al 55%, los tipos de IVA son similares a los de aqui y sociedades no se va mucho (alrededor de un 13-15%). España podria tener los mismos tipos si le diera la gana.

Canada es un estado con sanidad y educación públicas, lo cual, junto a las pensiones (OAS y CPP), se llevan un buen trozo de los presupuestos generales. Una de las principales lacras liberales es, precisamente, la privatización de estos tres servicios.

Y aun asi sigue siendo una economia mas libre que otras muchas de la lista.

Creo que confundes el uso del liberalismo para aumentar el PIB (y la inflación).

PIB e inflacion monetaria no tienen nada que ver.

en la verdadera erradicación de la pobreza, que está más relacionada con otros indicadores, como el acceso a la salud y la vivienda, las libertades civiles, la paz, el ascensor social, la educación universal y esas cosillas

Y todo eso ha mejorado en los paises donde hay mas libertad economica.

----

Perdona que te diga, pero los argumentos son muy flojos e intentas desviar el tema para no aceptar la realidad que te estan mostrando los datos.

Mas libertad economica >>> Mas riqueza.

» autor: --519574--

#114 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 14:44:16 +0000

#113 Que crezca el PIB no significa que haya dejado de ser un país pobre. Luego, el índice de libertad económica no está relacionado con ser un país sin pobreza. Ni siquiera el alto PIB de los 20 primeros países con gran concentración de riqueza indica que no haya pobreza. EEUU está en el 12º puesto y tiene índices de pobreza, homicidios, mortalidad infantil y población carcelaria que rivalizan con países del 3r mundo.

Singapur no es ni siquiera una democracia, según en.wikipedia.org/wiki/Freedom_in_the_World, y está entre los peores países en desigualdad económica: en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_equality. Si hemos de comparar sistemas económicos sin tener en cuenta si son democracias o no, la URSS, como sistema autoritario, logró cotas de riqueza en poco tiempo que ningún país liberal ha logrado, pero podrías preguntar a muchos de sus habitantes si consideraban esa falta de libertad un signo de ser un país "próspero" tal como tu mencionas.

Irlanda y Suiza viven del dumping fiscal y el secreto bancario, especialmente en el caso suizo, por tanto, la prosperidad de sus economías no depende tanto de mantener ideas liberales, si no de expoliar la riqueza de terceros. Es como si yo vengo aquí a decir que el oficio de corsario o ladrón es una muestra de la prosperidad que se logra siendo un emprendedor.

Canada es un estado con sanidad y educación públicas, lo cual, junto a las pensiones (OAS y CPP), se llevan un buen trozo de los presupuestos generales. Una de las principales lacras liberales es, precisamente, la privatización de estos tres servicios.

Creo que confundes el uso del liberalismo para aumentar el PIB (y la inflación) y el reflejo de ese crecimiento en la verdadera erradicación de la pobreza, que está más relacionada con otros indicadores, como el acceso a la salud y la vivienda, las libertades civiles, la paz, el ascensor social, la educación universal y esas cosillas que suelen tener más importancia que ser sede de muchas entidades bancarias, fondos buitre y despachos de piratas.

» autor: --457331--

#113 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 11:54:11 +0000

#112 No veo la pista por ningun lado. Rwuanda es de los paises que mas crecen de toda Africa. Su PIB se ha duplicado desde 2010.

Tampoco veo que hayas mencionado que los 20 primeros paises son paises prosperos con buenos salarios o que en su defecto eran pobres y ahora estan creciendo una barbaridad (Estonia por ejemplo).

» autor: --519574--

#112 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 11:21:42 +0000

#110 Ruanda y Macedonia al mismo nivel de "libertad económica" que Austria....eso debería darte una pista...

» autor: --457331--

#111 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 10:25:15 +0000

#109 vamos que no sabes como funciona por lo que veo. El gasto publico sanitario de EEUU es SUPERIOR al de aqui en porcentaje de PIB.

Suiza y Singapur son ejemplos mas reales de sanidad privada.

» autor: --519574--

#110 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 10:24:25 +0000

#105 en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_economic_freedom

Pues yo veo que son naciones bastante prosperas o que estan en crecimiento constante.

» autor: --519574--

#109 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Brill — Mon, 28 Jun 2021 10:23:34 +0000

#58 ¿De verdad? Mínima intrusión del gobierno y mercado que se auto-regula. ¿Qué podría salir mal?

» autor: Brill

#108 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Brill — Mon, 28 Jun 2021 10:22:55 +0000

#19 Hablo de las pensiones en Chile, no de su nivel de vida.

» autor: Brill

#107 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 10:22:53 +0000

#99 tiramos de falacia. Sabes perfectamente que no he dicho eso.

» autor: --519574--

#106 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Brill — Mon, 28 Jun 2021 10:22:36 +0000

#13 Es un sistema de pensiones tan bueno que los militares se quedaron con el "socialista" para garantizarse una pensión digna.

"El sistema previsional de las Fuerzas Armadas es administrado por la Caja de Previsión de la Defensa Nacional (Capredena), institución autónoma con personalidad jurídica y sujeta a la supervigilancia del Ministerio de Defensa Nacional."

» autor: Brill

#105 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 10:21:55 +0000

#93 Pero donde menos intervenida está no concuerda con ese mantra de "el liberalismo acabó con la pobreza"

» autor: --457331--

#104 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--470882-- — Mon, 28 Jun 2021 10:21:18 +0000

#94 No es comparable. Además, el único seguro obligatorio es el de responsabilidad a terceros, incluida la responsabilidad civil. Sólo faltaba que no fuera obligatorio para que todos los sinvergüenzas y/o insolventes dejaran desprotegidas a esas personas cuya única culpa es que pasaban por allí.

» autor: --470882--

#103 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 10:21:13 +0000

#95 ¿no se va a ningún sitio? claro, se va a una pensión miserable, mientras el empresario de turno tiene un retiro dorado a tu costa. Una maravilla ese sistema de pensiones privatizado

» autor: --457331--

#102 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

thereisnopossibleway — Mon, 28 Jun 2021 10:20:48 +0000

#94 ¿No habíamos quedado en que liberal es intervención mínima del estado? ¿Dónde está el liberalismo en la sanidad suiza si te están obligando a contratar un seguro médico con una empresa privada?

» autor: thereisnopossibleway

#101 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Sergio_ftv — Mon, 28 Jun 2021 10:19:12 +0000

#79 El día que el escritor Vargas Llosa se ponga a teorizar sobre física cuántica o ingeniería mecánica tú dirás que sabe mucho más que los físicos o los ingenieros porque estos son fanáticos políticos. Esto es lo que pasa cuando uno se piensa que las estrellas de fútbol y similares, en este caso un escritor, saben más que los expertos en sus campos.

» autor: Sergio_ftv

#100 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--470882-- — Mon, 28 Jun 2021 10:18:04 +0000

#91 Yo no lo veo así. Y tampoco creo que #67 esté diciendo eso.

» autor: --470882--

#99 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Brill — Mon, 28 Jun 2021 10:17:06 +0000

#57 Ah, vale, que ya no hay pobres en la Tierra. No sé cómo pero me lo he perdido.

» autor: Brill

#98 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 09:56:26 +0000

#56 ¿Últimamente? Siempre lo ha sido...

» autor: Esperanza_MM

#97 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 09:54:02 +0000

#73 "socialismo nórdico" = Socialismo de libre mercado, en mas de una ocasión políticos nórdicos han tenido que recordádselo a gente que confundía ese modelo con el socialismo.

En otras palabras, sistema capitalista liberal con un fuerte estado del bienestar.

Ojala copiáramos aquí ese modelo... y no el de Argentina, me afiliaría y me haría ultra del partido que lo propusiera.

» autor: Esperanza_MM

#96 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Jakobg — Mon, 28 Jun 2021 09:53:32 +0000

#88 Pero si está intervenido por el estado y la mayoría de los hospitales con públicos. Hasta los precios de los seguros y de las medicinas los pone el estado, que liberal tiene eso de sistema, que lo lleven empresas privadas?

» autor: Jakobg

#95 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 09:49:47 +0000

#92 pues eso, te estan cobrando casi un 30% de un sueldo para una pension que no sabes si cobraras siquiera.

En el modelo chileno siempre la vas a cobrar, porque el dinero no se va a ningun sitio ni depende de criterios politicos.

» autor: --519574--

#94 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 09:49:28 +0000

#75 Pues básicamente como con los seguros del coche, donde en España el gobierno también te obliga a contratar uno si quieres tener coche.

» autor: Esperanza_MM

#93 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 09:48:41 +0000

#90 la economia de hoy en dia esta bastante intervenida por desgracia.

» autor: --519574--

#92 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 09:48:14 +0000

#86 Más bien, la pensión de otros. La mía no se sabe si la cobraré, y la generarán los PGE de un futuro lejano con los impuestos y cotizaciones de otros.

» autor: --457331--

#91 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 09:47:40 +0000

#59 "Lo aporta el empleador" es decir es lo estás dejando de cobrar tu, como dice #67, un invento que hicieron los gobernantes para engañar a los ciudadanos y que estos pensaran que no pagan tantos impuestos.

» autor: Esperanza_MM

#90 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 09:47:01 +0000

#85 Si nos ponemos puristas, nadie vive en un estado puramente liberal, lo que consideramos es qué grado de liberalismo vs economía planificada existe en el mundo. En ese caso, la mayor parte de la gente pobre vive en economías más o menos liberalizadas.

» autor: --457331--

#89 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Mpol — Mon, 28 Jun 2021 09:46:27 +0000

Como se hacen propietarios de la verdad con mentiras adueñándose de palabras como democracia o libertad… que gobierno de “izquierda” en Latinoamérica ha funcionado? … lo pongo fácil, menos pobres, mayor riqueza, menor corrupción …

» autor: Mpol

#88 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Mon, 28 Jun 2021 09:44:56 +0000

#47 Mas liberal que el sistema sanitario de EEUU sin duda (que es lo que he mencionado).

Sobre lo otro ya he contestado arriba.

» autor: Esperanza_MM

#87 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

El_Cucaracho — Mon, 28 Jun 2021 09:18:28 +0000

#81 No, perdón.

» autor: El_Cucaracho

#86 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 09:02:51 +0000

#84 la mas importante con diferencia es tu pension. Que ademas suele complementarse con los presupuestos generales.

Asi que un 30% para pensiones es una estimacion bastante adecuada.

» autor: --519574--

#85 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 09:00:32 +0000

#83 que el 80% de la poblacion mundial vive en estados de economia liberalizada?? Pero que gilipollez es esa??

» autor: --519574--

#84 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 08:57:00 +0000

#53 Pero no equivalen al gasto en pensiones, por tanto, no puedes afirmar "me quitan el 30% para pensiones".

» autor: --457331--

#83 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 08:56:23 +0000

#55 Claro, díselo al 80% de población mundial que vive en estados de economía liberalizada y siguen siendo pobres, según los estándares de la OCDE.

» autor: --457331--

#82 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Mon, 28 Jun 2021 08:54:53 +0000

#69 Ese 37% no da, desde hace años, para pagar las pensiones, para ello el estado utiliza otros ingresos (incluida la deuda). Este año pasado creo que había una diferencia de más de 10.000 millones.

» autor: --457331--

#81 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

tremebundo — Mon, 28 Jun 2021 08:47:29 +0000

#72 Eso no era para mí, no?

» autor: tremebundo

#80 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Shotokax — Mon, 28 Jun 2021 07:40:38 +0000

Editado.

» autor: Shotokax

#79 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Pájaroloco — Mon, 28 Jun 2021 07:12:58 +0000

#4 retratas tu fanatismo político insultando a una persona de la que obviamente no has leído la ciudad y los perros, nii sus textos contra dictadores como Trujillo

» autor: Pájaroloco

#78 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Sakai — Mon, 28 Jun 2021 07:02:51 +0000

#8 Sí, proporcionaros países a los que emigrar.

» autor: Sakai

#77 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

hasta_los_cojones — Mon, 28 Jun 2021 06:50:39 +0000

#74 por qué estaba muy subdesarrollado.

Si tu PIB es de 1€ y pasas a 2€ has crecido un 100%

» autor: hasta_los_cojones

#76 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

hasta_los_cojones — Mon, 28 Jun 2021 06:46:50 +0000

#10 u holomodor

» autor: hasta_los_cojones

#75 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

thereisnopossibleway — Mon, 28 Jun 2021 06:42:16 +0000

#13 ¿En qué es liberal el sistema sanitario suizo? ¿En que el estado te obligue a pagar una cuota mensual a una empresa privada para poder ir al médico?

» autor: thereisnopossibleway

#74 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

rojo_separatista — Mon, 28 Jun 2021 06:21:28 +0000

#70, cómo explicas tú que Bolivia sea el país que más ha crecido de América del Sur desde que la izquierda llegó al poder?

» autor: rojo_separatista

#73 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Niessuh — Mon, 28 Jun 2021 06:17:27 +0000

#32 Ah sí, el liberal Singapur donde todas sus principales empresas son de titularidad pública. Y los países nórdicos son tan liberales que su modelo político se llama "socialismo nórdico"...

» autor: Niessuh

#72 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

El_Cucaracho — Mon, 28 Jun 2021 06:11:09 +0000

#43 Esa cantidad está en cualquier nómina actual, no está oculta.

» autor: El_Cucaracho

#71 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

JohnnyQuest — Mon, 28 Jun 2021 06:05:30 +0000

#64 Este seguro que se ha llevado media hora revisando la ortografía de su mensaje de dos líneas...

» autor: JohnnyQuest

#70 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Yiteshi — Mon, 28 Jun 2021 05:45:53 +0000

#10 Cómo explicas que Chile sea precisamente el país más desarrollado de la región, con los mejores salarios y la mayor movilidad social, y el más miserable sea uno comunista donde la pensión es de dos (2) dólares mensuales?

Me meo con vuestros argumentos y prejuicios respecto a Latinoamérica, de verdad...

» autor: Yiteshi

#69 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--670872-- — Mon, 28 Jun 2021 05:23:09 +0000

#30 www.ennaranja.com/economia-facil/que-impuestos-deberas-pagar-trabajado

Siempre me ha parecido un error que el 30% de nuestra cotización al régimen general lo liquide la empresa y sea "invisible" para una gran parte de trabajadores, por mucho que ahora lo diga la nómina.
El 37% de tu sueldo se va al pago de cotizaciones de la seguridad social (que, recordemos, hace muchos años que no incluye la sanidad).

P.D. El IRPF va aparte.

» autor: --670872--

#68 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

muerola — Mon, 28 Jun 2021 05:11:10 +0000

#32 cuando nombrais Singapur como liberal os referís al liberalismo económico supongo , porque en el resto Singapur es cero liberal

» autor: muerola

#67 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

mancebador — Mon, 28 Jun 2021 05:04:35 +0000

#65 ya ves que los gobernantes que se inventaron esto hicieron un excelente trabajo. La gente sigue convencida de que se paga poquísimo de cotizaciones sociales.

» autor: mancebador

#66 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Janssen — Mon, 28 Jun 2021 04:48:24 +0000

Todas las cosas envejecen como Vargas Llosa y sus ideas derechistas... menos mal.

» autor: Janssen

#65 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Zade — Mon, 28 Jun 2021 03:49:13 +0000

#59 Lo de la parte en impuestos que aporta el empleador siempre me pareció una manera muy torticera de que el estado te oculte lo que realmente te sablan en impuestos. Más de uno se echaría las manos a la cabeza de saber la cantidad de dinero enorme que tiene que generar para no dar pérdidas a la empresa

» autor: Zade

#64 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Quecansaometienes... — Mon, 28 Jun 2021 02:07:40 +0000

#25 #24 Vamos, yo no le veo faltas, insulta muy bien. Si acaso, faltaría alguna coma y el punto final. Pero para alguien que aún usa tildes, no nos vamos a poner exquisitos. Así que tampoco veo que haga el ridículo.
Ya, sobre la afirmación que realiza, no puedo decir nada.

» autor: Quecansaometienes...

#63 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Quecansaometienes... — Mon, 28 Jun 2021 02:01:08 +0000

#44 Super interesante. No conocía esa discusión a través de artículos. Intentaré encontrar alguno porque parecen prometer bastante. Gracias.

» autor: Quecansaometienes...

#62 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Marco.Polo — Mon, 28 Jun 2021 01:42:13 +0000

Eso es puro darwinismo. Los americanos tienen seguros médicos privados muy completos. Pero en vez de pagar 100 dólares al mes para cubrirse las espaldas, prefieren jugársela y pensar que son de hierro.
Como ya lo expliqué hace pocos días, paso de repetirlo: www.meneame.net/story/ayuso-anuncia-rebaja-irpf-2022-cuatro-euros-rent

» autor: Marco.Polo

#61 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

BiRDo — Mon, 28 Jun 2021 00:31:52 +0000

#52 #54 ¿En qué parte del IDH se tiene en cuenta que no se reconoce el acceso al agua como un Derecho Humano?

» autor: BiRDo

#60 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--565166-- — Mon, 28 Jun 2021 00:27:07 +0000

#3 y "socialismo real" un oxímoron?

» autor: --565166--

#59 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--470882-- — Mon, 28 Jun 2021 00:22:12 +0000

#13 En España los trabajadores aportan el 4,7% al sistema de pensiones. El resto lo aporta el empleador, hasta un total del 28%, algo más, del salario bruto. En Chile el 10% que mencionas lo pone el trabajador, el empleador no aporta nada a ese fondo.

» autor: --470882--

#58 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 00:14:34 +0000

#10 tiene gracia el tema de la sanidad de EEUU, cuando es un tema de todo menos liberal.

» autor: --519574--

#57 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 00:13:44 +0000

#8 como sacar a medio mundo de la pobreza?

» autor: --519574--

#56 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 00:13:13 +0000

Meneame últimamente es súper-socialista pogre.

» autor: --519574--

#55 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 00:12:43 +0000

#39 Me encanta cuando se saca el tema de la desigualdad, tienen que sacar ese tema porque el liberalismo acabó con la pobreza.

» autor: --519574--

#54 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 00:10:29 +0000

#46 ah, con tal de no reconocer la evidencia...

El idh lo invento la onu por cierto.

» autor: --519574--

#53 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519574-- — Mon, 28 Jun 2021 00:09:13 +0000

#30 las cotizaciones sociales son del 30%, cobres 900€ como 3000€.

» autor: --519574--

#52 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--534998-- — Mon, 28 Jun 2021 00:05:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#51 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Quecansaometienes... — Mon, 28 Jun 2021 00:02:52 +0000

#47 Mis dices por dejarlo todo cristalino.

» autor: Quecansaometienes...

#50 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Jakobg — Sun, 27 Jun 2021 23:55:10 +0000

#35 Aquí tienes tu queria sanidad liberal.
twitter.com/ayudaajavier/status/1408595124947505155

» autor: Jakobg

#49 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Batko — Sun, 27 Jun 2021 23:55:02 +0000

Clasismo en estado puro. Qué asco de gente.....

» autor: Batko

#48 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

llorencs — Sun, 27 Jun 2021 23:43:56 +0000

#21 El sistema chino nones universal. Y tiene características semi privadas, por lo poco que he leído.

El liberalismo en sanidad no funciona. Tiene que ser público o ultra regulado como ocurre en Singapur, Holanda, que es peor que antes de la privatización, etc...

» autor: llorencs

#47 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Jakobg — Sun, 27 Jun 2021 23:38:03 +0000

#13 El sistema sanitario de Singapur es liberal

No sabes ni como funciona en Chile y las quieres igualar a las españolas.

www.ciperchile.cl/2018/10/30/la-crisis-del-sistema-privado-de-pensione
Las AFP no cumplen la función y promesa para la cual fueron creadas: entregar mejores pensiones que las del sistema de reparto. En efecto, ellas son bajísimas, sin cubrir las necesidades mínimas de un trabajador que jubila a la edad que le permite la ley; perjudica a las mujeres, un sector de los trabajadores no está integrado al sistema, etc. (Solimano, 2017). La Comisión Presidencial de Pensiones de 2015 destacó que el 79% de las pensiones eran inferiores al salario mínimo y un 44% eran menores a la línea de pobreza

Como se nota que no os toca sufrir las burradas que defendeis.

» autor: Jakobg

#46 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

BiRDo — Sun, 27 Jun 2021 23:29:18 +0000

#19 Del Chile en el que si te comes 2 pollos y yo ninguno interpretas mediante nosequé índice inventado por tus amigos que nos hemos comido un pollo cada uno.

» autor: BiRDo

#45 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

BiRDo — Sun, 27 Jun 2021 23:28:39 +0000

#32 Para ser justos, el neoliberalismo ha robado a manos llenas todo lo que ha podido para no repartirlo en absoluto. Eso sí, cifras interpretadas como el culo, como la del PIB puede haceros creer que el neoliberalismo funciona. Pero la realidad es que le funciona de puta madre a los que terminan como propietarios de empresas oligopolísticas.

» autor: BiRDo

#44 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

gorilagorrilla — Sun, 27 Jun 2021 23:22:46 +0000

#16 La frase forma parte de una célebre "discusión" literaria iniciada por "Varguitas" (cuándo no) en una entrevista dada a un medio italiano en los años 80's donde atacaba a Cortázar, a Gabo, Neruda, Carpentier y a Benedetti acusándoles de intelectuales "condicionados, subordinados, corruptos y contentos, elementos fundamentales del subdesarrollo latinoamericano" (por que fueron fieles a sus principios, a diferencia de Marito que "viraba" ya desde esa época hacia la derecha). Benedetti contestó en un artículo en El País que "Toda una revelación, aunque nos sea difícil imaginar que Carpentier o Neruda resulten más culpables de nuestras miserias que la United Fruit o la Anaconda Copper Mining". Fueron varios rounds de artículos y entrevistas (en las que en una de ellas, no recuerdo cuál) se dijo la famosa frase y se sacaron los trapos sucios. (Y de los que no sale precisamente bien parada "La Señorita de Tacna", así apodaba Sofocleto a Vargas Llosa por su clasismo y su "pituquería limeña").

» autor: gorilagorrilla

#43 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

tremebundo — Sun, 27 Jun 2021 23:14:48 +0000

#42 Yo conozco gente muy inteligente que son auténticos imbéciles.
Existe una acepción en lenguaje coloquial que viene a ser lo mismo que gilipollas.
En cualquier caso, y para que me entiendas, diré que se puede ser un escritor de esa talla y, además, gilipollas.
Creo que era a eso a lo que se refería Garcia Márquez..

» autor: tremebundo

#42 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

SoldadoRyan — Sun, 27 Jun 2021 22:55:49 +0000

#28 No, un escritor de esa talla suele tener una inteligencia por encima de lo normal.

Igual desconoces el significado de la palabra “imbécil”.

» autor: SoldadoRyan

#41 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Sun, 27 Jun 2021 22:54:33 +0000

#21 También tienes otros referentes de liberalismo, colo Singapur, donde está prohibido manifestarse o llevar el pelo largo. Pero es muy fácil montar una empresa privada, eso sí.

» autor: --457331--

#40 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--237465-- — Sun, 27 Jun 2021 22:53:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#39 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Sun, 27 Jun 2021 22:53:27 +0000

#35 Con calidad de vida espero que no te refieras a la eliminación física de la oposición política en los años 70 y 80, amén de la gran desigualdad entre clases sociales incrementada por su sistema "liberal"...

» autor: --457331--

#38 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

perico_de_los_palotes — Sun, 27 Jun 2021 22:52:11 +0000

#32 ¿Honduras o El Salvador son socialistas o liberales?

» autor: perico_de_los_palotes

#37 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Sun, 27 Jun 2021 22:52:06 +0000

#32 Para ser justos lo que ha triplicado el PIB de Irlanda ha sido el dumping fiscal que hace dentro de la UE. Por cierto, también se debe haber triplicado el alquiler y el precio de algo tan básico como la vivienda en propiedad.

» autor: --457331--

#36 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--237465-- — Sun, 27 Jun 2021 22:50:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#35 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

lib_free — Sun, 27 Jun 2021 22:49:53 +0000

#10 Chile es de los países con mejor calidad de vida de todo su entorno. Desde luego que allí estas politicas liberales han funcionado, si ves como están los ARgentinos que fueron primera potencia mundial y como están ahora después de años de politicas social-populistas.... en fin

» autor: lib_free

#34 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--237465-- — Sun, 27 Jun 2021 22:49:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#33 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

sotillo — Sun, 27 Jun 2021 22:48:37 +0000

#6 Como si no se pudiera ser una cosa y la otra

» autor: sotillo

#32 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

lib_free — Sun, 27 Jun 2021 22:48:01 +0000

#10 para ser justos el liberalismo ha triplicado el pib por cápita de Irlanda en apenas unos años y los países más liberales del planeta tienen una alta calidad de vida, (suiza, países nórdicos, Singapur, etc) no podemos decir lo mismo de Argentina, Venezuela o países como España donde cada vez que gobiernan partidos socialistas acabamos más pobres, más precarios y con cifras de desempleo brutales.

Y con respecto a Peru, les deseo mucha suerte con Pedro Castillo pq la van a necesitar...

» autor: lib_free

#31 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

insomne — Sun, 27 Jun 2021 22:47:51 +0000

#18 más bien lo que ha hecho ha sido decir, visto que de tapa solo quedan la tortilla con cebolla y los boquerones, mejor la tortilla, que los boquerones tienen anisakis....

» autor: insomne

#30 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--457331-- — Sun, 27 Jun 2021 22:47:14 +0000

#13 A ver qué IRPF te quitan a ti para que el 30% de tu salario se vaya sólo en pensiones...menuda exageración...El sistema sanitario de EEUU es básicamente privado, a excepción de la cobertura MediCare y similares, así que es un buen ejemplo de liberalismo: oferta y demanda y lobbies a cascoporro.

» autor: --457331--

#29 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

sotillo — Sun, 27 Jun 2021 22:47:08 +0000

#17 China está mal... Si va a ser esto, espera al año que viene

» autor: sotillo

#28 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

tremebundo — Sun, 27 Jun 2021 22:45:57 +0000

#6 ¿No se puede ser buen escritor e imbécil?

» autor: tremebundo

#27 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

sotillo — Sun, 27 Jun 2021 22:45:18 +0000

#19 Menudo nivel Marivel

» autor: sotillo

#26 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

sotillo — Sun, 27 Jun 2021 22:44:28 +0000

#9 Cargarse todas las democracias de América Latina y alrededores

» autor: sotillo

#25 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

SoldadoRyan — Sun, 27 Jun 2021 22:28:26 +0000

#24 Si vas a insultar, al menos, intenta no cometer faltas de ortografía.

Así lo único que haces es el ridículo.

» autor: SoldadoRyan

#24 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

SeuMadruga — Sun, 27 Jun 2021 22:04:23 +0000

#6 Sin embargo tú le comes la p... porque es de tu cuerda aunque seguramente no hayas leído ningún libro suyo (ni de nadie en general)

» autor: SeuMadruga

#23 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--681330-- — Sun, 27 Jun 2021 19:38:28 +0000

Como buen patriota contribuyó a engordar los famosos papeles de Panamá.

» autor: --681330--

#22 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--667747-- — Sun, 27 Jun 2021 19:23:16 +0000

Bastante menos de lo que destila el escritor.

» autor: --667747--

#21 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Sun, 27 Jun 2021 19:19:24 +0000

#20 No hablo por ti en particular, hablo en general por lo que siempre vienen con lo del sistema sanitario de EEUU (que de liberal tiene mas bien poco) y EEUU en general cada vez también es menos referente de liberalismo en términos generales, que sí, que guardan pinceladas por su historia, pero cada día se alejan poco a poco mas de se referente, si quieres ver a EEUU como referente de liberalismo tendrás que viajar un siglo atrás.

» autor: Esperanza_MM

#20 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Shotokax — Sun, 27 Jun 2021 19:15:29 +0000

#17 ¿"os"? Ahora resulta que soy seguidor del régimen chino. Otro sectario metiendo a los demás en grupos. Yo hablo por mí. Si a ti te ponen un guion o repites un argumentario es cosa tuya.

Respecto al tema, vale, lo digo: el liberalismo es muy bueno, hay que privatizar todo y destrozar los servicios públicos porque en China hay gente que no puede pagarse la quimioterapia.

» autor: Shotokax

#19 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--534998-- — Sun, 27 Jun 2021 19:15:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#18 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Eibi6 — Sun, 27 Jun 2021 19:14:53 +0000

#6 bueno si yo defiendo toda la vida la tortilla sin cebolla es criticable que hoy me enamoré de la tortilla con cebolla

Básicamente acaba de hacer eso el bueno de Mario

» autor: Eibi6

#17 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Sun, 27 Jun 2021 19:10:50 +0000

#15 Y tu díselo a quienes no pueden pagarse la quimio en China que son muchos mas y sin embargo nunca os veo hablar de ello.

» autor: Esperanza_MM

#16 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

radon2 — Sun, 27 Jun 2021 19:07:58 +0000

#7 Puede ser porque he escuchado las dos versiones.

» autor: radon2

#15 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Shotokax — Sun, 27 Jun 2021 19:06:28 +0000

#14 a ti y a los que te rodean, supongo. Díselo a los que no pueden pagarse la quimioterapia en EEUU.

» autor: Shotokax

#14 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

--519689-- — Sun, 27 Jun 2021 18:42:11 +0000

#9 llevarnos a los mejores niveles de vida de toda la historia de la humanidad, nunca se lo perdonaremos

» autor: --519689--

#13 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Sun, 27 Jun 2021 18:29:19 +0000

#10 ya empezamos, criticar el sistema de pensiones de Chile sin mirarte el ombligo antes y ver el sistema de pensiones que tenemos aquí, en Chile se paga el 10% del salario para las pensiones, tres veces menos que en España, y mientras aquí tenemos el sistema en quiebra (manteniéndose a base de deuda), allí están creciendo sus ahorros gracias a la rentabilidad anual. La noche y el día.

En otras palabras si aportasen lo mismo que los españoles, los chilenos tendrían una pensión mucho mejor que los españoles.

¿Que les es insuficiente?, bien que aporten una mayor cantidad.

El sistema sanitario de EEUU de liberal tiene muy poco, pero si quieres un sistema sanitario liberal mira Suiza por ejemplo, o mira Singapur o mira Taiwan...

A ver que rana de Aguirre consideras liberal...

» autor: Esperanza_MM

#12 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

x.y.z — Sun, 27 Jun 2021 18:19:34 +0000

#4 a la izquierda, precisamente... No

» autor: x.y.z

#11 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Sun, 27 Jun 2021 18:18:45 +0000

#1 Tu lo has dicho un personaje que ni tiene ni pajotera idea de que es el liberalismo

» autor: Esperanza_MM

#10 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Brill — Sun, 27 Jun 2021 18:17:26 +0000

#9 Pregunta (o busca información) sobre el tema de la jubilación en Chile o cómo está la sanidad en EEUU. O sobre las "ranas" que le salieron a la muy "liberal" Esperanza Aguirre.

» autor: Brill

#9 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Sun, 27 Jun 2021 18:16:29 +0000

#8 ¿Como por ejemplo?

» autor: Esperanza_MM

#8 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Brill — Sun, 27 Jun 2021 18:14:00 +0000

#2 El liberalismo (económico) ha hecho cosas peores que eso.

» autor: Brill

#7 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Vodker — Sun, 27 Jun 2021 18:13:00 +0000

#5 ¿Ese no fue Benedetti?

» autor: Vodker

#6 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

SoldadoRyan — Sun, 27 Jun 2021 18:12:40 +0000

El odio que destila cierta parte de la izquierda… un excelente escritor, digno de admiración, pero como no es de mi cuerda a crucificarlo e insultarlo.

La checa 2.0

» autor: SoldadoRyan

#5 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

radon2 — Sun, 27 Jun 2021 18:11:12 +0000

Gabriel García Márquez ya decía aquello de que a Vargas LLosa hay que leerlo pero no escucharlo.

» autor: radon2

#4 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Sergio_ftv — Sun, 27 Jun 2021 18:09:28 +0000

Este personaje sabe mucho sobre escribir, ahora bien, sobre economía, política y ciencias sociales es un cero a la izquierda. Un divo que vive en su nube sin tener ni idea de lo que pasa a su alrededor.

» autor: Sergio_ftv

#3 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Berlinguer — Sun, 27 Jun 2021 18:03:58 +0000

"Liberalismo putrefacto" es redundante

» autor: Berlinguer

#2 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

Esperanza_MM — Sun, 27 Jun 2021 18:02:33 +0000

El liberalismo se comió al niño y violó al gato.

» autor: Esperanza_MM

#1 Vargas Llosa y el liberalismo putrefacto

rojo_separatista — Sun, 27 Jun 2021 17:58:12 +0000

Este personaje se merecía una artículo así desde hace mucho tiempo. Grande García Linera.

» autor: rojo_separatista