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#192 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--631564-- — Fri, 11 Jun 2021 12:55:07 +0000

#191 No, hombre, no. Yo no participo de tu ambiente de confrontación, desprecio y odio hacia los demás. Me parece malsano, que no conduce a nada bueno a ninguno e los que entran en ese juego.

» autor: --631564--

#191 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Ryouga_Ibiki — Fri, 11 Jun 2021 11:51:49 +0000

#190 Uh que malote.

Bulos los que te colaron a ti los de Podemos diciendo que iban a nacionalizar electricas e internvenir el mercaado para bajar la luz.

» autor: Ryouga_Ibiki

#190 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--631564-- — Fri, 11 Jun 2021 11:37:39 +0000

#189 ya he contestado en #140 que fue Aznar. Estás reportado por bulo.

» autor: --631564--

#189 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Ryouga_Ibiki — Fri, 11 Jun 2021 08:58:40 +0000

#19 Fue Felipe Gonzalez pero bueno lo importante es que tanto Podemos como IU ya nos advirtieron que no podian cambiar eso cuando hacian campaña en la oposicion no?

Ah no, que hinchaban el pecho y decian que iban a romper el monopolio y nacionalizar electricas.

» autor: Ryouga_Ibiki

#188 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--583514-- — Fri, 11 Jun 2021 07:43:11 +0000

#187 Para eso está la SEPI. Para que el estado garantice ciertos intereses en mercados liberalizados. ¿No querrás volver a los tiempos de monopolio de Iberia y Telefónica en los que cualquier cambio tardaba meses y los precios eran absurdos?

Eso mismo pasa en Francia con PSA (ahora Stellantis), Renault, EDF/Areva y en Italia con Enel/Endesa.

También hay sociedades públicas municipales y cooperativas.

» autor: --583514--

#187 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Poligrafo — Fri, 11 Jun 2021 07:34:47 +0000

#29 Un mojón de gato.

es.m.wikipedia.org/wiki/Red_Eléctrica_de_España

REE es una empresa PRIVADA y cotiza en el IBEX, el estado posee solo el 20% de las acciones.

» autor: Poligrafo

#186 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Wir0s — Thu, 10 Jun 2021 18:45:07 +0000

El déficit de tarifa... Eso que calculan las eléctricas como les sale de los huevos y nadie se lee, no?

» autor: Wir0s

#185 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Jumbo2 — Thu, 10 Jun 2021 18:31:07 +0000

#182 Dudo que podamos considerar a Mariano salvador de nada.

A lo sumo salvó al PP de asumir responsabilidades y consecuencias de las décadas de corrupción fundacional.
Si hubiese liderado la regeneración del partido en lugar de disimular, la democracia habría dado un paso adelante en lugar de atrás.

» autor: Jumbo2

#184 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Gresteh — Thu, 10 Jun 2021 17:23:25 +0000

#177 Pero nada impide a la eléctrica el pagar ella esos peajes con tal de que los paguen, pueden cobrarte la electricidad al precio que quieran aunque les cueste más, aunque implique tener que cargar ellos con el peaje... otra cosa es que sea lógico poner el kwh a menos de el pool + peajes + impuestos, pero hacerlo lo pueden hacer. Así que no, el gobierno no pone el precio de la electricidad, el gobierno a lo sumo pone los peajes y cobra impuestos, el resto ya es mercado.

En definitiva, el gobierno no pone el precio de la electricidad, ya no, lo que hace es dictar unos peajes que han calculado que son necesaarios para pagar los gastos reconocidos del sistema, es más si con el peaje establecido no da para pagar los gastos, el gobierno, por ley está obligado a subir los peajes, por lo que ni siquiera tiene maniobra para bajar los peajes si esto implica que no se van a cubrir los costes reconocidos, al menos no sin cambiar la ley actual.

» autor: Gresteh

#183 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

CALMAS — Thu, 10 Jun 2021 17:21:25 +0000

La deuda son las puertas giratorias o las prohibes o siempre habrá deuda

» autor: CALMAS

#182 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

JohnSmith_ — Thu, 10 Jun 2021 17:05:46 +0000

#180 La salvacion entonces es de Mariano?

» autor: JohnSmith_

#181 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

sad2013 — Thu, 10 Jun 2021 17:00:52 +0000

#153 para mi, el concepto de sueldo es lo que me ingresan en la cuenta. A no ser que hablemos del anual, que sí es el bruto. Creo que es como lo entendemos la mayoría
Por otro lado, no tengo mucha queja de lo que cobro, era por decir algo igual de estúpido que lo de la noticia

» autor: sad2013

#180 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Jumbo2 — Thu, 10 Jun 2021 16:59:11 +0000

#176 el pecado original es de Aznar. Eso ha de estar claro.

» autor: Jumbo2

#179 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--631564-- — Thu, 10 Jun 2021 16:31:28 +0000

#170 No, los CTC fueron antes de los ciclos.

» autor: --631564--

#178 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--597999-- — Thu, 10 Jun 2021 16:01:16 +0000

#1 No que ahora esta el PSOE y vale cualquier excusa, antes con el PP todo era culpa de Rajoy ahora buscamos otros culpables

» autor: --597999--

#177 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--379974-- — Thu, 10 Jun 2021 15:58:00 +0000

#161 si tienes una tarifa eléctrica libre, en esta estan includos por precios por los peajes que pone el gobierno.
Peajes que despues tienen que pagar en las liquidaciones mensuales que realiza la CNE

» autor: --379974--

#176 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

JohnSmith_ — Thu, 10 Jun 2021 15:41:37 +0000

#155 No te equivocabas del todo. Aznar lo inicio y dejo el saldo en unos 2milM en el año 2002. Zapatero lo hizo subir a 26milM. Rajoy fue el que empezo a amortizarlo.

» autor: JohnSmith_

#175 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

ataülf — Thu, 10 Jun 2021 15:27:33 +0000

#171 vaia faio. No me odiéis. ia me boi.

» autor: ataülf

#174 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Adrian_203 — Thu, 10 Jun 2021 15:11:22 +0000

#0 esto es de 2012
Entre otras cosas ha cambiado que ya no se paga la moratoria nuclear. Deberías haber avisado en el título que es antíguo.

» autor: Adrian_203

#173 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

z3t4 — Thu, 10 Jun 2021 14:44:00 +0000

Es una mentira el déficit tarifario, la prueba de ello es que venden mas barato el kw a Portugal y Francia y no hay déficit con ellos, muy sospechoso.
Lo que necesitan es una buena auditoria, una buena investigación para ver a cambio de que contratan a tanto expolitico, que los reguladores hagan su trabajo, expropiación de la red nacional que nunca se debió privatizar y que sea el estado el que supervise las subastas de energía velando por el bien de los ciudadanos, no de los inversores, y que las eléctricas paguen los costos reales de las nucleares, guardia y custodia de los residuos durante 50k años o más.
El déficit es a la inversa.

» autor: z3t4

#172 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--583514-- — Thu, 10 Jun 2021 14:43:25 +0000

#109 Van a mercado.

Tanto BE como Eléctrica de Cádiz son comercializadoras.

» autor: --583514--

#171 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

david_dit — Thu, 10 Jun 2021 14:38:42 +0000

#138 vuenas noches si acaso...

» autor: david_dit

#170 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

DangiAll — Thu, 10 Jun 2021 14:35:29 +0000

#19 Gran parte viene por los planes de Aznar de crecimiento económico y que se necesitaban muchísimas centrales de ciclo combinado para dar soporte al crecimiento del consumo en España.

Al final se construyeron esas centrales por orden del Gobierno pero no se llegaron a usar porque llego la crisis y ZP potencio las renovables, así que las eléctricas se vieron con un montón de centrales que no se usaban y que ellos querían cobrarlas.

Y la noticia es del 2014

"Ciclos combinados en España o cómo desperdiciar 13.100 millones"
"Desde 2002 hasta 2011 se han instalado 67 ciclos, para albergar una potencia instalada de 25.353 megavatios"
"En el momento precrisis, año 2008, la generación de todas las Centrales de Ciclos Combinados ascendió a más de 91.000 Gwh. Teniendo en cuenta que en 2013 dichas centrales produjeron algo más de 25.000 Gwh, la generación de las mismas ha caído un 72% en los últimos cinco años"
elperiodicodelaenergia.com/ciclos-combinados-en-espana-o-como-desperdi

» autor: DangiAll

#169 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

albper — Thu, 10 Jun 2021 14:16:50 +0000

#167 Gracias... no me había dado cuenta que es antiguo.
Ahora le veo mas el sentido.

» autor: albper

#168 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--583514-- — Thu, 10 Jun 2021 14:08:13 +0000

#17 ¿Tienes hipoteca?

» autor: --583514--

#167 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--639082-- — Thu, 10 Jun 2021 13:40:11 +0000

#118 el vídeo no es de ahora... son datos correctos de la época en que se hizo la entrevista.

» autor: --639082--

#166 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

johel — Thu, 10 Jun 2021 13:34:09 +0000

#51 llevan olvidando reclamarles dinero a las electricas desde que murio franco. Hay muchos pantanos en manos de las electricas que estaban en alquiler y cuyos alquileres nunca han abonado.
Quizas Felipe el Jeque Energas y su amigo del alma aznar el iluminado por dios, quiera explicarnos el tema en su proxima visita al hormiguero.

» autor: johel

#165 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

johel — Thu, 10 Jun 2021 13:33:14 +0000

#42 este mes les hemos perdonado otros mil millones en impuestos, los 60 se van quedando cortos.

» autor: johel

#164 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Socavador — Thu, 10 Jun 2021 13:10:40 +0000

Menudo puto chocho de país. Habría que aplicar tábula rasa al sistema eléctrico y empezar de cero con nuevas empresas saneadas. Y esos 24.000 millones que debemos del déficit tarifario a los bancos pues ya se los descontamos del rescate.

» autor: Socavador

#163 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Nova6K0 — Thu, 10 Jun 2021 13:05:45 +0000

Más bien porque nos lleváis estafando 24 mil millones, y 600Â000 € por día.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#162 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

reynholmindustries — Thu, 10 Jun 2021 13:00:52 +0000

#1 Es para pagar los sueldos de los consejeros.

» autor: reynholmindustries

#161 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Gresteh — Thu, 10 Jun 2021 12:58:13 +0000

#129 El gobierno no pone el precio de la electricidad, establece parte de los peajes, con la otra parte puesta por la cnmc, el precio de la electricidad es la suma de los peajes (lo dicho, puestos en parte por el gobierno) y el precio del pool... o si tienes una tarifa eléctrica libre, el precio está puesto única y exclusivamente por la eléctrica que te da la electricidad, ellos si quieren pueden cobrartelo gratis, que no lo van a hacer, es más te van a cobrar casi siempre por encima de PVPC.

No confundas poner el precio de los peajes con poner el precio de la electricidad, son dos conceptos totalmente diferentes, el gobierno regula una parte del precio, y lo hace bajo unos parámetros estrictos, con la obligación de que dichos peajes cubran los gastos que no son de generación pura y dura.

» autor: Gresteh

#160 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

lectorcritico — Thu, 10 Jun 2021 12:55:50 +0000

#34 #78 Se debio hacer lo mismo con los bancos. Si gestionaron mal que apechugen, ni han devuelto el dinero, ni entregan casas como compensacion.

» autor: lectorcritico

#159 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Jumbo2 — Thu, 10 Jun 2021 12:54:25 +0000

#88 tienes toda la razón. Metí la gamba. Fue Aznar, en el 2000. Cuando dejó de ser de centro y empezó a privatizar y liberar a diestro y siniestro a costa de todos.

» autor: Jumbo2

#158 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Jumbo2 — Thu, 10 Jun 2021 12:52:17 +0000

#133 me gustaría corregir que fue Aznar, no González. Fue en el 2000, cuando ganó su mayoría absoluta y se quitó la máscara centrista y se desató su furia neoliberal.

Con Zapatero empeoró, pero el desastre empezó con Aznar.

» autor: Jumbo2

#157 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Jumbo2 — Thu, 10 Jun 2021 12:50:21 +0000

#71 tienes razón. Me equivoqué al echar cuentas. Me acordaba que era en el 2000, y que Aznar ganó ese año. Pero esa era su segunda legislatura, cuando dejó de hablar catalán en la intimidad y se quitó la máscara moderada.

Lo siento porque es responsable directo de la situación actual, y habría que señalarle siempre.

» autor: Jumbo2

#156 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Dovlado — Thu, 10 Jun 2021 12:49:28 +0000

#42 Estupenda oportunidad para compensar lo que dicen que se les debe con una parte lo que es innegable que nos deben.

Al resto le aplicamos intereses de demora y se lo cobramos en cómodos plazos.

» autor: Dovlado

#155 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Jumbo2 — Thu, 10 Jun 2021 12:46:38 +0000

#65 pues resulta que me equivoqué, y fue el gobierno de Aznar, no el de González, el que creó el déficit de tarifa.

Se aprobó en el 2000, cuando Aznar llegó al poder en el 96.

Lo siento por la confusión, pero sí, Aznar es el mayor responsable del déficit tarifario y que estemos debiendo 14.000 millones y pagando estás facturas.

» autor: Jumbo2

#154 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Jumbo2 — Thu, 10 Jun 2021 12:43:15 +0000

#140 tienes razón, me equivoqué al echar cuentas y fue el gobierno de Aznar.

Pero no fue en el 2002 sino en el 2000.

www.energiaysociedad.es/manenergia/7-2-el-deficit-tarifario-que-es-con

No hace falta reportar por bulo lo que es un error.

» autor: Jumbo2

#153 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Selection — Thu, 10 Jun 2021 12:41:16 +0000

#32 A poco que cobres, el Estado ya se te está llevando ese 50%.

» autor: Selection

#152 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

relaxacion — Thu, 10 Jun 2021 12:37:40 +0000

Esto es como si un agricultor dijera que le debieron pagar el kilo de calabacines a 50 céntimos pero se lo pagaron a 20.....le deben 30.
O el lechero que dice que le debieron de pagar el litro de leche a 60 céntimos pero se lo pagaron a 40....
DE PUTA RISA

» autor: relaxacion

#151 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

demonios — Thu, 10 Jun 2021 12:17:56 +0000

#111 De las cosas no. De la energia y de cualquier bien de primera necesidad. Si no lo comprendes madre tuya...

» autor: demonios

#150 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

demonios — Thu, 10 Jun 2021 12:16:36 +0000

#82 Ese es el problema. El Gobierno no tiene control alguno sobre el sector. A ver cuando nos entra en la cabeza que la presencia gubernamental en el sector energético es INDISPENSABLE y que no es chavismo ni comunismo ni cualquier majaderia proviniente del sector vocero-borreguil controlado por aquellos que sacan tajada del asunto.

» autor: demonios

#149 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--674596-- — Thu, 10 Jun 2021 12:15:46 +0000

#111 Ahora es lo que cualquier otro quiera cobrar.
No veo muchas diferencias.

» autor: --674596--

#148 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--631564-- — Thu, 10 Jun 2021 12:12:18 +0000

#65 ¿ Cómo que no se puede hacer nada ? ¿ No ves que se está haciendo? Están en proceso de quitar los "beneficios caídas del cielo", que es un ahorro de 1.000 millones.

» autor: --631564--

#147 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

chochis — Thu, 10 Jun 2021 12:12:14 +0000

#143 Pues eso, ¿No se notaba la ironía en mi mensaje? Diosa de la competencia MIS COJONES MORENOS 33

» autor: chochis

#146 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Varlak — Thu, 10 Jun 2021 12:11:21 +0000

#98 soy autónomo, y aún no entiendo la pregunta

» autor: Varlak

#145 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Salmonete — Thu, 10 Jun 2021 12:10:32 +0000

#141 Si, pero esa es harina de otro costal.

» autor: Salmonete

#144 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--631564-- — Thu, 10 Jun 2021 12:10:08 +0000

#133 Este es un caso distinto. La luz es muy barata y los consumidores la pagamos muy cara por decisión de los gobiernos.

» autor: --631564--

#143 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--631564-- — Thu, 10 Jun 2021 12:08:37 +0000

#43 no es la competitividad, es una estafa.

Que haya quien lo justifique con mentiras porque cobra por difundir unas ideas, es inevitable. Pero nosotros no debemos promover esas mentiras que no ganamos nada con ello.

» autor: --631564--

#142 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--379974-- — Thu, 10 Jun 2021 12:06:45 +0000

#135 Te lo indica el BOE: En cuarto lugar, por su creciente incidencia sobre el déficit de tarifa, se establecen mecanismos respecto al sistema retributivo de las instalaciones del régimen especial. La tendencia que están siguiendo estas tecnologías, podría poner en riesgo, en el corto plazo, la sostenibilidad del sistema, tanto desde el punto de vista económico por su impacto en la tarifa eléctrica, como desde el punto de vista técnico, comprometiendo además, la viabilidad económica de las instalaciones ya finalizadas, cuyo funcionamiento depende del adecuado equilibrio entre generación gestionable y no gestionable. Así, se hace necesario adoptar una medida de urgencia que garantice la necesaria seguridad jurídica a aquellos que han realizado inversiones, y ponga las bases para el establecimiento de nuevos regímenes económicos que propicien el cumplimiento de los objetivos pretendidos: la consecución de unos objetivos de potencia por tecnología a un coste razonable para el consumidor y la evolución tecnológica de las mismas que permitan una reducción gradual de sus costes y por consiguiente su concurrencia con las tecnologías convencionales.

La actual regulación del régimen especial no establece mecanismos suficientes que permitan planificar las instalaciones de este tipo de energías, ni el montante y la distribución en el tiempo de las primas de retribución y por tanto el impacto en los costes que se imputan al sistema tarifario.

Respecto a las centrales nucleares, ninguna hasido ni construida ni pagada por el estado, las construyeron las centrales electricas con su dinero.
Y los residuos los pagaban y gestionaban ellas solas hasta 1984 que el gobierno crea Enresa.
Antes la gestion de residuos era mediante las 3 R del reciclado; Reducir, reaprovechar y reciclar, tal como lo hacen en Francia.
En 1984 se cambió en modelo, se dejó de reciclar y se pasó a solo a almacenar.

» autor: --379974--

#141 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--631564-- — Thu, 10 Jun 2021 12:05:22 +0000

#88 Ya "te robo pero por hacerte un favor". Vaya forma de justificar una estafa.

Ha habido quejas de países de la UE por competencia desleal por lo mucho que cobraban por la luz en España y los grandísimos beneficios que conseguían las compañías electricas por tener este mercado cautivo que exprimir a placer amparados en la legislación.

» autor: --631564--

#140 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--631564-- — Thu, 10 Jun 2021 12:00:54 +0000

#49 Los costes de transición a la competencia, que después se llamaría déficit de tarifa, se aprobaron el 12 de junio de 2002, bajo el gobierno de Aznar.

Estás reportado por bulo.

» autor: --631564--

#139 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

camvalf — Thu, 10 Jun 2021 11:59:28 +0000

Es decir venden por debajo de los que ellos dicen que le cuesta generar y aún así tienen millones de beneficios, no sé, llamarme loco pero creo que nos están estafando

» autor: camvalf

#138 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

ataülf — Thu, 10 Jun 2021 11:59:25 +0000

#58 vendiciones y buenas noches.

» autor: ataülf

#137 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

rafaLin — Thu, 10 Jun 2021 11:58:21 +0000

#10 Ellas ya han cobrado, a los que debemos dinero + intereses es a los bancos que nos lo prestaron.

» autor: rafaLin

#136 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--625500-- — Thu, 10 Jun 2021 11:56:08 +0000

#103 Raya.
www.meneame.net/story/asi-perdi-mis-ahorros-burbuja-solar
Para ser un bulo pues sale en las noticias.

» autor: --625500--

#135 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--625500-- — Thu, 10 Jun 2021 11:53:37 +0000

#129 #84 Ni entre nosotros llegamos a saber realmente qué es. En diciembre de 2013 se estableció el precio por subasta que tenemos actualmente.
boe.gob.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2009-7581
Se indican unas cuantas cosas interesantes, que el precio para ciertos colectivos está bonificado (y aún existe el bono social)
Que las eléctricas después de tanto tiempo disfrutando de las centrales nucleares construidas y pagadas por el estado, tienen el fabuloso favor de no tener que pagar por la gestión de los residuos que generan.
Que si bien el boe establece unos peajes para compensar esa diferencia del bono social frente al precio de mercado a pagar entre el resto (incluyendo también de paso, el pago de esa diferencia desde 1997 cuando se "liberó" el mercado energético y 2009, fecha cuando se puso los peajes.)
Ese mismo boe no indica cuanta deuda acumulada se ha generado en esos 12 años de diferencia, ni cuanto tiempo se tiene que estar con esos peajes de pago.
Parece una ley hecha a medida para las eléctricas.

» autor: --625500--

#134 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

mrM4 — Thu, 10 Jun 2021 11:53:26 +0000

#115 los tres

» autor: mrM4

#133 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

rafaLin — Thu, 10 Jun 2021 11:48:52 +0000

#49 Pasó lo mismo en los 70 con la gasolina, el petróleo se disparó, el gobierno lo subvencionó para que la gasolina no subiera mucho, hasta que se acabó el dinero y todo reventó.

Si hubieran dejado que la electricidad subiera normalmente, la gente habría ahorrado más, habría bajado la demanda y el precio se habría equilibrado. Al subvencionar, mantienen la demanda artificialmente alta y el precio sube aun más, se siguen aumentando las subvenciones hasta que revienta y el precio sube de golpe todo lo que tenía que haber subido antes.

Pero no se podía saber.

» autor: rafaLin

#132 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

JimmyTM — Thu, 10 Jun 2021 11:48:03 +0000

#19 A los herederos de Alianza Popular todo lo que suene a transición les pone verracos.

» autor: JimmyTM

#131 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

rafaLin — Thu, 10 Jun 2021 11:42:25 +0000

#121 Todo el mundo gana, se benefician las eléctricas, se benefician los bancos, se benefician las puertas giratorias, y total, ya pagarán la deuda nuestros hijos, que se jodan.

» autor: rafaLin

#130 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

emdi — Thu, 10 Jun 2021 11:41:44 +0000

#125
Pues lo mio es peor porque he dudado si en catalan va con V.
Por ejemplo en catalan haber va con v (haver) y mobil va con b (mobil) y eso me hace unos tacos impresionantes. Ademas de que nunca he sido bueno ni con la ortografia ni con la memoria.

» autor: emdi

#129 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--379974-- — Thu, 10 Jun 2021 11:38:36 +0000

#84 Lo que comentas es totalmente falso. Tanto en la epoca de Aznar, como en la de Zapatero como en la actualidad quien fija el precio total de la tarifa es el Gobierno.

La tarifa tiene dos partes, una la que nos cuesta el comprar la energia que la fija el precio de subasta, y otra la de los precios regulados por el Gobierno.

El déficit de tarifa no fué por las renovables, solo fué por las renovables que cobraban mediante prima que se instalaron a partir del 2007 (que estas no se incluyen en el precio de la subasta).

Se intalaron 10 veces mas de lo previsto cobrando 470 €/MWh sin que el cobierno subiera la parte regulada para realizar el pago de estas primas. ¿De donde salió ese dinero estra para pagar 6.000 millines de primas anuales?
¿Las pagó la CNE? no.
Se le encasquetó el pago de las primas a las compañias electricas sin que se incrementara la parte regulada del recibo para el pago de estas.

Tienes todas las liquidaciones de primas en la CNE por si lo quieres verificar.

» autor: --379974--

#128 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

soyTanchus — Thu, 10 Jun 2021 11:35:12 +0000

#95 Se escribe güat (o watt, ya que hablamos de eléctricas).

» autor: soyTanchus

#127 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 11:31:11 +0000

#121 es que no lo digo por eso, si no que están hablando del coste de la luz como es lo que pagan y debemos, entonces si estás sobre el coste como cojones en un año tienes 6000 millones de beneficios netos, no será que el coste de la luz está inflado salvajemente y esos 24000 millones que debemos son beneficios netos

» autor: sonixx

#126 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Arty_Rider — Thu, 10 Jun 2021 11:26:41 +0000

#111 no, lumbreras, no. “Las cosas” no.

Bienes de primera necesidad, sí, por supuesto.

» autor: Arty_Rider

#125 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

jradies — Thu, 10 Jun 2021 11:24:05 +0000

#117 He de reconocer que la he buscado hasta en el diccionario porque aquí en Menéame hay que tener mucho cuidado

» autor: jradies

#124 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

MPPC — Thu, 10 Jun 2021 11:19:10 +0000

#35 ese ejemplo no lo veo válido.
Más bien es como si yo te digo, te voy a vender ajos a lo que me cueste más un 10% pero lo que cuesta producir el ajo lo decido yo.

» autor: MPPC

#123 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Nomás — Thu, 10 Jun 2021 11:17:49 +0000

#115vendiciones = con los ojos vendados

» autor: Nomás

#122 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--669426-- — Thu, 10 Jun 2021 11:16:12 +0000

Desde que entrevistó a Bosé, paso de Évole.

» autor: --669426--

#121 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

elhumero — Thu, 10 Jun 2021 11:15:35 +0000

#96 ¿has visto el video?
Lo explica. R. Rato decide que no se puede subir el precio por encima del IPC. Para hacerlo les dice a las electricas, si lo tienes que subir x% mas, yo te doy lo que te falta mas intereses.
Las electricas lo que hacen, es coger el pagaré del estado y venderlo.
En este juego la electrica tiene todo el dinero, pero tiene que darselo al que lo ha comprado.

» autor: elhumero

#120 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

goropdi — Thu, 10 Jun 2021 11:07:03 +0000

#103 no es todo el problema pero si una parte importante

Hasta la entrada de la Wikipedia puedes ver el déficit en la época que se subvenciono la fotovoltaica de manera espectacular

» autor: goropdi

#119 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Muth — Thu, 10 Jun 2021 11:06:27 +0000

La pregunta es. En que momento saldra más barato tener placas solares y un generador diésel que estar conectardo a la red?

» autor: Muth

#118 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

albper — Thu, 10 Jun 2021 11:03:33 +0000

¿Por que preguntan a quien no sabe?

Casi nada de lo que dice es correcto y además las cifras que da son erróneas.

La cifra de 24.000M€ de déficit de tarifa es del 2015. Actualmente es menos de 14.000M€

Es un tema complicado y debería haber buscado a alguien que supiera del tema y no alguien se sabe de la misa la media y ni siquiera se ha molestado en mirar Wikipedia para actualizar sus datos.

» autor: albper

#117 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

emdi — Thu, 10 Jun 2021 11:03:18 +0000

#115
Lo siento, no volvera a pasar....o si.

» autor: emdi

#116 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--101563-- — Thu, 10 Jun 2021 11:03:16 +0000

#52 Luego mucha banderita en todas partes... su única patria es el dinero

» autor: --101563--

#115 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

jradies — Thu, 10 Jun 2021 10:59:33 +0000

#58 Vendiciones? Mis hojos!!!

» autor: jradies

#114 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

YoLalo — Thu, 10 Jun 2021 10:58:50 +0000

el Debemos del titular deberia ir entrecomillado

» autor: YoLalo

#113 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--620833-- — Thu, 10 Jun 2021 10:58:10 +0000

#82 Así entonces si tengo una empresa privada, y vendo por debajo de coste... (_{por motivos})
En lugar de multarme por tácticas anti-competencia,
resulta que los consumidores futuros lo pagan con intereses

_{just trolling}

» autor: --620833--

#112 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

XtrMnIO — Thu, 10 Jun 2021 10:55:33 +0000

#108 Trabajo con Endesa e Iberdrola.

Les sobra el dinero, hasta cobrando lo que cobran.

Pero sobrarle en cantidades astronómicas. Y doy fe.

» autor: XtrMnIO

#111 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

CuaC — Thu, 10 Jun 2021 10:55:23 +0000

#78 Es decir, que según tú el precio de las cosas se debe establecer en base a lo que el gobierno decida que deben costar? Madre mía...

» autor: CuaC

#110 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

powernergia — Thu, 10 Jun 2021 10:53:34 +0000

La entrevista es antigua y gran parte de las cosas que se dicen estan desactualizadas.

El déficit tarifario dejó de aumentar en 2013 (salvo algún año puntualmente), y actualmente es como la mitad de lo que se dice en la entrevista.

También hay que decir que el aumento actual es de éste año 2021, y que el 2020 el coste de la electricidad fue el mas bajo en 10 años.

» autor: powernergia

#109 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--457331-- — Thu, 10 Jun 2021 10:52:35 +0000

#87 Habría que ver si el precio de la energía de esas generadoras públicas se ajusta al coste de generación y distribución o están amortizando instalaciones muy nuevas, amén de sumar en la factura el coste de comprar renovable a otros productores que sean privados y busquen beneficio, como cualquier otra eléctrica.

» autor: --457331--

#108 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

CuaC — Thu, 10 Jun 2021 10:52:26 +0000

#8 Bueno en realidad es de otra manera: La electricidad cuesta 100, el estado me obliga a cobrar solo 30 a los usuarios y se compromete a pagarme los otros 70 de todo el mundo.

» autor: CuaC

#107 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

ochoceros — Thu, 10 Jun 2021 10:50:10 +0000

#88 Ejpaña va bien.

» autor: ochoceros

#106 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

candonga1 — Thu, 10 Jun 2021 10:46:44 +0000

#82 Ni los costes de generación, ni los de transporte, ni los de mantenimiento....

» autor: candonga1

#105 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

yopasabaporaqui — Thu, 10 Jun 2021 10:46:44 +0000

#24 Los bancos que deben 60mil millones que el BE da por perdidos...

» autor: yopasabaporaqui

#104 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--672833-- — Thu, 10 Jun 2021 10:44:25 +0000

#101 pero tener pole sin poner "POLE!" es de parguelas

» autor: --672833--

#103 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Luiskelele — Thu, 10 Jun 2021 10:42:12 +0000

#63 tu comentario ralla en la categoría de bulo...

» autor: Luiskelele

#102 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--583514-- — Thu, 10 Jun 2021 10:41:44 +0000

#63 Aquí tienes un resumen de cómo va:
www.cnmc.es/prensa/deuda-sistema-electico-2020-cnmc-20210223

El origen del déficit viene básicamente de que tenemos demasiada capacidad de generación (más o menos limpia, más o menos económica, más o menos autócotona): uno de los factores que más dispararon el coste fue las primas de 400€/MWh a la solar en 2008-2010 (precio de mercado, entre 20 y 80€/MWh). Con la éolica funciono bien, era una tecnología más madura y se genero industria local y se disminuyó la dependencia del exterior.

A día de hoy, se podría funcionar con muchas menos funetes de generación: tenemos 45 GW de punta y 22 GW de valle

Nuclear: 6-8 GW (paradas técnicas de 1 GW cada año y medio que duran unos meses)
Ciclos Combinados Gas NaturaL: 26 GW => operando en media menos del 40% de su capacidad, estos días no pasan de 5 GW)
Carbón (en proceso de extinción): 8 GW

Total: 40 GW: suficiente para el 95-99% de los días

Y luego:

Hidraúlica: 17 GW (no siempre disponibles)
Eólica: 25 GW (no siempre disponibles)
Solar FV: 10 GW (no siempre disponibles)
Solar termoélectrica: 2,5 GW (medio programable dentro del mismo día)
Enlaces internacionales: unos 5 GW (no siempre disponibles al máximo o a un precio asumible

#68 Eso es "trilerismo", ya lo han hecho con las pensiones: sacan dinero de otro bolsillo para decir que la caja no esta vacía.

Aquí una noticia explicando la discrepancia de los cálculos del gobierno con la CNMC:
www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10994825/01/21/La-CNMC-

» autor: --583514--

#101 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Borgiano — Thu, 10 Jun 2021 10:41:44 +0000

#33 Si pierdes el tiempo viendo videos y leyendo noticias te quitan la pole, que es super importante como todo el mundo sabe.

» autor: Borgiano

#100 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--130028-- — Thu, 10 Jun 2021 10:41:30 +0000

Opinamos aquí como si la administración o la misma sociedad fueran entes razonables. En nuestro caso, creo que es mas razonable posicionarse en el lado opuesto: acostumbrarse a lo absurdo y sorprenderse cuando algo sea razonable o legítimo; lo malo de esta postura es que te acerca a la psicopatía.

» autor: --130028--

#99 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--432627-- — Thu, 10 Jun 2021 10:40:11 +0000

#2 Ambas.

» autor: --432627--

#98 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

ur_quan_master — Thu, 10 Jun 2021 10:40:10 +0000

#95 pregúntele a cualquier autónomo que pasa con sus beneficios si la gente no le paga.

» autor: ur_quan_master

#97 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--432627-- — Thu, 10 Jun 2021 10:39:49 +0000

#51 La culpa es de zapatero claramente.

» autor: --432627--

#96 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

sonixx — Thu, 10 Jun 2021 10:39:39 +0000

#69 es que la cuestión si la electricidad dice que vale más de lo que nos cobran y no se lo hemos pagado, solo lo hemos atrasado, cómo van a tener beneficios ? Si solo tendrían beneficios con los intereses. A no ser que el precio del producto esté inflado para tener beneficios millonarios

» autor: sonixx

#95 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Varlak — Thu, 10 Jun 2021 10:34:28 +0000

#57 Wat?

» autor: Varlak

#94 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Varlak — Thu, 10 Jun 2021 10:34:17 +0000

#42 da igual, no nos lo van a pagar

» autor: Varlak

#93 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--583514-- — Thu, 10 Jun 2021 10:28:52 +0000

#63 Aquí tienes un resumen de cómo va:
www.cnmc.es/prensa/deuda-sistema-electico-2020-cnmc-20210223

#68 Eso es "trilerismo", ya lo han hecho con las pensiones: sacan dinero de otro bolsillo para decir que la caja no esta vacía.

Aquí una noticia explicando la discrepancia de los cálculos del gobierno con la CNMC:
www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10994825/01/21/La-CNMC-

» autor: --583514--

#92 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

RubiaDereBote — Thu, 10 Jun 2021 10:25:40 +0000

Fue el gobierno de Zapatero a quien se le ocurrió la feliz idea de regalar dinero de forma desproporcionada a todo aquel que montara huertas solares. Y entonces vinieron los alemanes a que les diésemos dinero por la cara. Había huertas solares generando energía por la noche, magia!

» autor: RubiaDereBote

#91 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Imag0 — Thu, 10 Jun 2021 10:25:03 +0000

Una auditoría bien maja de los costes de producción y lo mismo nos encontramos con que es una estafa en toda regla facilitada por Rodrigo Rata

» autor: Imag0

#90 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

perica_we — Thu, 10 Jun 2021 10:24:50 +0000

quién los debe?
y cómo se puede deber tanto con facturas de la luz tan caras?? (gestión irresponsable/negligente de eléctricas...? de gobiernos..? de ambos.)

» autor: perica_we

#89 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

goropdi — Thu, 10 Jun 2021 10:23:16 +0000

#71 fue Aznar pero la deuda creció muchísimo (exponencialmente) desde el 2005 con Zapatero además la mayoría de deuda es por hacer pagar menos a los consumidores (explico mejor en comentario #86)

Lo de las puertas giratorias da un poco igual, mira Red Eléctrica, donde el gobierno tiene un buen %, con gente puesta a dedo a más de medio millón de euros al año

» autor: goropdi

#88 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Salmonete — Thu, 10 Jun 2021 10:22:55 +0000

#19 Realmente fue cuando Aznar en el 2000 (en plena burbuja) le dijo a las eléctricas que no subiera los precios para no disparar el IPC, incluso consiguieron bajar la electricidad, pero lo que se debe, lo apuntan a la cuenta.
Esto permitió que las eléctricas pudieran subir el precio sin que los consumidores se dieran cuenta, y cuando lo hicieran, ya sería tarde.
En el 2002 esa cuenta ya superaba los 1k millones, así que comenzaron a subir el precio.

Todo esto, para maquillar el IPC.

» autor: Salmonete

#87 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--583514-- — Thu, 10 Jun 2021 10:22:47 +0000

#74 Tanto BE Energia como Eléctrica de Cadiz están en ello con Solar PV, biogas y autoconsumo:

www.lavanguardia.com/local/barcelona/barcelona-plus/20210124/6194948/b
Barcelona Energia (BE) comercializa energía cien por cien renovable que proviene de la planta metropolitana de biogás, de todas las instalaciones fotovoltaicas del Ayuntamiento de Barcelona y de la compra de energía renovable a otros productores a través de licitación pública.

TERSA es de propiedad pública, también del Ajuntament y del AMB: www.tersa.cat/es-es/energia-renovable/aprofitament-energetic-biogas/

Eléctrica de Cadiz: 8 MWp de solar, van poco a poco:
comercializadora.electricadecadiz.es/el-alcalde-inaugura-la-primera-in

» autor: --583514--

#86 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

goropdi — Thu, 10 Jun 2021 10:20:07 +0000

#2 tiene una entrada de la wikipedia el problema y la explicación

es.wikipedia.org/wiki/Déficit_de_tarifa

El déficit de tarifa o déficit tarifario, en el sector eléctrico español se inicia en el año 2000. Se refiere a la diferencia entre los ingresos que las empresas eléctricas españolas perciben por los pagos de los consumidores y los costes que la normativa reconoce por suministrar electricidad. En 201412, la deuda por el déficit de tarifa eléctrica en España superó la cifra de 30.000 millones. Desde entonces, ha ido disminuyendo. A finales de 2017 ascendía a 20.994 millones de euros)3A finales de 2018, a 18.851,5 millones de euros, aproximadamente un 10% inferior a la del 2017. A finales de 2019 la deuda era de 16.602 millones de euros, alrededor de un 12% inferior a la de 20184. A finales de 2020, a 14.294 millones de euros, aproximadamente un 14% inferior a la del 20195.

Varias modificaciones legislativas trataron de frenar el crecimiento de esta deuda, y finalmente se ha logrado que el sistema eléctrico deje de generar déficit. La Ley 24/2013, del Sector Eléctrico, establece el principio rector de sostenibilidad económica y financiera limitando el desajuste por déficit de ingresos en un ejercicio a un máximo de un 2% de los ingresos estimados del sistema para dicho ejercicio. Además, indica que la deuda acumulada por desajustes de ejercicios anteriores no podrá superar el 5% de los ingresos estimados del sistema para dicho ejercicio. En el caso de que no se cumplan dichos límites, se revisarán automáticamente los peajes o cargos que correspondan6. Por ello, en el año 2014, tras 14 años consecutivos de generación de déficit, el sistema eléctrico pasó a registrar un superávit de 550 millones de euros. A partir de entonces han seguido registrándose superávits, si bien cada año de menor cuantía (96 millones de euros en 2018)4.

Carácter y origen del déficit de tarifa eléctrico español
El déficit tarifario se considera un déficit regulatorio y no un déficit económico. Es debido a que los ingresos obtenidos por los peajes de acceso del sistema eléctrico son inferiores a los costes reconocidos por las actividades reguladas a las empresas eléctricas.[cita requerida]

Las causas del déficit son errores de estimación y decisiones políticas.

Liberalización del sector
Desde la liberalización, los gobiernos del PP presididos por José María Aznar, los gobiernos socialistas presididos por José Luis Rodríguez Zapatero y de nuevo el gobierno del PP de Mariano Rajoy Brey comenzaron a aplicar una política de congelación de la tarifa de la luz al margen de los costes declarados de la energía, que se transformó en "deuda" con las empresas productoras de electricidad.

Este déficit de tarifa creció año tras año, especialmente desde 2005, hasta alcanzar la cifra de 30.000 millones de euros en 2013.

Aparte de esta causa, se habla de las subvenciones a las renovables, Zapatero inicialmente realizó unas subvenciones a 25 años por 4 veces el valor de la luz para plantas fotovoltaicas pequeñas, luego tuvieron que cortar el acuerdo y hemos tenido multitud de pleitos por ello (que se han ganado- el estado-) Eso influyó muchísimo y si miras a partir del 2005 se disparó la deuda

Los políticos son muy malos pero no culpables de todo, tenemos el déficit porque hace años que pagamos menos de lo que nos cuesta la luz (ya no voy a entrar en que la luz ha subido en el mercado liberado...)

» autor: goropdi

#85 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

sxentinel — Thu, 10 Jun 2021 10:19:10 +0000

#18 Tu eres el estado.

» autor: sxentinel

#84 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Gresteh — Thu, 10 Jun 2021 10:18:16 +0000

#63 Te explico el déficit de tarifa. En los últimos años del gobierno de Aznar y durante los años del gobierno de Zapatero el gobierno se resistió a subir el precio de la electricidad (aún controlaban ellos el precio), las eléctricas decían que la electricidad había subido X, el gobierno no estaba dispuesto a que subiese ese X por lo que hizo una contención de la subida de precios de forma artificial, prometiendo a las eléctricas que ese dinero sería devuelto.

Lo que debería haber sido poco tiempo se dilató más de una década, por lo que se acumuló una deuda bastante grande, una deuda no auditada en la que el gobierno estaba tomando la palabra de las eléctricas en lo que costaba la electricidad, puede que fuese lo que dicen, puede que no, pero no se auditó.

Esto no tiene nada que ver con las renovables, eso va por otro lado... Más adelante, con el gobierno de Rajoy, el ministro Soria y Alberto Nadal como secretario de energía, hicieron dos cambios importantes que afectaban la tarifa eléctrica, por un lado cambiaron el como se calcula el precio de la luz, pasando a crear la tarifa PVPC una tarifa que aplica una serie de peajes sobre el precio del pool eléctrico (el precio de la electricidad en origen según subasta). Paralelamente la secretaría de energía preparó una serie de cambios normativos sobre las primas renovables, para corregir un problema creado por la normativa del gobierno anterior de Zapatero, que si bien era bienintencionada estaba mal redactada y diseñada lo cual causó que montasen muchas instalaciones con primas caras (principalmente solar). Esa modificación de las primas redujo de forma notable la retribución de las instalaciones renovables.

Los peajes del PVPC (la tarifa en la que se basan todas las tarifas eléctricas, incluidas las de mercado) parte del pool eléctrico y añade una serie de peajes para pagar el déficit de tarifa, las renovables, la insularidad, la moratoria nuclear y varias cosas más, sobre la cual se paga el 5% del impuesto especial sobre la electricidad (que sustituye al impuesto para pagar el carbón) y el iva.

Por lo tanto el déficit de tarifa no tiene nada que ver con las renovables, es un concepto a parte, con un origen diferente (puramente político), que poco a poco está siendo pagado y viene de una serie de decisiones políticas tomadas por los gobiernos de Aznar y Zapatero. La prima a las renovables es otro concepto que incrementa el precio de la electricidad, pero como digo no tiene nada que ver con la generación del déficit de tarifa.

» autor: Gresteh

#83 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--565325-- — Thu, 10 Jun 2021 10:17:13 +0000

"Arriba España"... Y con ella la factura de la luz, la vivienda, el agua.....
La luz va a subir siempre por que el pueblo lo permite, punto y pelota.

» autor: --565325--

#82 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

manzitor — Thu, 10 Jun 2021 10:15:48 +0000

#8 Es exactamente como dices. Nadie ha auditado los costes de generación para ver si son adecuados o no. Se computa lo que dice la eléctrica, al menos hasta ahora.

» autor: manzitor

#81 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Abdo_Collo — Thu, 10 Jun 2021 10:15:11 +0000

#47 Es el mercado, amigo!

» autor: Abdo_Collo

#80 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

ACEC — Thu, 10 Jun 2021 10:14:38 +0000

#8 No es del todo cierto. Me debe 70, desde hace 10 años, así que ya no son 70, son 115 por los intereses.

» autor: ACEC

#79 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

mekeo — Thu, 10 Jun 2021 10:13:44 +0000

En todo caso, lo deben todos nuestros queridos políticos que han gestionado toda esta basura duranto los ultimos 40 años

» autor: mekeo

#78 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Arty_Rider — Thu, 10 Jun 2021 10:13:26 +0000

#35 pues no.

Si el precio que se establece por la electricidad (aquel que todo ciudadano pueda permitirse razonablemente) no te es rentable, se nacionaliza y punto.

Tolerancia cero con la especulación de bienes de primera necesidad o quienes hacen de éstos un negocio.

» autor: Arty_Rider

#77 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Abdo_Collo — Thu, 10 Jun 2021 10:11:59 +0000

#48 Tarifa "revolving"...

» autor: Abdo_Collo

#76 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--457331-- — Thu, 10 Jun 2021 10:11:45 +0000

#56 La culpa es del gobierno que privatizó, entre otros gobiernos que han mamoneado con la electricidad, y de las eléctricas privatizadas por montarse un oligopolio, que en el mundo liberal es algo tan natural como llamar a un colega por teléfono para hacer un café y sacar el tema del pacto de precios.

» autor: --457331--

#75 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

ContinuumST — Thu, 10 Jun 2021 10:10:47 +0000

Wiki: "El déficit tarifario se considera un déficit regulatorio y no un déficit económico. Es debido a que los ingresos obtenidos por los peajes de acceso del sistema eléctrico son inferiores a los costes reconocidos por las actividades reguladas a las empresas eléctricas. Las causas del déficit son errores de estimación y decisiones políticas. "

En fin...

» autor: ContinuumST

#74 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--457331-- — Thu, 10 Jun 2021 10:09:58 +0000

#29 ¿Estás seguro/a de que es generadora?

» autor: --457331--

#73 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--457331-- — Thu, 10 Jun 2021 10:08:45 +0000

#9 Calla, que la electricidad, una vez liberalizada, bajará de precio porque la libre competencia, y la productividad, etc. bla bla bla

» autor: --457331--

#72 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

jmav — Thu, 10 Jun 2021 10:08:15 +0000

"porque nos hace pagar ~~atrasos~~ de lo que las eléctricas entienden que debieron haber percibido."

Sobre todo cuando existen las empresas comercializadoras (las que nunca suenan cuando se habla de la luz) que le diluyeron el capital.
Y como son sus costumbres de las máximas ganancias. Pues deben hacer todo lo posible para seguir con lo mismo.

» autor: jmav

#71 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

diophantus — Thu, 10 Jun 2021 10:08:06 +0000

#49 ¿No se introdujo en el año 2000, con el gobierno de Aznar?

Desde luego sí con ese nombre. ¿Cómo se llamó con Felipe González?

» autor: diophantus

#70 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

NotVizzini — Thu, 10 Jun 2021 10:06:51 +0000

#39 Lo siento pero si yo soy Marcos lo que tu tengas con Pablo me la suda yo no le presté dinero a Pablo te lo presté a ti, partele tu las piernas a Pablo antes de que yo te las parta a ti.... (es una exageracion obviamente yo no parto piernas a nadie, de momento,...).

» autor: NotVizzini

#69 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

elhumero — Thu, 10 Jun 2021 10:05:59 +0000

#57 otro que no ha visto el video.

» autor: elhumero

#68 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Gresteh — Thu, 10 Jun 2021 10:05:27 +0000

#38 Solo incurres en deuda si no puedes pagarlo, en este caso se ha podido pagar con lo que se tenía ahorrado, por lo que no se ha generado deuda adicional.

» autor: Gresteh

#67 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--354920-- — Thu, 10 Jun 2021 10:05:13 +0000

Como la regulación de la luz no sólo la encarece y crea problemas sino que además beneficia a las 5-6 empresas con todos los políticos en puestos de administración.

» autor: --354920--

#66 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--340571-- — Thu, 10 Jun 2021 10:04:38 +0000

Disculpas y demagogia para intentar justificar la estafa al consumidor. Tenemos la electricidad más cara de Europa.

En un país con el potencial solar, hidrográfico y eólico de España sin olvidarnos de la mareo-motriz con uno de los países con más km de costa y tenemos a esta banda de empresarios y políticos corruptos que solo quieren dinero fácil y rápido. Solo les falta abrir la mina y quemar carbón en las térmicas

» autor: --340571--

#65 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Ante_Servia — Thu, 10 Jun 2021 10:04:26 +0000

#49 calla calla que les hundes el mantra “Aznar subió la luz y ahora no se puede hacer nada”

» autor: Ante_Servia

#64 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Jumbo2 — Thu, 10 Jun 2021 10:02:41 +0000

#40 no, es lo que tienen los políticos manipulando el mercado para sacar beneficios electorales.

Ocurrió en el último gobierno de Felipe González. Para que el IPC no se disparase se les ocurrió bajar la luz en lugar de subirla y prometer a las eléctricas que podrían cobrar más caro más tarde. Ese es el nacimiento del déficit de tarifa.

Luego vino el PP y el problema lejos de solucionarse empeoró hasta llegar a los 30.000 millones.

Ahora estamos con 14.000 millones de déficit tarifario.

No olvidemos que muchas de las plantas de producción fueron hechas con dinero público, como todas las presas de tiempos de Franco, y las eléctricas las están explotando como propias.

También hay que recordar que el modelo de subasta eléctrica permite a las empresas manipular el mercado para cobrar la electricidad como si fuese toda producida por la fuente más cara.

Todo es un despropósito.

» autor: Jumbo2

#63 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--625500-- — Thu, 10 Jun 2021 10:00:44 +0000

#23 A ver que no termino de entender el déficit de tarifa. Durante el gobierno de Zapatero, se concedieron unas primas y unos precios fijados a toda persona que realiza aporte eléctrico a la red. Muchas empresas montaron granjas solares con la intención de tener una rentabilidad en 8/10 años. Con Rajoy no solo se quitaron esos precios fijados, sino que se estableció que había que devolver entre todos los usuarios de la red eléctrica esa diferencia del precio de mercado frente al precio fijo de compra obligado por el gobierno de Zapatero. Se creó el déficit de tarifa. Desde entonces se viene pagando una prima que ya llevamos 8 años cobrados frente a los 2 años que hubieron de precios fijos de vertido a la red.

Sobre si aumenta o desciende esa deuda se me va de las manos. Pero te aseguro que un país entero pagando esa supuesta deuda durante 8 años da para pagar eso y más.

Si estoy equivocado ruego me rectifiqueís, que en este mundo eléctrico lo ponen dificil de entender.

» autor: --625500--

#62 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

pippin1966 — Thu, 10 Jun 2021 10:00:36 +0000

Gracias Aznar por el déficit tarifario. Pagamos la electricidad más cara de Europa y aún le debemos pasta a las eléctricas.

Menuda estafa!!!

» autor: pippin1966

#61 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

vicus. — Thu, 10 Jun 2021 10:00:35 +0000

Nenes, pues ya sabéis, placas solares y autoconsumo, o también creando cooperativas eléctricas. Si queréis que no os putén, a organizarse, que la cabeza es p' algo, la de arriba se entiende.

» autor: vicus.

#60 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

emdi — Thu, 10 Jun 2021 09:59:18 +0000

Y el deficit tarifario?

» autor: emdi

#59 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

snowdenknows — Thu, 10 Jun 2021 09:59:00 +0000

#15 @admin habría que moverlo al sub hemeroteca no?

» autor: snowdenknows

#58 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

emdi — Thu, 10 Jun 2021 09:58:20 +0000

#42 A fonde perdido y con las vendiciones de los que "importan".

» autor: emdi

#57 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

ur_quan_master — Thu, 10 Jun 2021 09:58:05 +0000

#24 mucho dinero no les podemos deber si las empresas tienen beneficios.

» autor: ur_quan_master

#56 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

El_higado_de_Jack — Thu, 10 Jun 2021 09:57:38 +0000

No-noticia del medio subvencionado por el gobierno por excelencia para intentar tapar el lío que han montado con los cargos a la factura.

De esos cargos también se paga la cagada de zapatero son las renovables hace 10 años, por ejemplo.

Excusas para evitar decir que la culpa es del gobierno.

» autor: El_higado_de_Jack

#55 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Penrose — Thu, 10 Jun 2021 09:57:11 +0000

#41 El SEPE podría comprar la mayor parte de las acciones, y tendríamos muchas papeletas de acabar con esta estupidez.

Pero no, muchos discursos grandilocuentes y al final nada.

Sólo tienen que comprar las putas acciones.

» autor: Penrose

#54 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Shingo — Thu, 10 Jun 2021 09:55:33 +0000

robo, robo, robo y robo

» autor: Shingo

#53 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

elgranmago — Thu, 10 Jun 2021 09:55:28 +0000

Hacemos una cosa, como los bancos nos deben unos 75.000 millones, que lo paguen ellos directamente....

» autor: elgranmago

#52 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Jumbo2 — Thu, 10 Jun 2021 09:54:50 +0000

#41 Endesa es italiana gracias al PP, no lo olvidemos.

» autor: Jumbo2

#51 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--626286-- — Thu, 10 Jun 2021 09:54:19 +0000

#1 Aún me acuerdo de los 3000 millones de euros que el gobierno de Zapatero se "olvidó" de reclamarles.

elpais.com/economia/2014/11/15/actualidad/1416071455_967695.html

La Fiscalía Anticorrupción ha comenzado a tomar declaración a responsables de Energía entre 2007 y 2010, con el Gobierno del PSOE, en una investigación para aclarar si perdonó a las eléctricas una deuda de entre 2.500 y 3.500 millones de euros. La Fiscalía ha llamado a declarar en una investigación secreta a, como mínimo, tres abogados del Estado y a un exdirector general de Energía, según fuentes conocedoras de la investigación. La clave es conocer por qué nunca reclamaron a las eléctricas que devolvieran lo cobrado de más por los Costes de Transición a la Competencia (CTC) pese a que un informe de la Abogacía del Estado de marzo de 2008 así lo avalaba. Las eléctricas siempre han negado que hubiera pagos por encima de lo que marcaba la ley.

El 3 de junio de 2013, la Plataforma por un Nuevo Modelo Energético, que agrupa a ecologistas y consumidores, denunció en Anticorrupción la puerta giratoria de los políticos y el sector eléctrico. Un mes después amplió la denuncia a un supuesto delito de malversación por haber permitido que las eléctricas cobraran a los ciudadanos 3.400 millones de más en los CTC.

» autor: --626286--

#50 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

felpeyu2 — Thu, 10 Jun 2021 09:54:07 +0000

No lo entendéis: estamos ahorrando mucho desde que se privatizaron servicios y empresas, porque la gestión privada (repetid conmigo) es mucho más eficaz que la pública (para algunos al menos es bien cierto).

» autor: felpeyu2

#49 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Jumbo2 — Thu, 10 Jun 2021 09:53:49 +0000

#12 #19 el déficit de tarifa fue introducido por el último gobierno de Felipe González para evitar la subida de la inflación. La luz no subia ese año pero se compensaría con subidas en otros años.

Desde entonces ni el PP ni el PSOE han solucionado el problema, en más de 20 años.

» autor: Jumbo2

#48 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Lfantita — Thu, 10 Jun 2021 09:53:35 +0000

#12 Esto no es "la deuda", esto es otra cosa. Lámalo timo, estafa, fraude, saqueo, malversación, atraco, o con cualquier otro sinónimo, pero no deuda.

» autor: Lfantita

#47 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Maldito — Thu, 10 Jun 2021 09:52:12 +0000

#9 Recuerda que el invento del déficit de tarifa fue creado por un señor llamado Rodrigo Rato. Ese señor con tantos problemas judiciales vaya.
Luego algunos se tiraban (y se tiran) de los pelos cuando se habla de auditar la deuda. Porque a ver, buena parte de la deuda puede haber sido generada por la connivencia entre políticos y elites empresariales para robar directamente. Y el del precio de la electricidad tiene toda la pinta de ser un caso clarísimo.

» autor: Maldito

#46 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Yonicogiosufusil27 — Thu, 10 Jun 2021 09:51:58 +0000

No le demos más vueltas: la Sexta defendiendo a las eléctricas. ¿Qué hostias vamos a deber a las eléctricas? Lo que quieren es seguir ganando más y mantener sus niveles de plusvalías. Mientras no me lo expliquen de otra forma, yo no entiendo qué debemos.

» autor: Yonicogiosufusil27

#45 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

jaramero — Thu, 10 Jun 2021 09:51:01 +0000

Es que es de traca que haya que pagar con dinero público los beneficios estimados de empresas privadas...

Y eso lo aprobaron los presuntos liberales del pp!

Lo del libre mercado para los demás.

» autor: jaramero

#44 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

AubreyDG — Thu, 10 Jun 2021 09:50:52 +0000

"La luz va a subir siempre" hasta que se engrasa la guillotina y unos cuantos consejeros delegados, presidentes y demás fauna de las eléctricas pasan a ser capaces de mirarse la espalda sin espejo. Y en ese mágico momento resulta que bueno, los márgenes tal vez eran excesivos y en fin, no ven mal hacer un esfuerzo conjunto etc. etc. etc.

» autor: AubreyDG

#43 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

chochis — Thu, 10 Jun 2021 09:50:50 +0000

#19 Hicimos la del banco malo. Pasar dinero público a manos privadas por que si no, no son competentes. La diosa competitividad tiene otra ofrenda.
En fin...

» autor: chochis

#42 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

katakrak — Thu, 10 Jun 2021 09:50:25 +0000

#24 y los bancos cuanto nos deben de esos 60.000M que les "prestamos" entre todos?

» autor: katakrak

#41 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--101563-- — Thu, 10 Jun 2021 09:50:03 +0000

#2 En Endesa, se aumenta el dividendo en un 36% respecto al año anterior... pero hay que pagar más porque deben dinero? Vamos, no te jode... así también hago yo negocio.

www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11177439/04/21/El-d

» autor: --101563--

#40 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Suleiman — Thu, 10 Jun 2021 09:49:47 +0000

Es lo que tiene la empresa privada ... Que es un negocio....

» autor: Suleiman

#39 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Paltus — Thu, 10 Jun 2021 09:48:56 +0000

Esto es como cuando Pablo me debe 100 y yo le debo 100 a Marcos, Pablo, Marcos, os apañais.
La banca nos debe 80.000 millones, solo hay que ponerlos en contacto.

» autor: Paltus

#38 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--583514-- — Thu, 10 Jun 2021 09:48:08 +0000

#31
Déficit acumulado = Deuda

Es fácil, no hay que hacerlo complicado.

» autor: --583514--

#37 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--165145-- — Thu, 10 Jun 2021 09:47:59 +0000

Joder, cómo sois, pensáis que los rolex se pagan solos

» autor: --165145--

#36 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Mariete — Thu, 10 Jun 2021 09:47:24 +0000

#10 La deuda reconocida cuenta como ingresos y se declara como beneficios en el momento que se reconoce.

Cuando una empresa emite una factura automáticamente va a la cuenta de resultados (a fecha de emisión). Si te retrasas en el pago es cuando empiezan a provisionarlo como pérdidas.

» autor: Mariete

#35 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Nenillo — Thu, 10 Jun 2021 09:46:10 +0000

#9 claro que habrá datos, y contratos, y de todo

Es lógico que si tú acordaste un precio para proveer el servicio se te tenga que pagar esa cantidad.

Si consigues un trabajo y en tu contrato pone que tienes que cobrar 2000€ pero te han estado pagando 1500€ todo los meses, al final del año te van a deber 6000€

» autor: Nenillo

#34 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Carapedo — Thu, 10 Jun 2021 09:43:13 +0000

#9 Nacionalicese y punto. Si las eléctricas están palmando pasta a esos niveles, estarán encantadas de que el Estado les compre el negocio, no?

» autor: Carapedo

#33 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--672833-- — Thu, 10 Jun 2021 09:42:35 +0000

#24 esto es Menéame: negativo por ver el vídeo antes de comentar

» autor: --672833--

#32 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

sad2013 — Thu, 10 Jun 2021 09:42:10 +0000

#8 yo creo que debería cobrar un 50% más de sueldo. El estado me debe ya un pastón!

» autor: sad2013

#31 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Gresteh — Thu, 10 Jun 2021 09:40:59 +0000

#30 Hay déficit, pero eso no quiere decir que aumente el déficit de tarifa, el concepto es diferente ya que si aumenta el déficit de tarifa tenemos que pagar los intereses de dicho déficit de tarifa, en lugar de ello se tira de ese remanente para evitar que el déficit de tarifa (lo que debemos a las eléctricas) aumente. Por lo tanto si, se ha generado un déficit, pero no ha aumentado el déficit de tarifa debido a que había dinero guardado para evitar precisamente eso.

» autor: Gresteh

#30 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--583514-- — Thu, 10 Jun 2021 09:35:11 +0000

#28 *superávits, los superhabits supongo que son super hábitos en inglés.

No te lies, si los gastos superan a los ingresos: hay déficit en ese periodo.

» autor: --583514--

#29 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--583514-- — Thu, 10 Jun 2021 09:33:12 +0000

#16 REE es pública.

Ya hay empresas públicas de distribución y generación y no son más económicas:

www.eleconomista.es/energia/noticias/10996907/01/21/Barcelona-Energia-

» autor: --583514--

#28 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Gresteh — Thu, 10 Jun 2021 09:30:30 +0000

#26 Lo dicho, si y no. En años anteriores habiamos recaudado más de lo se usa para pagar el déficit de tarifa, esa recaudación de más se guarda en una "bolsa" para compensar años en los que por diversos motivos no se pueda llegar a generar suficiente dinero con los peajes para paragar el déficit de tarifa. Lo que ha ocurrido en 2019 y 2020 es que pese a que con los peajes no se tenía suficiente para pagar ese déficit de tarifa, teníamos ese remanente con el que cubrir la diferencia por lo que finalmente el déficit de tarifa no se ha incrementado pese a que los peajes han recaudado menos de lo que era necesario. La nueva tarifa en principio aumenta los peajes, por lo que ya no va a volver a ocurrir lo que ocurrió en 2019 y 2020.

En 2019 y 2020 se recaudó menos debido a que los cálculos que hizo el gobierno para los peajes de esos años se quedaron cortos en 2019 debido a que no subieron los peajes lo suficiente y en 2020 por la pandemia y la reducción de consumo eléctrico que trajo. Pero como digo, finalmente el déficit de tarifa no se incrementó debido a que se compensó con los remanentes de años en los que la recaudación sobrepasó lo necesario para pagar el déficit de tarifa. El sistema se diseño para poder tener esa flexibilidad en caso de que fallos de cálculo o eventos inesperados causen que un año no se recaude lo suficiente, los superhabits se usan para años en los que se produce déficit, compensandose y evitando que dicho déficit pase a engordar el déficit de tarifa.

» autor: Gresteh

#27 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

baronrampante — Thu, 10 Jun 2021 09:22:59 +0000

Esto no es más que otro monto de beneficios caídos del cielo, una deuda inventada.

» autor: baronrampante

#26 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--583514-- — Thu, 10 Jun 2021 09:21:14 +0000

#25 El déficit se calcula año a año.

La acumulación de deficit,es deuda.

» autor: --583514--

#25 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Gresteh — Thu, 10 Jun 2021 09:19:11 +0000

#23 Si y no, en 2019 y 2020 se ha recolectado menos de lo que cuesta pero teníamos excedente de años anteriores por lo que finalmente no se ha generado déficit de tarifa.

» autor: Gresteh

#24 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

elhumero — Thu, 10 Jun 2021 09:16:21 +0000

#1 a bancos e inversores. Lo dice en el video.

» autor: elhumero

#23 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--583514-- — Thu, 10 Jun 2021 09:11:42 +0000

#15 #22

Se sigue acumulando déficit en 2019 y 2020:
www.elespanol.com/invertia/empresas/energia/20210406/deficit-tarifa-el

Ahora mismo la deuda del déficit de tarifa es de 14.000 millones (mes y medio de pensiones), pero ha llegado a ser de 30.000 millones, así que no va mal del todo:

es.m.wikipedia.org/wiki/Déficit_de_tarifa#:~:text=A finales de 2019 l.

» autor: --583514--

#22 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--625500-- — Thu, 10 Jun 2021 08:57:23 +0000

#15 ¿Cuánto queda por pagar? practicamente duplicando el coste del recibo respecto a Francia, un país entero como España que paga el doble para compensar ese déficit de tarifa, no se publican datos de esa índole. Ni gobiernos, ni medios de comunicación hacen esa labor. Normal que la sociedad piense que es una estafa.

» autor: --625500--

#21 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Robus — Thu, 10 Jun 2021 08:50:43 +0000

lo que las eléctricas entienden que debieron haber percibido.

» autor: Robus

#20 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Moderdonia — Thu, 10 Jun 2021 08:40:21 +0000

Einstein llorando por los rincones porque la velocidad de la luz ha sido superada por el precio.

» autor: Moderdonia

#19 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--631564-- — Thu, 10 Jun 2021 08:37:17 +0000

#12 Fue el Gobierno de Aznar el que decidió que había que dar dinero a las empresas eléctricas en concepto de "costes de transición a la competencia", que es un concepto que no tiene ni pies ni cabeza.
Alguien ha regalado nuestro dinero a particulares. Ese es el problema, y no lo que tú cuentas.

» autor: --631564--

#18 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--631564-- — Thu, 10 Jun 2021 08:35:52 +0000

#11 No lo pagó el estado. Lo pagaste tú. Y lo sigues pagando.

» autor: --631564--

#17 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--631564-- — Thu, 10 Jun 2021 08:34:30 +0000

¿ Siempre hemos pagado y pagado y debemos dinero ?
Es una estafa.

» autor: --631564--

#16 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Poligrafo — Thu, 10 Jun 2021 08:24:44 +0000

Sin una electrica publica NO HAY COMPETENCIA, hay OLIGOPOLIO.

» autor: Poligrafo

#15 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Gresteh — Thu, 10 Jun 2021 08:18:41 +0000

Esto lleva la etiqueta de hemeroteca, que es de hace 9 años y desde entonces el tema del déficit de tarifa ha cambiado muchísimo, ya no se genera déficit de tarifa y estamos bajando lo que debemos... No podemos presentar esto como una realidad del día de hoy debido a que ya ha cambiado.

Está bien como una manera de explicar la razón por la que la electricidad está subiendo ahora (tenemos que terminar de pagar ese déficit de tarifa), pero no es una explicación correcta de la situación en 2021 ya que esa era la situación en 2012 y desde entonces ha habido cambios importantes en la estructura de la tarifa, el cálculo de los precios y el funcionamiento del sistema eléctrico.

Desde entonces se ha cambiado el funcionamiento de las primas a las renovables, las tarifas a las grandes empresas (se ha eliminado la interrumpibilidad por ejemplo), ya no se genera déficit de tarifa (al menos en condiciones normales) y se ha cambiado la estructura de la tarifa para evitar que los gobiernos puedan forzar que el coste de la electricidad esté por debajo del precio, tal y como ocurría hace una década.

Es algo que es util para entender la razón por la que a día de hoy pagamos tanto, pero lo dicho, la estructura ya no se aplica al día de hoy.

» autor: Gresteh

#14 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

arenque — Thu, 10 Jun 2021 08:14:55 +0000

Que le embarguen el dinero del sueldo de consejero a Aznar, Gonzalez, etc

» autor: arenque

#13 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

eldeloli — Thu, 10 Jun 2021 08:10:54 +0000

#9 tal cual.

» autor: eldeloli

#12 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

nemesisreptante — Thu, 10 Jun 2021 08:09:44 +0000

#2 Debemos. Sabemos perfectamente que hay políticos que van a disparar la deuda y otros a reducirla y elegimos a los que van a dispararla porque pensamos en el pan para hoy y hambre para mañana. Me hace gracia lo de culpar de todo a los políticos en una sociedad en que la mayoría viven endeudados.

» autor: nemesisreptante

#11 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

ctrl_alt_del — Thu, 10 Jun 2021 08:04:41 +0000

El Estado no tuvo problema en pagar más del doble para rescatar a la banca.

» autor: ctrl_alt_del

#10 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Calgar — Thu, 10 Jun 2021 08:04:18 +0000

Las eléctricas no ganan millones cada año? Cómo es posible, si se supone que les debemos dinero?

» autor: Calgar

#9 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

MPPC — Thu, 10 Jun 2021 07:54:38 +0000

"nos hace pagar atrasos de lo que las eléctricas entienden que debieron haber percibido"
Yo entiendo que debiera haber percibido la electricidad gratis.
Joder, luz y taquígrafos y que se audite de una vez el coste de producción.
Si fuera verdad lo que dicen, sacarían los datos, en vez de entender que debieron haber percibido.

» autor: MPPC

#8 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

XtrMnIO — Thu, 10 Jun 2021 07:52:57 +0000

La estafa del déficit tarifario.

Yo quiero cobrar la electricidad a 100, como la cobro a 30, el estado me debe 70.

» autor: XtrMnIO

#7 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Shotokax — Thu, 10 Jun 2021 07:50:55 +0000

~~Hemos tenido~~ Tenemos puertas giratorias por encima de nuestras posibilidades.

» autor: Shotokax

#6 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

vviccio — Thu, 10 Jun 2021 07:49:09 +0000

La razón: ingeniería contable y corruptil.

» autor: vviccio

#5 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

MellamoMulo — Thu, 10 Jun 2021 07:47:22 +0000

#2 gestores y grandes gestores

» autor: MellamoMulo

#4 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

ElTioPaco — Thu, 10 Jun 2021 07:46:06 +0000

#2 yo diría que han sabido manejar las cuentas muy bien.

Que el dinero que se debe puede parecer que se ha esfumado, pero realmente solo se ha repartido.

» autor: ElTioPaco

#3 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

--424445-- — Thu, 10 Jun 2021 07:43:49 +0000

#2 Sí a todo.

» autor: --424445--

#2 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

Verdaderofalso — Thu, 10 Jun 2021 07:43:08 +0000

Debemos? O los gestores no han sabido manejar las cuentas bien y han hecho que debamos ese dinero?

» autor: Verdaderofalso

#1 “La luz va a subir siempre porque debemos 24 mil millones”

tiopio — Thu, 10 Jun 2021 07:42:54 +0000

¿A quién?

» autor: tiopio