Menéame: comentarios [3510031]

#79 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Fri, 04 Jun 2021 11:30:41 +0000

#78 Que nos dejen lo nuestro, con respeto y cara a cara. Despues ,con las cosas claras y sin manipulaciones se podra ver si somos fraternales y solidarios o merecemos el cariño de los demas.

Por ahora el nivel de odio y desprecio por parte de España , su actitud, su falta de libertades,es un escollo , yo creo que ya insalvable.

No digo que no aparezca alguien con sentido comun y diga de hacer una CONFEDERACION (ya descarto una federacion por que se ve que es un fracaso y no por nuestra culpa) y entonces los porcentajes cambien.

Yo asumiré el resultado de las urnas , cuanta mas propuestas mejor. Soy tan progresita como tu y muchas y de las cosas que dices , yo las defendia antes....pero ahora mismo, he visto la peor cara de España y no creo en ello.

Sin embargo , me comprometo a trabajar , para que salga lo que salga , sea bueno no solo para nosotros.

» autor: Indepe

#78 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Assota — Thu, 03 Jun 2021 23:02:31 +0000

#77 Es imposible razonar. En fin, no quiero convencer de que pienses como yo, solamente te recomendaba que leas otras versiones porque tus opiniones están basadas en falsedades y en exageraciones bastante neuróticas. Pero haz lo que quieras. Por mi parte te digo que reconociendo que el estado español tiene muchos defectos, soy de los que siempre he trabajado por mejorar las cosas, pero no caigo en la simpleza de decir que todo es fascismo y franquismo. A mi me gustaría abolir la monarquía, hacer una república española con todos los que quieran estar y sólamente los que quieran estar. Pero no soy nacionalista, si soy algo sería iberista. Me encantaría la unión de todos los pueblos ibéricos. Por eso me parece absurdo y retrógrado e impropio de alguien progresista querer levantar fronteras para separarme de pueblos hermanos. Sólamente los pueblos unidos son capaces de llevar a cabo grandes empresas. ESta obviedad la dijo Estrabón hace más de 2000 años para reprochar a los íberos que no fuesen capaces de unirse, lo que había hecho posible que entrasen los cartagineses en la península. Y en esas seguimos.

» autor: Assota

#77 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Thu, 03 Jun 2021 18:24:48 +0000

#76

No me comas el coco.

Todos los paises son nacionalistas.

Los hay que en ese orgullo , incluyen a todos su ciudadanos y valores independientemente de su lugar de nacimiento y persiguen valores democraticos y republicanos.

Los hay que sacan una bandera con un pollo negro y sus militares hablan de matar a la otra mitad, con cunetas llenas de democratas republicanos asesinados por los que gobiernan y sus nietos y unos terroristas con toga que prevarican para que no se les acabe la impunidad. No es NACIONALISMO es FASCISMO por que ni siquiera representa a la mitad de los de tu pais, que son Republicanos pero estan acojonados no vaya a ser que los metais en la carcel por maniferstarse , como paso hace un año en sol.

Asi que antes de darme lecciones "de nada" , haz autocritica de tu "ESTADO" que no pais, y mira como habeis pasado por encima de la mitad de sus ciudadanos con tanta mierda y palabreria barata...que falta os hace....a ver si empezais el camino hacia una transicion democratica y cuando un Español cruce los pirineos , no tenga que sentir verguenza por vuestra culpa y politicas RETROGRADAS.

Tu eres de los de Suarez , que se la metio doblada a todos , tu eres de los del todo atado, tu eres el de "por mis huevos" y "aguantame el cubata" y cuando os encontrais un pueblo con resolucion firme , digna, valores democrtativos, capaz de organizar un referendum de manera popular de forma autonoma y la legitimidad empieza de abajo hacia arriba , os acojonais por que supone perder el control.

Que vienen los rojos, que vienen los catalanes, que vienen los republicanos...no.....QUE VIENE UN PUEBLO CON VALORES DEMOCRATICOS que se emancipa de toda vuestra realidad virtual.

Yo salgo de Catalunya y voy por el mundo , y la gente me tiene respeto. En todas partes menos en España, pro que España me tienen como una propiedad y ademas inferior que deber pedir permiso y perdon por educar a sus hijos en Catalan.-....venga ya

Convence a quien no os conozca o ya os haya sufrido.

» autor: Indepe

#76 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Assota — Thu, 03 Jun 2021 16:01:06 +0000

#75 Del nacionalismo étnicista que te envenena se puede salir, solo necesitas abrir la mente un poco. Antes de que me acuses a mi de nacionalista te diré que me importa menos que nada que Cataluña se segregue o no. Mañana mismo haría un referéndum para que se vayan todos los que han sido contaminados con ese egoísmo colectivo llamado nacionalismo. Las naciones son convenciones y como tales se pueden cambiar. Siempre que sea un proceso racional, se respeten los derechos de todos y sea todo acordado. Lo que hacéis vosotros es pisotear los derechos de millones de catalanes que quieren vivir su españolidad y su catalanidad sin problemas, a veces con formas y métodos casi fascistas. Los nacionalistas necesitáis focalizar vuestro odio en " los otros" para reafirmar esa identidad postiza que vais inventando.

» autor: Assota

#75 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Thu, 03 Jun 2021 14:08:37 +0000

#74
Lo del culo , ya lo hicimos el uno de octubre.

Adoctrinado....venga va....que adocrtrinado ni que niño muerto. Aqui pones la tele y hay 200 canales en Español y uno en Catalan...pero estamos adoctrinados. Vemos las campañas electorales igual que tu , pero estamos adoctrinados...

No , lo que estamos es hasta los cojones de España , los Españoles y esa mania que teneis de sustentar un estado franquista en descomposicion como si fuera un mantra "democratico" cuando es de todo menos "Democratico".

» autor: Indepe

#74 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Assota — Thu, 03 Jun 2021 13:25:03 +0000

#73Â1000 años luchando por la libertad. Te falta vestirte de William Wallace y subirte a un caballo. Debes de estar muy adoctrinado para creerte la sarta de mentiras que escribes. En fin, sigo recomendándole que leas y abras la mente. El mundo no es un cómic de Astérix y Obélix, que es tu nivel de interpretación.

» autor: Assota

#73 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Thu, 03 Jun 2021 11:18:56 +0000

#71 Catalunya nunca fue un reino, Siempre un principado , con sus cortes , parlamentos y leyes. Liberada por los Francos para caer bajo el yugo de los Austrias y luego los borbones.

1000 años de lucha ,para mantener esas cortes, consejos y leyes , 1000 años luchando para ser libre.

No te molestes en intentar adoctrinarme. Cogete la enciclopedia Sopena para ti.

Te repito que me da igual. Quiero otro modelo y no quiero compartir con España más que frontera, comercio y turismo. El resto a nuestra manera. Ni mejor ni peor , pero en PLENA LIBERTAD.

» autor: Indepe

#72 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Thu, 03 Jun 2021 11:15:33 +0000

#70 Igual , estoy donde estoy por leer. Cógete los gráficos sociologicos y mira el sesgo de estudios de la masa independentista y luego mira el bloque españolista....para llorar. Das por hechas las cosas desde la distancia. : www.ccma.cat/324/com-es-el-perfil-dels-votants-de-cada-partita/noticia

Recuerdo todavia el olor a spray rojo de las pancartas del PSC pidiendo Amnisitia y Autodeterminacion...que tiempos aquellos. Hasta que llego MolochGonzalez y los traiciono y neutralizo a todos...

Quiero un referendum , Quiero Votar. Quiero que mis hijos tengan ese derecho . A votar todo. Quiero una democracia, REPUBLICANA y FEMINISTA basada en los derechos civiles.

Para que eso pasara en España, deberia haber un terremoto que se tragara el centro y dejara solo la periferia.

Lo siento , es mi opinion, respetala. Yo respeto la tuya , quedate en tu pais y cambialo, socorrelo ,salva lo que puedas...aqui no te necesitamos.

En caso de hacer campaña , puedes venir libremente a hacerla ,para convencer a quienes esten indecisos...pero ya te digo que con ese discurso que toma a los Catalanes por gilipollas, no vas a conseguir votos.

» autor: Indepe

#71 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Assota — Thu, 03 Jun 2021 09:53:53 +0000

#66 Vaya barbaridad eso de decir que las colonias británicas y francesas no fueron anexionadas por la fuerza. Se nota que no tienes ni idea de historia. Pero en tu mundo psicótico sí que ves a Cataluña anexionada por la fuerza. De nada servirá que te recuerde que Cataluña es parte fundadora de la monarquia hispánica que luego dio lugar al Estado Español. De nada servirá que te recuerde que el propio rey Jaume I en el Llibre Dels Fets se refiere 18 veces a España (9 a Cataluña) en términos patrióticos. Jaume I, si, el que consideráis el primer gran rey catalán.

» autor: Assota

#70 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Assota — Thu, 03 Jun 2021 09:30:08 +0000

#69 No he dicho que la nación catalana sea fascista, he dicho que tu discurso es casi fascista, además de falso, victimista y manipulador. Vete un fin de semana a Gaza a saber lo que es represión. Y repito, lee de todo un poco, aprende, y fórmate una opinión propia, no repitas la de tus amos.

» autor: Assota

#69 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Thu, 03 Jun 2021 09:25:20 +0000

#68 Claro....ni las encuestas ni las urnas.....

Odio...no es odio...es aburrimiento. A mi lo que hagais , mientras no afecte a mi futuro me da igual...como Malta o Portugal.

Yo no tengo ningun interes de decirte como debes educar a tus hijos ni preservar tu cultura, nio te voy a insultar por hablar Español.

Que poca verguenza de tildar de fascista a una nacion historica que sufre una represion precisamente desde un pais con carencias democraticas....pero tu te lees ?

» autor: Indepe

#68 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Assota — Thu, 03 Jun 2021 08:55:50 +0000

#66 Tómate una tila y dejes que el odio te gobierne. Tu discurso es falso, radical, casi fascista y sólo lleva al sufrimiento y al dolor. Es tan falso como cuando dices que la mayoría de catalanes son independentistas, y las encuestas nunca han dicho eso.

» autor: Assota

#67 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Thu, 03 Jun 2021 08:43:17 +0000

#65 Por que no pones a explicarlo a Fofito ?? o mejor ,a Epicteto ??

Todos los Catalanes que tuvieron posiciones de acercamiento , fraternidad y amor por España , hoy te dirian "Que les den por culo".

Recuerdo un caso , de un chiquito, hijo de un politico del PSUC , que militaba en el PSC, fedralista , fraternal y con discursos de poner la otra mejilla.

Se llama Toni Comin y esta exiliado...asi que vete con tu evangelito satanicoImperialista a predicar a donde quieran odiarnos y apalearnos por poner urnas y querer hablar de todo "SIN VIOLENCIA". Aqui ya no cuela.

Añade a tu discurso pobre y mediocre , que el PP es también un partido ejemplar, que el PSOE nunca a sido un partido de terroristas y que en Catalunya nunca nos han matado a las ordenes de un soldado musulman a sueldo del CNI....

Guardate tus lecciones para tu pais, que bien las necesita.

» autor: Indepe

#66 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Thu, 03 Jun 2021 08:38:05 +0000

#64 Las colonias británicas y francesas, tampoco tenían derecho de secesión... Con una diferencia...no fueron anexionadas por a fuerza.

Todas las charadas, especialmente lo del delito de odio , cuando siendo Catalán estoy hasta los putos huevos , incluso de ver como la policia española jalea en sus videos , haciendo apología de un genocidio , te la guardas para tus compinches .

Inventate lo que quieras, gime, grita, rompe tus medias, llora enun rincon....Los Catalanes , en mayoria , en masa , hemos decidido ser independientes , nacion ya lo eramos . Asi que planteate tu trauma despotico como mejor te parezca, pero no te engañes...Millones ya no nos sentimos Españoles y no hay otra salida. O continuar con el genocido y la represion del un pais fascista y podrido o irnos...y no somos vuestra propiedad.

» autor: Indepe

#65 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Assota — Wed, 02 Jun 2021 22:16:16 +0000

#62 Ah, y respecto de las balanzas fiscales, dejaré que te lo explique Ernest Lluch:
"Hablar de expoliación fiscal en consecuencia es algo bastante difícil si no se quiere andar por el camino de la imprecisión, incluso por los caminos de la demagogia. Por ello lamento mucho que informaciones sesgadas o poco sosegadas puedan ir creando en el interior de Cataluña lo que en mi infancia se llamaba “mala sangre” […] Conocida es mi posición de que el nacionalismo en Cataluña ha sido básicamente democrático. Y lo digo de la manera más positiva y alegre de este mundo. Pero también he significado que la queja continuada puede irse transformando en amonal ideológico. Todos los terrorismos son nacionalistas o marxistasleninistas. No en vano buena parte de los grupos terroristas se forman con argumentos de este tipo [el expolio fiscal] que aquí hemos intentado modificar y matizar. Conseguir que los pueblos, y en este caso me refiero a los pueblos de España, tengan sus tensiones, pero sin que se desborden por la ignorancia y la pasión, es una gran prenda de paz y de progreso. Soy consciente de que las estadísticas que he citado son todas ellas discutibles, pero mucho menos que las que de una manera parcial e inconcreta se han ido suscitando en la opinión pública catalana. En consecuencia, todos y cada uno de los que participamos en la formación de la opinión pública tenemos que comprometernos a entrar en estas cuestiones sin ira y con estudio.“ Ernest Lluch (1992), „¿Cataluña expoliada?“, La Vanguardia, 13 de agosto

» autor: Assota

#64 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Assota — Wed, 02 Jun 2021 21:45:40 +0000

#62 Claro, por eso el Estado invirtió 2199,3 M€ a Cataluña y 1250 a Madrid, según los Presupuestos Generales del EStado.
www.elindependiente.com/economia/2020/10/28/sanchez-prima-a-cataluna-y
Mira, te animo a que leas de fuentes de información variadas y salgas de tu burbuja de odio. Descubrirás que muchas de las cosas que crees no son ciertas. Será duro, pero serás más libre.
Los catalanes estáis ya autodeterminados dentro del Estado ESpañol. Pero Cataluña no tiene derecho de secesión según el derecho internacional, como muy bien explican los profesores que han redactado el artículo que ha dado pie a este hilo. Lo que no quiere decir que en un futuro no pudiera segregarse, siempre que los españoles en su conjunto decidan hacerlo así.
Cataluña es parte de una nación cultural, si quieres llamarla así, que está dentro de otra nación cultural e histórica más amplia que es España. No hay contradicción ninguna como demuestra la historia inmensa de catalanes que han sido españoles sin complejos y han contribuido desde su origen en todas sus vicisitudes. Buena parte de esa cultura catalana existe hoy en España y fuera de Cataluña, donde la gente que aún no ha sido envenenada con el gusanillo nacionalista vive su identidad regional y local y su españolidad sin complejos. ¿O te parece que los habitantes de cientos de pueblos catalanoparlantes de la comunidad valenciana y de las Baleares son todos unos alienados engañados y unos botiflers?
Ya sé que mola mucho eso de ir de oprimidos y tal y luego irse a la casa de la Cerdanya a desoprimirse un poco, pero mira, no estáis en Gaza, tampoco en una región maltratada económicamente como Teruel o Extremadura. Muchos de los mayores proyectos españoles han sido realizados en Cataluña. Por eso tenéis AVES, aeropuertos, tuvísteis unas Olimpiadas en las que se volcó toda ESpaña, tenéis la sede para ESpaña de muchas multinacionales, se instaló allí la SEAT en tiempos de Franco, etc, etc, etc...

» autor: Assota

#63 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Wed, 02 Jun 2021 19:46:21 +0000

#61 Vale, para vosotros. Os podeis llevar a Freixenete, la SEAT y a COBI si quereis....pero con una frontera sanitaria.

SI QUEREIS A MANUEL VALLS, LOS FRANCESES LO METEN EN EL LOTE , GRATIS!"

» autor: Indepe

#62 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Wed, 02 Jun 2021 19:45:13 +0000

#60 Pues mira....exactamente , no lo se. Me basta con saber , qeu no quiero compartir ni bandera, ni himno , ni DNI con los negreros de hoy , que son los qwue intervienen nuestras cuentas , destinan un 48% de la inversion a Madrid y aqui una miseria. Y para que no se note el robo , llevan mas de 5 años sin publicar las balanzas fiscales. Los mismos que saldran visitando Catalunya diciendo que invertiran 2000 millones , luego enviaran 2 y nos prestaran 400 ....y el resto se lo creeran pero aqui no .

Y como no lo queremos , queremos autodeteminarnos. Que Llarena tenga un primo que firme un paper en Nueva Caledonia , me la trae fresquita.

Somos una minoria nacional , con idioma y territorios propios, una cultura milenaria y España lo unic oque nos hace es robarnos, matarnos y encarcelarnos cada vez que que decimos basta....

Vosotros , podeis usar la fuerza y ganar muchas veces. A nosotros nos bastara con ganar solo una ...y lo haremos, lo volveremos a hacer .

El resto , lo analizas cuando tengas que traer tu DNI de España para visitarnos. Bienvenido eres...pero con calma , respeto y sin bulos ni mentiras.

» autor: Indepe

#61 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

urannio — Wed, 02 Jun 2021 19:35:33 +0000

#59 de nuevo el régimen franquista entre otras cosas fue gracias a los movimientos producidos en Cataluña. Y todo gobierno franquista siempre tuvo catalanes que fueron a la postre los que diseñaron el plan económico del 1959 que provocó la mayor inmigración doméstica de Europa. Por lo tanto, invito a que te quedes con tus amigos franquistas, los serviles borbónicos que no pueden vivir sin los nacionalistos domésticos. Y que montéis un estado aparte. Definitivamente una España y una hispanidad sin borbones ni nacionalistos domésticos recuperaría parte del prestigio perdido y de su enorme potencial. ¿por qué no pedir un estado administrativamente hablando y abandonar la idea de crear una patria chica y blanca? Porque los catalanes son todos hispanos y no son ni blancos, ni escandinavos ni anglasajones.

» autor: urannio

#60 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Assota — Wed, 02 Jun 2021 19:22:39 +0000

#58 ¿Esclavista como los grandes negreros de la burguesía catalana en el siglo XIX? ¿ Esos que luego se volvieron nacionalistas?

» autor: Assota

#59 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Wed, 02 Jun 2021 19:20:52 +0000

#56 No me cuentes tu vida ni te inventes mas batallitas....a mi me pones una urna y votamos , en igualdad. Parece que todavia no te has dado cuenta que los puristas y genocidas de los genes superiores no somos nosotros. Aqui es Catalan , hasta el ultimo en llegar , si quiere y lo pide. Eso si.con respeto a nuestra cultura....

Por que fijate, con un ejercito desplegado, aporreando a la gente, robando urnas y con todos los medios insultandonos , gano el SI a decir ADIOS a ESPAÑA FOREVER...imaginate con un dia de sol y trranquilidad.

Ese ideal de tenernos sometidos de una forma u otra , se acabo... Somos indepdentistas, y apara siempre y nuestros hijos , despues de ver como venian los ESPAÑOLES FRATERNALES a romper y golpear m seran menos razonables....recogereis lo sembrado...espero que nosotros tambien ..un hermosa frontrera, como la de TRUMP. Y quien quiera venir , que venga...pero sin nervios y con respeto o expulsion directa al regimen Franquista.

» autor: Indepe

#58 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Wed, 02 Jun 2021 15:49:18 +0000

#57 Bueno...tu discurso no es muy diferente del que tiene un negrero exclavista cuando ve que se le acaban los privilegios.

Tu en tu casa haz lo que quieras, nosotros en la tuya ni mandamos ni queremos..en la nuestra no pintas nada.

» autor: Indepe

#57 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Assota — Wed, 02 Jun 2021 07:12:36 +0000

#51 Victimismo, manipulación histórica, supremacismo, nacionalismo e ignorancia. No entiendes nada ni de historia, ni de economía, ni de política. Repites cuatro mantras nacionalistas como un papagayo. Eres el indepe arquetípico.

» autor: Assota

#56 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

urannio — Tue, 01 Jun 2021 15:45:32 +0000

#55 de nuevo, no es cortar el rollo o no. Definitivamente no va de eso. Ni tampoco de fútbol. Cabe destacar que fue desde Cataluña la mayor oposición a la segunda república. Es decir el franquismo y el borbonismo se sufrió en España en mayor parte gracias a los movimientos de Cataluña. Como catalán eres hispano, y como catalán tienes apellidos hispanos. Hernández, Sánchez, Garcia, Fernandez, etc. Y si los borbones franchutes siguen en la corona de España es básicamente por la intervención de las potencias extranjeras, en 1700, en 1821 cuando las potencias congregadas en Verona trajeron al nefasto Fernando VII de vuelta. La primera república española que fue la razón de las guerras franco-prusianas y antesala de la primera guerra mundial. Y Franco y Alfonso XIII que jamás hubieran ganado la guerra sin la ayuda esencial Alemania nazi y la Italia fascista. Y el regimen borbónico del 78 supervisado y coordinado por EEUU a cambio de fuertes contraprestaciones. Es recomendable leer más de historia fuera la de la leyenda negra. Y entender que el episodio más estúpido de la historia de España se produjo en 1640 cuando los payeses lanzaban vivas al rey de España y aclamaban contra el mal gobierno.

Porque fomentar una patria chica catalanistas subjetiva con símbolos prestados de la corona de Aragón, ni es solución para España, ni Cataluña, ni tampoco para superar el anti-iberismo ni anti-hispanismo instalado en la Zarzuela.

» autor: urannio

#55 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Tue, 01 Jun 2021 09:09:56 +0000

#53 Corta el royo , pollo!

Sera lo que queramos y hagamos. El resto te leo inventas para justificar que traguemos.

No vamos a tragar. Nuestros ancestros no estan, tuvieron su momento ,ya paso. Justificar que no tengamos libertad por que ellos no la tuvieron es un argumento meramente lerdo.

Lo haremos democráticamente y de forma pacífica. El resto también te lo inventas.

Sinceramente , España y lo que hagais los Españoles es vuestro problema. Vosotros teneis vuestra responsabilidad.

Nosotros ya hemos sufrido bastante los cojones castellanos, se acabo. Visto lo visto, hasta que no pongamos una frontera de respeto , no habra ni fraternidad ni leches en vinagre....

Despues ya veremos, pero asi no.

» autor: Indepe

#54 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

strike5000 — Tue, 01 Jun 2021 07:42:53 +0000

#4 Hablando en serio, quizás fuese beneficioso un apartado o artículo por el cual la Constitución debiese ser refrendada mediante referéndum popular cada XX años. Obviamente no se puede revotar cada año para incluir a los que cumplan la mayoría de edad, pero quizás un plazo razonable como ¿veinticinco años, que viene a ser más o menos una generación?

Aunque por otra parte la misma Constitución ya contiene los mecanismos necesarios para modificarla, desde los artículos que pueden cambiarse por mayoría simple en el Congreso como los que necesitan una mayoría de tres quintas partes. Creo que si la gente realmente tuviese interés podría hacerse. Pero esto es como lo del republicanismo. Aunque a algunos les parezca fundamental y una gran mayoría no se defina específicamente como monárquica, creo que es un tema que no moviliza a la población en general.

» autor: strike5000

#53 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

urannio — Tue, 01 Jun 2021 01:28:08 +0000

#51 más allá de sueños y fantasias, Cataluña será ni más ni menos lo que históricamente y lo que nuestros ancestros nos han dado. Y de nuevo solamente un conflicto armado y militar podría cambiar las fronteras. Siempre y cuando el borbón franchute no venda parte de Cataluña a la potencia extranjera de turno. O conviertan los catalanistas de patria chica parte del territorio catalán en una colonia catalana al estilo de la franja de Gaza. Repito otra vez, Cataluña no existe como sujeto histórico ni político y mucho menos racial ni colonial para negociar con España.

Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones

» autor: urannio

#52 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

WarDog77 — Mon, 31 May 2021 22:45:47 +0000

#35 Pero es que Cataluña no llevo nunca a ser independiente por mucho que proclamase Puchi

» autor: WarDog77

#51 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Mon, 31 May 2021 19:51:21 +0000

#50 Cataluña , será lo que los Catalanes queramos que sea. Y España no levantará cabeza hasta que así sea.

No es una amenaza...es el destino que le espera si no sabe reconocer que es un estado basado en oprimir y crear desigualdades.

A partir de eso...todo es cuestión de tiempo. Decian que en democracia sin violencia se podía hablar de todo, que podíamos votar nuestro estatut (que es nuestra CONSTITUCION) , que seria respetada nuestra soberanía, que tendríamos el reconocimiento y estatus que nos arrebató el franquismo y por eso se restituyo la Generalitat.

Pero a efectos practicos , tenemos politicos presos por poner urnas, 2 por disolver una protesta civil pacifica, un presidende exiliado y España solo piensa en una cosa...mantener los privilegios de una casta fascista que corrompe todo aquello que toca...desde los policias corruptos y sin valores democraticos que vinieron en plan genocida, a los jueces prevaricadores que rezan a VOX y arreglan por la puerta de atras aquello que les conviene, un ibex mediocre y ladron , puertas giratorias, borbones ladrones.....en fin un poema de mierda....

Bueno pues nada....a ver si de una vez se para la locomotora. Motivacion para trabajar y que nos sigan esquilmando no tenemos. Cada 4 años sale la misma portada en la vanguardia , el peridico y el ABC ...LLUVIA DE MILLONES para Catalunya....los españoles se lo creen, la mayoria de los Catalanes se lo cree, pero desde 2016 no llega un euro. Las balanzas fiscales se ocultan, las cuentas se intervienen (ya antes del 155) y no solo parecemos unos privilegiados, les tenemos que pagar los votos que ganan , sembrando el odio hacia nuestro pueblo.

Sinceramente, la mayoria de los Catalanes , lo tenemos claro. no queremos seguir siendo Españoles, es una estafa , moral , economica y socialmente.

Aqui el problema no somos la mayoria , la problema son la minoria , que no quieren poner urnas por miedo. El problema son los vecinos que sin haber hecho nunca una mierda por nosotros, mas que insultarnos o robarnos , vienen a darnos lecciones de algo...de que ???

De como tenemos que educar a nuestros hijos ? De que tenemos que renunciar a nuestros derechos civiles ? De que tenemos que asumir que si ponemos una urna , tienen derecho a aplastarnos como criminales ???

Ese informe y los cuatro que lo han firmado , pueden ser tranquilamente , cuatro colegas de Valls , o de SCC ....aqui no pintan una mierda.

Aqui los que pintamos , somos los que hemos pagado nuestras infraestructuras 4 veces , las de algunos de fuera y encima , cuando probamos leyes sociales para evitar que nuestros conciudadanos mueran en la miseria o en la calle, tenemos que aguantar que nos llamen insolidarios.

España es un negocio redondo , para 4 cayetanos. Todos, incluidos Andaluces, ganarian desmembrando el parasito que es Madrid/Castilla.

Y cuando la gente abra los ojos y vea que no es odio....que es impotencia , que es rabia , que es cansancio de la falta de respeto y el robo continuo ...muchos abriran los ojos tambien.

Aqui , todos los Españoles , hasta los fachas , sois bienvenidos...pero al cruzar la linea de la frontera...OJITO...respeto a nuestra cultura, a nuestra lengua y a empezar a dejar de tomarnos por esclavos gilipollas.

Catalunya se ha levantado...estamos depie...jodidos y humillados....pero cada dia mas convencidos..y al final , sin usar la violencia , sin un solo atentado , sin odio , solo con el ejemplo de la dignidad , conseguiremos levantar al resto de Españoles que creen que ya basta de tanto fascismo y t anto privilegio , de tanto robar a manos llenas.

Ese dia , quizas volvemoas a entendernos, mientras tanto....que le peten a España , a su Economia y a sus planes...aqui vamos a dejar de ser productivos y de competir. Que se lleven la seat...que baje el borbon y se la ate a los huevos para llevarsela a su palacio....nos la suda.

» autor: Indepe

#50 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

urannio — Mon, 31 May 2021 18:25:38 +0000

#47 vuelvo a repetir que Cataluña no es sujeto político. Y que además históricamente no lo ha sido. Sería importante entender esto si queremos que lo queremos construir algo diferente y echar a los borbones franchutes de en medio y emprender empresas mayores.

» autor: urannio

#49 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

RobertNeville — Mon, 31 May 2021 16:08:38 +0000

#48 Tú has dicho que opino desde una barra de bar. Quizá tú opines en el claustro de la universidad de Harvard, todo es posible.

Si tuviera que apostar, apostaría porque no has visto la universidad de Harvard más que en el papel y que simplemente utilizas el ataque personal contra alguien que piensa distinto.

Comparar las votaciones que se realizan en España con las que se realizan en Corea del Norte es llevar más allá de la lógica la provocación retórica. Es simplemente hacer el payaso.

Saludos cordiales.

» autor: RobertNeville

#48 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Quel — Mon, 31 May 2021 15:58:13 +0000

#34 Parece que te sientes intelectualmente inferior a mí y pretendes culparme por ello. Te preguntaría a que se debe pero es que sinceramente ... me trae sin cuidado. No me achaques cosas que están en tu imaginación. Gracias.

Con respecto a votar, no lo sobrevalores. En todos los países se vota. Incluso en Corea del Norte se vota periódicamente. Oye y que si a algún coreano le parecen mal las leyes vigentes, que vote a un partido que las apoye. Mientras tanto tendrá que aceptar lo que en su país se ha elegido democráticamente.

» autor: Quel

#47 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Mon, 31 May 2021 15:33:29 +0000

#38 Pues yo te propongo un refrendum y si luego os pica el gusanillo , haceis una republica confederal y ya si eso ,,,como buenos vecinos , nos pensamos el que...

» autor: Indepe

#46 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Mon, 31 May 2021 15:30:19 +0000

#32 A Pablo no me lo toques que lo reservo para el Nobel de cultura...es Culturista

» autor: Indepe

#45 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--359155-- — Mon, 31 May 2021 13:59:01 +0000

#36 Te voto positivo, llevas razón.

» autor: --359155--

#44 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--682462-- — Mon, 31 May 2021 13:53:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --682462--

#43 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--581855-- — Mon, 31 May 2021 13:44:10 +0000

#40 La ONU lleva 30 años sin hacer ningún requerimiento a España como administradora del Sáhara, no aparece mencionada en las resoluciones de la ONU de este siglo, aparece la renuncia en la página web... Si tú crees que la aceptación de la renuncia es inexistente, es no querer ver la realidad.

Por cierto, el informe de la ONU de declaraba NO ilegal la exploración minera de Marruecos en el Sáhara, también indica que no hay administrador del territorio tras la renuncia española. Los servicios jurídicos de la ONU lo tienen claro, no existe administrador en el Sáhara.

El auto de Marlaska, cuando era juez, me parece más orientado a su carrera política. Ahora de ministro ya no dice que España sea administradora del Sáhara.

» autor: --581855--

#42 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--42429-- — Mon, 31 May 2021 13:29:47 +0000

#39 Si, las cosas cómo son, la voluntad del pueblo significa fuerza, y esa fuerza puede romper leyes, constituciones y acuerdos internacionales.

En los peores casos es fuerza armada.

» autor: --42429--

#41 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--682462-- — Mon, 31 May 2021 13:26:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --682462--

#40 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--424445-- — Mon, 31 May 2021 13:26:26 +0000

#22 España como (ex)potencia administradora de un territorio no autónomo y miembro de la ONU, tiene que apoyar los intereses del territorio en cuestión:

undocs.org/en/s/2002/161

"Members of the United Nations who assumed responsibilities for the administration of these Territories have thereby recognized the principle that the interests of the inhabitants of these Territories are paramount, and have accepted as a sacred trust the obligation to promote to the utmost the well-being of the inhabitants of these Territories."

De ahí que el rey, Sánchez, el PP, etc, apoyen oficialmente "una solución realista y duradera en el conflicto" entre el frente Polisario y Marruecos.

España no se ha quitado el marrón de pronunciarse sobre el Sáhara, ya que la ONU no ha reconocido oficialmente a Marruecos como potencia administradora (aunque esté explotando los recursos del Sáhara) _{y sobre todo porque Marruecos va a pasarse los acuerdos de la ONU por el arco del triunfo.}

Además ya existen un auto de la Audiencia Nacional en el que se declara España potencia administradora "de iure" y no "de facto".

www.poderjudicial.es/search/doActionaction=contentpdf&databasematc

Así que esa "aceptación" de la renuncia que mencionas ha sido muy parcial (por no decir inexistente), sobre todo teniendo en cuenta que ya, desde los sucesivos acuerdos de descolonización de los territorios no autónomos, se debía eliminar la explotación de los recursos naturales de esos territorios.

"10. The legal regime applicable to Non-Self-Governing Territories was further developed in the practice of the United Nations and, more specifically, in the Special Committee and the General Assembly. Resolutions of the General Assembly adopted under the agenda item entitled “Implementation of the Declaration on the Granting of Independence to Colonial Countries and Peoples” called upon the administering Powers to ensure that all economic activities in the Non-SelfGoverning Territories under their administration did not adversely affect the interests of the peoples of such Territories, but were instead directed towards assisting them in the exercise of their right to self-determination. The Assembly also consistently urged the administering Powers to safeguard and guarantee the inalienable rights of the peoples of those Territories to their natural resources, and to establish and maintain control over the future development of those resources (resolutions 35/118 of 11 December 1980, 52/78 of 10 December 1997, 54/91 of 6 December 1999, 55/147 of 8 December 2000 and 56/74 of 10 December 2001)."

Sí, el asunto tiene tela.

Y como digo en #12, por culpa de EEUU, Francia y alguno más, esto no acaba nunca.

» autor: --424445--

#39 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--682462-- — Mon, 31 May 2021 13:23:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --682462--

#38 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

urannio — Mon, 31 May 2021 13:17:37 +0000

#19 al parecer no hay sujeto histórico y es una idea subjetiva que la actual Cataluña es un sujeto al nivel de España. Cómo podría ser y se establecieron Escocía e Inglaterra tras la guerra civil británicas. Por lo tanto para lograr un proceso de secesión hay dos vías, recuperar la corona de Aragón y que está de separe de la de Castilla. Y que lo más parecido a Cataluña contemporáneamente, el condado de Barcelona se separe a su vez de la corona de Aragón. Y la otra vía es una guerra militar apoyada por las potencias de turno que establezca Cataluña como sujeto propio con la marcación de fronteras que tiene ahora. Personalmente la mejor solución, ya no solo para Cataluña, sino para la
península y para la Hispanidad. Sería establecer un estado administrativo en Cataluña como tal, romper con el dañino centralismo borbónico, distribuir todos los órganos de estado por todo el territorio. A cambio básicamente de una carta de compromiso de unión perpetua. Sin embargo ni los serviles borbónicos quieren eso, mucho menos las potencias extranjeras de turno que ven la Hispanidad como un riesgo constante a sus intereses. Tampoco la izquierda española y única sin patria en el
mundo.

» autor: urannio

#37 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--682462-- — Mon, 31 May 2021 13:17:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --682462--

#36 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

sorrillo — Mon, 31 May 2021 12:57:45 +0000

#35 El texto que he citado se refiere explícitamente a un proceso de secesión y concluye que para un caso de secesión los principios de integridad territorial no aplican ya que están acotados a las relaciones entre estados.

Para que España justificase que aplicase debería reconocer previamente a Cataluña como estado, y no solo eso, si no que debería defender que el estado de Cataluña está atentando contra la integridad territorial de una España sin Cataluña, es decir, una invasión de Cataluña a otras partes del estado. Un sinsentido a todas luces.

» autor: sorrillo

#35 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--359155-- — Mon, 31 May 2021 12:56:16 +0000

#7 Si te independizas unilateralmente, lo haces como comunidad autónoma, o cómo funciona la cosa?
Porque según tu lógica, como estado no va a ser.

Si en 2017, Puigdemont consigue la independencia, Cataluña es un nuevo estado que ha quebrantado la unidad nacional española, ergo esa resolución afecta.
O Puigdemont consigue la independencia, Cataluña no es un nuevo estado, y el territorio pasa a ser Terra Nullius?

» autor: --359155--

#34 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

RobertNeville — Mon, 31 May 2021 12:51:34 +0000

#33 Parece que sientes que eres superior intelectualmente a mí. ¿En qué se basa esa superioridad? ¿Eres catedrático de Harvard? ¿Has publicado centenares de papers con un alto índice de impacto?

En todas las elecciones se vota a representantes de partidos políticos. En estos momentos no hay una mayoría de diputados dispuestos a reformar la Constitución española para reconocer la independencia de Cataluña.

Entiendo que nonte guste, pero es lo que hay. Las elecciones generales no son una barra de bar. Son algo muy serio.

» autor: RobertNeville

#33 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Quel — Mon, 31 May 2021 12:39:17 +0000

#30 Bueno. Claro que puedes opinar en tu barra de bar habitual, pero no puedes opinar mediante una consulta. Eso podría ofender a los radicales que se hallan en el otro lado de la misma moneda.

» autor: Quel

#32 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Herrerii — Mon, 31 May 2021 12:20:47 +0000

#19 y Pablo Motos

» autor: Herrerii

#31 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

RobertNeville — Mon, 31 May 2021 12:00:32 +0000

#29 Ok, pues que te vaya bien.

» autor: RobertNeville

#30 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

RobertNeville — Mon, 31 May 2021 12:00:00 +0000

#20 Sí puedo opinar. Lo estoy haciendo ahora mismo.

No quiero que se reforme la Constitución para reconocer la independencia de Cataluña. Por eso votaré a partidos que no quiera reformar nuestra Carta Magna en ese sentido.

Y si no hay mayoría para reformar la Constitución, los independentistas tendrán que aceptar la situación actual. Entiendo que no te guste, pero es mi opinión.

» autor: RobertNeville

#29 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Raimond — Mon, 31 May 2021 11:57:43 +0000

#27 Si, me pasa cuando leo mensajes propios de otro siglo

» autor: Raimond

#28 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--359155-- — Mon, 31 May 2021 11:57:42 +0000

#13 Es lo que dice el artículo, no?
Los independentistas apropiándose de la soberanía nacional es ilegal e indecente.

» autor: --359155--

#27 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

RobertNeville — Mon, 31 May 2021 11:53:44 +0000

#23 ¿Te pasa algo? Te noto como alterado.

» autor: RobertNeville

#26 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

RobertNeville — Mon, 31 May 2021 11:52:44 +0000

#13 Los españoles somos propietarios de todo nuestro país.

Entiendo que no te guste, pero es lo que hay.

» autor: RobertNeville

#25 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Charles_Dexter_Ward — Mon, 31 May 2021 11:45:40 +0000

#15 Pero se chutaba muchas cosas. Incluso cócteles de cosas.
Es muy triste, sí.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#24 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

aupaatu — Mon, 31 May 2021 11:45:16 +0000

#12 Estos países reconocen a la reina Isabel II del Reino Unido como líder de la Commonwealth. Cada país es independiente y tiene un sistema político propio, aunque algunos como Canadá o Australia siguen manteniendo un vínculo con la monarquía británica,en los 53 Estados miembros viven 2.400 millones de personas, lo que supone casi un tercio de la población mundial. Los países latinoamericanos eligieron lo CONTRARIO.
Se llama elección y que sean vecinos y formen parte de una España fundada......si hablamos de nación moderna, de un conjunto humano compacto que se declara soberano sobre ese territorio habría que remontarse a las Cortes de Cádiz”, inauguradas en 1810. José Luis Corral cree, en cambio, que el “Estado español, tal y como hoy lo conocemos, nace en 1978.

» autor: aupaatu

#23 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Raimond — Mon, 31 May 2021 11:44:43 +0000

#10 'Vuestro' país, manda huevos en pleno siglo XXI. Parece que vivas de alquiler y tengas que tener un país propio para tener algo
Que lastima no verte cuando supliques que te dejen entrar en el país de otros por que en el tuyo no se pueda vivir.
Los racistas, nacionalistas y xenófobos son los vascos y catalanes, aha

» autor: Raimond

#22 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--581855-- — Mon, 31 May 2021 11:36:47 +0000

#12 España renunció por escrito a la Administración del Sáhara en 1976 y la renuncia fue aceptada.

Mira la web de la ONU sobre el Sáhara, establece que no hay potencia administradora tras la renuncia de España.

» autor: --581855--

#21 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

nachico — Mon, 31 May 2021 11:36:08 +0000

#15 Y era vegano.

» autor: nachico

#20 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Quel — Mon, 31 May 2021 11:32:12 +0000

#10 No. No tienes derecho a opinar sobre esto. Si lo haces puedes acabar en la cárcel.

» autor: Quel

#19 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Indepe — Mon, 31 May 2021 11:27:47 +0000

Yo si lo firma ademas Belen Estaban y Rockefeler de la mano de Jose Luis Moreno , me lo creo....

» autor: Indepe

#18 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

arturios — Mon, 31 May 2021 11:26:18 +0000

#11 Evidentemente, podría poner el ejemplo de Yugoslavia, pero este es doloroso, la Unión Soviética se disgregó sin (apenas) traumas.

Lo que quiero decir es que si hay voluntad por ambas partes Cataluña podría separase de España de forma legal y no traumática ¿se podrá logar en un futuro próximo? lo dudo.

» autor: arturios

#17 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--42429-- — Mon, 31 May 2021 11:24:01 +0000

#_11 ¿Y?
¿Eso significaba que el marco legal permitía la separación?
¿O se modificó el marco legal para que existiera dicho derecho?

» autor: --42429--

#16 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

arturios — Mon, 31 May 2021 11:23:35 +0000

#10 Yo no he dicho lo contrario.

» autor: arturios

#15 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

ElLocoDelMolino — Mon, 31 May 2021 11:20:53 +0000

#5 los fascistas cuando dejan de fumar se vuelven aún más fascistas, y cuando dejan de beber ni te cuento. Hitler ni fumaba ni bebía, ahí lo dejo.

» autor: ElLocoDelMolino

#14 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

David71 — Mon, 31 May 2021 11:19:58 +0000

#1 Pero el informe también dice esto "Sin embargo, tiene derecho a llevar a cabo su política económica, social y cultural, incluso más allá de sus fronteras y de las de España, siempre que se respeten la Constitución española y el Estatuto de Autonomía."

» autor: David71

#13 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Prisciliano — Mon, 31 May 2021 11:17:15 +0000

#10 Eres de la educación concertada? Eso de disponer de lo ajeno como propio es ilegal e indecente.

» autor: Prisciliano

#12 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--424445-- — Mon, 31 May 2021 11:14:41 +0000

Recordemos que la reclamación de autodeterminación del Sahara occidental, es debida al rechazo de España en los 70, a responsabilizarse de esa región. Diréctamente.

Luego llegaron los marroquíes a la región, apoyados por EEUU y Francia, y ancha es Castilla.

Lavada de manos la de España que no fue aceptada por la ONU, al considerar España aún responsable de ese área. Pero España ya ha dicho por activa y por pasiva que esos asuntos sean arreglados entre esas dos partes, el invasor y el invadido, básicamente.
La ONU quería dejar el marronazo sólo a España y se dijo no. O juntos o ahí se queda el tema, digas lo que digas.

Esto en relación a una colonia.

En relación a una región de país soberano con una fronteras bien definidas y con todas sus áreas reconocidas por el 100% de los países del mundo mundial, el mero hecho de que España (y la totalidad de sus ciudadanos) no tengan derecho a pronunciarse sobre la separación de Cataluña de España, es algo totalmente aberrante, sólo aceptado por nazis apestosos tipo Puigdemont, Torras y similares.

» autor: --424445--

#11 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--622212-- — Mon, 31 May 2021 11:14:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#10 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

RobertNeville — Mon, 31 May 2021 11:13:02 +0000

#8 Tiene el derecho de pedirlo y los ciudadanos de toda España tenemos derecho a opinar si queremos perder o no una parte de nuestro país.

» autor: RobertNeville

#9 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--586165-- — Mon, 31 May 2021 11:12:48 +0000

"No tiene derecho a separarse de España», desde el punto de vista del derecho internacional"

"Tiene, sin embargo, el derecho de llevar a cabo sus políticas económicas, sociales y culturales, incluso fuera de sus fronteras y de las de España, siempre que se respete la Constitución española y el Estatuto de Autonomía», añaden los dos profesores"

Seguramente los profesores Robert Kolb y Tarcisio Gazzini son españolistas y contrarias al GPP, mucho me temo que estos profesores acaban de entrar en la lista negra de la sonrisa...

» autor: --586165--

#8 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

arturios — Mon, 31 May 2021 11:09:04 +0000

Evidentemente no tiene derecho de separarse por su cuenta y riesgo, pero si tiene todo el derecho del mundo de pedirlo, de igual forma tampoco tenía derecho Eslovaquia y Chequia de separarse de Checoslovaquia por su cuenta y riesgo, luego, de mutuo acuerdo se separaron y no pasó nada.

» autor: arturios

#7 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

sorrillo — Mon, 31 May 2021 11:08:59 +0000

#1 los dos profesores llaman la atención sobre la Resolución 1514 de 14 de diciembre de 1960 de la Asamblea General de Naciones Unidas en la que se proclamó que «cualquier intento encaminado a quebrantar parcial o totalmente la unidad nacional y la integridad territorial de un Estado o país o de su independencia política es incompatible con los propósitos y principios de la Carta [de la ONU] «; «la integridad territorial y la independencia política del Estado son inviolables».

Respecto a la integridad territorial según la Corte Internacional de Justicia, organismo de la ONU, debe entenderse confinado a las relaciones entre estados:

80. [...] the scope of the principle of territorial integrity is confined to the sphere of relations between States.[...]
Fuente: web.archive.org/web/20160304193404/http://www.icj-cij.org/docket/files

Es decir, no es de aplicación en procesos de secesión.

» autor: sorrillo

#6 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--42429-- — Mon, 31 May 2021 11:08:03 +0000

"En el mismo destrozan de manera sistemática e implacable, desde el punto de vista jurídico, todas y cada una de las falsedades esgrimidas por las fuerzas independentistas. "

Cómo se le ve el plumero a confilegal.com

Estoy seguro de que no van a hablar igual si otros expertos dicen lo contrario.

» autor: --42429--

#5 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

Charles_Dexter_Ward — Mon, 31 May 2021 11:07:50 +0000

#3 Y exfumadores, lo que podría ser aún peor

» autor: Charles_Dexter_Ward

#4 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

tiopio — Mon, 31 May 2021 11:07:44 +0000

Efectivamente, lo dice la constitución. No hay más que cambiarla y ya está.

» autor: tiopio

#3 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

ElLocoDelMolino — Mon, 31 May 2021 11:05:13 +0000

los doctores Robert Kolb y Tarcisio Gazzini son fascistas, no les escuchéis

» autor: ElLocoDelMolino

#2 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

--332881-- — Mon, 31 May 2021 11:03:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#1 "Cataluña no tiene derecho a separarse de España", según un artículo jurídico de dos reputados profesores de derecho internacional

me_joneo_pensando_en_ti — Mon, 31 May 2021 11:03:26 +0000

Las conclusiones a las que llegan en su artículo los dos profesores son simples y diáfanas: «Según el derecho internacional (1) la integridad territorial de España debe ser respetada; (2) Cataluña no goza de un derecho de autodeterminación externa, sino que, como cualquier Comunidad Autónoma de España, sólo posee derechos de autodeterminación interna (derechos humanos y derechos de las minorías no discutibles en el presente caso); (3) la declaración de independencia de Cataluña no viola el derecho internacional, sino que carece de efectos jurídicos concretos; (4) no existe un derecho a la secesión para Cataluña, ni siquiera en virtud de la doctrina –aún discutida– de la secesión reparadora».

«El Estatuto también ampara la voluntad de Cataluña de ‘desarrollar su personalidad política en el marco de un Estado que reconoce y respeta la diversidad de identidades de los pueblos de España'», subrayan.

Sobre la integridad territorial, los dos profesores llaman la atención sobre la Resolución 1514 de 14 de diciembre de 1960 de la Asamblea General de Naciones Unidas en la que se proclamó que «cualquier intento encaminado a quebrantar parcial o totalmente la unidad nacional y la integridad territorial de un Estado o país o de su independencia política es incompatible con los propósitos y principios de la Carta [de la ONU] «; «la integridad territorial y la independencia política del Estado son inviolables».

También sobre la Declaración del Milenio, de 8 de septiembre de 2000, en la que los Estados miembros de la ONU declararon formalmente que se comprometían «a apoyar todos los esfuerzos para la igualdad soberana de todos los Estados, el respeto de su integridad territorial e independencia política, […] el derecho a la autodeterminación de los pueblos que permanecen bajo dominación colonial y ocupación extranjera, la no injerencia en los asuntos asuntos internos de los Estados».

«Cataluña no goza de un derecho de autodeterminación externo, es decir, de un derecho de secesión. No es una unidad colonial como se define en el derecho de la ONU o un territorio ocupado bajo bajo alguna forma de dominación extranjera, también según la definición del derecho de la ONU, sino una mera región de un Estado, con una población minoritaria«, afirman.

Y se plantean la pregunta de ¿por qué la entidad territorial que se separa, posiblemente sobre la base de algunas reivindicaciones históricas, puede separarse del Estado matriz, pero no una minoría dentro de ese Estado?

«En el contexto de la reclamación de independencia de Quebec, el pueblo aborigen Crees impugnó el derecho de Quebec a separarse no sólo porque no existe tal derecho en el derecho internacional, sino también porque la independencia de Quebec violaría la autodeterminación de los Crees», apuntan.

Que podría ser el caso del Ampurdán.

» autor: me_joneo_pensando_en_ti