Menéame: comentarios [3511321]

#175 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

neotobarra2 — Fri, 04 Jun 2021 15:25:11 +0000

#101 Sin ánimo de ofender, tienes tanto derecho a opinar como yo a pasarme por el forro tu opinión, y por supuesto es lo que haré si se cumple la condición que describo en el comentario que citas y que convertiría dicha opinión en hipócrita (no digo que sea el caso).

» autor: neotobarra2

#174 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Fri, 04 Jun 2021 13:06:26 +0000

#172 Y sobre el coste, se han externalizado muchos servicios de forma fraudulenta ( cocina, lavandería ) que no ahorran dinero, y ofrecen un peor servicio. Los chanchullos de siempre. Sin esos chanchullos, posiblemente hubiera más dinero para ofrecer un mejor servicio con el mismo coste, por ejemplo contratando más personal, y/o comprando y manteniendo equipo que ahora se subcontrata fuera a precio de oro. No es rentable comprar un aparato de un millón, pero sí derivarte al servicio privado que lo ofrece, pagando al final x10.

» autor: daphoene

#173 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Fri, 04 Jun 2021 13:00:46 +0000

#172 En mi opinión es buena, aunque empobrecida frente a lo que debería ser, especialmente a nivel de capacidad de servicio ( listas de espera ). No te niego que es un punto crucial, pero no es igual en todas partes, el nivel de capacidad de atención.

Conozco muchos casos, propios y ajenos, con ambas vertientes de la sanidad, y cosas buenas y terroríficas en ambas.

Edito: Sobre la capacidad de servicio, creo que falta una buena regulación, con la pandemia se ha visto cómo muchas de las visitas a servicios como urgencias eran innecesarias, aunque también hayan faltado por acudir los que realmente lo necesitaban, por miedo.

La sanidad española, sin abuso, es buena. Otra cosa es que sea complicado gestionar cómo bajar el nivel de demanda innecesaria, pero en mi opinión es factible, sólo que hay que echarle huevos políticamente, por ejemplo para cobrarte si lo usas mal ( si vas a urgencias cuando deberías ir al médico de cabecera, o si el médico de cabecera te deriva a urgencias cuando no debería, y un largo etc ).

» autor: daphoene

#172 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Fri, 04 Jun 2021 12:54:09 +0000

#170 "siga habiendo una buena sanidad publica"

No es buena, asi que no puede "seguir habiendo"

Buena es en alemania, donde hay un tema mixto, o en suecia, donde los impuestos son verdaderamente altos.

» autor: tdgwho

#171 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Fri, 04 Jun 2021 12:46:02 +0000

#167 Gracias a ti, y a #149, sin discrepancia y debate no aprenderíamos nada, y si estoy equivocado en esto, total o parcialmente, también me gustaría aprender más para dejar de estarlo, o saber mejor de lo que hablo.

» autor: daphoene

#170 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Fri, 04 Jun 2021 12:43:19 +0000

#169 Hay algunos temas por los que interesa que haya sanidad privada, y otros por los que interesa que también haya pública. Yo sólo te digo que es mejor que en España siga habiendo una buena sanidad pública, por el bien de todos, incluidos los que usáis la privada, o los que podríamos necesitar hacerlo.

No estoy frontalmente en contra de tu razonamiento, sólo estoy matizando una parte que creo que no ves correctamente, y es que en la mayor parte de los sitios donde no hay alternativa, o no es privada subvencionada por el estado, la sanidad es bastante más cara para todos, e inaccesible para mucha gente. Si quieres seguir teniendo Adeslas a 600€, te interesa tanto como al que más, que siga habiendo una buena sanidad pública.

» autor: daphoene

#169 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Fri, 04 Jun 2021 12:35:31 +0000

#168 vale, pues tú a tú bola, disfruta de tu sanidad pública, yo sigo en mi privada que me atiende al toque.

» autor: tdgwho

#168 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Fri, 04 Jun 2021 12:34:15 +0000

#165 Sigues comparando cosas difícilmente comparables, necesitaríamos muchos datos que no tenemos, sobre coberturas reales y costes reales. Adeslas no está haciendo frente a la sanidad de 47 millones de personas. Podemos comparar la sanidad de otros países, que no tengan sanidad pública, ni ninguna subvención pública etc, pero para hacer ese análisis hacen falta muchos más datos de los que tú tienes ( y de los que yo tengo ).

Tengo experiencia también con sanidad privada, y sé cómo funcionan, y dónde ahorran gastos. Ninguna es perfecta, y en España tener una cobertura adicional no te voy a decir que sea malo - especialmente para ahorrar listas de espera - pero no puedes comparar Adeslas con España entera.

De todos modos, este debate en España está viciado, por los intereses de la sanidad privada, en conjunción con sus acólitos políticos, para desprestigiar la pública en favor de la privada, y no descartes que hagan dumping, y saquen beneficios por otros lados no legítimos.

Hay siempre muchos aspectos complejos a la hora de hacer estas comparativas, y en general, la sanidad española no es cara. Otro tema es que esté mal gestionada, o haya mucho interés en meter palos en las ruedas.

» autor: daphoene

#167 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

NotVizzini — Fri, 04 Jun 2021 07:22:35 +0000

#149 y #143 solo puedo decir gracias a ambos por aportarme algo de luz, incluso no estando de acuerdo del todo y debatir correctamente

» autor: NotVizzini

#166 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

fran89 — Fri, 04 Jun 2021 04:41:09 +0000

#27 "pero solo se puede contratar con la distribuidora de tu zona."

Eso no es verdad, puedes contratar con cualquier comercializadora que pueda ofrecer la PVPC:

tarifasgasluz.com/faq/comercializadoras-de-ultimo-recurso#companias-lu

Por ejemplo mi distribuidora en Canarias es Endesa pero puedo contratar con Curenergia (de Iberdrola), EnergiaXXI (Endesa), Baser (EDP)...

Edito: hemos puesto el mismo enlace y veo que ya te han respondido algo así jaja

» autor: fran89

#165 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Thu, 03 Jun 2021 23:32:34 +0000

#164 A ver...

Si, cuesta mas, te lo he dicho, 1500€ por cabeza, contando que solo 19 millones trabajan, tienes que dividir 75000 millones entre esa gente.

Te lo comparo con adeslas, porque yo estoy en adeslas, llevo toda mi vida en adeslas. Y jamás ha habido una sola vez que me dijesen "mira, no, esto no" y he tenido cosas gordas, cáncer de mi madre, infarto de mi padre, una operación de hernia de mi padre etc. Nunca he tenido que esperar mas de 20 minutos cuando voy por una cosa sin avisar, y las citas no han sido de mas de semana y media.

Puedes decir lo mismo de la pública? no, esperas de meses, cuando vas por imprevisto son mas de 1h esperando, etc.

Y ojo, en los 600 he incluido seguro dental (lisa necesita un aparato) los empastes a 4 duros, el aparato dental en 1500€ etc. Prueba a ver cuando te cobran por un empaste o por ponerte brackets.

Eso de que "a ninguna" le saldría rentable... es una falacia enorme, tienes pruebas de ello? o es solo para autoconvencerte de algo como suele pasar por meneame?

1500€ por persona en españa de gasto en sanidad, eso hace 6000€ por una familia de 4. Aunque la sanidad privada fuese 5 veces lo que te digo que me cobra adeslas, sigue siendo mas barata, y sobretodo, muchisimo mas eficaz.

Otro tema, a mi como te digo, no me han hecho esperar jamás, no pagarías tu mas que en la pública por no tener que esperar 6 meses por una prueba? o que te llamen cuando ya ha muerto tu abuelo? Yo si. No todo es bajar el precio, es la calidad del servicio, y la de cualquier cosa pública, es pésima, educación, sanidad, cajas de ahorro, transporte, pensiones todo es infumable. Porqué tenemos una deuda del 120% del PIB?

Corea del sur por ejemplo, les va muy bien, igual que a singapur, los primeros son 51 millones de personas, y el coste sanitario es de 1300 por habitante, 200 menos que nosotros, con 4 millones mas de personas, y sobretodo con un sistema muchisimo mas eficiente. Nuestro sistema sanitario es una puta mierda, un agujero Gastar mas, no significa tener mejor servicio.

» autor: tdgwho

#164 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 22:16:36 +0000

#162 "Como que no es así? piensa en cuanto cuesta la sanidad pública."

¿ Cuesta más, al conjunto de los españoles, la sanidad pública, que si fuera completamente privada ?

Compara el coste global de aquellos sitios que tengan una sanidad privada de un nivel semejante a la nuestra, y muéstrame los datos, porque lo que yo veo es que el coste / beneficio es muy superior siendo la sanidad pública.

¿ De verdad me comparas el seguro de Adeslas en España, que tiene sanidad pública, y que es un seguro que ni cubre ni podría cubrir toda la atención sanitaria, con un sistema completo ? Creo que estás partiendo de unas bases muy muy equivocadas. Por favor, revisa el coste global de un sistema privado, dividido entre sus habitantes, donde la sanidad sea completamente privada, y luego compara lo que cubren con ese "coste medio" y lo que te cubre la sanidad española, porque si no las comparaciones serán capciosas.

Las cosas no son gratis, se pagan, todas, tanto la pública, como la privada, pero cuando lo estudies con un poco de profundidad, compares realmente lo que incluye cada seguro y sus límites ( para el privado ), te llevarás una grata sorpresa.

A ninguna sanidad privada del mundo le saldría rentable darte el servicio que te da la sanidad española por 600€ al año y asegurado.

Y recuerda que en España la sanidad privada muchas veces no es rentable a causa de que existe la pública, y tienen que meterse los políticos a derivar pacientes a los negocios de sus amigos.

» autor: daphoene

#163 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 22:07:55 +0000

#161 Tampoco yo lo decía con ningún tono enfadado ni circunspecto, pero sí parecía que me acusaras de justificar al PSOE.

Entonces como lo otros lo hicieron no está mal que esto lo hagan
Todo perfecto entonces, pillo de qué va esto.

No era mi intención justificarles, no, no sigo ninguna bandera.

» autor: daphoene

#162 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Thu, 03 Jun 2021 19:54:30 +0000

#142 Como que no es así? piensa en cuanto cuesta la sanidad pública.

la seguridad social tiene una deuda de 100000 millones, a dividir entre 47 millones y 40 años, sale a 53€ por persona año, y eso solo la deuda

75000 millones al año cuesta la sanidad, habiendo 20 millones de personas trabajando, sale a 3750€ cada uno de esos (tanto lo que paga la empresa por ti, como lo que pagas tu como currante)

El seguro de adeslas, sale a 600€ al año, aunque lo tripliques, sigue siendo mucho mas barato, es mas aunque lo multipliques por 5 sigue siendo mas barato.

el coste por persona en españa en sanidad es de 1500€ al año. en una familia de 4, serían 1500*4=6000€ y en lugar de eso, con adeslas son 600€. la décima parte. Y no, no hay tantas ayudas a adeslas como para que pueda tener un precio 10 veces mas bajo.

El problema aqui es que no tenemos ni idea de lo que cuestan todas las cosas "gratis"

Lo vamos a ir viendo con cositas como lo de la luz, porqué crees que se negaron a bajar el IVA?

» autor: tdgwho

#161 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--181450-- — Thu, 03 Jun 2021 19:43:19 +0000

#159 No ha sido esa mi intención, también te digo que estoy con el móvil y se me hace difícil seguir la conversación, y no recuerdo lo que dije exactamente.

» autor: --181450--

#160 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Aokromes — Thu, 03 Jun 2021 18:29:52 +0000

#111 hace años era el doble del maximo necesario en la epoca que mas se consumia, o sea las plantas podian producir un 200%

» autor: Aokromes

#159 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 18:10:18 +0000

#158 No no, estoy diciendo lo contrario, que igual que me parece mal que lo hagan estos, me parece mal cuando lo hacen los otros, pero es perverso atacar a estos cuando apoyamos a los otros, si ambos hacen lo mismo.

Edito: Estoy criticando a ambos, y no lo justifico para ninguno. Mi crítica es, a mayores, que algunos critiquen lo mismo cuando lo hace el otro, pero no cuando lo hace el uno, que es exactamente de lo que me acusas.

» autor: daphoene

#158 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--181450-- — Thu, 03 Jun 2021 17:56:26 +0000

#157 Entonces como lo otros lo hicieron no está mal que esto lo hagan, aunque se llamen socialistas, digan defender a los trabajadores, sean la nueva política y no sean casta. Todo perfecto entonces, pillo de qué va esto.

» autor: --181450--

#157 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 17:43:48 +0000

#155 El gobierno no "sube" o "baja" la luz, salvo de forma directa con impuestos ( que esa es otra... )

Cuando se achaca al gobierno que "permita" que nos estafen con la luz, se refiere a las legislaciones que permiten estos modelos que nos sangran, y a eso me refiero con lo de que en los últimos 40 años se han favorecido por parte de PP y PSOE todas estas políticas que nos han llevado a pagar siempre mucho por la luz, tanto generando el déficit de tarifa, como las moratorias nucleares ( aunque esto fue más culpa del pueblo, en mi opinión ) como siguiéndole el juego a las eléctricas. Creo que es a la par significativo y vergonzante ver la cantidad de ex-políticos que viven de "asesorar" a las eléctricas cuando se jubilan, con un puesto florero, y dando pie a muy legítimas sospechas de que no han gobernado pensando en la gente, sino en esos intereses privados, cuando estaban al timón. ¿ O es que todos ellos son expertísimos en energía ? ¿ Qué asignatura del derecho me he perdido que hace que todos acaben allí de asesores ?

Sobre si nunca había subido tanto la luz con otros gobiernos, tendría que hacer un análisis estadístico bien fundado para responderte, pero en cualquier caso, hay que valorar las cosas con un rango aceptable. Igual nunca había habido una subida puntual tan grande, pero me gustaría conocer cuánto subió la luz de 4 en 4 años con cada distinto gobierno del PSOE y del PP en el pasado.

» autor: daphoene

#156 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 17:35:21 +0000

#152 "Pues pueden subir hasta 60 sin miedo a no entrar. "

Ok, pero con este sistema actual, me pasa lo mismo porque sigo pagando a ese mínimo de 60€, siempre que se busquen la manera de que siempre entre algún actor caro, aunque venda 1 vatio-hora ( cosa que también es bastante sospechosa, ¿ por qué no hay un ajuste aquí ? ).

Está claro que son datos macroeconómicos, que no es sencillo que entre competencia por los altísimos costes de inversión, y que al ser un sector estratégico hay muchísimos factores en juego, no digo que exista una solución sencilla y válida para todo, pero este sistema tal y como está, me parece que tiene incentivos muy perversos. Realmente, podría funcionar si el estado fuera un actor también compitiendo, y con capacidad para suministrar suficiente energía como para equilibrar esa balanza, forzando para que no entren los sistemas más caros. Pero dada esa circunstancia, también influiría con el mismo peso y mejores incentivos en el otro modelo de puja normal, ya que igual los sistemas más baratos se igualan a la mínima marcada por la empresa estatal, o ligeramente por encima o por debajo, pero no estarías pagando siempre al precio más caro, que es lo que aumenta la "superficie del coste global" en la gráfica, y lo que determina el dinero anual que todos nos dejamos en la energía, empresas incluídas.

» autor: daphoene

#155 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--181450-- — Thu, 03 Jun 2021 17:29:04 +0000

#148 con Nunca nadie que yo recuerde mientras gobernaba subió tanto la luz, pero bueno, si tú lo dices...

» autor: --181450--

#154 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 17:25:52 +0000

#151 El problema es que lo que necesitan e incentivan es precisamente que no entre más competencia ( desincentivar renovables y entrada de nuevos actores ) y gestionar en su corrillo este "montaje" para poner la luz al precio que quieran.

Si realmente entra más competencia, con un sistema normal de puja, y unas multas estratosféricas por pactar precios, el sistema tendría que funcionar bien, sin más, y estarías incentivando que se optimicen los costes, se abarate la energía y se invierta en esa dirección.

Sobre tu último punto. No he dicho que me de igual, he dicho que me da igual, si luego tengo que pagarle el KW/h al precio más caro.

» autor: daphoene

#153 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 17:18:08 +0000

#70 ¿ Cómo va a ser una subida de la luz muy bestia, si ya estamos pagando todas al precio más caro del pool ?

Lo único que podría subir el el precio que aparece en la subasta, pero me da igual si voy a pagar el máximo, y ya se buscan la vida para que casi siempre entre alguna de las más caras, que eso sí que es un incentivo perverso.

A mí me importa poco que la eólica pase de 0,10 a 0,12 para incluir sus costes fijos, si por defecto me estás cobrando todo a 0,19.

» autor: daphoene

#152 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Cuchifrito — Thu, 03 Jun 2021 17:16:17 +0000

#147 Irán aumentando el precio porque conocen el margen de rentabilidad de otras tecnologías. Saben que una central de gas no puede suministar a menos de 60€/MWh(ejemplo inventado) porque a menos pierden dinero por el coste del gas. Pues pueden subir hasta 60 sin miedo a no entrar. Y si el gas en las últimas subastas ha estado ofertando a 90€ pues no se van a quedar en 60, van a ir detrás hasta puede que 80€. Luego el mercado no marginalista no resuelve nada.

Creo que tienes razón en que el marginalista al final debería ser prácticamente lo mismo, eso sí. La poca diferencia que veo quizas, es que con el marginalista a veces se dan situaciones de precios cercanos a 0 cuando hay mucha producción renovable, aunque son situaciones puntuales, en un mercado no marginalista quizás no pasaría porque habría más inercia en los precios, ya que si has estado un tiempo ofertando a 30€ va a ser dificil plantearte que pases a ofertar 2€ por mucha producción que preveas, es más probable que tiendas a mantener el precio más alto a ver si cuela y los demás hacen lo mismo.

» autor: Cuchifrito

#151 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--519574-- — Thu, 03 Jun 2021 16:57:33 +0000

#150 si el problema de España es la falta de competencia, la solución es crear más competencia. No hay más

A mí me da igual que su incentivo sea decir la verdad sobre su coste, si luego tengo que pagarle el KW/h al precio más caro.

No debería, es bueno tener la información más transparente posible.

» autor: --519574--

#150 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 16:53:37 +0000

#149

"Pero esque en un sistema de libre competencia no podrían evitarlo"

Ya, pero el mercado eléctrico en España no encaja en esa definición. Y está prohibido pactar precios, y puede ser complicado ( aunque debería tener consecuencias desastrosas, y, oh, sorpresa, no es más que un tirón de orejas... ), pero no está prohibido producir menos de lo necesario para que siempre o casi siempre entre alguna cara en la puja.

"mentir/exagerar tu precio, evitando pasarte claro"

Esta es la cuestión, y ésto sí que funciona para todo en el mundo. Ese "evitando pasarte, claro" es lo que determina que las empresas nos cobren caro, pero compitiendo con el resto.

A mí me da igual que su incentivo sea decir la verdad sobre su coste, si luego tengo que pagarle el KW/h al precio más caro.

De todos modos, es sólo mi opinión, y no soy experto, pero creo que es mayormente una estafa, porque siempre se podrá justificar que alguno de los actores tenga un precio más caro.

» autor: daphoene

#149 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--519574-- — Thu, 03 Jun 2021 16:44:08 +0000

#143 no les hace falta pactar precios. Basta con mirar subastas anteriores. Hay un incentivo fuerte a no decir tu valor real sino uno inflado.

A ningún actor le interesa que se salgan los sistemas caros... Pero esque en un sistema de libre competencia no podrían evitarlo. Conforme más competidores se fueran al sistema barato, con más fuerza se echaría del mercado a los caros.

El sistema de subasta de último precio es un estándar de mercado muy conocido. Y la razón es porque tu mejor jugada es siempre decir la verdad, mientras que en un sistema de subasta como tu dices, la mejor jugada siempre es mentir/exagerar tu precio, evitando pasarte claro.

» autor: --519574--

#148 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 16:44:05 +0000

#101 "eso me da igual porque son supuestos que no se pueden saber"

Se puede saber, mirando los últimos 40 años, creo.

Entiendo que todo el mundo puede criticar, obviamente, y dar su opinión, pero también entiendo que #30 critique el cinismo de quienes aprovechan el momento para tirar tierra contra el gobierno mientras ellos votan a partidos que están de acuerdo con estas medidas y/o han favorecido e impulsado este sistema en el pasado. Todos somos libres de opinar, pero estamos expuestos al escrutinio de la opinión ajena, y por supuesto, nos pueden echar en cara nuestro cinismo.

Edito: Y también estoy de acuerdo con lo que criticas del gobierno, tienes toda la razón.

» autor: daphoene

#147 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 16:39:31 +0000

#145 "y en cuanto una tecnología suba el precio las más baratas irán detrás ya que como el anterior sube precio ellos pueden subir lo mismo sin arriesgar a quedarse fuera"

Esto ya pasa ahora mismo de alguna manera, ya que van a cobrar en base a la más cara, así que el incentivo real para ellas es:

1. Disminuir el coste de producción ( bien )
2. No producir nunca lo suficiente como para que se queden fuera las caras ( muy mal )

Lo mencionado en el segundo punto es un incentivo de los más perversos que existen.

Aparte, eso de que irán aumentando el precio es falaz, porque se arriesgan a que otro venda la energía más barata. Las leyes normales de las pujas y la competencia, la oferta y la demanda clásicas, vamos...

» autor: daphoene

#146 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 16:30:50 +0000

#32 De hecho, todos tienen un aliciente para que entren en la puja siempre las más caras, lo cual es un incentivo perverso, a mi modo de ver, y que no ayuda a que entren más renovables a precio barato, porque si todo se pudiera cubrir con precio barato, perderían mucho dinero todas, ese dinero caído del cielo.

Edito: Pagando lo que se debe pagar por puja, todos tendrían que incrementar algo el precio para incluir los costes fijos, pero al no pagarse al precio de la más alta, todos tendrían el incentivo para cubrir más demanda a su precio, más barato que el resto, que es lo que nos beneficiaría a todos. A mí me da igual que la eólica suba de 0,10 a 0,12 para cubrir costes fijos, si la alternativa es que entre siempre alguna cara y acabe pagando la eólica también a 0,19. Como consumidores, no ganamos nunca a este juego.

» autor: daphoene

#145 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Cuchifrito — Thu, 03 Jun 2021 16:30:45 +0000

#141 El caso es que mejorar la eficiencia solo influye en cuantas veces eres capaz de entrar en la subasta pero no en lo que le sacas cuando entras (De hecho para aumentar el margen en este caso lo que harían es ir inflando el precio cada vez más, y en cuanto una tecnología suba el precio las más baratas irán detrás ya que como el anterior sube precio ellos pueden subir lo mismo sin arriesgar a quedarse fuera). En el marginalista cuanto más barato te salga producir más le ganas a cada kWh que vendes.

» autor: Cuchifrito

#144 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 16:29:14 +0000

#120 Creo que esto es falso, te remito a mis comentarios en #141 y #143

» autor: daphoene

#143 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 16:25:05 +0000

#123 Salvo que pacten precios, que está prohibido, nadie pujaría más alto si se va a quedar sin vender, o eso nos cuenta la ley de la oferta y la demanda.

Lo que es un timo es que se paguen las cosas al precio más alto que entre en la puja, porque entonces a ningún actor le interesa que se salgan los sistemas más caros, y eso sí que es un incentivo perverso.

Con la oferta y demanda habitual ya tienes ese incentivo para producir más barato que la competencia, y vender más porque ganas más pujas, que es lo que sucede en cualquier mercado todos los días. O lo uno, o lo otro, pero no pueden ser ciertas ambas cosas al mismo tiempo.

cc/ #71, y para ambos, creo que lo comento más extendido comentando a un artículo que intenta explicar por qué es mejor el sistema actual, con falacias, en mi comentario #141

Edito: El sistema actual lo que incentiva es ponerle palos en las ruedas a la generación barata de energía, para que no cubra la demanda y entren en la puja siempre los sistemas caros. Le interesa a todos, incluidos los que venden más barato como las renovables. ¿ Realmente es esto lo que nos interesa ?

» autor: daphoene

#142 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 16:18:01 +0000

#104 Bajo ese prisma, la sanidad privada saldría más barata que la sanidad pública, y no es así.

Con lo que se refiere #96 a los beneficios, imagino, es que con el hecho de no tener que pagar ese sobrecoste a la empresa privada a nivel global del país, estás ahorrando en los bolsillos de los usuarios y en el de las empresas, que pueden competir mejor a nivel global, y a nivel local con otras empresas de fuera. No es sólo "que se genere deuda para nuestros nietos", sino hacer las cuentas teniendo en cuenta todos los datos. Si tengo unas pérdidas de 1000 en esa empresa pública, pero la alternativa es que todo el mundo pague un sobrecoste del 20% a la empresa privada, y en la balanza de pagos me sale -40000, es mejor tener -1000 en esa pública, que -40000 en todo el país. Mi mujer no me paga los cafés que se toma en casa, pero me sale mejor que la alternativa, que es que se tome todos los cafés en la plaza mayor

_{Edito por motivos gramaticales}

» autor: daphoene

#141 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 16:09:30 +0000

#58 De ese artículo:

Así pues, el sistema pay-as-you-bid no es tan maravilloso como parecía de entrada:

* Los precios de puja suben, ya que pasan a incluir los gastos fijos de la instalación. Es erróneo hacer cálculos de la subasta pay-as-you-bid con las pujas de la marginalista.

Correcto. Pero dudo que los costes fijos no se puedan pagar con muchísimo menos que ese margen brutal, este punto es muy importante, pero sólo ve lo que le conviene.

* Favorece la especulación, pudiendo dar precios superiores a los actuales. Puede darse un caso de profecía autocumplida: todos los productores creen que el precio de cierre será muy alto, pujan muy alto, y por lo tanto lo acaba siendo. O simplemente los grandes productores pactan subir sus pujas.

Me parece que sería ilegal que pacten subir sus pujas o lo que es lo mismo pactar precios mínimos.

Si no pactan precios, y se vende al menor postor, no habría problema de competencia.

* No fomenta la eficiencia de las centrales: si tengo que invertir en una nueva planta, me es igual hacerlo en una de gas que genera energía a 40 eur/MWH que en una eólica que lo hace a 5 eur/MWH. Igualmente me van a pagar lo que me cueste.

No entiendo para nada este punto. La eficiencia de tu central va a determinar el coste mínimo al que podrás vender, y por lo tanto competir mejor en la subasta. Donde te da igual mejorar la eficiencia es en el modelo marginalista, porque cubres costes fijos pase lo que pase. O igual hay algo que me estoy perdiendo, o no estoy entendiendo.

» autor: daphoene

#140 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

daphoene — Thu, 03 Jun 2021 15:27:02 +0000

#125 Se quejarían - con cierta razón, pero debería dar igual - que el estado es juez y parte, y que no es lícito que una empresa pública compita en el espacio de las privadas. De hecho, no sé qué limitaciones existen ya en las directivas europeas. En cualquier caso, nada impide que el país participe empresas privadas, y forme parte de sus consejos de administración.

Para cuestiones como la energía, que son de importancia estratégica capital, tanto al menos como el ejército, yo entiendo que tiene que haber una cierta autonomía para el estado, es decir, tener suficiencia energética sin depender de lo que quieran hacer las compañías privadas.

» autor: daphoene

#139 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

trivi — Thu, 03 Jun 2021 14:50:04 +0000

#138 ... patada en los cojones

» autor: trivi

#138 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

lonnegan — Thu, 03 Jun 2021 14:31:11 +0000

#137 y si mi abuela tuviera ruedas...

» autor: lonnegan

#137 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

trivi — Thu, 03 Jun 2021 13:35:35 +0000

#10 y en las 8 horas diarias de llana? O en las 24h de fines de semana y festivos?

Es una mierda y los más perjudicados somos los que ya teníamos discriminación horaria, pero si ahora consiguen con la bajada que la punta sea igual que la de la antigua tarifa ya será mejor que lo que teníamos antes.

» autor: trivi

#136 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

fr1k1 — Thu, 03 Jun 2021 13:21:26 +0000

#131 si, si lo de la casa de putas lo he vivido yo, no es mi argumentario

Te lo veo y te lo subo con un: tres jefes de compras en tres multis distintas con despidos fulminantes por acuerdos con proveedores

Porque en la privada no hay corrupción...

» autor: fr1k1

#135 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--519574-- — Thu, 03 Jun 2021 13:16:02 +0000

#134 basicamente eso.

No se si lo hacen por ignorancia (entiendo que no, tendran asesores) o lo hacen para ganarse la simpatia de los votantes y ponerse la medallita de que estan luchando contra las subidas de precios en las electricas.

» autor: --519574--

#134 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

NotVizzini — Thu, 03 Jun 2021 13:09:13 +0000

#127 Perdona que insista: Entonces, según tu explicación, que me creo, están anunciando una medida que:

a) Va a ahorrar 0,1% de esos 1000 millones a corto plazo
b) Va a favorecer que las electricas dejen de invertir(o inviertan menos) en las energias "más rentables" que son Hidraulica y Nuclear. ( lo cual a largo plazo es más contaminación y más gasto en muchos sentidos)

Pues votaria la noticia erronea(por no llamarlo pubicidad del gobierno encubierta o timo) y saldria a gritarle 4 cosas a la ministra si es así...

Eso si, vendiendo mentiras son unos cracks algunos politicos...

» autor: NotVizzini

#133 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--605532-- — Thu, 03 Jun 2021 12:44:56 +0000

#1 estás suponiendo que el actual ejecutivo piensa para por sus ciudadanos. Eso es mucho suponer.

Es como las subidas draconianas de impuestos al diésel. Solo ellos y sus retrasados votantes creen que así consiguen concienciar a la gente para que se pase a los eléctricos pero, como es lógico, solo consiguen que el que depende de un vehículo las pase más putas. Al fin y al cabo, al rico de verdad le puede joder pagar 1.20 por el litro de diésel pero se lo puede permitir.

La supuesta izquierda de este país (que para mí no es tal), siempre fue el peor gobierno posible para la clase trabajadora, que es a quien machaca.

Al vago apesebrado le regala paguitas y al rico no termina de tener cojones/ovarios de tocarlo, así que al gran grueso de curritos es a quienes nos amargan a impuestos.

» autor: --605532--

#132 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

AuuAuuAuuuu — Thu, 03 Jun 2021 12:43:03 +0000

#100 Había empezado escribiendo que o no me había explicado o no me habías entendido, para volver a explicarme... pero creo sinceramente que no lo has comprendido y que se entiende perfectamente lo que he expuesto. En ninguna parte dice "acorde a beneficio". Si quieres cambia la palabra beneficio por bonificación y ya está.
Pero vaya, como digo, no se trata de adoptar lo que he pensado mientras cagaba, sino de sentarse a pensar (gente que realmente tenga idea de lo que habla, no como yo, gente que supuestamente represente al pueblo...) algún sistema un poco menos favorecedor para las eléctricas que el actual, y, sobre todo, que implique una apuesta por abaratar la oferta, porque como digo, si ahora se paga todo al precio de "la mas cara", a ti como proveedor no te interesa que esa más cara deje de existir, sino todo lo contrario.

» autor: AuuAuuAuuuu

#131 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

ElTioPaco — Thu, 03 Jun 2021 11:49:39 +0000

#125 bueno, yo entiendo la argumentación de "las empresas públicas son una casa de putas llenas de parásitos"

Porque es cierto, son deficitarias muchas veces por su gestión de mierda, porque no se juegan nada, no es su dinero y su puesto no peligra.

Lo que ocurre, es que cualquiera que haya currado en una multinacional, sabe que allí pasa lo mismo, los cargos intermedios son iguales a esos funcionarios que les suda los huevos todo.

» autor: ElTioPaco

#130 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

DarthAcan — Thu, 03 Jun 2021 11:47:17 +0000

#112 De hecho, yo estoy en mercado libre con discriminación horaria y me conservan los horarios.

» autor: DarthAcan

#129 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Thu, 03 Jun 2021 10:45:41 +0000

#128 Existían, pero no en las mismas condiciones, de nada sirve que haya privadas si la publica la subvencionamos a fondo perdido. Eso no es competencia.

Por lo visto: #111 el precio no puede subir tanto porque la ley de oferta y demanda les haría quedarse fuera, te repito lo mismo que a todos, que parte de la factura vas a recortar si nacionalizas? el coste de los trabajadores? el mantenimiento? los impuestos? el coste de generación? Porque con todo eso, sumas un buen cacho de factura eh? en torno al 90%.

"te crees que" ala, falacia ad ignorantiam, no tienes nada mejor?

Si, considero que si pasaria, del mismo modo que en corea del sur o singapur por ejemplo, no les veo quejandose por tener todo privado.

Si ahora puedes pagar 40€ y tener adeslas, es que es viable tenerlo a 80€ por ejemplo. Montate tu una empresa de sanidad privada por 60€ y te forras. Te digo lo mismo que a todos, si tan viable es tener una sanidad privada barata, porqué nadie lo hace? ningún votante de Biden (son 75 millones) Ni de podemos, ni del psoe, ni de hollande, nadie? en serio? ni empresas que paguen 2000€ a todos sus trabajadores y trabajen 4h al día?

Nadie? ni uno?

Igual es porque es imposible, y por eso la seguridad social acumula una deuda de 100000 millones www.eleconomista.es/economia/noticias/10968088/12/20/La-Seguridad-Soci.

"se han beneficiado a cinco generaciones" ya, claro, generando 100000 millones de deuda, y contando, como dices tu. Igual qeu las pensiones, que iban bien hasta que en el 96 no había para pagar la extra, y hubo que pedir un préstamo de 60k millones y crear la caja de las pensiones que ha quebrado 2 veces en 5 años. Que funcione a base de deuda, no sirve.

» autor: tdgwho

#128 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

SneakyDisk — Thu, 03 Jun 2021 10:32:38 +0000

#104 Tu argumentación tiene un fallo: que exista empresa pública no quita de que haya oferta privada. Telefónica ya tenía competencia antes de ser privatizada en dos fases (1995 con González y 1999 con Aznar). ¿Recuerdas Airtel?

Respecto al resto... bueno, ya hemos visto para qué ha servido privatizar las eléctricas. La energía en el Top 5 de precios de Europa y una empresa de un sector estratégico como Endesa es propiedad mayoritaria del estado italiano

Y eso de "tus nietos pagarán tu bienestar con sangre y sudor, ellos no se beneficiarán." te ha quedado muy dramático pero no es verdad. La sanidad pública ha beneficiado a cinco generaciones y contando.

¿Te crees que si el sistema de salud fuera 100% privado el seguro te costaría los 40€ que te cuesta ahora un Adeslas o un Sanitas por tu empresa? JA.

» autor: SneakyDisk

#127 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--519574-- — Thu, 03 Jun 2021 10:18:14 +0000

#124 es lo que estiman conseguir cambiando el sistema de subasta. La clave es el primer parrafo:

El Consejo de Ministros acordó iniciar la tramitación del anteproyecto de ley para reducir los llamados beneficios caídos del cielo ( windfall profits ) de las nucleares y las hidráulicas, lo que supondrá un recorte de unos 1.000 millones de euros en la retribución que reciben las eléctricas

Pero obviamente, eso no va a pasar. Porque como ya hemos dicho, lo que ocurrira esque las electricas inflaran los precios y se invertira menos en las energias mas rentables y eficientes.

Como siempre, el gobierno muy cortoplacista.

» autor: --519574--

#126 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

gustavocarra — Thu, 03 Jun 2021 10:16:26 +0000

Nah, no es posible. No podemos haber mejorado tanto.

» autor: gustavocarra

#125 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

fr1k1 — Thu, 03 Jun 2021 10:10:37 +0000

#84 Yo siempre lo he visto como que esa empresa pública, que compite con la, en teoría "liberal", mas eficiente privada, debería marcar los minimos de precios y calidad. Y a partir de ahi un mercado tan libre como quieras.
Por ejemplo una telefónica publica, cuyo objetivo es tener beneficios cero, y sobretodo perdidas cero, y luego el resto del mercado de teleco totalmente libre. Si eres una empresa eficiente y ofreces buen precio y / o producto, deberás ser capaz de mejorar la oferta publica, y en esa mejora tendras tu beneficio. Y si no, no podrás clavarsela a los usuarios porque se irán a la publica.
Pero tambien es como dices, en cuanto pudieran, los "liberales" se la cargarian en el parlamento. O la malvenderían, a sus amigos

» autor: fr1k1

#124 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

NotVizzini — Thu, 03 Jun 2021 10:09:07 +0000

#123 Ey mil gracias me ayuda mucho a entenderlo, pero me sigue surgiendo la duda:

¿que son esos 1000 millones de los que hablan? ¿de donde los quitan/ponen? ¿quien los quita/pone? etc..

p.d.: salvo que haya sido culpa de mi comprensión, vaya basura de noticia y de titular (nada nuevo bajo el sol, pero si una basura).

» autor: NotVizzini

#123 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--519574-- — Thu, 03 Jun 2021 09:55:05 +0000

#71 es una mala noticia, lo hacen para ganarse al publico y parecer que hacen algo.

Explico, actualmente hay un sistema de subasta para comprar la energia. Suponte que las siguientes genedoras de energia ofrecen los siguientes precios:

- Hidraulica: 100 W, a 0,08€.
- Nuclear: 200W, 0,09€
- Solar: 100W, 0,10€
- Carbon: 500W, 0,19€

Si se espera que el consumo energetico sea de 500W. Entonces se cogeran las tres mas baratas y un poquito de la mas cara. El precio de compra se cierra en la energia mas cara que se ha comprado: 0,19€.

Hay gente, que considera un robo que la Hidraulica se le pague 0,19 cuando estaba dispuesto a acepar 0,08. El gobierno pretende cambiar eso, de modo que el precio de compra sea igual al precio que puso en la subasta... Pero eso es un completo error.

El sistema actual tiene un incentivo claro, tienes que invertir en la generacion de energia mas barata que sea posible, pues la rentabilidad es mucho mas alta. Por tanto, hay una fuerte tendencia a conseguir que tu energia sea mas y mas barata de producir, ya que tus beneficios se disparan. A largo plazo, la factura de la luz tiende a disminuir.

Si se cambia el sistema de subasta por lo que dijimos antes. Entonces, ocurra una guerra de precios a la inversa. La energia hidraulica inflara los precios y pedira 0,19€, porque estima que ese va a ser el precio mas alto de compra venta.

Por lo que al final no consigues nada, y distorsionas toda la informacion que nos ayudaria en abaratar mas la energia.

» autor: --519574--

#122 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Thu, 03 Jun 2021 09:53:44 +0000

#120 Además de que bajar un 4 o 5% (que será un 2% dado como calcula este gobierno) despues de subir un huevo por la nueva tarifa (creo que andaba por el 44%) pues....

» autor: tdgwho

#121 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Thu, 03 Jun 2021 09:52:35 +0000

#111 Entonces el problema del precio de la luz son los impuestos, porque si el precio está "fijado" por la oferta y demanda y si lo subiesen mas se quedarían fuera del mercado.

Por tanto que el precio de la electricidad esté alto, es culpa de la parte regulada por el estado (impuestos directos o indirectos)

» autor: tdgwho

#120 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--519574-- — Thu, 03 Jun 2021 09:46:48 +0000

#1 pero esque es mentira, pura manipulacion.

El sistema de subasta actual de "beneficios caidos del cielo", tiene un clarisimo incentivo para que se invierta y desarrolle en las energias mas baratas y eficientes.

Si cambiamos el sistema de subasta, para que te paguen justo el precio que ofreces, hay un claro incentivo a inflar los precios aun mas. Al final, la tendencia esque todos los generadores de energia ofrezcan el mismo precio. Por lo que no ahorras nada y distorsiona toda la informacion que seria muy util para decidir en que energia se deberia invertir.

» autor: --519574--

#119 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

citizenx — Thu, 03 Jun 2021 09:46:09 +0000

#97 Es una encuesta realizada entre porfiadores en varias comunidades virtuales. La mayoria de la gente no sabe que es el PVPC o que finalidad tiene CUPS o el término de potencia. Si consigues que alguno te deje una factura para verla resulta que llevan años pagando 15 o 20 euros de más al mes por tontos y ahora se ponen como basiliscos porque el lavado con lavadora a las 3 de la tarde pasa de costarles 35ct a costarles 49ct (esto último si es invent, aunque no creo que ande muy descarriado, si te aburres me haces tu el cálculo).

» autor: citizenx

#118 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--519574-- — Thu, 03 Jun 2021 09:42:55 +0000

#6 esque en realidad, ese sistema de subasta es el mejor que tenemos ahora mismo.

Crea un fuerte incentivo por ser el mas eficiente y barato.

En cambio, si hacemos que todos reciban el precio que piden. Lo que va a pasar esque las electricas van a inflar los precios hasta que se equipare al de la mas cara. Con lo cual el efecto va a ser nulo, con el efecto de que se esta distorsionando toda la informacion que nos podria ayudar a invertir.

» autor: --519574--

#117 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Imag0 — Thu, 03 Jun 2021 09:42:28 +0000

Sube un 100% pero baja un 5%, genial

» autor: Imag0

#116 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Thu, 03 Jun 2021 09:29:20 +0000

#114 vale, ya veo que no te molan las opciones, gracias por confirmarlo.

Son feas las dos eh? Te rompen el discursito... Ains pobre

Te advertí que no faltases al respeto, agur

» autor: tdgwho

#115 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Gresteh — Thu, 03 Jun 2021 09:24:07 +0000

#103 No es tan fácil encontrarla, hay algunas que en determinadas circunstancias pueden ser más baratas que el PVPC, pero no siempre.

» autor: Gresteh

#114 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

manutebolas — Thu, 03 Jun 2021 09:23:11 +0000

#108 te repito que vayas a informarte de cómo funciona la subasta del mercado eléctrico antes de venir con elucubraciones de barra de bar.

» autor: manutebolas

#113 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

elperolo — Thu, 03 Jun 2021 09:19:48 +0000

No, yo creo que se equivoca el gobierno, lo mejor es que tengan mucho beneficio y así luego los accionistas gastan más y sube el PIB , consecuentemente se crea trabajo y empleo de calidad, como dicen los economistas neoliberales , becados para estudios ( que así lo demuestran) y financiados por la banca.

» autor: elperolo

#112 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Priorat — Thu, 03 Jun 2021 09:13:17 +0000

#4 Parece que el mercado regulado es, justamente, el más caro estos días. Están pagando bastante más que el mercado no regulado.

Los que están fuera de mercado regulado pueden planchar a cualquier hora del día. Son los del mercado regulado los que solo pueden planchar de noche.

Está bien si no tienes problemas en que hoy pagues poco y mañana te venga un facturón (como va a pasar este mes).

» autor: Priorat

#111 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Priorat — Thu, 03 Jun 2021 09:11:46 +0000

#1 El mercado. España tiene potencia instalada para generar el 150% de la energía necesaria en hora punta solo con convencionales. Súmales las renovables.

Si suben el precio, se quedan fuera de mercado. Y la generación, sobretodo por las renovables, es un mercado que cada vez controlan menos las 4 grandes. Esta lleno de cientos de propietarios de grandes plantas.

» autor: Priorat

#110 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Herrerii — Thu, 03 Jun 2021 09:08:26 +0000

#90 Meneame ya es forocoches

» autor: Herrerii

#109 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--178733-- — Thu, 03 Jun 2021 09:07:31 +0000

En prácticamente todos los productos el precio de venta es lo que cuesta producirlo añadiendo la parte de gastos generales correspondientes, ¿tan difícil es hacer lo mismo con la electricidad?, por supuesto, nada de pagar por el precio de la más cara en cada momento, si genero 99 de energía barata y 1 de energía cara cobro en correspondencia, nada de cobrar 100 a precio de la más cara.

» autor: --178733--

#108 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Thu, 03 Jun 2021 08:54:20 +0000

#107 he expuesto las dos posibilidades, escoge la que más te guste y procura no volver a faltar al respeto a la gente con tu soberbia.

» autor: tdgwho

#107 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

manutebolas — Thu, 03 Jun 2021 08:52:20 +0000

#92 si no sabes nada del tema, deja de sacar conclusiones a lo loco e informate primero de cómo funciona, no vengas a los comentarios a que te lo expliquen.

» autor: manutebolas

#106 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Hil014 — Thu, 03 Jun 2021 08:44:59 +0000

#103 pues a mi 40€ más barato y en general es así

» autor: Hil014

#105 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Cuchifrito — Thu, 03 Jun 2021 08:44:52 +0000

#99 En total ha pasado de 38€/kW/año a 32, claro que ha bajado. Si compensa o no compensa depende del perfil de cada usuario. A la mayoria de los que teníamos discriminación horaria y ajustamos la potencia seguramente no, a la mayoría que no tenía discriminación y la potencia no saben cuánto tienen contratado seguro que a muchos sí les compensa, y más usuarios de este último tipo que del primero.

» autor: Cuchifrito

#104 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Thu, 03 Jun 2021 08:44:47 +0000

#96 del mismo sitio que tus afirmaciones, o solo puedes hacerlo tú?

Telefónica tenía (y sigue teniendo) unos precios astronómicos, casualidad, fue privatizar, y nacer Vodafone,amena, Jazztel...etc con precios muchísimo más baratos.

Precisamente, habiendo una empresa pública, se adultera la ley esa que mencionas, porque no dices, da igual si nuestra empresa pública tiene perdidas, se sigue tirando dinero, la ley de la oferta y la demanda se rige por "no eres rentable? Cierras"

Nada público es rentable, la excusa de "nos beneficiamos todos" es mentira, tus nietos pagarán tu bienestar con sangre y sudor, ellos no se beneficiarán.

Te invito a que me digas cuánto crees que bajaría la luz siendo pública, sabiendo que los costes de mantenimiento de infraestructura, sueldos de trabajadores, coste de generación, e impuestos, están regulados por el estado, y que se mantendrán aunque se nacionalice.

» autor: tdgwho

#103 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Technics — Thu, 03 Jun 2021 08:43:47 +0000

#66 Pasado el CSV de i-de y me sale que habría pagado 28€ más con la PVPC en los últimos 12 meses. Más o menos como esperaba.
Es más barata si has escogido (o ten han encasquetado una tarifa de m). Si busca una tarifa más barata es fácil encontrarla...

» autor: Technics

#102 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--108504-- — Thu, 03 Jun 2021 08:43:00 +0000

#43 Y ambos sistemas conviven.

» autor: --108504--

#101 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--181450-- — Thu, 03 Jun 2021 08:42:32 +0000

#30 Bueno, te dorprendería a quién vote, aunque según tú estoy legitimado, gracias por avalar mi derecho a la crítica, que parece que tengo que cumplir requisitos para poder opinar, no sabía eso, pero gracias de todas formas.
El problema no es lo que "supuestamente podrían haber hecho los otros", eso me da igual porque son supuestos que no se pueden saber. Y segundo, porque lo que hagan unos ya entra dentro de lo esperable. Lo que no entra dentro de la esperable es que ciertos partidos que dicen y redicen e insisten en no hacer ciertas cosas o que no sólo eso, sino que van a arreglarlas cuando lleguen al poder, te tomen el pelo haciendo lo contrario, y salgan insultando a su electorado con cosas como "pedagogía", valientes canallas...

» autor: --181450--

#100 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Cuchifrito — Thu, 03 Jun 2021 08:41:21 +0000

#83 Tu no puedes poner el precio acorde a beneficios del que vende porque eso solo lo sabe él con suerte.

» autor: Cuchifrito

#99 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Adrian_203 — Thu, 03 Jun 2021 08:40:12 +0000

#59 La parte fija ha bajado significativamente en potencia valle, pero no en el resto. En terminos generales para el consumidor medio la bajada de la parte fija no tiene demasiado efecto.
No compensa la bajada de la parte fija con la subida de la parte variable. Para quien tiene coche eléctrico posiblemente sí.

» autor: Adrian_203

#98 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Thu, 03 Jun 2021 08:37:40 +0000

#20 para infolibre que Paris y Lille "prueben" es decir que Francia está regulando.

No se ni para que entro en ese medio a mirar nada.

El otro, solo es el precio, no si está regulado o no, yo quiero comparativa real, con precios de todo, sueldos del país etc. Que me digas "en tal país es más barato" sin nada más, no me da información

» autor: tdgwho

#97 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--181450-- — Thu, 03 Jun 2021 08:36:56 +0000

#52 Eso que dices lo tendrás que demostras, ah no claro, que es un invent.
A cascarla, cuñao.

» autor: --181450--

#96 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Ludovicio — Thu, 03 Jun 2021 08:36:08 +0000

#91 "La realidad es que lo privado siempre sale más barato" Datos sacados de tus genitales en bata.
"evita que los precios suban" Ley de oferta y demanda.

Enriqueciendo a empresas privadas a cambio de empobrecer a la población tampoco paga la deuda.

» autor: Ludovicio

#95 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--181450-- — Thu, 03 Jun 2021 08:35:57 +0000

#37 Como cuando con las directivas de la UE de hace 2 o 3 años... que esperan a que les den el toque con multas y entonces ya tienen el presupuesto habilitante porque es urgente para que no te multen. Unos listos.

» autor: --181450--

#94 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--181450-- — Thu, 03 Jun 2021 08:34:09 +0000

#88 ¿Y cómo sábes que no saben si no sabes de lo que están hablando?

» autor: --181450--

#93 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Thu, 03 Jun 2021 08:33:17 +0000

#42 el que piense que algún partido va a estar próximo al pueblo, debería medicarse.

Mira podemos, queda alguno por enchufar en algún sitio? Cuantas medidas populistas se han saltado?

Un político está ahí solo por su beneficio, nada más.

» autor: tdgwho

#92 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Thu, 03 Jun 2021 08:30:59 +0000

#36 y ese algoritmo quien lo pone? Si son las eléctricas, basta con cambiarlo.

Si es el estado, entonces que arreglamos con una empresa eléctrica pública? Van a quitar ese algoritmo? Que lo hagan ahora entonces.

» autor: tdgwho

#91 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Thu, 03 Jun 2021 08:29:41 +0000

#61 simplemente, no opino como tú, no tiene nada que ver derecha o izquierda. La realidad es que lo privado siempre sale más barato.

Lo de "evita que los precios suban" tú eres libre de montar una empresa y poner los precios que quieras, si consideras que puedes montar una empresa sanitaria sin supuestamente, subirte a la parra, hazlo. Ahora pregúntate porque no se sucede en ningún lugar del mundo que un buen samaritano haga eso. Y mira que hay más votantes de biden o psoe que de Trump o PP.

Beneficio negativo, tiene guasa. Generemos deuda, ya la pagarán nuestros nietos. O mejor que nos la perdone Europa como decía Eduardo Garzón.

» autor: tdgwho

#90 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

gustavocarra — Thu, 03 Jun 2021 08:26:46 +0000

#88 No, no nos sentimos aludidos, es simple empatía, no soportamos tu sufrimiento. Sé que en forocoches la gente te ayuda y aporta cosas en lugar de hacer el cuñao. Tal vez deberías probarlo y luego nos lo cuentas.

» autor: gustavocarra

#89 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--101538-- — Thu, 03 Jun 2021 08:13:09 +0000

#9 La sanidad o el transporte no son negocios: son derechos. Si lo cubre el estado es para que lo paguemos entre todos, nos salga barato, y nos podamos costear el irnos a otro punto de España, o que nos atiendan si nos partimos una pierna en la calle.

Quicir, no es algo en plan "uy, a ver quién lo pone más barato". Esto va de cubrir necesidades reales, no de ver quién hace la mejor estrategia para ganar pasta.

» autor: --101538--

#88 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Herrerii — Thu, 03 Jun 2021 08:11:33 +0000

#31 #63 os sentís aludidos?

Yo no hablo de lo que no se, ojale se aplicasen el cuento muchos usuarios

» autor: Herrerii

#87 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Ka1900 — Thu, 03 Jun 2021 08:09:51 +0000

#45 estás "on faia" Te aplaudo hasta con las orejas

» autor: Ka1900

#86 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

snowdenknows — Thu, 03 Jun 2021 08:06:52 +0000

#23 ha subido el.precio y los peajes y reducido tiempo barato, y solo baja la potencia

» autor: snowdenknows

#85 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

snowdenknows — Thu, 03 Jun 2021 08:05:28 +0000

#6 No es eso del todo, los derechos de co2 hacen que el.gas x ej esté caro, y como todas las energías al final van al mismo precio en el pool, hace que sea tentador para las eléctricas imvertir en energia verde y barata. La idea esta bien, lo que quiere hacer el.gobierno ahora es que las centrales limpias pero ya antiguas (ya estan amortizadisimas) que no tengan ese mismo precio del pool, esa "subvención"

» autor: snowdenknows

#84 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

ElTioPaco — Thu, 03 Jun 2021 08:02:20 +0000

#9 "Lo que yo haría sería tener una empresa pública, no "sanidad pública" o "trenes públicos" sino una "empresa sanitaria pública" y "una empresa de trenes" pública, que compita en igualdad de condiciones con las privadas, al final, el mercado escoge, y si es mejor una opción que otra, quedará la que quede."

Eso suena bien en papel, pero en la práctica tiene un fallo.

Cuando coexiste empresa pública y privada en igualdad de condiciones se da una paradoja.

Si la empresa pública es deficitaria, aparece una tormenta política y los liberales claman cerrarla.

Si la empresa privada es deficitaria, los liberales dicen "si tiene que cerrar ya cerrará"

Eso permite a la empresa privada tirar precios y estar en pérdidas llevándose el mercado, hasta que la pública cae en pérdidas, y empiezan las manos a la cabeza.

Y luego, ya lo subirán lo que quieran cuando estén solos.

No es como si Amazon por ejemplo no lo hiciera frente a otras empresas privadas con menos músculo, es un asesino de competencia como pocos.

Por eso mismo, aunque estoy de acuerdo con lo que dices, matizo.

Esa empresa pública, de trenes o de sanidad es bueno que sea deficitaria porque no es un negocio, es un servicio, y se paga con impuestos. Además sirve como órgano regulador del sector privado. Lógicamente con límites, nadie habla de poner el AVE gratis, pero si a un precio razonable algo superior al coste operativo, pero solo "algo", aunque eso repercuta en pérdidas.

» autor: ElTioPaco

#83 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

AuuAuuAuuuu — Thu, 03 Jun 2021 07:58:35 +0000

#21 yo lo que pienso viendo ese sistema, es que no merece la pena que toda la energía la generen las "baratas". Siempre será mejor que haya energía cara que entre en la subasta para que me paguen mucho más en beneficios por la barata.
No soy ningún experto(evidentemente), pero seguro que se puede buscar una tercera opción, como poner % de beneficios según entrada, independiente de su precio... Por ejemplo:
Más barata 100% de beneficio
Segunda 80%
Tercera 50%
Y así hasta llegar a "pagar su coste sin beneficio".
Con lo que te aseguras por un lado que la empresa va a intentar ser de las más baratas, porque se le pagará más en comparación (como ahora), pero ese % de beneficio no dependerá de lo cara que sea la última en entrar...

» autor: AuuAuuAuuuu

#82 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

armando.s.segura — Thu, 03 Jun 2021 07:56:42 +0000

#56 Espera sentado si tienen que hacer eso. O se sale a la calle y se les amenaza con no votarles más, o no mueven un puñetero dedo.

Es negocio de las eléctricas, sí. Pero también de los políticos, puertas giratorias mediante.

» autor: armando.s.segura

#81 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--16086-- — Thu, 03 Jun 2021 07:52:56 +0000

Mis argumentos los tienes bien claritos en #70.

Basura ideológica la tuya, que vienes hablando de "voxemitas". Cero análisis el tuyo, que únicamente vienes repitiendo las chorradas que te ordenan tus amos.

Hazle un favor al mundo y muérete.

» autor: --16086--

#80 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--37472-- — Thu, 03 Jun 2021 07:44:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#79 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--678907-- — Thu, 03 Jun 2021 07:42:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678907--

#78 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

jmav — Thu, 03 Jun 2021 07:41:54 +0000

"El objetivo es abaratar entre un 4% y un 5% la factura eléctrica a los consumidores domésticos"

En varios años vuelven nuevamente a subirlo en la factura. La base debe de residir en la imposibilidad de subir esos porcentajes abusivos. Debe de hacerse legislando las subidas existentes por el monopolio o la poca competencia.

Sería lo mismo.

» autor: jmav

#77 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

jnogales2001 — Thu, 03 Jun 2021 07:40:44 +0000

Ya me huelo la tostada, el gobierno les abarata la luz a las eléctricas y las eléctricas mantienen el precio, o a lo mejor, hasta lo incrementan. El gobierno tiene que meter un nuevo impuesto por otro lado para recuperar lo no recaudado y las eléctricas se forran más. Es de manual. Como cuando se bajó el iva de ciertos productos o servicios y el precio se dejó igual...

» autor: jnogales2001

#76 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

adolor — Thu, 03 Jun 2021 07:38:43 +0000

#9 perdón por el dedazo.

» autor: adolor

#75 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Edheo — Thu, 03 Jun 2021 07:37:16 +0000

#56 E voilá... ahí tienes un ejemplo de lo que se llama combo explosivo de no liberalizar, pero joder la marrana más aún.

No lo hubiese explicado mejor

» autor: Edheo

#74 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--16086-- — Thu, 03 Jun 2021 07:32:49 +0000

#72 Insiste en la propaganda de tus amos todo lo que quieras, pero tendrá el efecto contrario, y es claro.

» autor: --16086--

#73 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--581855-- — Thu, 03 Jun 2021 07:28:06 +0000

#26 ¿Quien tiene mayoría en el Congreso? Sorpresa, los mismos partidos del Gobierno.

» autor: --581855--

#72 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--37472-- — Thu, 03 Jun 2021 07:25:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#71 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

NotVizzini — Thu, 03 Jun 2021 07:24:42 +0000

#1 Yo pediria que alguien me explique la noticia porque la he leido y no me queda claro nada.

¿El gobierno recortará? no sería que el gobierno da menos dinero a "X" las electricas.
Pero lees y parece que el gobierno no es que no recorté sino que inyectará 1000 millones o algo así.

¿alguno de por aquí me aclara la noticia? (no si es buena o mala, sino lo que se va a hacer en concreto)

» autor: NotVizzini

#70 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--16086-- — Thu, 03 Jun 2021 07:21:29 +0000

Os están metiendo otro gol por la escuadra, como ya es costumbre por estos lares... No existen esos supuestos windfall profits. Los windfall profits son otra cosa totalmente distinta y que como su nombre indica son ganancias "que te caen sorpresivamente del cielo". Cuando las diferentes fuentes de generación meten al pool al precio que meten, no hay sorpresa ninguna: es a sabiendas del sistema de precios. Si empiezas a toquitear eso artificialmente, pues tendrán que subir los precios para asegurar la rentabilidad que buscan, pero claro, en la práctica suben los de todas las fuentes.

No voy a seguir extendiéndome en este sota, caballo y rey porque esto está ya muy hablado: www.meneame.net/story/mercado-electrico-espanol-amigo/c037#c-37 www.meneame.net/story/mercado-electrico-espanol-amigo/c034#c-34

PREPARAOS PARA UNA SUBIDA DE LA LUZ MUY BESTIA EN NO MUCHOS MESES _{(a partir de que se apruebe algo como lo que sugiere la noticia, claro)}.

» autor: --16086--

#69 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--682319-- — Thu, 03 Jun 2021 07:17:54 +0000

#29 haz que pase.

» autor: --682319--

#68 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--473162-- — Thu, 03 Jun 2021 07:17:15 +0000

#4 El mercado regulado ha doblado el coste del KW del lunes al martes. El mercado libre no lo he mirado, pero nunca fue más barato que el regulado.

» autor: --473162--

#67 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

sieteymedio — Thu, 03 Jun 2021 07:16:11 +0000

acordó => 1 año
iniciar => 1 año
tramitación => 2 años
ante => 1 año
proyecto => 10 años

» autor: sieteymedio

#66 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Hil014 — Thu, 03 Jun 2021 07:15:26 +0000

#53 Pasale el csv con los datos... en la gran mayoria de casos pagas menos.

» autor: Hil014

#65 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

aqeloutro — Thu, 03 Jun 2021 07:07:18 +0000

#6 No van por ahí los tiros. Las centrales nucleares e hidráulicas están de sobra amortizadas y generan electricidad a un coste ridículamente bajo, pero se paga al precio de la más cara que entra en el mix. Con esta ley se pretende pagar menos por la electricidad generada con tecnologías no emisoras anteriores a 2005.

» autor: aqeloutro

#64 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

kreator — Thu, 03 Jun 2021 07:04:25 +0000

#27 casi. Lo puedes.contrstar con cualquiera de las comercializadoras de referencia. Mi distribuidora el Iberdrola distribución pero tengo pvpc con baser

» autor: kreator

#63 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Wir0s — Thu, 03 Jun 2021 07:04:05 +0000

#18 suerte que estas tu para subir el nivel

» autor: Wir0s

#62 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

thrasher — Thu, 03 Jun 2021 07:03:40 +0000

con igualdad de condiciones quieres decir que, al igual que hacen Amazon y otras, puedes tirarte una eternidad a pérdidas para hacerte con el monopolio?

No no, en la sanidad y muchas otras áreas de interés público quien tiene que hacer el esfuerzo y demostrar que dan un mejor servicio y la prefieren los ciudadanos es la privada. Si no pueden competir, quizás es que el mejor modelo es el público.

Ya me gustaría ver al sector sanitario privado de este país sin derivaciones.

» autor: thrasher

#61 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Ludovicio — Thu, 03 Jun 2021 07:01:10 +0000

#5 Ese mantra de que las empresas públicas se gestionan mal y las privada bien está muy extendido pero no tiene ninguna base. La única diferencia real es quien se lleva el beneficio de una y de otra. Que, por si no eres consciente, en las empresas públicas los beneficiamos somo todos aunque el beneficio neto de esta se cero o incluso negativo.

Es el argumento que la derecha le da a sus votante para que puedan defender que ellos quieran llevar infraestructuras esenciales para el funcionamiento de un país siempre a manos de sus amigotes.

Además la existencia de empresas públicas suele evitar que las empresas privadas del mismo sector se suban a la parra con los precios y les obliga a mantener unos servicio decentes.

» autor: Ludovicio

#60 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Saikamur — Thu, 03 Jun 2021 06:57:21 +0000

#27 Estás confundiendo distribuidora con comercializadora de referencia. Distribuidora no puedes escoger, pero comercializadora de referencia (que es con la que vas a contratar la PVPC) sí puedes.

Sin ir más lejos, en mi zona la distribuidora es Iberdrola, pero yo tengo contratada la PVPC con Regsiti (que es la comercializadora de referencia del grupo Repsol).

» autor: Saikamur

#59 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Cuchifrito — Thu, 03 Jun 2021 06:56:55 +0000

#57 Los peajes han subido, pero los peajes solo afectan a la energía consumida, la otra parte el coste de la potencia contratada ha bajado.

» autor: Cuchifrito

#58 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Cuchifrito — Thu, 03 Jun 2021 06:55:41 +0000

#16 Mira el artículo de #21 donde puedes ver por qué tiene sentido un mercado marginalista.

» autor: Cuchifrito

#57 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Adrian_203 — Thu, 03 Jun 2021 06:54:06 +0000

#23 Los peajes (costes del sistema) han subido. No ha sido una simple redistribución de la parte fija a la parte variable (consumo) y eso se ve muy facilmente porque los que estaban en PVPC DHA van a pagar más.
Yo creo que para esto hay dos explicaciones:
- recuadar más (mayor precio de la luz = más impuestos).
- incrementar los ingresos de la red para financiar los cambios necesario del coche eléctrico (ditribución + acometidas).

» autor: Adrian_203

#56 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

osids — Thu, 03 Jun 2021 06:52:30 +0000

#45 Igual lo de españa tiene algo que ver con los pactos de precios entre las generadoras y las multas irrisorias que les impone la CNMV y que luego encima los juzgados reducen, si se pusieran multas por pactar precios en % de las facturaciones anuales verías como no pasaban estas mierdas, luego lo del pool eléctrico y que no se venda la energía al precio que se considera sino al que marca la mas cara es acojonante, luego lo regamos todo con consejos de administración llenos de ex-políticos, deficit de tarifa, primas a las renovables y tenemos un bonito cocktel

» autor: osids

#55 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

nomasderroches — Thu, 03 Jun 2021 06:50:19 +0000

#50 por sus declaraciones los conocerás, vaya panda.

» autor: nomasderroches

#54 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

igorymi — Thu, 03 Jun 2021 06:50:05 +0000

#8 hay que hacer algo de publicidad buena en la prensa. Estos días se ha hablado demasiado de la bestial subida del precio de la luz.

» autor: igorymi

#53 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Deathmosfear — Thu, 03 Jun 2021 06:49:09 +0000

#27 Pues según esa calculadora, con pvpc habría pagado 30€ más al año que lo que he pagado con el libre, así que algo no cuadra.

» autor: Deathmosfear

#52 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

citizenx — Thu, 03 Jun 2021 06:49:02 +0000

Después de las gestión de epidemias, el mercado eléctrico es el tema favorito de los cuñados en estos días.

En mi vida oí mas sandeces y repetición de titulares sesgados que en la última semana. Pero eso no es lo mejor, lo mejor es que el 80% de los que rebuznan no saben las condiciones de su contrato de la luz ni de su potencia. "Ejque es muy complicao".

» autor: citizenx

#51 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

perrico — Thu, 03 Jun 2021 06:48:35 +0000

#9 Telefónica daba beneficios.
Y no puedes comparar el precio o la calidad del servicio de teléfono con la diferencia tecnologíca que había antes y después de estar privatizada.
Claro que era más caro mantener centralitas mecánicas que redes de datos electrónicas. Es comparar churras con merinas.

» autor: perrico

#50 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

dacotero — Thu, 03 Jun 2021 06:47:53 +0000

Primero la suben y ahora aprueban un anteproyecto para bajarla. Que no tardará menos de 1 año en hacerse efectivo.

Pues nada, menos mal que es para hacer pedagogía según el Ministro.

» autor: dacotero

#49 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

EspañoI — Thu, 03 Jun 2021 06:46:56 +0000

Titular alternativo : el gobierno intenta colarle la Cloqueta de la subida de impuestos ante la opinión pública.

» autor: EspañoI

#48 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Autarca — Thu, 03 Jun 2021 06:45:28 +0000

Eso habrá que devolverlo.

Y con intereses.

» autor: Autarca

#47 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

perrico — Thu, 03 Jun 2021 06:45:16 +0000

#5 Es fácil de entender. Se hace una subasta y entra en el sistema antes el que lo ofrece más barato. Pero al final se le retribuye lo mismo que el precio más caro que ya entrado.
Al final, por las renovables y la nuclear se ata pagando lo mismo que por las más caras, aunque esas solo sean un 5% de lo que se produce. Y además esas más caras están grabadas por una tasa a las emisiones de CO2 con lo cual, se está abonando a las eléctricas un dinero quivlaente a lo que cuestan esas emisiones de CO2 aunque no emitan, como es el caso de las renovables y la nuclear

» autor: perrico

#46 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

mperdut — Thu, 03 Jun 2021 06:44:54 +0000

#23 Yo estoy esperando mas que a la factura de junio sobretodo la de julio, que esa si que me pilla todo el ciclo de facturación, para sacar conclusiones. No me creo que la factura suba un 50%, es decir, ejemplo palpable, quien paga 50€ pasa a pagar 75€.

Pienso que cuando algo va a ser tan palpable y claro, lo mejor que se puede hacer es no hablar antes de tiempo y hablar con datos encima de la mesa.

» autor: mperdut

#45 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Edheo — Thu, 03 Jun 2021 06:44:44 +0000

#9 Es más y apuntando en la dirección que te comenta #20 mira lo que pasa en serbia

www.xataka.com/energia/serbia-es-el-pais-con-la-electricidad-mas-barat

Por otro lado... en 2019, españa era el tercer pais más caro....

www.businessinsider.es/11-paises-europa-donde-factura-luz-cara-535867

Por tanto, el tema de tener regulación o no, respecto a precios de la luz, así como empresas públicas al respecto, si parece decisivo a la hora de tener precios razonables. No acabo de entender cómo Serbia, por otro lado un pais que parece tener poca autogestión energética, consigue tener precios tan competitivos y económicos, a pesar de la lacra de no permitir libertad comercial en sus precios.

En general, está más que demostrado, que el apetito por los beneficios en según que sectores, puede mucho más que que la autoregulación de los mercados.

No es cierto que la oferta libere los precios, cuando hablamos de sectores donde el bienestar de la gente, depende directamente de ello.

Comparar comida para gatos, con el hecho de pasar frío, hambre, sed, o no tener donde vivir, es ser muy simplista en lo tentador que es presionar a a tus clientes, en cuanto pagarian por tener algo que necesitan. Además, cuantísimas veces se ha pillado a conglomerados de empresas (supuestamente no monopolizadas), orquestando precios para garantizarse grandes beneficios a expensas de saquear bien al cliente, bien a empresas públicas.

Aquí mismo estamos viviendo un incesante incremento de precio en la energia, cuando la expansión de las renovables, supuestamente tan económicas, está en pleno pico de crecimiento. Parejo a esto, no vemos más que repartos de beneficios casi indecentes en empresas como Endesa, que a pesar de ser empresa privada en españa, su mayor accionista es Italia.

No se rick... que quieres que te diga... todo esto si no es tufo, apesta peor que si lo fuera, mientras tenemos que seguir oyendo el mantra de "la empresa privada no sólo es mejor, sino más barata"

Insisto en lo que siempre digo, no se si será barata, pero seguro que crea empleo precario y encima, no sólo no abarata la luz, sino que saquea o al ciudadano o al estado (lo mismo es), no por necesidad, sino para repartir beneficios que es el único idioma que entiende una empresa privada... cualquier balance que no sea superior al año anterior en una empresa privada... es claro síntoma de que se va a la mierda en cero coma... y evitar eso, es su máxima prioridad, pese a quien pese.

» autor: Edheo

#44 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

kodinho — Thu, 03 Jun 2021 06:44:34 +0000

#23 Las típicas medias verdades que a día de hoy te llenan el WhatsApp. Lo de la subida del 50% ya ha calado en mucha gente.

» autor: kodinho

#43 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Pichaflauta — Thu, 03 Jun 2021 06:44:16 +0000

#9 tienes un ejemplo perfecto en la sanidad pública. No sólo garantiza la asistencia sanitaria, sino que también hace que los precios de la privada no se disparen

» autor: Pichaflauta

#42 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

mperdut — Thu, 03 Jun 2021 06:42:25 +0000

#13 creo que le has entendido mal a #12. Cuando se refiere a "los nuestros" no es que se declare votante socialista si no que deberia ser el PSOE quien estuviera siempre mas próximo al pueblo y no hacer ciertas cosas.

» autor: mperdut

#41 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

soyTanchus — Thu, 03 Jun 2021 06:41:02 +0000

#31 Kilo y medio de soberbia. ¿Te parece poca aportación?

» autor: soyTanchus

#40 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

DabbaDoo — Thu, 03 Jun 2021 06:40:45 +0000

"El chocolate del loro"...
Según Facua, el recibo de la luz va a tener una subida internaual de un 47.6%: www.facua.org/es/noticia.php?Id=16832
Y ahora nos intentan calmar diciendo* que van a reducirlo entre un 4% y un 5%.
Definitivamente ellos son unos sinvergüenzas y nosotros unos imbéciles por aguantarlo.

* => Tratándose de promesas del PSOE ya sabemos cómo suelen acabar... A lo mejor nos la suben otra vez!!!

» autor: DabbaDoo

#39 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--507899-- — Thu, 03 Jun 2021 06:39:06 +0000

#8 Hombre, claro que no te salen las cuentas, porque no ha subido la luz casi un 50% ni harto de aguarras.

» autor: --507899--

#38 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

manutebolas — Thu, 03 Jun 2021 06:37:33 +0000

#8 lol 50%, que te has fumado. El precio medio está como antes del cambio. A la mayoría les va a bajar la factura solo por pasar a una tarifa con discriminación horaria. Y con hacer dos o tres cosas bien, les va a bajar aún más (la plancha o la lavadora no hace falta hacerla de madrugada, todo el fin de semana es tarifa valle).

Toma, para que te entretengas con el precio: www.esios.ree.es/es/analisis/1001?vis=1&start_date=01-12-2020T00:0

» autor: manutebolas

#37 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--536791-- — Thu, 03 Jun 2021 06:36:07 +0000

Cuando quieren hacen decretos ley de aplicación inmediata.... Pero debe ser que esto no es urgente

» autor: --536791--

#36 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

manutebolas — Thu, 03 Jun 2021 06:35:08 +0000

#1 el precio lo calcula un algoritmo, no lo ponen las eléctricas

» autor: manutebolas

#35 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

avalancha971 — Thu, 03 Jun 2021 06:34:16 +0000

#23 Dependerá de lo bien que haga el gobierno su ejercicio de pedagogía.

Y no parece que lo haga bien.

» autor: avalancha971

#34 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

BiRDo — Thu, 03 Jun 2021 06:33:53 +0000

#22 La CNMC es el mejor ejemplo que tenemos en España sobre cómo funciona el lobismo.

» autor: BiRDo

#33 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

foxaxel — Thu, 03 Jun 2021 06:32:39 +0000

#19 un 63% se dedica a quejarse de que la luz es cara sin hacer nada, desde siempre

» autor: foxaxel

#32 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

avalancha971 — Thu, 03 Jun 2021 06:31:45 +0000

#6 El precio final no depende de cuánto les cuesta a las eléctricas. Ya tienen un margen bastante grande y siempre van a querer maximizar el beneficio.

Si hubiera una competencia real, un menor precio les supondría vender más y tener más beneficios. El problema es que como no la hay, no tienen ningún aliciente para ofrecer menores precios.

» autor: avalancha971

#31 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--625500-- — Thu, 03 Jun 2021 06:30:53 +0000

#18 ¿Y tu qué tienes para aportar?

» autor: --625500--

#30 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

neotobarra2 — Thu, 03 Jun 2021 06:30:25 +0000

#8 #15 ¿Vosotros votáis? ¿A quién, en caso de que sí?

Porque oye, si no votáis, o si votáis a un partido que de verdad pretenda ponerle freno a las putas eléctricas... Pues mira, tenéis toda la razón del mundo en vuestra crítica al gobierno. Es que es de cajón.

Pero si sois votantes de partidos que si estuvieran en el poder no sólo no harían nada por impedir esta subida de la factura de la luz sino que a lo mejor hasta lo agravaban beneficiando más aún a las eléctricas de alguna otra manera (recordemos el famoso impuesto al sol), ¿qué cojones hacéis criticando al gobierno por esto si luego vais a votar a partidos que harían lo mismo o algo peor?

Sí: hay mucho que criticarle al gobierno por este tema. Pero aquellos que lo critican siendo votantes de PP, Cs, Vox o cualquiera de las derechas nacionalistas, son unos cínicos. Saben perfectamente que sus propuestas políticas no son en absoluto una solución para este problema.

» autor: neotobarra2

#29 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Peachembela — Thu, 03 Jun 2021 06:29:00 +0000

muy bien Pedro

» autor: Peachembela

#28 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

socialista_comunista — Thu, 03 Jun 2021 06:27:42 +0000

Si algo bueno tiene un gobierno de derechas es que las calles estarían ardiendo ante todos estas salvajadas que están haciendo.

» autor: socialista_comunista

#27 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Hil014 — Thu, 03 Jun 2021 06:26:58 +0000

#4 para el que no lo sepa es PVPC (Precio Voluntario del Pequeño Consumidor) es mas barato, mas que el famoso libre mercado (Rayo ejem..) pero solo se puede contratar con la distribuidora de tu zona.

Para comparar el precio iros a:

comparador.cnmc.gob.es/

Y veréis que arriba pone si contratas en PVPC o libre.

Para saber que distribuidora hay:

sede.cnmc.gob.es/listado/censo/16

Las N son las nacionales y lo malo es que no lo puedes elegir tienes que ver cual es la distribuidora de tu zona. Aquí el mapa:

alcanzia.es/blog/distribuidoras-electricas-en-espana-por-zonas/

Más info (aunque desactualizada) tarifasgasluz.com/faq/comercializadoras-de-ultimo-recurso

» autor: Hil014

#26 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

jonolulu — Thu, 03 Jun 2021 06:23:26 +0000

#22 Error, el ministerio propone, pero los elige el parlamento (a través de la comisión parlamentaria competente), y ahí acaba su control.

» autor: jonolulu

#25 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

molekiller — Thu, 03 Jun 2021 06:21:18 +0000

El truco más viejo del mundo, te subo algo un 30% y luego te vendo una rebaja del 5% como un beneficio al consumidor. Nos toman por gilipollas y encima habrá que darles las gracias.

» autor: molekiller

#24 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Cuchifrito — Thu, 03 Jun 2021 06:00:26 +0000

#16 Lee el artículo que he puesto en #21 y verás que sí tiene sentido pagarlo todo al mismo precio.

» autor: Cuchifrito

#23 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Cuchifrito — Thu, 03 Jun 2021 05:56:36 +0000

#8 Eso es un bulo como una casa, la factura de la luz no sube el 50% con esta reforma ni mucho menos. Igual lo has sacado de una comparación que hay por ahí que dice que ha subido un 44% respecto a hace un año o algo así. Esa comparación solo mira el precio de la energía, ignorando que el precio por potencia contratada ha bajado, comparando periodo punta que es lo que más ha subido y no sé si incluso lo comparan con una tarifa que no tiene punta, pero lo más importante de todo es que ignora el precio del pool de los distintos momentos en que compara, cosa en lo que no tiene ninguna influencia la tarifa ya que depende de condiciones climáticas y de los mercados internacionales de hidrocarburos.
La realidad es que la tarifa ha subido el precio de la energía consumida y ha bajado el de la potencia contratada, algo que era muy reclamado por las asociaciones ecologistas por fomentar la eficiencia. El tema de si la factura final sube o no o incluso baja, dependerá de cuánta potencia tenga uno contratada y cuánto consumo es capaz de desplazar de los periodos punta.

» autor: Cuchifrito

#22 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--581855-- — Thu, 03 Jun 2021 05:51:06 +0000

#17 La CNMC es un organismo público cuyos dirigentes elige el gobierno.

cincodias.elpais.com/cincodias/2020/12/15/mercados/1608041249_175465.h

» autor: --581855--

#21 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Cuchifrito — Thu, 03 Jun 2021 05:50:31 +0000

#5 #7 Aquí hay un artículo bastante interesante que explica el tema de los windfall y por qué no sería ninguna solución que el mercado no fuera marginalista (lo de que se paguen todas al mismo precio):
nergiza.com/que-son-los-beneficios-caidos-del-cielo/

» autor: Cuchifrito

#20 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

armando.s.segura — Thu, 03 Jun 2021 05:46:40 +0000

#9 Aquiler regulado en Europa: www.infolibre.es/noticias/economia/2021/02/25/asi_regula_europa_sus_al

Precio de la electricidad en Europa (2ª mitad 2020): ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Electricity

» autor: armando.s.segura

#19 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Pilar_F.C. — Thu, 03 Jun 2021 05:15:31 +0000

#4. Muchos no saben que tienen esa opción o que contrato tienen.

» autor: Pilar_F.C.

#18 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Herrerii — Thu, 03 Jun 2021 05:12:09 +0000

La de cuñaos que hay en Menéame ... leer comentarios da grima

» autor: Herrerii

#17 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

jonolulu — Thu, 03 Jun 2021 05:00:19 +0000

#10 Dale gracias a la CNMC, ese organo neoliberal independiente

» autor: jonolulu

#16 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Gunther.Frager — Thu, 03 Jun 2021 02:52:23 +0000

Siempre es una buena noticia que metan mano a esos "beneficios" sin sentido que tienen las eléctricas por culpa del funcionamiento de subasta del Pool eléctrico.

Ahora bien, no deben detenerse ahí. No tiene sentido que todos cobren el mismo precio que la última fuente que entra en el Pool.

No tiene sentido que se renueven una y otra vez la explotación de las presas de las pantanos a precios de risa.

No tiene sentido que un producto / servicio de primera necesidad tenga un IVA del 21%. Por no hablar del resto de "impuestos" con que está cargada la factura eléctrica.

A ver si de verdad se ponen las pilas y se dejan de paños calientes.

» autor: Gunther.Frager

#15 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--181450-- — Thu, 03 Jun 2021 00:34:06 +0000

Os subo la luz un 40% y luego os lo rebajo un 5%, y el bueno encima soy yo...
Imagino que esto además será gracias a podemos, que ha presionado al PSOE malo cabrón y puto chino maricón

» autor: --181450--

#14 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Rorschach_ — Thu, 03 Jun 2021 00:09:40 +0000

nDupe #caídosdelcielo

» autor: Rorschach_

#13 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Wed, 02 Jun 2021 23:54:37 +0000

#12 ah yo no los considero "mios" pero no voy a entrar en ese tema que con las elecciones generales rondando por la cabeza de mucha gente me caerán muchos engativos.

dejemoslo en que yo prefiero "arrimarme" a otros lares

Pero si, se rien, el problema es que como dices, intentan aparentar que son de los "tuyos" y que son colegas

i.blogs.es/9fb305/xrl2sfi/1366_2000.jpg

Por eso no los considero de los mios, en su momento, el PP nos fastidió, pero todo el mundo sabe como es el PP, y realmente siempre fueron de cara, para mi decirte el "no no no no.... bueno si" es peor, es hipócrita.

» autor: tdgwho

#12 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Quimycof — Wed, 02 Jun 2021 23:48:13 +0000

#11 Pues esa es la cuestión. Se ríen de nosotros como quieren (y estos se suponen que son los "nuestros").

» autor: Quimycof

#11 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Wed, 02 Jun 2021 23:44:11 +0000

#8 La cosa es, ese 50% de incremento, que es? peajes? impuestos? margen de beneficio?

Estoy desconectado, solo escucho de fondo cosas y no estoy muy al tanto.

SI la respuesta es peajes o impuestos, esta noticia de que va a bajar un 4 o 5% es casi casi reirse de nosotros, vale, ya no sube un 50% la luz, ahora es solo un 45%

"yupi"

PD: y si es margen de beneficio (que lo dudo) vale, te dejamos subir la factura pero no cobras los 1000 millones esos, sales ganando, dont worry

» autor: tdgwho

#10 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

lonnegan — Wed, 02 Jun 2021 23:42:32 +0000

La CNMC me dice que como yo ya tenía discriminación hrara, en hora punta me sube un 13% el precio y en hora valle me sube un 9%. Pero tranquilos, que el gobierno me consigue una bajada del 4%. Y aun habrá que darles las gracias.

» autor: lonnegan

#9 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Wed, 02 Jun 2021 23:40:18 +0000

#7 mas bien, matizo.

No soy partidario de un monopolio público. Telefónica lo era, y teníamos aparte de una empresa con una deuda bestial, unos precios para llamar que se iban al cielo. Renfe es muchisimo mas caro que un monbus por ejemplo (un 50% mas caro)

Lo que yo haría sería tener una empresa pública, no "sanidad pública" o "trenes públicos" sino una "empresa sanitaria pública" y "una empresa de trenes" pública, que compita en igualdad de condiciones con las privadas, al final, el mercado escoge, y si es mejor una opción que otra, quedará la que quede.

Lo de texas? pues no sé, cuantos paises del mundo (o de europa) tienen el precio regulado? he buscado en google y no he encontrado un listado, para mi que casi nadie tiene esos precios regulados (igual que el alquiler) y no veo que haya problemas.

» autor: tdgwho

#8 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Quimycof — Wed, 02 Jun 2021 23:36:50 +0000

Incrementamos la luz casi un 50% y ahora le metemos un tijeretazo a las eléctricas para que ganen un 4% menos... No sé Rick, pero a mí no me salen las cuentas. O será que a mí no es a quien le tienen que salir.

¡Qué bueno es nuestro gobierno! (lo que no he dicho es con quienes).

» autor: Quimycof

#7 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Claustronegro — Wed, 02 Jun 2021 23:34:45 +0000

#5 Aprecio tu argumentación. Pero sí, el mayor problema es el pool eléctrico y beneficios a renovables que no se merecen a pesar de ser instalaciones muy amortizadas.

Sobre tu disgusto de empresas públicas, Texas es lo que pasa cuando no regulas el mercado eléctrico

» autor: Claustronegro

#6 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

pkreuzt — Wed, 02 Jun 2021 23:34:00 +0000

La clave está en que son una especie de subvenciones encubiertas. Se les da dinero por mantener sistemas de generación poco rentables pero que son convenientes por otros motivos (la nuclear, por ejemplo, que es independiente del petróleo importado).

Creo que la idea es que si dejamos de subvencionar sistemas poco eficientes, las eléctricas tendrán que apostar por cosas más eficientes y el precio final debería abaratarse. Mi lectura, que tampoco soy un experto.

» autor: pkreuzt

#5 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Wed, 02 Jun 2021 23:32:25 +0000

#4 Yo es que creo que el tema se subsanaría mas o menos si impidiesen que las electricas hiciesen un pack con todas las fuentes (fosiles y verdes) todo al mismo precio (el mas caro)

Esos beneficios de los que hablan, no estoy metido en el tema, y no quiero estarlo, tiene pinta de ser un coñazo tratar de entender eso, queda para otro que sepa mas.

Del mismo modo que no soy partidario de empresas públicas (porque me parecen un agujero negro de dinero y mala gestión) tampoco me parece bien que una empresa privada se lleve dinero porque si.

» autor: tdgwho

#4 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

Claustronegro — Wed, 02 Jun 2021 23:28:25 +0000

#1 Hay una parte llamada mercado regulado, que dicta Red Eléctrica Española, al que se acogen el 37% de los hogares, a pesar de seguir siendo la opción más barata.

» autor: Claustronegro

#3 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--564884-- — Wed, 02 Jun 2021 23:22:27 +0000

¡Estudia!, ¡Y aprende algo, hombre ya!

» autor: --564884--

#2 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

--564884-- — Wed, 02 Jun 2021 23:21:10 +0000

Sí, ya os lo confirmo yo, es una broma.

» autor: --564884--

#1 El Gobierno recortará 1.000 millones a las eléctricas para abaratar la luz

tdgwho — Wed, 02 Jun 2021 23:19:12 +0000

A ver, es tarde, y llevo muchos examenes encima... pero...

si les quitas 1000 millones, que les hace pensar que no van a querer recuperarlos subiendo el precio?

» autor: tdgwho