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#118 El "toque en el techo" israelí

tremebundo — Thu, 27 May 2021 12:25:37 +0000

#117 No has pillado el sarcasmo de mi pregunta. Te lo preguntaré de otra manera: los niños que han muerto asesinados estas últimas semanas en Gaza ¿han sido asesinados por Hamas? ¿o por quién?

» autor: tremebundo

#117 El "toque en el techo" israelí

--630871-- — Thu, 27 May 2021 06:07:47 +0000

#69 No lo sabias? Pero si lo hacen desde siempre
Tirando opositores atados de pies y manos desde azoteas de edificios
Arrastrando opositores en motos por las calles de Gaza
Matando vecinos manipulando bombas sin saber lo que hacen
Hubo epocas en que alrededor de la cuarta parte de los cohetes que tiraban caian en Gaza, y despues tienen la caradurez de adjudicar los muertos por sus cohetes a Israel
Y por ultimo, cuando hay guerra, no tienen ningun problema en atrincherarse en escuelas, hospitales, mezquitas, y obviamente en los tuneles que solo los combatientes disponen. Tienen decenas de kilometros de tuneles pero para sus civiles "no pueden" ocuparse de construirles proteccion

» autor: --630871--

#116 El "toque en el techo" israelí

Paracelso — Wed, 26 May 2021 14:23:50 +0000

#115 Pues no tendrían apoyo, y puedes preguntar a cualquier palestino culto , porque saben que ahora mismo son la punta de lanza y el tonto útil de los demás países árabes y el pueblo palestino no representa para ellos nada más que esto, tener apoyo quiero decir ayuda económica, industrial y tecnológica, no simplemente reconocerles como Estado.
Egipto y Siria ganaron Gaza y Cisjordania en la guerra de 1949, en ese momento podrían haber declarado la creación efectiva del Estado de Palestina, pero no lo hicieron porque simplemente son unos hipócitas. En ése momento es cuando realmente el conflicto fue más grave a nivel humanitaria, con un millón de refugiados que no fue admitido ni nacionalizado por ninguno de los países "amigos", únicamente Jordania ayudó a un grupo testimonial de palestinos.
A partir de ese momento todo son guerras entre Egipto, Siria, Jordania, La Liga Árabe, en las cuales siempre ha resultado Israel vencedor al final, pero se ha visto obligado a devolver las tierras conquistadas (y no me consta que ningún otro país ganador de una guerra devuelva "de buena fe" los territorios conquistados).
A día de hoy, Gaza está desmilitarizada y aislada, mientras que Cisjordania está integrada prácticamente dentro de Israel, aunque goza de algunas competencias es ciertamiente escaso, con la muerte de Arafat, que coincide con las ultimas elecciones, sin garantía democrática, el conflicto ha pasado de ser un ideal, la Nación Palestina, a un conjunto de guerras y guerrillas para reclamar este territorio por parte de población que no es autóctona, tanto por jordanos y kurdos emigrados como por colonos israelitas.
Objetivamente puedes pensar, bueno, pues los árabes apoyarán la creación de Palestina y lo reconocerán y ayudarán, pero Hamás sabe que esto no será así, dado que Egipto, Jornadia, Arabia Saudí, EAU y los países que realmente tienen alguna importancia económica y militar en la zona han firmado acuerdos de paz y no agresión contra Israel; es por ello que evitan a toda costa que esta información llegue a su población y seguir generando caos; además de que no se han comprometido con la comunidad internacional a establecer una completa democracia, y a nadie le apetece otro ISIS o Estado Teocrático en las puertas del mediterráneo.

A día de hoy Gaza es un territorio "independiente" y totalmente aislado por Israel, cosa que no me extraña y que cualquier país haría cuando la autoridad que de facto gobierna ha jurado destruirte, pero lo que la gente olvida y los medios interesadamente no destacan es que Gaza tiene frontera con Egipto, tanto terrestre como marítima y que éste bloquea intencionadamente todo comercio, ayuda e intercambio.
Por tanto en mi conclusión Israel actúa respecto Gaza movidos por el miedo de parte de su electorado a una agresión de la Liga Árabe y el pueblo de Gaza actúa defendiendo "su" tierra mientras son controlados por su propio secuestrador (algo como las FARC).
Si realmente Isarel quisiera habría invidado ya Gaza y tomado el control total, pero desde mi punto de vista simplemente no lo hace porque está rodeado de bastante petróleo(y ni Rusia, ni USA, ni China se lo permitirían por esto mismo), pero el día que esto ya no se así sólo espero que el conflicto esté resuelto y no acabe en una verdadera masacre.

» autor: Paracelso

#115 El "toque en el techo" israelí

Varlak — Wed, 26 May 2021 13:22:44 +0000

#114 Al Fatah sabe que si finalmente se crea el Estado Palestino, con sus fronteras definidas y totalmente independiente no tendría apoyo de los distintos paises árabes y tampoco tendría apoyo solidario de la UN
No veo porqué ¿Porqué no iba a tener el apoyo de distintos países árabes y porque no iba a tener el apoyo de la UN?

Este año se supone que debería haber elecciones donde Abás iba a perder por ser demasiado moderado pero las ha aplazado (hace lustros que no se celebran) y es el origen de esta nueva escalada.
Ya, eso ya lo había leído, de todas formas, si Hamas ganó las últimas elecciones y todo indica que si se celebrarán ganaría otra vez ¿De donde sacas que no son el representante legítimo del pueblo Palestino?

por tanto la solución debe partir por establecer fronteras nuevas
Pero si Israel se reserva el derecho de ignorar dichas fronteras y quedarse con los trozos de tierra que le da la gana...

Créeme que yo soy el primero que no tiene apego a la tierra (como lugar geográfico) y que si fuera palestino habría cogido el dinero y me iría del país, y lo mismo si fuera isarelí y me proponen pagarme y fundar el país en otro lado.
Coincido contigo, pero me reconocerás que debemos defender el derecho de mantener su casa y si libertad a la gente que opina distinto a nosotros y quiere quedarse en su casa sin que le eche un ejército invasor.

» autor: Varlak

#114 El "toque en el techo" israelí

Paracelso — Wed, 26 May 2021 13:10:36 +0000

#113 La solución planteada por Al Fatah va básicamente en la línea de un Estado dentro de otro Estado, Abás es el Presidente, no Hamás, cuyas "elecciones" son las propias de un territorio donde ellos manejan toda la ayuda y armamento.
Al Fatah sabe que si finalmente se crea el Estado Palestino, con sus fronteras definidas y totalmente independiente no tendría apoyo de los distintos paises árabes y tampoco tendría apoyo solidario de la UN, por tanto es un estado fallido como tantos otros, sin recursos, sin industria ni interés para ningún otro país.
Este año se supone que debería haber elecciones donde Abás iba a perder por ser demasiado moderado pero las ha aplazado (hace lustros que no se celebran) y es el origen de esta nueva escalada.
Yo no soy quien para decidir la solución, pero ya lo dijo Arafat, en la mesa se negocia pero hay que sentarse con las armas depuestas, admitió que ambos países deben reconocerse mutualmente y a partir de ahí negociar fronteras y realidades (algo que Hamás no está dispuesta).
La creación de Israel y Palestina es algo artificioso, que además ocurrió hace 80 años y la realidad entonces y las sucesivas amenazas y guerras hacen queno tenga sentido la resolución de su creación, todo el bloque soviético se ha desmornado y se han creado nuevas fronteras, por tanto la solución debe partir por establecer fronteras nuevas, como Yugoslavia, o los pa´sies bálticos o los caucásicos.
Créeme que yo soy el primero que no tiene apego a la tierra (como lugar geográfico) y que si fuera palestino habría cogido el dinero y me iría del país, y lo mismo si fuera isarelí y me proponen pagarme y fundar el país en otro lado.

» autor: Paracelso

#113 El "toque en el techo" israelí

Varlak — Tue, 25 May 2021 16:37:29 +0000

#112 Que curioso que tú solución es, básicamente, que Israel fagocite a Palestina. Lo que tú propones es la rendición de Palestina sin luchar, la conquista por la cara y la subordinación de la población palestina a los deseos de Israel. Una pregunta ¿Esa es la solución al conflicto que apoya Al Fatah? ¿Está Fatah de acuerdo con la rendición ante Israel y la absorción de Palestina por parte del estado invasor? Porqué la verdad es que mi conocimiento del conflicto no es tan profunda como para conocer los detalles de sus propuestas, pero lo dudo muchísimo.
Y ojo, que no apoyo tampoco a Hamás, pero simpatizo mucho más con ellos que con Israel, creo en el derecho a la legítima defensa, aunque no veo solución ninguna al conflicto, sinceramente, es lo que tiene el colonialismo, si el colonizador no se quiere ir pues está complicada la resolución del conflicto por la vía pacífica.
Respecto a Hamas siendo ilegítimo... ¿No ganó las elecciones con mayoría absoluta? Tengo entendido que es el representante legítimo del pueblo palestino, corrígeme si me equivoco.

Pero lo que no puedes pretender es que apoye que un grupo cuyo acta fundacional es acabar con Israel , que maneja ingentes cantidades económicas
Oh, que ironía......

» autor: Varlak

#112 El "toque en el techo" israelí

Paracelso — Tue, 25 May 2021 14:43:01 +0000

#111 Pero si es que en ningún momento he renegado de mi apoyo a Israel. Lo puedo decir una y mil veces. Israel es un Estado, Hamás NO. Se lanzan misiles y ataques contra zonas donde los miembros del grupo terrorista Hamas se refugia y se avisa con antelación. Pero los cobardes en lugar de apoyar a su pueblo lo usan como escudo. Creo que eres una persona coherente e inteligente y podrías revisar las evidentes y descaradas diferencias entre Al Fatah, cuyo comportamiento considero legítimo, y Hamás, cuyo ideario deja clara sus intenciones y como grupo terrorista debe ser erradicado.
En esta lucha entre un Estado y una zona que está secuestrada por un grupo terrorista, pues siempre por desgracia hay víctimas civiles. Basta con visitar la zona (yo lo he hecho), hablar con los lugareños de Cisjordania y de Gaza, con los líderes legítimos del pueblo palestino y con los que ansían la paz, para ver hasta qué punto les siembran el odio desde pequeño (conste que en Israel también hay partidos políticos que buscan ese comportamiento anti-islamista).

¿Qué debería hacerse desde mi punto de vista?, ofrecer a la población de Gaza una oportunidad de prosperar o integrarse dentro del Estado de Israel, que debería ser multicultural y multiétnico. A día de hoy no queda realmente población autóctona palestina en Gaza, sino población que ha sido emigrada de Jordania, Siria y otras zonas en conflicto, apiñándose en Gaza, una suerte de campo de refugiados extenso.

Pero lo que no puedes pretender es que apoye que un grupo cuyo acta fundacional es acabar con Israel , que maneja ingentes cantidades económicas y que pretende excusar la falta de bienes y servicios en que aún necesitan más dinero, habiendo un grupo que también se denomina palestino y cuyos postulados y formas de hacer las cosas difieren totalmente de Hamas.

» autor: Paracelso

#111 El "toque en el techo" israelí

Varlak — Tue, 25 May 2021 13:30:51 +0000

#110 No voy a entrar a discutir contigo si está bien bombardear a gente avisando antes o no o los huevazos que hay que tener para hablar de lanzar misiles minimizando las víctimas civiles (¿Sabes una forma de minimizar víctimas civiles? No lanzarles misiles), me encanta debatir contigo pero en éste tema no eres en absoluto razonable, simplemente quería decirte que me parexe muy poco honesto por tu parte el intentar disimular que estabas apoyando a Israel con tu comentario en #105, sin más, y te lo digo porque eres una persona con la que disfruto debatiendo y me ha sorprendido tu actitud, sin más.

» autor: Varlak

#110 El "toque en el techo" israelí

Paracelso — Tue, 25 May 2021 12:07:15 +0000

#109 No, simplemente la gente desconoce que Israel antes de lanzar un ataque avisa del objetivo a fin de que desalojen, para minimizar las víctimas civiles. Con esto pretenden por un lado evitar muertes innecesarias y por otras lanzar un mensaje :" Sabemos dónde tenéis las armas". Por tanto podrás criticar los asentamientos, la presión de grupos políticos para no ceder tierras , o el comportamiento individual de soldados y mandos de forma individual (ataques con fósforo blanco, que luego ha tenido consecuencias penales desde la judicatura) pero no el protocolo de ataque del Ejército de Israel, se pretende que sean ataques quirúrgicos y ojalá en todas las guerras fuera así (aún no entiendo por qué no se desarrola un arma que permita dormir a los ciudadanos por ejemplo sin causar bajas).

» autor: Paracelso

#109 El "toque en el techo" israelí

Varlak — Tue, 25 May 2021 10:42:59 +0000

#105 Vamos a ver, que nos conocemos desde hace tiempo, no es la primera vez que hablamos de éste tema ¿Me estás diciendo en serio que el mensaje no lo escribiste con ánimo de justificar la actuación de Israel?

» autor: Varlak

#108 El "toque en el techo" israelí

carraxe — Tue, 25 May 2021 09:37:06 +0000

#107 Repugnante es que alguien sea capaz de ver la lucha de Hamás como terrorismo y sin embargo obviar el terrorismo del estado sionista, y ahí estás erre que erre sin que nadie te calle. Desde tu óptica malsana y genocida, los del gueto de Varsovia también serían terroristas, y el pobre estado alemán lo que hacía era, obviamente, defenderse.

Te voy a mandar a tu sitio: el cubo de la basura

» autor: carraxe

#107 El "toque en el techo" israelí

Paracelso — Tue, 25 May 2021 09:31:30 +0000

#106 Yo no tengo nada que ocultar, Isarel es un Estado, con sus defectos y sus virtudes, Hamás un grupo terrorista. No defiendo la muerte inocentes, jamás, pero tampoco defenderé a un grupo terrorista. Los palestinos están divididos entre Al Fatah , una facción política, y Hamás un grupo terrorista que tiene secuestrado a su propio pueblo y a los cuales les importa bien poco la vida humana, además de haber jurado acabar con todo aquello que les lleve la contraria.

» autor: Paracelso

#106 El "toque en el techo" israelí

carraxe — Tue, 25 May 2021 09:23:46 +0000

#105 No te preocupes, no hay confusión posible: tus "explicaciones" dejan claro de qué pie cojeas

» autor: carraxe

#105 El "toque en el techo" israelí

Paracelso — Tue, 25 May 2021 09:19:36 +0000

#54 No creo que vieras una justificación en mi comentario, a veces confundir explicar y detallar con justificar.
#36 #17

» autor: Paracelso

#104 El "toque en el techo" israelí

evilmajin — Tue, 25 May 2021 07:59:57 +0000

#103 un gobierno es derivado de su poder y de su gente. Cuando no hay una estructura que permite la votación y la población está más limitada por Israel (control de fronteras, control de infraestructuras y control de carreteras) que por Hamas dudo que puedas llamar a eso un gobierno.

» autor: evilmajin

#103 El "toque en el techo" israelí

yeslibertarian — Tue, 25 May 2021 07:41:02 +0000

#102 Que no sean reconocidos no significa que no gobiernen.

» autor: yeslibertarian

#102 El "toque en el techo" israelí

evilmajin — Tue, 25 May 2021 06:55:48 +0000

#66 cómo va a tener un gobierno si no son reconocidos como nación.

» autor: evilmajin

#101 El "toque en el techo" israelí

Pinrelnet — Tue, 25 May 2021 06:21:03 +0000

#1 Era El Corte Inglés, no Hipercor

» autor: Pinrelnet

#100 El "toque en el techo" israelí

Ñadocu — Mon, 24 May 2021 23:05:16 +0000

Israel, la tierra prometida. Qué majos son.

» autor: Ñadocu

#99 El "toque en el techo" israelí

MasterChof — Mon, 24 May 2021 22:12:33 +0000

#51 comparar a un supuesto estado democrático, aliado y amigo de occidente, con un grupo de cuatro mataos es patético. Y deja muy mal a Israel, pero tú a lo tuyo. Y después me cuentas cuánto territorio ha invadido Hamas, cuántas resoluciones de la ONU tiene incumplidas y cuántos cientos de niños tiene secuestrados...

PD 4 mataos financiados por Israel, por cierto. www.google.com/amp/s/www.abc.es/internacional/abci-hamas-criatura-isra

» autor: MasterChof

#98 El "toque en el techo" israelí

MasterChof — Mon, 24 May 2021 22:10:08 +0000

Tratan a los palestinos cómo hormigas y a Gaza como un hormiguero. Con esta "noticia", la secuencia de imágenes y los resultados de la "investigación" queda patente que esto se asemeja vilmente a algún trabajo de alguna una tesis de algún universitario.

#62 son seres de luz, pero incomprendidos

» autor: MasterChof

#97 El "toque en el techo" israelí

--673415-- — Mon, 24 May 2021 21:59:33 +0000

#96 Pues te lo cuento porque tú críticas que yo diga que 20 está soltando falsedades para enfangar.

Te lo repito, Israel son asesinos y también asesinos de niños, eso es obvio, pero veo que tú solo quieres soltar tu mensaje así que me bajo del carro que llevamos varios comentarios diciendo lo mismo los dos pero tú sigues sin admitir que te has equivocado al negar que es mentira decir "Hamas es la excusa de Israel para matar niños".

Saludos.

» autor: --673415--

#96 El "toque en el techo" israelí

fendet — Mon, 24 May 2021 21:48:16 +0000

#94 A mi qué carallo me cuentas de lo que dicen otros?
Israel es un estado asesino de niños. Hamas son apenas unas milicias con un armamento de risa. Comparar al ejército de Israel con Hamas es cuando menos manipulación y cuando más hijoputez es comparar un luchador profesional de MMA de pesados con un niño enclenque de 10 años y decir que como el niño te dio una patada el luchador puede responder con toda tu fuerza y arsenal técnico.
El estado sionista de Israel es un estado criminal asesino de niños.

» autor: fendet

#95 El "toque en el techo" israelí

Jakeukalane — Mon, 24 May 2021 21:46:15 +0000

#93 un saludo

» autor: Jakeukalane

#94 El "toque en el techo" israelí

--673415-- — Mon, 24 May 2021 21:42:37 +0000

#88 Creo que no has leído a 20, dice que jamás es la excusa de Israel para matar niños, ergo explícitamente está diciendo que el objetivo de Israel es matar niños, cuando su objetivo es invadir un territorio y echar a la población autóctona, que les da igual el coste? Sí y son unos hijos de puta, pero su target específico no son los críos.

Hitler fue un hijo de la gran puta, y no se dice de él "que su objetivo era matar niños judíos". Era matar judíos y conquistar Europa a cualquier precio. Mato muchos niños también y sí, era un asesino de niños, de mujeres y de hombres.

He exagerado la comparación (aunque quizás los judíos actuales acaben como Hitler) pero creo que se entiende el punto, es muy amarillista decir que "Hamas es la excusa de Israel para matar niños" y el único objetivo de una sentencia así puede ser hundir la imagen de Israel más allá (porque matar específicamente niños está peor visto socialmente que matar gente en general, pues guerras siempre han habido).

Yo estoy con con el pueblo Palestino, pero si vais a simplemente soltar sandeces por desprestigiar a alguien o algo, me bajo de cualquier discusión, sea criticando a Israel, a Pablo Iglesias, Abascal, Casado, Ayuso, PdrSnchz o quien sea, creo que se son temas precisamente con bastantes cosas criticables como para emitir falsas acusaciones, que somos adultos leñe, no nos comprometemos como políticos barriobajeros.

Edito: Hamas también mató la semana pasada niños en Israel con sus misiles, imagino que ahora es cuando dirás qué Hamas/Palestina también son asesinos de niños, no?

» autor: --673415--

#93 El "toque en el techo" israelí

carraxe — Mon, 24 May 2021 21:09:32 +0000

#92 venga, chao

» autor: carraxe

#92 El "toque en el techo" israelí

Jakeukalane — Mon, 24 May 2021 21:02:45 +0000

#91 blanquear diciendo que Israel es un estado criminal/genocida? El negativo es por llamar nazi a un usuario.

» autor: Jakeukalane

#91 El "toque en el techo" israelí

carraxe — Mon, 24 May 2021 20:10:49 +0000

#78 Que hamás esté compuesto de una banda de asesinos no es justificación para las atrocidades de israel, que a algunos os encanta blanquear. Porque de eso va la movida, que parece que no te has enterado. Léete el comentario al que respondo. Te devuelvo el negativo

» autor: carraxe

#90 El "toque en el techo" israelí

Jakeukalane — Mon, 24 May 2021 20:05:20 +0000

#89 iba escuchando esta mañana spotify en el coche en modo aleatorio y de repente... www.youtube.com/watch?v=PrBUjXaRSUQ

» autor: Jakeukalane

#89 El "toque en el techo" israelí

Hivenfour_1 — Mon, 24 May 2021 19:54:59 +0000

#79 grande Dio

» autor: Hivenfour_1

#88 El "toque en el techo" israelí

fendet — Mon, 24 May 2021 19:38:37 +0000

#85 No es mentira ergo no enfanga nada.

» autor: fendet

#87 El "toque en el techo" israelí

--394252-- — Mon, 24 May 2021 18:37:26 +0000

#67 Ojo, aquí un flipado de la vida moderna

» autor: --394252--

#86 El "toque en el techo" israelí

--154438-- — Mon, 24 May 2021 18:36:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#85 El "toque en el techo" israelí

--673415-- — Mon, 24 May 2021 18:32:27 +0000

#81 son asesinos de niños, indiscutible, pero decir que todo es una excusa para matar niños es mentir para enfangar.

» autor: --673415--

#84 El "toque en el techo" israelí

iwaitingfor — Mon, 24 May 2021 18:16:54 +0000

Basura sionista siendo basura sionista.

» autor: iwaitingfor

#83 El "toque en el techo" israelí

DenisseJoel — Mon, 24 May 2021 18:14:28 +0000

#66 ¿Gobiernan un país? Pues puedes ir a protestar a su embajada en España, para pedirles que respeten los derechos humanos. Oh wait...

» autor: DenisseJoel

#82 El "toque en el techo" israelí

--519574-- — Mon, 24 May 2021 18:12:52 +0000

#74 bueno, Israel no se vería obligado a ello si Hamas no usase los edificios civiles como "escudo".

» autor: --519574--

#81 El "toque en el techo" israelí

fendet — Mon, 24 May 2021 18:06:54 +0000

#73 Son asesinos de niños y decirlo no es mentir, es la puta verdad.

» autor: fendet

#80 El "toque en el techo" israelí

Jakeukalane — Mon, 24 May 2021 18:00:51 +0000

#74 ¿los "moderados" sirios que utilizan mezquitas y panaderías también son civiles? Pregunto.

pd. Israel es un estado criminal. Y Hamás es una organización terrorista.

» autor: Jakeukalane

#79 El "toque en el techo" israelí

Jakeukalane — Mon, 24 May 2021 17:58:59 +0000

#42 lo que hay en esa frase es una tilde que se eliminó en los años 50. Dio no lleva tilde.

» autor: Jakeukalane

#78 El "toque en el techo" israelí

Jakeukalane — Mon, 24 May 2021 17:58:00 +0000

#17 que israel sea genocida no implica que Hamás no sea terrorista. Son muy similares a Al Qaeda.

» autor: Jakeukalane

#77 El "toque en el techo" israelí

NPCristo — Mon, 24 May 2021 17:19:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#76 El "toque en el techo" israelí

panchobes — Mon, 24 May 2021 17:16:51 +0000

#67 ¿Qué dices tío, no te flipes? No ha dicho nada de eso. Por lo menos ya no los llamáis antisemitas por criticar los abusos y crímenes del Estado de Israel.

» autor: panchobes

#75 El "toque en el techo" israelí

sieteymedio — Mon, 24 May 2021 17:15:34 +0000

#39 Y a ti negativo

» autor: sieteymedio

#74 El "toque en el techo" israelí

eldios13 — Mon, 24 May 2021 17:14:58 +0000

#68 ninguna bomba debería caer en un edificio con civiles, tanto si les avisas como si no.

» autor: eldios13

#73 El "toque en el techo" israelí

--673415-- — Mon, 24 May 2021 17:11:49 +0000

#58 insinuar que quieren matar niños y para eso usan una excusa es un ataque muy idiota.

Israel quiere matar palestinos, punto, les da igual que sean adultos, niños, viejos... Sólo quieren el territorio y expulsar a los palestinos.

Todo eso está mal también, pero insinuar que son asesinos de niños es simplista en exceso para manchar al oponente.

Está claro que matan niños y son unos hijos de la gran puta, pero tampoco hace falta mentir.

» autor: --673415--

#72 El "toque en el techo" israelí

montaycabe — Mon, 24 May 2021 17:06:01 +0000

#65 Pues no, es para poder seguir generando otra generacion de terroristas para el futuro, cuantos mas mejor, para mantener la legitimidad de una guerra que cree ir ganando y que le permite irse apropiando de cada vez mas palestina sin demasiado ruido. Es la logica "real politik" y cinica de Israel, como cuando sometio a un bloqueo de alimentos a toda la población, niños, enfermos, abuelos, etc. y dijo ex consejero del gobierno israelí Dov Weissglass: "No vamos a matarlos; sólo vamos a someterlos a una dieta de adelgazamiento". Como cuando sus informes decian que la guerra de siria y el daesh convenia que continuaran lo mas posible porque beneficiaban a israel, etc. O como cuando ataca edificios civiles y dice que esta ejerciendo su derecho a "defenderse", es todo cinismo y descaro del que tiene un objetivo y no le importa lo que piensen.

» autor: montaycabe

#71 El "toque en el techo" israelí

tremebundo — Mon, 24 May 2021 17:04:10 +0000

#7 ¿y tú cómo sabes eso?

» autor: tremebundo

#70 El "toque en el techo" israelí

tremebundo — Mon, 24 May 2021 17:03:02 +0000

#67 Ojo ¿Te suena si los israelíes han cometido alguna vez un crimen de guerra?

» autor: tremebundo

#69 El "toque en el techo" israelí

tremebundo — Mon, 24 May 2021 17:00:45 +0000

#66 ¿Entonces está asesinado a sus propios civiles?

» autor: tremebundo

#68 El "toque en el techo" israelí

--519574-- — Mon, 24 May 2021 16:59:55 +0000

#64 aun así, no tiene sentido esperar 30 minutos sino es para evitar bajas civiles.

Que aparte, no necesitan usar trazadora teniendo un láser y bombas guiadas. Habeis visto como mataron a uno de los miembros de Hamas? Iba en su propio coche y le lanzaron una pequeña bomba de precisión, buscando minimizar las victimas entre los civiles que anduvieran en la calle.

» autor: --519574--

#67 El "toque en el techo" israelí

yeslibertarian — Mon, 24 May 2021 16:51:37 +0000

#61 Ojo, aquí uno defiendiendo crímenes de guerra.

» autor: yeslibertarian

#66 El "toque en el techo" israelí

yeslibertarian — Mon, 24 May 2021 16:50:36 +0000

#47 Hamas gobierna de la Franja de Gaza.

» autor: yeslibertarian

#65 El "toque en el techo" israelí

yeslibertarian — Mon, 24 May 2021 16:50:09 +0000

#52 para destruir sus armas que no son tan fáciles/rápidas de mover ¿te parece poco?

» autor: yeslibertarian

#64 El "toque en el techo" israelí

eldios13 — Mon, 24 May 2021 16:40:27 +0000

#25 en 30 minutos la huella de calor inicial sigue siendo ampliamente diferenciable del resto.

Aún así, no creo que se use para eso el primer impacto.

» autor: eldios13

#63 El "toque en el techo" israelí

elgranmago — Mon, 24 May 2021 16:30:38 +0000

#51 Lo uno no quita lo otro y viceversa.

» autor: elgranmago

#62 El "toque en el techo" israelí

Northpro — Mon, 24 May 2021 16:25:21 +0000

Jo, que buena gente son los israelíes! De verdad, que detallazo avisar de que van a destruir las casas de los civiles.

» autor: Northpro

#61 El "toque en el techo" israelí

Noeschachi — Mon, 24 May 2021 16:13:43 +0000

#40 Que sorpresita, en una guerra asimétrica en un ghetto que tiene una de las densidad de población mas altas del planeta los combatientes no se van a campo abierto a sentirlo en el pecho para la comodidad de Israel

» autor: Noeschachi

#60 El "toque en el techo" israelí

cazajuegos — Mon, 24 May 2021 16:08:47 +0000

"Yo no amenacé. Sino que avisé"

» autor: cazajuegos

#59 El "toque en el techo" israelí

--345339-- — Mon, 24 May 2021 16:02:48 +0000

#9 Según entendí en el artículo, ¿la diferencia temporal entre el aviso y el bombazo es un fotograma ?
Eso es (como mucho) ¿1/24 segundos ?
Espero que los fotogramas no sean consecutivos en la misma grabación, porque si no de ahí no escapa ni Flash.

» autor: --345339--

#58 El "toque en el techo" israelí

NPCristo — Mon, 24 May 2021 16:01:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#57 El "toque en el techo" israelí

Pingocho — Mon, 24 May 2021 15:52:33 +0000

¿Y si en vez de avisarles que les van a estallar el edificio, dejan de estallar edificios en Gaza? No sé, quizás seré raro por pensar eso.

» autor: Pingocho

#56 El "toque en el techo" israelí

mondaymorning — Mon, 24 May 2021 15:49:55 +0000

#31 Deshumanizar al adversario. De primero de manipulación mediática.

Todo esto es indigerible. Están retransmitiendo a diario como están bombardeando Gaza y la comunidad internacional cruzada de brazos. Ni en el puto Eurovision, que es más político que otra cosa, se mostró la ms mínima disconformidad con lo que hace Israel. A Reino Unido sí, claro, que lo que han hecho es gravísimo.

Y la cosa es, cómo es la gente que vive en Gaza y Palestina en general? Están tan retrasados culturalmente que los humanos que viven en occidente no pueden sentir ningún tipo de empatía? Por supuesto que no. Son gente que lleva una vida como la de la mayoría de gente que vive en la Tierra, con la que podrías tomar algo y charlar de infinidad de cosas.

Pena de mundo donde el dinero determina nuestra moral.

» autor: mondaymorning

#55 El "toque en el techo" israelí

avalancha971 — Mon, 24 May 2021 15:41:24 +0000

#37 Hay que estar colgado para meterte en un edificio sobre el que existe un aviso, incluso aunque llames y te digan que te dan tiempo para entrar a recoger tus cosas (que ya es algo surrealista). Lo mismo la persona que te confirma que te dan tiempo te miente, cambia de opinión, no consigue dar el mensaje al responsable, o el responsable decide que a pesar de lo hablado contigo no va a dar más tiempo.

» autor: avalancha971

#54 El "toque en el techo" israelí

Varlak — Mon, 24 May 2021 15:40:42 +0000

#13 ¿Te parece eso una justificación suficiente? ETA también avisaba antes de asesinar civiles y era repugnante igual que lo es cuando lo hace Israel.

» autor: Varlak

#53 El "toque en el techo" israelí

--624999-- — Mon, 24 May 2021 15:36:41 +0000

Cuando el deseo es exterminar a un pueblo entero también incluyen los niños

» autor: --624999--

#52 El "toque en el techo" israelí

montaycabe — Mon, 24 May 2021 15:34:40 +0000

#40 "Hamas se esconde en o cerca de objetivos civiles para evitar que Israel les haga objetivo o que si les hace objetivo, tenga que pagar el precio mediático. "
¿Entonces por que avisan? ¿para que destruyen un edificio si saben que hamas ya no está alli?

» autor: montaycabe

#51 El "toque en el techo" israelí

del_dan — Mon, 24 May 2021 15:33:07 +0000

#44 Bueno Hamas hace lo mismo pero sin avisar, incluso se autobombardean sin querer.

» autor: del_dan

#50 El "toque en el techo" israelí

montaycabe — Mon, 24 May 2021 15:32:33 +0000

#39 Oye, que esa gente mató a cristo...

» autor: montaycabe

#49 El "toque en el techo" israelí

del_dan — Mon, 24 May 2021 15:31:20 +0000

#4 desconozco si es una práctica habitual, o es sólo propaganda, pero está táctica me parece más humana, que un bombardeo sin objetivos claros y a discreción.

» autor: del_dan

#48 El "toque en el techo" israelí

archiputoamo — Mon, 24 May 2021 15:29:22 +0000

#12 es lo que tiene que un lado use armamento militar de millones y el otro lo que le den o pueda fabricar

Lo único que vienes a decir es joba mira que buenas son las armas de Israel no pueden ser tan malos

» autor: archiputoamo

#47 El "toque en el techo" israelí

evilmajin — Mon, 24 May 2021 15:28:14 +0000

#40 la gente no lo olvida Hamas e Israel ambos han cometido crímenes de guerra, pero no es lo mismo un gobierno que un grupo terrorista.

» autor: evilmajin

#46 El "toque en el techo" israelí

Dedalos — Mon, 24 May 2021 15:26:32 +0000

#11 Como fue? Los castigaron con los brazos en cruz? O solo con escribir en la pizarra que no lo volverían a hacer?

» autor: Dedalos

#45 El "toque en el techo" israelí

Enésimo_strike — Mon, 24 May 2021 15:25:35 +0000

#18 ahora pregúntate por qué hacen eso en Gaza y no en Libia. Igual es porque Hamas y Hezbola sonorganizaciones teocráticas que se esconden en sitios diferentes.

» autor: Enésimo_strike

#44 El "toque en el techo" israelí

elgranmago — Mon, 24 May 2021 15:21:04 +0000

Regla 13 del Derecho Internacional Humanitario ihl-databases.icrc.org/customary-ihl/spa/docs/v1_rul_rule13
"Quedan prohibidos los ataques por bombardeo, cualesquiera que sean los métodos o medios utilizados, que traten como un objetivo militar único varios objetivos militares precisos y claramente separados, situados en una ciudad, un pueblo, una aldea u otra zona en la que haya una concentración análoga de personas civiles o bienes de carácter civil."

Podrán hacer avisos o lo que les salga de los kinders, pero es ilegal e inmoral bombardear edificios de civiles, y no cabe el recurso de decir que atacan a Hamás puesto que oficialmente no son realmente un ejército.

» autor: elgranmago

#43 El "toque en el techo" israelí

--419859-- — Mon, 24 May 2021 15:17:35 +0000

#3 Ya lo hacían. Avisaban que la bomba iba a explotar, como por ejemplo en Hipercor y la T4.

Que avises no implica que no haya víctimas.

» autor: --419859--

#42 El "toque en el techo" israelí

manuelmace — Mon, 24 May 2021 15:14:26 +0000

#8 ¿Hay cosecha propia ahí?

Fuente: @Daniel_Sanchis_Sirvent
Se le dió el aviso al tejado de su casa, y lo que hizo fue subirse el y 14 miembros de su familia al tejado, sin abandonarlo.

Fuente: Wikipedia
Rayan y su familia fueron advertidos por las F.D.I. de abandonar su casa antes de los ataques, pero Rayan eligió sacrificarse y sacrificar a su familia y no abandonar su hogar.

» autor: manuelmace

#41 El "toque en el techo" israelí

Dovlado — Mon, 24 May 2021 15:13:57 +0000

"Toca intentar ~~explicar~~ blanquear una de las tácticas (genocidas) que utiliza Israel en algunos de sus ataques en Gaza"

"Por lo tanto, la táctica del roof knocking es -en teoría- "ejemplar" aunque no tenemos estadísticas sobre cómo se producen las bajas civiles (¿¿Seguro?? Qué conveniente!) en Gaza, más allá de que se dan por los ataques israelíes."

63 Niños asesinados 360 y pico heridos...Ejemplar

blog.savethechildren.mx/2021/05/18/hay-casi-60-ninas-y-ninos-asesinado

» autor: Dovlado

#40 El "toque en el techo" israelí

yeslibertarian — Mon, 24 May 2021 15:12:46 +0000

#20 Hamas se esconde en o cerca de objetivos civiles para evitar que Israel les haga objetivo o que si les hace objetivo, tenga que pagar el precio mediático. Cuando Hamas lanza cohetes a Israel, lo hace sin avisar ni apuntar a ningún objetivo militar cayendo muchas veces sobre población civil, lo cual mucha gente y medios olvidan o esconden que es un crimen de guerra.

» autor: yeslibertarian

#39 El "toque en el techo" israelí

salchipapa77 — Mon, 24 May 2021 15:10:49 +0000

#20 Qué gilipolleces hay que oír. Y te votan positivo.

» autor: salchipapa77

#38 El "toque en el techo" israelí

balancin — Mon, 24 May 2021 15:08:56 +0000

#4 Macho, un poco tonta la deducción.
No se te ocurre que para matar a militantes, ya pueden usar otros métodos más sencillos y baratos que bombas con aviso?
Yo no sé nada de tácticas militares, pero el comentario se lleva una palma

» autor: balancin

#37 El "toque en el techo" israelí

lectorcritico — Mon, 24 May 2021 15:08:40 +0000

#22 Asi hacian con las bombas trampa, para que estallase a la policia, cuando parecia que todo habia estallado.
#4 Tal vez puedan salir ellos pero no llevarse su material. En la tele salia hace unos dias, un periodista llamando que le diesen mas tiempo para recoger su material antes de lanzar el misil.
Otra modalidad de aviso salio en el telediario, llamaban por telefono a las casas para avisar de que les iban a tirar un misil encima. Entonces se les puede llamar selectibamente a todos, menos los objetivos. Aunque habra gente que llame a todos los telefonillos por si un vecino no se ha enterado.

» autor: lectorcritico

#36 El "toque en el techo" israelí

fingulod — Mon, 24 May 2021 15:08:17 +0000

#13 Como dice #1 es lo mismo que hacía ETA dando aviso de las bombas. Y si moría gente decía que la culpa la tenía el estado español por no haber evacuado.

» autor: fingulod

#35 El "toque en el techo" israelí

El_Drac — Mon, 24 May 2021 15:05:47 +0000

#1 en el caso de Hipercor sería avisar tres veces y a tres personas (diario Avui, Guardia Urbana y al propio Hipercor).

» autor: El_Drac

#34 El "toque en el techo" israelí

--472106-- — Mon, 24 May 2021 15:01:27 +0000

Hola me llamo Israel y voy a avisar que bombardeo, con un bombazo previo.

» autor: --472106--

#33 El "toque en el techo" israelí

--453660-- — Mon, 24 May 2021 15:00:00 +0000

#23 Mmmmmm...

» autor: --453660--

#32 El "toque en el techo" israelí

--625500-- — Mon, 24 May 2021 14:59:34 +0000

#7 ¿Entonces que razón hay para bombardear a civiles? No entiendo el aviso si el objetivo son civiles. Ya son ganas de hacer daño a quienes menos pueden devolver el daño.

» autor: --625500--

#31 El "toque en el techo" israelí

AchoPijoHueva — Mon, 24 May 2021 14:59:22 +0000

#8 Me acabo de leer su entrada en la wikipedia y lo que más me flipa es que se refieren a su muerte y a la de otros líderes de Hamás como "fué eliminado".

» autor: AchoPijoHueva

#30 El "toque en el techo" israelí

ElTioPaco — Mon, 24 May 2021 14:58:32 +0000

#11 seguro que fue un castigo de esos con ascenso y coche nuevo

» autor: ElTioPaco

#29 El "toque en el techo" israelí

Kyoshiro — Mon, 24 May 2021 14:57:16 +0000

#8 Hombre si llaman a la puerta pues lo normal es ir a abrir

» autor: Kyoshiro

#28 El "toque en el techo" israelí

Nomás — Mon, 24 May 2021 14:56:25 +0000

No hay que interpretar ninguna táctica que use Israel.
Israel desde hace muchos años, ilegalmente, ha ido adueñándose de territorio palestino. Eso es lo que hay que denunciar, porque parece que si a día de hoy no bombardeara los techos, estaba todo bien

» autor: Nomás

#27 El "toque en el techo" israelí

redscare — Mon, 24 May 2021 14:54:20 +0000

#8 Es decir, que Israel cometió otro crimen de guerra más, con premeditación y alevosía.

» autor: redscare

#26 El "toque en el techo" israelí

silvano.jorge — Mon, 24 May 2021 14:54:16 +0000

#11 Avisar de que vas a bombardear objetivos civiles no hace que esos objetivos dejen de ser civiles, sólo reduce las bajas.
Lo que debería hacer Israel es dejar de bombardear objetivos civiles, dejar de derribar las casas de la población y dejar de robar tierras.

» autor: silvano.jorge

#25 El "toque en el techo" israelí

--519574-- — Mon, 24 May 2021 14:53:39 +0000

#19 si la diferencia fuera de segundos, podría tener sentido tu teoría.

Cuando la diferencia es de 30 minutos. Pues no mucha.

» autor: --519574--

#24 El "toque en el techo" israelí

--276843-- — Mon, 24 May 2021 14:49:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#23 El "toque en el techo" israelí

avalancha971 — Mon, 24 May 2021 14:49:14 +0000

Hay que reconocer lo bondadoso que es Israel.

» autor: avalancha971

#22 El "toque en el techo" israelí

avalancha971 — Mon, 24 May 2021 14:48:08 +0000

#3 Una vez explotada una bomba sobre la que ha existido aviso, se pensaría que la bomba ya ha explotado y que la zona es segura. No que vaya a haber una más grande.

» autor: avalancha971

#21 El "toque en el techo" israelí

Papyrus — Mon, 24 May 2021 14:46:06 +0000

#11 No dices los hechos. Nos trasmites las explicaciones de Israel, que no tienen por que coincidir con los hechos. No creo que haya un solo Estado derribado por ser considerado una amenaza para la humanidad (Yugoslavia, Irak, Libia...) que no tuvieran explicaciones similares sobre los hechos que desde otros Estados se le imputaron.

» autor: Papyrus

#20 El "toque en el techo" israelí

NPCristo — Mon, 24 May 2021 14:42:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#19 El "toque en el techo" israelí

sofazen — Mon, 24 May 2021 14:39:55 +0000

¿Eso no es, más bien, enviar una trazadora para asegurar que la bomba cara no se desperdicie?

» autor: sofazen

#18 El "toque en el techo" israelí

Rakirdo — Mon, 24 May 2021 14:39:47 +0000

#12 terrible.
Es lo que tienen los grupos terroristas, que cometen actos terribles.
Ahora como llamamos a Israel? Es un país terrorista que comete crímenes de guerra? Atentados terroristas?
Que un grupo terrorista cometa crímenes me explota mucho menos el cerebro que cuando el q asesina civiles y revienta colegios/hospitales es un "país democrático" al que se lo permitimos todo porque qué penita los judíos que mal lo pasaron en la segunda guerra mundial déjalos que asesinen niños o de lo contrario eres un antisemita.

» autor: Rakirdo

#17 El "toque en el techo" israelí

carraxe — Mon, 24 May 2021 14:31:46 +0000

#13 Utilizando tu misma expresión, a nivel personal, me consta que tienes unas ideas repugnantes ¿A Hamás le repugna la vida humana más o menos que al estado israelí?

Nunca falta un nazi que justifique un genocidio

» autor: carraxe

#16 El "toque en el techo" israelí

ttestt — Mon, 24 May 2021 14:10:16 +0000

Ah, me quedo mucho más tranquilo sabiendo que con esta técnica sólo devastan todos los hogares de los civiles...
Supongo que para contrarestar un poco las cruzadas de las milicias donde asesinan y roban a civiles con total impunidad.

» autor: ttestt

#15 El "toque en el techo" israelí

DangiAll — Mon, 24 May 2021 14:01:55 +0000

#11 Bombardear con fosforo blanco la sede de la ONU, y se salda con 2 militares "castigados"

Lo de usar fosforo blanco contra población civil, un crimen de guerra si que sale barato no?

» autor: DangiAll

#14 El "toque en el techo" israelí

Enésimo_strike — Mon, 24 May 2021 13:59:41 +0000

#4 como te crees que tendríamos las imágenes que tenemos de edificios derrumbándose si esto no fuese cierto? Están tan acostumbrados a que sea así que saben que a dos manzanas ya están seguros.

» autor: Enésimo_strike

#13 El "toque en el techo" israelí

Paracelso — Mon, 24 May 2021 13:55:22 +0000

#4 Siempre ha sido así, Israel avisa siempre de los objetivos civiles que va a atacar, bien mediante esta técnica, bien mediante llamada telefónica. Por eso cuando sale gente que dice que les pilló desprevenidos se sabe que o mienten o anda Hamas por ahí metida. Es por ello que Hamas intenta mezclarse en edificios de uso estrictamente civil, porque su valor a la vida humana es menor que cero, por otra parte este grupo terrorista tiene muchos errores de lanzamiento que acaban contra su propia población, pero no verás que lo anunincien tan alegremente. La ONU (y a nivel personal me consta que USA también) recibe un listado de los objetivos y motivos de los edificios atacados, luego ya lo que hacen con esa información pues lo deszconozo...

» autor: Paracelso

#12 El "toque en el techo" israelí

--530912-- — Mon, 24 May 2021 13:30:14 +0000

#9 "Hamas y la Yihad Islámica han lanzado 2968 cohetes hacia Israel la semana pasada. 439 han fallado y caído y estallado en Gaza, causando alrededor de 20 muertes. El 15% de los lanzamientos”

“Alrededor de 1 de cada 7 cohetes que lanza Hamas, cae a su propia gente”

» autor: --530912--

#11 El "toque en el techo" israelí

--530912-- — Mon, 24 May 2021 13:28:05 +0000

#10 Sobre el ataque del 2009 (cuando no se empleaba el roof knocking),

"Israel reveló que castigó a dos altos cargos de sus fuerzas armadas por utilizar bombas de fósforo blanco durante la ofensiva contra Gaza a finales de 2008 y principios de 2009.

"Se dispararon varias bombas en violación de la normativa internacional que prohíbe el uso de ese tipo de artillería en áreas cercanas a la población", asegura el informe que Israel presentó el viernes pasado a Naciones Unidas

Como consecuencia, señala el documento, dos militares –un coronel y un general brigadier- fueron castigados. "

El ataque a los medios de noticias internacionales

"El ataque se avisó con una hora de antelación para poder evacuar el edificio y no ha habido víctimas. Israel acusa a Hamás de esconder activos militares en la torre y utilizar a los periodistas como escudos humanos."

Ni apoyo a Israel ni a Hamas (los dos están igual de locos).

Simplemente digo los hechos.

» autor: --530912--

#10 El "toque en el techo" israelí

DangiAll — Mon, 24 May 2021 13:19:59 +0000

#7 Y lo de bombardear la sede de la ONU en 2009 con fosforo blanco que era?
www.elmundo.es/elmundo/2009/01/15/internacional/1232014470.html

O destruir la sede de los medios de noticias internacionales?
www.canalsur.es/noticias/israel-bombardea-la-sede-de-los-medios-intern

Israel no ataca objetivos militares, ataca objetivos civiles una y otra vez, ante la pasividad de la política internacional y con el apoyo de EEUU vetando las resoluciones de la ONU contra Israel

» autor: DangiAll

#9 El "toque en el techo" israelí

Rakirdo — Mon, 24 May 2021 13:09:45 +0000

#7 luego si hay objetivos civiles cerca por un lado se da tiempo a que el objetivo escape pero no el suficiente como para que no haya víctimas civiles?
Tiene que ser jodido hacer esos cálculos, aunque me parece que a Israel no le debe de costar mucho, conocido es su gusto por asesinar niños.

» autor: Rakirdo

#8 El "toque en el techo" israelí

--530912-- — Mon, 24 May 2021 12:53:37 +0000

Por cierto, el premio gordo con el roof knocking se lo llevó Nizar Rayan, alto comandante de Hamas.

Se le dió el aviso al tejado de su casa, y lo que hizo fue subirse el y 14 miembros de su familia al tejado, sin abandonarlo.

Los 15 fallecieron.

» autor: --530912--

#7 El "toque en el techo" israelí

--530912-- — Mon, 24 May 2021 12:49:16 +0000

#4 Si es un objetivo puramente militar (almacén de armas, tunel, etc ..) y no hay civiles cerca, se bombardea directamente .

Si hay civiles en el edificio, se hace el aviso.

» autor: --530912--

#6 El "toque en el techo" israelí

--530912-- — Mon, 24 May 2021 12:48:13 +0000

#5 Normalmente entre 10 y 15 minutos, para que desalojen.

Alguna vez ha sido solo de 5 minutos, y hace unos días el ataque se retrasó, y los civiles habían vuelto a casa. Fallecieron varios civiles.

» autor: --530912--

#5 El "toque en el techo" israelí

--154074-- — Mon, 24 May 2021 12:42:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#4 El "toque en el techo" israelí

Rakirdo — Mon, 24 May 2021 12:41:18 +0000

Me imagino a los de Hamas cruzados de brazos después de la primera bomba mientras los civiles desalojan.
"Jo ojalá pudiéramos desalojar notros también el edificio, pero claro el roof knocking es para avisar a los civiles solamente..."
No suena esto a otra excusa israelí infantil para intentar no quedar como los genocidas que son?

» autor: Rakirdo

#3 El "toque en el techo" israelí

ikatza — Mon, 24 May 2021 12:27:32 +0000

#1 Si ETA hiciera explotar bombas "pequeñas" para avisar que luego viene la grande.

» autor: ikatza

#2 El "toque en el techo" israelí

Noeschachi — Mon, 24 May 2021 12:15:14 +0000

#1 Y Hamas sería la Guardia Urbana

» autor: Noeschachi

#1 El "toque en el techo" israelí

tiopio — Mon, 24 May 2021 12:06:06 +0000

Viene a ser lo hacía la eta avisando de que habían puesto una bomba, como en Hipercor en 1987.

» autor: tiopio