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#169 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Peter_Wolfsohn — Tue, 25 May 2021 10:30:28 +0000

#160 en la lista de ciudades medianas prósperas sin grandes indicadores de alarma en la actualidad debido al empuje de la economía vasca. Probablemente en unos años se comience a ver el declive también de estas ciudades en pos de las grandes urbes.

» autor: Peter_Wolfsohn

#168 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

crycom — Sun, 23 May 2021 07:52:56 +0000

#167 Entonces Alemania tampoco es ejemplo, podrías haber puesto Suiza en todo caso.

Sí, Países Bajos tiene una agricultura supereficiente, vende muy bien ese eslogan porque en el input solo comparan superficie, agua, fertilizantes y pesticidas, no la enorme inversión en instalaciones que hicieron, además que gran parte de sus exportaciones son ventas de importaciones previas.

» autor: crycom

#167 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

balancin — Sat, 22 May 2021 23:36:05 +0000

#166 otra vez. No he equiparado a España con Francia o RU, he dicho que Alemania está mejor distribuida que España, Francia o RU.
Al menos mi intención era decir eso. No de que España este igual que alguno de los anteriores.

Si te parece que una razón del doble es una "buena distribución" pues vale. El pib por cápita de Madrid dobla al de Badajoz, Cádiz, Almería y Jaén. Y tienes diferencias brutas entre provincias del centro y el país Vasco por ejemplo, de más de 10-15 mil euros.
En Alemania además de que el PIB más bajo es más alto que el de Madrid, encuentras diferencias de 10-15 entre regiones del este vs oeste. Osea tienes que pasar un rodillo de socialismo para ver esas diferencias.

Por cierto, para comparar con el campo, tendría de referencia a países Bajos, que en menos espacio producen más que España y contratando a menos jornaleros (o sino, al menos pagando igual que en sector industria/servicios)

» autor: balancin

#166 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

crycom — Sat, 22 May 2021 13:29:54 +0000

#165 Sí, lo has equiparado a Francia o RU, cuándo ni se acerca.

España está muy distribuida en cuanto poder económico por áreas metropolitanas pero como es un país muy muy vertical donde las densidades de población son muy alta, el campo está muy vacío en comparación, pero no estamos hablando del poco peso del campo, si no del peso relativo de Madrid respecto al país que no es tanto como lo pones.

» autor: crycom

#165 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

balancin — Sat, 22 May 2021 12:34:56 +0000

#163 Por eso no mencioné ninguno de esos. Se trata de tener un problema y aprender de quién no lo tiene tanto, no de consolarse de todos los que lo hacen peor.

#162 eso de que España está bien distribuida, creo que es un muy a pesar de. El intento federativo ha hecho mucho por descentralizar, y Madrid no lo ha hecho mejor que ningún sitio, simplemente concentra la inversión y el gobierno. Poco más.

La desindustrialización es un fenómeno del tiempo que vivimos y no parte de ninguna política.
No tiene sentido tener "industria" tal como se conoce en los últimos 50 años, esa industria bajo valor añadido y de mano de obra intensa, no será ya nunca rentable en Europa.

» autor: balancin

#164 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--541279-- — Sat, 22 May 2021 12:23:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#163 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

crycom — Sat, 22 May 2021 12:11:15 +0000

#161 España tiene mucho más repartido el poder económico que RU o Francia, más que Chequia, Hungría, Dinamarca, Estonia, Suecia y la mayor parte de los países europeos.

» autor: crycom

#162 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--119742-- — Sat, 22 May 2021 04:08:18 +0000

#161 No creo que España sea tan diferente de lo que dices. En España no está todo tan concentrado. Valencia, Zaragoza, Bilbao, son ciudades bastante potentes a nivel logístico. Pamplona, Granada, Salamanca, aparte de las anteriores son grandes ciudades universitarias. La industria en España está bastante repartida. Es cierto que en España ha habido un desmantelamiento de la industria, lo que ha provocado una migración a las zonas donde hay otros trabajos, como Madrid y Barcelona, pero esa industria no se ha ido a Madrid, se ha ido a otos países.

Lo que hay que hacer es políticas que permitan crear nuevas oportunidades laborales en todo el país, en lugar de echar la culpa a Madrid de que se lo lleva todo. Quizás Madrid lo ha hecho mejor, y ha conseguido atraer más inversión extranjera que otros lugares. Si en Extremadura o Andalucía no hay trabajo de calidad quizás, en lugar de echar la culpa a Madrid de sus problemas deberían preguntarse qué están haciendo mal ellas para que un porcentaje tan alto de su población dependan de subsidios o de un empleo público.

» autor: --119742--

#161 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

balancin — Sat, 22 May 2021 00:10:13 +0000

#137 #129 #47 obviamente dista de ser perfecto. Pero al menos no todo está concentrado en 1 o 2 ciudades, como es el caso obvio de Francia, España y RU.
Tienes todas las grandes empresas regadas por diferentes pueblos. Cada ciudad con sus especializaciones (Berlin gobierno, Colonia TV y radio, Hamburgo portuario y publicidad, ciudades universitarias y pequeñas ciudades que tienen una gran empresa como Leverkusen o Wolfsburg)

» autor: balancin

#160 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Patrañator — Fri, 21 May 2021 22:33:17 +0000

#126 entonces¿ponemos a Vitoria en la lista de patitos feos, en la lista de patitos insolidarios o no es un patito?

» autor: Patrañator

#159 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Tarracon — Fri, 21 May 2021 18:34:04 +0000

#158 no estoy de acuerdo contigo. Me remito a mi comentario anterior. Que tengas una buena tarde.

» autor: Tarracon

#158 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Blackbeard — Fri, 21 May 2021 18:32:27 +0000

#156 si así fuera no haría ninguna falta aplicar políticas de concentración o desconcentración, de ambas hay evidencia desde antiguo. Me temo que te empecinas en un prejuicio o quizá en un dogma. Los recursos y las circunstancias condicionan los agrupamientos. La tendencia a las megaurbes no es algo a lo que nos veamos impelidos por nuestra biología, sino la consecuencia de la concentración de recursos.

» autor: Blackbeard

#157 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

delacosa — Fri, 21 May 2021 18:24:20 +0000

#1 Disiento. Mezclas cosas.

Sí, existe una mayor concentración en diversos núcleos. Eso es general en cualquier país. Especialmente cuando la orografía y recursos estratégicos presentan tanta diferencia en su localización. Eso es de primero de geopolítica o socioeconomía.

El empleo y la economía sueca están más distribuidos. En mi opinión y experiencia, ciudades pequeñas como Malmö, Örebro, Karlstad, Linköping,... tienen mucha mejor y mayor oferta de empleos cualificados que ciudades de similar tamaño en España.

Lo de la subida de los precios de las viviendas es otro tema. De todas formas sigue siendo muchísimo más barato el m2 en relación a los salarios que en España.

» autor: delacosa

#156 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Tarracon — Fri, 21 May 2021 17:57:52 +0000

#149 si, está en nuestra naturaleza. En nuestro comportamiento.
Desde la edad de los metales los humanos, en tiempos de paz, no paran de concentrarse en grupos cada vez más grandes.
Unos miles de años de historia lo demuestran.

» autor: Tarracon

#155 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 17:45:19 +0000

#153 lo que es una fuente de riqueza enorme es que Madrid sea una capital europea importante y tenga menos impuestos.

Eso atrae inversión.

Un ministerio por sí mismo no atrae inversión porque a ministerios que están en Madrid licitan empresas de toda España.

Para hacer una carretera del ministerio de Fomento no hace falta tener sede en Madrid.

No figura en los pliegos del ministerio

» autor: --681848--

#154 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 17:42:33 +0000

#152 Eso solo lo puede hacer uno, el resto no.

Eso lo puede hacer todo el que quiera.

No tiene ningún sentido que Extremadura tenga la misma presión fiscal que el Reino Unido siendo mucho más pobre.

Es más, países del este como Rumanía, Bulgaria etc han multiplicado por cinco su PIB desde hace 30 años con una política de impuestos bajos.

Aquí estamos educados desde hace mucho en que la sociedad debe ser machacada a impuestos.

La sociedad rica en todo caso

» autor: --681848--

#153 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

stk12 — Fri, 21 May 2021 17:42:12 +0000

#151 ¿Y? Funcionarios autonómicos hay en todos lados, pero los altos cargos del estado y las decenas de miles de funcionarios extra están en Madrid. Y son los rangos salariales más altos.

Los ministerios son una fuente de riqueza enorme. Y de esos solo hay en Madrid. como tantas otras cosas gracias a la capitalidad como asesores, gerentes de empresas públicas etc.

» autor: stk12

#152 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

stk12 — Fri, 21 May 2021 17:38:01 +0000

#96 Madrid ha mejorado sus ingresos fiscales bajando ciertos impuestos para atraer riqueza de otras regiones y así compensar. Eso solo lo puede hacer uno, el resto no.

Irlanda obtiene ingresos fiscales altos con un 12,5% de Sociedades porque se factura allí buena parte de lo que se produce y consume en Alemania. Francia. España etc. No porque bajar impuestos sea milagroso.

Bajar impuestos funciona si eres el único que lo hace y montas el escenario perfecto para que evasores y elusores fiscales muevan alli sus transacciones comerciales.

» autor: stk12

#151 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 17:37:13 +0000

#150 Los ministerios son una gran fuente de riqueza solamente por estos cientos de miles, con salarios muy altos, destinados allí.

2.300 funcionarios de la Junta de Extremadura cobran más de 60.000 euros al año

www.hoy.es/extremadura/2300-funcionarios-junta-20180417225215-nt.html

Hay más funcionarios per capita en Extremadura y otras comunidades que en Madrid

» autor: --681848--

#150 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

stk12 — Fri, 21 May 2021 17:31:44 +0000

#101 No estamos hablando de funcionarios en general, estamos hablando de los funcionarios del estado y cargos públicos que están destinados exclusivamente en Madrid por estar allí los ministerios. Los ministerios son una gran fuente de riqueza solamente por estos cientos de miles, con salarios muy altos, destinados allí. Sin contar todo lo que se mueve alrededor.

Madrid es la segunda comunidad con más funcionarios totales y lo que es más relevante, la comunidad con más funcionarios del estado: 150.000

cronicaglobal.elespanol.com/politica/andalucia-cataluna-funcionarios-a

» autor: stk12

#149 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Blackbeard — Fri, 21 May 2021 17:20:34 +0000

#143 ¿aseveras que en nuestra naturaleza está concentrarse en grupos de grandes dimensiones? En nuestros genes o dónde? Hasta donde sé la única disciplina que coquetea con esa idea es la economía. Pero ni la historia, ni la geografía, la antropología, la biología o la psicología, por ejemplo, dicen semejante disparate.
Somos seres sociales, son raros los individuos aislados. Las agrupaciones muy numerosas pueden dar ventajas a sus miembros o todo lo contrario, es algo circunstancial.

» autor: Blackbeard

#148 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Tannhauser — Fri, 21 May 2021 17:08:17 +0000

#46 Cambiar la sede no es una "huida de empresas de Cataluña".

» autor: Tannhauser

#147 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Tarracon — Fri, 21 May 2021 16:51:42 +0000

#14 a la gente le gusta buscar las mejores oportunidades para su futuro. Y en las grandes aglomeraciones Humanas hay más oportunidades. Sucede así desde que el humano vive en civilización.

» autor: Tarracon

#146 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 16:49:39 +0000

#133 Totalmente de acuerdo,

El problema es que un gobierno socialista nunca liberalizara el mercado del trabajo porque es impopular

» autor: --681848--

#145 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Tarracon — Fri, 21 May 2021 16:48:55 +0000

#31 y en UK también ? Porque están en las mismas. Superconcetración de la economía en pocas áreas del país.

» autor: Tarracon

#144 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 16:48:06 +0000

#141 no es tener funcionarios la mayor fuente de riqueza porque muchas otras comunidades autónomas tienen MAS funcionarios sin ser la capital.

Sedes de empresas????

Que bajen Impuestos el resto, ya verás cómo muchas empiezan a cambiar de sede, así como a atraer otras nuevas

» autor: --681848--

#143 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Tarracon — Fri, 21 May 2021 16:46:28 +0000

#142 desde que el ser humano vive en civilización siempre ha tendido a concentrarse, en épocas de paz. Asi que estoy en desacuerdo contigo. Si es una tendencia natural.

» autor: Tarracon

#142 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Blackbeard — Fri, 21 May 2021 16:34:00 +0000

#2 es una tendencia tal como indicas y es innegable, pero existen numerosos matices. Lo primero el ritmo con el que sucede en unos lugares u otros. Lo segundo el grado o la intensidad en que se da. Otra cuestión es la tentación de entenderlo como un fenómeno natural, gran error. Los movimientos de personas tienen más de consecuencia de políticas aplicadas que de ninguna otra cosa, salvo cuando hablamos de una catástrofe ambiental, por ejemplo.

El éxodo rural de España fue muy rápido e intenso, y fue producto de las políticas aplicadas. Lo que tenemos hay que entenderlo como consecuencia de aquello. La clave del asunto está en conocer lo que se hizo para poder revertirlo.

» autor: Blackbeard

#141 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

El_Ogro_Ñes — Fri, 21 May 2021 16:32:47 +0000

#123 Un 36% de funcionarios de la Administración General del Estado están en Madrid. Nadie supera esa cifra. Otra cosa es que tenga menos funcionarios autonómicos, también tiene muchísimo menos territorio y menos número de localidades.

El Museo del Prado es un organismo público, seguramente los 3 millones de visitantes que tenía hasta 2019 no proporcionaban riqueza.

Madrid no contribuya mucho más que la media sin rechistar
En Madrid hay montones de sedes de empresas que luego producen en otros sitios, pero cotizan allí.
Un ejemplo: Bunge Ibérica. Cotizaba en Madrid, pero no tenía ninguna planta en Madrid. Pero Madrid se llevaba los impuestos, esos con lo que luego contribuye. Se llevaba, porque se volvió a Barcelona.
www.lainformacion.com/empresas/madrid-sufre-fuga-50-mas-factura-abando

» autor: El_Ogro_Ñes

#140 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

crycom — Fri, 21 May 2021 16:28:27 +0000

#94 Hombre con una ciudad del tamaño de Valencia/Sevilla/Gran Bilbao eso tampoco pasa.

» autor: crycom

#139 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

crycom — Fri, 21 May 2021 15:34:58 +0000

#73 descentralizado está otra cosa es que las empresas se concentren en un punto donde les interesa por población y comunicaciones. Aunque las aapp centrales saliesen de Madrid lo que no ha hecho la Junta en 40 años regada de fondos europeos no se va a corregir ahora.

» autor: crycom

#138 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

crycom — Fri, 21 May 2021 15:32:53 +0000

#126 crece aún

» autor: crycom

#137 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

crycom — Fri, 21 May 2021 15:31:35 +0000

#29 Echa un ojo a cómo está el Este de Alemania más allá de Berlín.

» autor: crycom

#136 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Elduende_Oscuro — Fri, 21 May 2021 14:59:18 +0000

La complejidad de una sociedad depende de la energía disponible en la misma; es decir, una sociedad industrial va a tener más trabajos especializados que una sociedad agrícola. Supongamos que la energía disponible para una sociedad empieza a disminuir, ¿qué síntomas deberíamos de observar?, que tal: disminución de la movilidad individual aumentando el coste del transporte (tasas a carretera, autopistas y diésel), concentración del transporte público en los grandes núcleos urbanos con un abandono/disminución del transporte público fuera de estos , reducción del número y tamaño de las empresas en cada sector, desprendiéndose de las partes menos rentables, aumento del paro entre los trabajadores especializados,...

» autor: Elduende_Oscuro

#135 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

TOSHACK — Fri, 21 May 2021 13:38:32 +0000

#125 en España autónomos y pymes son quienes generan riqueza real, la que sale y vuelve a la cslle.

» autor: TOSHACK

#134 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

kaos_subversivo — Fri, 21 May 2021 13:34:14 +0000

#102 vienes con tu mierda neoliberal y ahora me saltas con los paises del norte?
Hasta nunca, mayo del 2021

» autor: kaos_subversivo

#133 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

TOSHACK — Fri, 21 May 2021 13:27:04 +0000

#110 realmente esa es la piedra angular de todo el sistema. El paro. Reducir la tasa de paro a niveles bajos implica un ahorro significativo en gastos y mucha gente más cotizando. Y se pueden bajar impuestos recaudando lo mismo y la gente si oafa menos, puede gastar más y ls economía se revitaliza, y......

Pues eso, esa y no otra debería ser la principal prioridad de cualquier gobierno. no que si en 2050 seremos más o menos guapos

» autor: TOSHACK

#132 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 13:21:11 +0000

#127 En varios países, no sólo en España.

» autor: --681848--

#131 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 13:20:33 +0000

#130 cierto.

» autor: --681848--

#130 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

TOSHACK — Fri, 21 May 2021 13:18:49 +0000

#72 el PP, salvo contadas excepciones de liberal tiene poco.

» autor: TOSHACK

#129 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--119742-- — Fri, 21 May 2021 13:18:02 +0000

#29 En Alemania hay muchísima diferencia entre unas regiones y otras.

» autor: --119742--

#128 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

TOSHACK — Fri, 21 May 2021 13:13:52 +0000

#62 quita Barcelona, un Megadrid con 45 millones de almas y las "afueras" para veraneo y escapadas

Anda que..... para mi una ciudad de 50k personas ya es excesivamente grande

» autor: TOSHACK

#127 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Drazul — Fri, 21 May 2021 13:07:14 +0000

#124 Iberdrola, que la has mencionado antes, ha tenido un beneficio neto de 2814 millones de euros en 2020 www.iberdrola.com/conocenos/cifras

Haciendo la cuenta de la vieja pongamos que han pagado el 15% de impuesto de sociedades, eso son unos 500 millones que han pagado donde tengan la sede fiscal.

» autor: Drazul

#126 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Peter_Wolfsohn — Fri, 21 May 2021 12:58:31 +0000

#54 Vitoria?

» autor: Peter_Wolfsohn

#125 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:57:14 +0000

#120 si te sirve de consuelo, Madrid tendrá mucho organismo público pomposo, pero hay varias comunidades que tienen más funcionarios que Madrid, y eso que es la capital

Así que organismo público no me vale como creador de riqueza.

» autor: --681848--

#124 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:55:52 +0000

#122 Lo normal es que no dejan tantos impuestos por sus beneficios como te crees

Es más, el impuesto de sociedades deja cada vez menos ingresos

» autor: --681848--

#123 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:54:50 +0000

#121 es lo que tiene ser la capital

Lo cual no quiere decir:

- que el resto tenga que inflar a impuestos a sus empresas para que les vaya como el culo

- que Madrid no contribuya mucho más que la media sin rechistar

Los organismos públicos no son fuerte de riqueza, y la prueba es que en Extremadura y en varias comunidades hay más funcionarios que en Madrid, y eso que es la capital

» autor: --681848--

#122 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Drazul — Fri, 21 May 2021 12:50:30 +0000

#118 me parece lo normal, ¿pero a qué viene esa respuesta?

» autor: Drazul

#121 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

El_Ogro_Ñes — Fri, 21 May 2021 12:49:06 +0000

#100 Que sí, que la sede de Renfe está en Cáceres, el Banco de España en Plasencia y Correos en Mérida. Ah, no que todo está en Madrid.

» autor: El_Ogro_Ñes

#120 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--639529-- — Fri, 21 May 2021 12:48:18 +0000

#97 Quitemos el gobierno central. Es una duplicidad sin sentido, dejemos exteriores si quieres. Por supuesto, exteriores estará en Donostia, no en Madrid. O en Cádiz.
Todo lo demás, lo gestiona cada comunidad. Las empresas pagan impuestos donde generen, así que lo de tener empresas en el paraíso fiscal (aka MAdrid) se acaba.

Luego hablamos de reparto de riquezas y mierdas varias.

» autor: --639529--

#119 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:47:49 +0000

#117 La empresa paga muchos impuestos, y pagar por los beneficios es sólo uno de ellos

Hay empresas que no declaran casi beneficios para no pagar

» autor: --681848--

#118 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:46:41 +0000

#116 posiblemente, pero los impuestos por los beneficios empresariales se pagan fuera.

Si se pagarán fuera, que las multinacionales sólo pagan en España por sus beneficios que generan en España

El resto, ni un duro

» autor: --681848--

#117 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--639529-- — Fri, 21 May 2021 12:46:41 +0000

#103 Pero no la empresa. Haz que pague la empresa, y luego hablamos de reparto de riqueza y mierdas varias.

» autor: --639529--

#116 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Drazul — Fri, 21 May 2021 12:44:35 +0000

#114 posiblemente, pero los impuestos por los beneficios empresariales se pagan fuera. Que haya trabajadores que pagan impuestos es lo normal, es difícil exportar un producto si nadie trabaja y/o mantiene las instalaciones...

» autor: Drazul

#115 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:41:56 +0000

#112 en que lo único que estoy afirmando es que bajar impuestos en Extremadura no va a hacer que crezcan las inversiones.

Pues yo te digo que sí, todo hace

» autor: --681848--

#114 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:41:13 +0000

#113 seguro que pagan por allí más de los que tú te crees, además de los que generan sus trabajadores

» autor: --681848--

#113 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Drazul — Fri, 21 May 2021 12:39:07 +0000

#108 pues muy bien, yo solo he dicho que los impuestos de las empresas eléctricas se pagan fuera de Extremadura, no que se paguen en Madrid

» autor: Drazul

#112 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

beatusille — Fri, 21 May 2021 12:38:41 +0000

#110 Pero que no me digas a mí de subir impuestos, que yo no quiero subirlos. En serio, que yo no quiero eso.

En cuanto a lo del paro, yo no sé si el mercado laboral es muy rígido o no (literalmente, no estoy poniendo en duda lo que dices, sencillamente no sé juzgarlo). Insisto una vez más en que lo único que estoy afirmando es que bajar impuestos en Extremadura no va a hacer que crezcan las inversiones.

» autor: beatusille

#111 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:36:26 +0000

#109 ya sé que no tienen esa competencia

Pero el que la tiene debería actuar en consecuencia

» autor: --681848--

#110 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:35:39 +0000

#107 "Inflar a impuestos al sector privado" es un concepto relativo y discutible.

Si llevas 40 años con un 25-30% de paro es porque tú mercado laboral es muy rígido y tus impuestos, muy altos. Eso es indiscutible.

Sí estoy afirmando que bajar impuestos en Extremadura no va a atraer inversión.

Subirlos más tampoco, como ha quedado ya bastante claro

» autor: --681848--

#109 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Cantro — Fri, 21 May 2021 12:34:28 +0000

#71 y dale, las comunidades autónomas NO tienen esa competencia.

Además, con la temporalidad y los sueldos de este país, ya es de cachondeo hablar de "flexibilizar" aún más lo que ya es precario

» autor: Cantro

#108 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:33:23 +0000

#106 pues en Madrid Iberdrola tampoco deja impuestos, más que nada porque la sede está en Bilbao

Y las centrales nucleares de Madrid, tampoco

» autor: --681848--

#107 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

beatusille — Fri, 21 May 2021 12:33:18 +0000

#105 1) "Inflar a impuestos al sector privado" es un concepto relativo y discutible.

2) Yo en ningún caso estoy afirmando que haya que subir, bajar o mantener impuestos. Sí estoy afirmando que bajar impuestos en Extremadura no va a atraer inversión. Se podrán bajar con otro objetivo, pero con ese no, porque no va a funcionar.

» autor: beatusille

#106 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Drazul — Fri, 21 May 2021 12:32:03 +0000

#103 sí, sobretodo las centrales fotovoltaicas, que apenas necesitan mantenimiento... Pagarán, si acaso, el hotel en que estén los días que tenga que ir.

Trabajadores hay pocos y cada vez menos. La última vez que tuve que llamar a mi compañía eléctrica por un fallo de red me atendieronñ una persona en Madrid y 3 robots que me pedían hacer diferentes cosas.

» autor: Drazul

#105 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:30:39 +0000

#99 si el mercado no hace nada, imagínate inflar a impuestos al sector privado...

» autor: --681848--

#104 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--519574-- — Fri, 21 May 2021 12:29:13 +0000

#15 yo diría que los impuestos son más altos en Asturias que en Madrid...

» autor: --519574--

#103 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:29:09 +0000

#98 y los trabajadores de esas centrales pagan en Extremadura

» autor: --681848--

#102 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:28:44 +0000

#93 España tiene el despido más caro de Europa.

Son esclavos en los países del norte????

» autor: --681848--

#101 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:28:20 +0000

#83 Claro que no son fuente de riqueza. Las toneladas de altos cargos, funcionarios de escalas altas, asesores y demás que trabajan en los ministerios y que están afincados en Madrid no afectan a las arcas madrileñas...

Madrid no es ni de lejos la comunidad que más funcionarios tiene, y eso que es la capital.

Los funcionarios extremeños no dejan dinero pero los de Madrid sí????

» autor: --681848--

#100 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:27:06 +0000

#80 Las instituciones, exageradamente concentradas en Madrid, dejan mucho dinero.

Que sale de la misma forma.

Madrid es de largo la que más contribuye con el resto de las comunidades, y no es ni de lejos la que más funcionarios tiene.

En Madrid los funcionarios dejan mucho dinero, pero en Extremadura no???

Porque hay muchos más funcionarios en Extremadura que en Madrid

» autor: --681848--

#99 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

beatusille — Fri, 21 May 2021 12:26:47 +0000

#21 Puedes bajar los impuestos lo que quieras en Extremadura, que Cáceres sigue estando a más de diez horas de Perpiñán, a tres de Sevilla y a más de cuatro del puerto de Algeciras. Eso no lo arregla ninguna política económica de "dejar hacer al mercado".

» autor: beatusille

#98 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Drazul — Fri, 21 May 2021 12:26:38 +0000

#79 #61 eso se ve especialmente en la energía. Extremadura es un gran exportador de energía, pero quien la vende y cobra es una empresa que está fuera de Extremadura, con lo que todos los impuestos se pagan en otro sitio.

» autor: Drazul

#97 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:25:14 +0000

#79 si tú eres un país megarrico con mucha industria de mucho valor añadido te podrás permitir un sector público mayor que si eres pobre como las ratas

Qué fácil de entender si quieres.

» autor: --681848--

#96 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:23:18 +0000

#77 La "doctrina Ayuso" tiene un problema básico y es que para beneficiarte de bajar impuestos y atraer capital tienes que ser el único que lo hace.

Eso es una estupidez como un castillo.

La economía puede crecer más o menos en función de las trabas que pongas, y los impuestos son unas de ellas.

No, Madrid no le quita nada a Extremadura porque las economías de Madrid y Extremadura se parecen como un huevo a una castaña

» autor: --681848--

#95 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 12:21:19 +0000

#76 entonces la culpa de los problemas económicos de Extremadura no es de que haya más funcionarios que habitantes, ni que tenga más presión fiscal que Madrid siendo mucho más pobre...

La culpa es de Madrid

» autor: --681848--

#94 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Carnisobas — Fri, 21 May 2021 12:17:55 +0000

Yo soy de Logroño y vivo en Madrid desde hace más de diez años. Cada vez que vuelvo para ver a los colegas los veo más envejecidos y eso que yo me doy bastante peor vida. De eso no se habla. De la muerte interior de vivir en el día de la marmota que es una ciudad pequeña. Y de conocerse todos unos a otros, y de ficharse, y de habladurías, qué puto horror es todo eso. Irse a una ciudad grande tiene mucho de escapar toda esa mierda, al menos para mí. Y de que siempre quede resquicio para conocer cosas nuevas, aunque al final ni siquiera lo hagas. De no sabérselo todo, todito, al dedillo. Ese margen da la vida...

» autor: Carnisobas

#93 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

kaos_subversivo — Fri, 21 May 2021 12:14:42 +0000

#71 Volvamos a la esclavitud! Claro que sí. Absorberemos todas las inversiones del mundo mundial!
Y despues carguemonos todos los servicios públicos que los esclavos no los necesitan, ya tendrán amos que se los paguen

» autor: kaos_subversivo

#92 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Am_Shaegar — Fri, 21 May 2021 12:11:18 +0000

#91 En realidad lo que planteas ya se hace en mayor o menor medida con sedes ministeriales y con oficinas de la AEAT y el SEPE.

» autor: Am_Shaegar

#91 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

SHC_1987 — Fri, 21 May 2021 11:58:58 +0000

En España hay 8131 municipios, se podrían crear 8131 ministerios y poner uno en cada municipio, ale, problema resuelto

» autor: SHC_1987

#90 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

adoctrinacharo — Fri, 21 May 2021 11:54:25 +0000

#87 ¿algunos parece que penséis?
¿Acaso me incluyes? Llevo toda mi vida viviendo y trabajando fuera de Madrid precisamente por evitarlo y ganar así calidad de vida.
Eso si, ahora teletrabajo para una empresa de Madrid y no pasa nada tampoco.

» autor: adoctrinacharo

#89 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

jujutsu — Fri, 21 May 2021 11:54:14 +0000

#86 te doy toda la razón, después de haber pasado por casi todo el espectro político nacional. Últimamente pensaba votar nulo, pero hace unos días empecé a considerar votar partidos regionalistas de mi tierra

» autor: jujutsu

#88 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--629849-- — Fri, 21 May 2021 11:52:30 +0000

#18 Tu pueblo es una megaurbe que se llama Madrid ?

» autor: --629849--

#87 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--629849-- — Fri, 21 May 2021 11:50:29 +0000

#5 Se puede teletrabajar perfectamente en una capital de provincia

y trabajar normal también, algunos parece que penséis que más allá de madrid solo hay cuevas y dragones.

» autor: --629849--

#86 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Piolon — Fri, 21 May 2021 11:50:01 +0000

#3 modo troll , no se de que os quejais , siendo español y paseando la banderita se resuelve todo ,aqui se resuelven los problemas con sentimentalismo rancio y si no le echamos la culpa a alguien ......
me salgo del modo troll y,la cosa esta muy jodida en las provincias y pueblos, sanidad ,infraestructuras ,posibilidades de ocio ,cultura,inversiones economicas, es lo que tiene votar partidos nacionalistas y no regionalistas o provincialistas ,que se preocupen por tu region y no se tape con otros temas

» autor: Piolon

#85 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--629849-- — Fri, 21 May 2021 11:48:49 +0000

#56 si crees que vivir masificado no es una puta mierda pues sí, cuanto más apretaditos mejor. También sería una buena manera de ahorrar recursos aplicar eutanasia a los jubilados y personas que no pueden trabajar. Pero está claro no todo vale, el fin no siempre justifica los medios, además toda esa eficiencia sólo va a servir para que los de siempre tengan más margen de ganancias, no para que las cosas nos cuesten más baratas.

» autor: --629849--

#84 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--629849-- — Fri, 21 May 2021 11:45:21 +0000

#3 con el tiempo la agricultura y la ganadería se ubicarán en gigantes edificios acristalados en el centros de las metrópolis

» autor: --629849--

#83 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

stk12 — Fri, 21 May 2021 11:28:35 +0000

#60 Claro que no son fuente de riqueza. Las toneladas de altos cargos, funcionarios de escalas altas, asesores y demás que trabajan en los ministerios y que están afincados en Madrid no afectan a las arcas madrileñas...

Debe ser que residen en Cádiz, hacen la compra en Valencia, compran sus coche en A Coruña y su gasto en ocio lo hacen en Gijón.

Cientos de miles de nóminas en el percentil 80 o 90 salarial sustentas ellos solos la economía de cualquier región española.

Dile a los extremeños que les destinas allí a 150.000 personas con salarios de 45.000 a 120.000 euros anuales, ya verás como "crean riqueza" a punta pala y baten récords de creación de empresas...

» autor: stk12

#82 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Falk — Fri, 21 May 2021 11:28:02 +0000

Dios, pobre Cádiz, el PIB por cápita más bajo del país, menos de la mitad de Madrid.
Hay poco trabajo y encima cada vez se llevan más fábricas... Nos están condenando al precario turismo estacional...

» autor: Falk

#81 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Ka1900 — Fri, 21 May 2021 11:16:57 +0000

#33 Exacto. en Madrid al ser la capital tienen todos los servicios estatales concentrados. A veces a los de la capital se les olvida que los que estamos lejos tenemos las mismas necesidades que ellos y que hay comunidades mucho más extensas que Madrid, por ejemplo Extremadura que es 5 veces más grande. Pero esos detalles se olvidan en el ombligo de España

» autor: Ka1900

#80 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

El_Ogro_Ñes — Fri, 21 May 2021 11:09:35 +0000

#60 Ya existe, mira las conservas y congelados de verduras de supermercados y verás que muchos vienen de La Rioja o Ribera Navarra.

Las instituciones, exageradamente concentradas en Madrid, dejan mucho dinero.

Por ejemplo ¿Por qué hay que hacer oposiciones de Renfe casi siempre en Madrid? Eso son muchos cientos de personas en hoteles, tiendas y restaurantes de Madrid.

» autor: El_Ogro_Ñes

#79 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--639529-- — Fri, 21 May 2021 11:09:30 +0000

#61 "tener un estado autonómico megasobredimensionado"

El problema aqui es el estado autonómico. Que alemania sea potencia mundial no me importa, yo vengo a hablar de mi libro. EEUU?`Que es eso? Suíza? Que? No me suena.

Si es que se os ve venir de lejos.

Galicia produce, MAdrid consume. Paga madrid? No. Da caridad y luego presume de ello.

Haz que se paguen los impuestos donde se produce el producto, y verás si Extremadura es pobre o rica.

» autor: --639529--

#78 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

delacosa — Fri, 21 May 2021 11:09:15 +0000

#36 No estoy de acuerdo.
En Madrid hay mucha gente que está de lunes a viernes y el finde se va a su provincia porque Madrid no le gusta.
Yo, igual que muchos de mis antiguos colegas, era de esos que trabajaba en Madrid por que no había más opciones pero pocos findes me quedaba allí.

» autor: delacosa

#77 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

stk12 — Fri, 21 May 2021 11:09:05 +0000

#21 La "doctrina Ayuso" tiene un problema básico y es que para beneficiarte de bajar impuestos y atraer capital tienes que ser el único que lo hace. Para parasitar, necesitas huéspedes. Si todos son parásitos la cosa no funciona.

Quien dice "doctrina Ayuso" dice doctrina liberal. Si toda la UE tuviera la misma carga impositiva que Irlanda éstos no verían ni la décima parte de los euros que ven. El truco es tener impuestos bajos para ser el paraíso fiscal de la zona.

En Madrid pasa lo mismo, ha ganado inversión de las "provincias" porque les ha bajado impuestos a los ricos. Si las provincias copian el modelo, no moverían su patrimonio a Madrid.

Luego está el tema de que Madrid es la capital del estado, y las enormes ventajas que lleva asociadas no las tienen el resto de zonas. No es la mejor región para hacer comparativas con el resto.

» autor: stk12

#76 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

japereira — Fri, 21 May 2021 11:08:33 +0000

#58 #30 Sí hijos míos, hay más trabajadores públicos por habitante que en Madrid.
Cuando tu comunidad la forman las dos provincias son mayor superficie de España no se pueden agrupar servicios. Cuando hay dos horas desde las Hurdes a Cáceres, o desde Azuaga a Badajoz, no puedes pretender que esas comarcas se queden sin servicios, y por lo tanto hay que tener muchas duplicidades, sin más.

¿Qué hay siete u ocho hospitales grandes para un millón de habitantes? Pues sí, pero no puedes pretender que si te da un infarto el Servicio de Cardiología Intervencionista te caiga a dos horas de donde vives.

» autor: japereira

#75 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--671230-- — Fri, 21 May 2021 11:07:15 +0000

#74 Buen argumento. Adiós.

» autor: --671230--

#74 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 11:06:55 +0000

#70 Puedes leer mis comentarios si quieres

» autor: --681848--

#73 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Jakobg — Fri, 21 May 2021 11:06:41 +0000

#58 No, quiero la descentralización del estado y que no se centre todo en un sitio.

» autor: Jakobg

#72 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 11:06:32 +0000

#67 el PP ha sido mucho menos liberal de lo que debería haber sido, eso es verdad

» autor: --681848--

#71 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 11:05:57 +0000

#64 si es que Extremadura no tiene por qué competir con Madrid.

IBM o Accenture nunca van a invertir en Extremadura, pero otro tipo de industrias, sí.

Te va mal??? Flexibiliza el mercado del trabajo y reduce impuestos a las empresas, ya verás como al tiempo atraes más inversión y te empieza a ir mejor

Hay que llorar menos y actuar más.

cc #65

» autor: --681848--

#70 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--671230-- — Fri, 21 May 2021 11:05:05 +0000

#63 Desarrolla esa idea con argumentos y ejemplos, no con mantras y afirmaciones vacías.

» autor: --671230--

#69 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

vviccio — Fri, 21 May 2021 11:04:01 +0000

Madrid Capitales de provincia Pueblos

_{Deberían repartir sedes de organismos oficiales por el territorio para evitar la población se concentre en tres ciudades..}

» autor: vviccio

#68 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--583514-- — Fri, 21 May 2021 11:03:39 +0000

#6 Ya hemos dado autonomía legislativa y fiscal.

Algunos lo han aprovechado:
www.xataka.com/servicios/que-amazon-ha-elegido-aragon-para-instalar-su
www.larioja.com/la-rioja/rioja-afianza-segunda-20181029004129-ntvo.htm
noticiascyl.elespanol.com/t/1949273/cyl-educacion-castilla-leon-5-mund

Y otros después de 40 años le echan la culpa a Franco:

www.eldiadecordoba.es/opinion/tribuna/resultados-PISA-Andalucia_0_1088

Y por supuesto, hablar de que Madrid roba funcionarios, cuando se han nutrido 50 diputaciones provinciales y 17 parlamentos y consejos de ministros que podrían servir a cualquier país de tamaño comparable europeo (La Rioja, 350.000 habitantes, 33 diputados).

#37 Lo que no tiene sentido es pedir autonomía legislativa y fiscal y luego quejarse de te administras mal y que hay que penalizar a los que se administran bien y además subsidian al resto.

» autor: --583514--

#67 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

CheliO_oS — Fri, 21 May 2021 10:59:16 +0000

#63 ¿Y cuánto tiempo dices que lleva Ayuso haciendo ese "liberalismo económico? A ver si lo de la España vaciada va a ser algo nuevo... Me pregunto porqué no hacen lo mismo los otros gobiernos regionales presididos por el PP.

» autor: CheliO_oS

#66 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

foreskin — Fri, 21 May 2021 10:58:34 +0000

Me parece muy catastrofista. Esas ciudades son perfectas para el teletrabajo y para retirarse después de la vida laboral.

» autor: foreskin

#65 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Cantro — Fri, 21 May 2021 10:58:22 +0000

#59 obviamente hablaba del coste para la empresa. Ahorran más con sueldos bajos que con impuestos bajos, sobre todo si consideramos únicamente el tramo autonómico, que es la parte sobre la que tienen competencias Madrid y Extremadura.

La falta de infraestructuras también ayuda al atraso. Sólo en tiempos recientes han tenido buenas comunicaciones por carretera.

» autor: Cantro

#64 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

batiscafo — Fri, 21 May 2021 10:56:10 +0000

#21 que fácil lo ves...
Efecto capitalidad: El IVIE ha calculado que la concentración de organismos públicos estatales en la capital provoca que haya unos 75.000 funcionarios del Estado más de lo que correspondería atendiendo a su población. Eso significa que, junto con sus familias, hay un contingente de 200.000 o 250.000 personas en Madrid solo porque la organización del Estado ha optado por centralizar la mayoría de organismos en la capital.
...un gran generador de consumo que obviamente genera actividad económica inducida a costa de la periferia.

En lo que todos coinciden es en que no hay ningún elemento a día de hoy que vaya en la dirección contraria de evitar que Madrid y su comunidad autónoma sigan vaciando el resto del Estado y la periferia. Ni siquiera la crisis actual derivada de la pandemia. “Con la llegada de los fondos europeos las obras se realizarán en diferentes lugares de España pero donde se tomarán las decisiones y se harán los proyectos será en Madrid y en Barcelona. Son los grandes centros proveedores de servicios”.

Carreras señala que es muy difícil “escapar” de este proceso y recuerda cómo el talento de la España vaciada sueña con ir a Madrid a hacer carrera.

» autor: batiscafo

#63 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 10:55:36 +0000

#44 Se llama liberalismo económico.

Ayuso no es más que alguien que lo defiende

» autor: --681848--

#62 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

manuelmace — Fri, 21 May 2021 10:55:11 +0000

#56 Pues eso, si reducimos España a Madrid y Barcelona nos queda una cosa eficientísima. Y ya si quitamos la sanidad pública, las pensiones y las ayudas al desempleo... proyecto Utopía!

» autor: manuelmace

#61 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 10:54:38 +0000

#57 Lo de los impuestos se explica pronto: los políticos los usan para comprar votos y tener un estado autonómico megasobredimensionado

El resto son mandangas

» autor: --681848--

#60 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 10:53:37 +0000

#50 pero podríais tener una industria agroalimentaria potente que nunca tendrá Madrid.

No, los ministerios no son fuente de riqueza, no

» autor: --681848--

#59 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 10:52:25 +0000

#46 no, no deben compensar cuando llevan 40 años con un 30% de paro

Tampoco debe compensar que Extremadura tenga más presión fiscal que Reino Unido con sueldos que son un tercio, o ligeramente por debajo de Holanda, con sueldos ridículos en comparación.

O un despido mucho más caro en Extremadura o Castilla la Mancha que en el norte de Europa

No, no compensa, algo están haciendo mal

» autor: --681848--

#58 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Jack_Sparrow — Fri, 21 May 2021 10:51:50 +0000

#33 Un 30% de los trabajadores extremeños son trabajadores públicos. ¿Aún quieres más?

» autor: Jack_Sparrow

#57 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Drazul — Fri, 21 May 2021 10:49:33 +0000

» autor: Drazul

#56 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Adrian_203 — Fri, 21 May 2021 10:47:24 +0000

#4 concentrar sirve para ser más eficiente y la eficiencia es algo bueno para todos, porque implica destinar recursos a otras partidas que nos permitan crecer en otras areas.

» autor: Adrian_203

#55 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

chu — Fri, 21 May 2021 10:46:20 +0000

#6 Lo que provoca esa pérdida de diversidad cultural es la globalización y es inevitable, no es un tema ideológico sino de comunicaciones y esto hay que entenderlo porque lleva pasando desde que al romano de turno se le ocurrió construir un puente y mejorar el camino que comunica dos valles.
Ideológico es dar valor a esas diferencias y tratar de conservarlas, pero también depende en su mayor parte de nosotros, por ejemplo los vascos valoran sus tradiciones y costumbres y las adaptan su los nuevos tiempos.

Lo de la despoblación es otro tema, aunque está directamente relacionado, es normal que la población tienda a concentrarse en ciudades porque es lo más eficiente y porque el campo está cada día en menos manos y más automatizado.

Es complicado el tema.

» autor: chu

#54 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Patrañator — Fri, 21 May 2021 10:46:13 +0000

#10 Yo opino que el autor pretende equiparar ciudades incomparables: ciudades con playa( Santander, que era llamada la Suiza del Norte de España) y ciudades que son Patrimonio de la Humanidad( Toledo, antigua capital de España y a 80 Kilómetros de la actual capital y con AVE, Cuenca también) con ciudades que no tienen esas ventajas y que ni siquiera son capital de Comunidad Autónoma.

Por la única razón de que el año pasado no estuvieron plagadas de turistas no es razonable comparar las lágrimas de Toledo o Santander, incluso las de Logroño que tiene industria de vino y las tres administraciones consigo con las lágrimas de Ciudad Real, Albacete, Vitoria, Jaén o Huesca, LA LISTA DE CIUDADES QUE INCLUYE EL AUTOR ES TOTALMENTE ENGAÑOSA.

» autor: Patrañator

#53 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Adrian_203 — Fri, 21 May 2021 10:45:45 +0000

#3 Las infraestructuras sin trabajo solo sirven para mover turismo hacia esas ciudades y para que la gente se vaya a trabajar a otros sitios de forma más comoda. Y menos mal que conservamos la sanidad/educación/correos públicos, porque sino los servicios en esas ciudades/pueblos estarían muchisimo peor.

» autor: Adrian_203

#52 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

ezbirro — Fri, 21 May 2021 10:45:05 +0000

Mucha queja pero llevan siglos así y décadas votando a los que lo siguen haciendo.

» autor: ezbirro

#51 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

squanchy — Fri, 21 May 2021 10:43:53 +0000

#32 No es buena idea concentrar tanta población. Para poner de rodillas a Madrid sólo hace falta cortar cuatro o cinco lugares de suministros básicos (agua, electricidad, accesos). Para poner de rodillas a mi pueblo, tienes que ir casa por casa.

» autor: squanchy

#50 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

El_Ogro_Ñes — Fri, 21 May 2021 10:42:42 +0000

#21 pregúntale al PP de La Rioja como es que no aplicaron esa receta maravillosa en los 25 años que gobernaron seguidos con mayoría absoluta.

No tenemos todas las sedes de instituciones del estado ni de grandes empresas, ni infraestructuras, ni concentración de población...

» autor: El_Ogro_Ñes

#49 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Adrian_203 — Fri, 21 May 2021 10:41:50 +0000

#14 la gente va donde está el trabajo, no por gusto. Esta concentración favorece las sinergias económicas.

» autor: Adrian_203

#48 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

chochis — Fri, 21 May 2021 10:41:11 +0000

#25 Una auténtica ciudad de chupatintas, lo llevo mucho diciendo.

» autor: chochis

#47 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Adrian_203 — Fri, 21 May 2021 10:40:35 +0000

#29 Incluso en esos paises hay clusters de concentración. Que existan más, no implica que este fenómenos no suceda.

» autor: Adrian_203

#46 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Cantro — Fri, 21 May 2021 10:40:11 +0000

#21 la flexibilidad es la misma porque no es competencia de las comunidades.

Los sueldos en Extremadura compensan largamente la bajada de impuestos.

Es por ser capital, no por los profundos conocimientos en economía de Ayuso.

Aparte, la huida de empresas de Cataluña también fue una gran ayuda.

» autor: Cantro

#45 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

arcangel2p — Fri, 21 May 2021 10:40:05 +0000

#42 Lo sé, únicamente lo estaba picando un poco.

» autor: arcangel2p

#44 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

CheliO_oS — Fri, 21 May 2021 10:40:00 +0000

#21 Madre mía, esta parte de la película donde Ayuso se hace superhéroe creo que me la perdí.

» autor: CheliO_oS

#43 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

emdi — Fri, 21 May 2021 10:38:51 +0000

Es que esas zonas no son Madrid-Madrid!
Como ya se sabe España es Madrid rodeado de lugares de domingueo para los madrileños. Sitios "agradecidos" donde comer pescaito, paellas, chuleton, lechazo, cochinillo o marisco, regado con vino o cerveza y donde disfrutar de pueblo, playa o montaña.
Son como parques tematicos....de lunes a viernes estan "cerrados". La gente que ves alli son empleados de la hosteleria o figurantes.

» autor: emdi

#42 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Noeschachi — Fri, 21 May 2021 10:38:25 +0000

#35 No son de Madrid ciudad, que supongo que es la pirueta mental que hace #18 para decir que "Madrid no se vacia"

» autor: Noeschachi

#41 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--680812-- — Fri, 21 May 2021 10:37:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680812--

#40 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--101563-- — Fri, 21 May 2021 10:37:44 +0000

#34 Lo sé. Siempre hay un poquito de realidad detrás de cada chiste

» autor: --101563--

#39 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Ovlak — Fri, 21 May 2021 10:37:20 +0000

Se han olvidado de poblaciones en el reportaje de las poblaciones olvidadas...

» autor: Ovlak

#38 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--467087-- — Fri, 21 May 2021 10:36:58 +0000

#10 Porque es la capital de Euskadi, que si no...

» autor: --467087--

#37 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

balancin — Fri, 21 May 2021 10:36:41 +0000

#7 si hay remedios, y existen regiones y países que lo hacen muy bien.
#6 no se trata solo de dinero, o patriotismo, más que nada de intencionalidad y de planificación.
Por un lado la organización por CCAAs fue un buen comienzo, pero al parecer insuficiente

» autor: balancin

#36 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

elchacas — Fri, 21 May 2021 10:36:06 +0000

#14 Estás haciendo la correlación que quieres, como en todas las ciudades cuando hay un periodo para descansar la gente aprovecha y hace planes. Eso pasa en pueblos, barrios, ciudades pequeñas y grandes.

Cuando tienes una megaurbe pues pasa a escala industrial. En Segovia serán 10.000 y en Madrid por puro tamaño 350.000.

» autor: elchacas

#35 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

arcangel2p — Fri, 21 May 2021 10:34:47 +0000

#22 Creo que el resto del año los que están en esos pueblos también son madrileños...

» autor: arcangel2p

#34 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

canduteria — Fri, 21 May 2021 10:34:20 +0000

#24 aunque tiene más razón que un santo

» autor: canduteria

#33 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Jakobg — Fri, 21 May 2021 10:34:18 +0000

#30 Funcionarios del estado, no locales o autonómicos.

» autor: Jakobg

#32 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Culonegra — Fri, 21 May 2021 10:33:25 +0000

Todo obedece a un plan de las élites,la despoblación les importa un pito a los políticos,nos quieren bien concentrados, bien hipotecados y bien endeudados,de esa fórmula salen estupendos corderitos.
Viviendo en el pueblo consumes muchísimo menos que en la ciudad,por lo tanto serás una pieza fallida del sistema.

» autor: Culonegra

#31 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

canduteria — Fri, 21 May 2021 10:32:38 +0000

#17 ¿tele qué? En España los empresaurios han sido siempre contrarios y eso no va a cambiar.

» autor: canduteria

#30 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 10:31:57 +0000

#25 tienen los impuestos por necesidad, es cierto, necesidad de comprar votos y enchufar a acólitos con dinero público.

Nota: en Extremadura hay más funcionarios por habitante que en Madrid, y eso que es la capital

» autor: --681848--

#29 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

balancin — Fri, 21 May 2021 10:31:28 +0000

#2 #8 una tendencia global no.
Me gusta mirar Alemania (y por poner alternativa, Polonia) como ejemplos de una distribución geográfica más equitativa.

Siempre he pensado que se debería aprender más de ellos

» autor: balancin

#28 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

meritonciokin — Fri, 21 May 2021 10:31:17 +0000

En España te sales de Madrid, Barcelona y alguna que otras ciudades más y es un secarral .

» autor: meritonciokin

#27 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

manuelmace — Fri, 21 May 2021 10:31:10 +0000

#13 Donde unos ven ataques, otros ven simples chistes. ¿Quién está obsesionado?

» autor: manuelmace

#26 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Blackbeard — Fri, 21 May 2021 10:30:11 +0000

La despoblación es un problema que afecta y empobrece a todos, aunque lo sufran más directamente algunos. Viene dinero para tratar de revertir este problema y era de esperar que muchos aspiren a algún trozo del pastel. Estas ciudades deben entender que buena parte de su estancamiento o descenso se debe precisamente a la degradación demográfica de los municipios de su entorno. Hay casos claros de capitales que han engullido a la población circundante, felicitándose durante décadas de su crecimiento constante sin entender el tiro en el pie que en realidad se estaban pegando a largo plazo. No, señores. No reclamen lo que no les corresponde, no pretendan aparecer como víctimas del desequilibrio demográfico. No entorpezcan la oportunidad de revitalizar la España vacía, porque será esta eventual recuperación la que impulse después a los núcleos intermedios. Lo contrario es pan para hoy y hambre para mañana.

» autor: Blackbeard

#25 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Jakobg — Fri, 21 May 2021 10:30:06 +0000

#21 Pero que te crees, que tienen los impuestos que tienen por gusto o por necesidad?
Pon a medio millón de funcionarios en Cáceres a ver si se puede o no bajar impuestos y si hay inversión.

» autor: Jakobg

#24 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--101563-- — Fri, 21 May 2021 10:29:49 +0000

#13 Veo que no llevas mucho tiempo en esta plataforma. Cuando alguien escribe esta carita significa que es un troll, que es una bromita.

» autor: --101563--

#23 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Maldito — Fri, 21 May 2021 10:28:24 +0000

#18 Está hablando de la ciudad.

» autor: Maldito

#22 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Noeschachi — Fri, 21 May 2021 10:27:45 +0000

#18 Los pueblos de la comunidad de Madrid se llenan de madrileños...

» autor: Noeschachi

#21 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--681848-- — Fri, 21 May 2021 10:26:29 +0000

#1 #2 #3 #4 #5 es muy fácil: que sigan la doctrina Ayuso: menos impuestos y más flexibilidad laboral aumentan la inversión privada y el empleo.

Como c. se pueden pagar más impuestos en una región pobre como Extremadura en Madrid???

A quien afecta más una subida del SMI del 30% en dos años, a Madrid donde cuatro gatos ganan eso o a Badajoz o Jaén donde media provincia gana eso???

» autor: --681848--

#20 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

fcruz — Fri, 21 May 2021 10:24:42 +0000

#14 no es que no guste. A mi me gusta para el día a día. Pero obviamente en puentes y vacaciones te vas fuera para disfrutar también de la montaña, la costa, o simplemente cambiar de aires. Eso no implica que no disfrutes de la ciudad.

» autor: fcruz

#19 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

uruK — Fri, 21 May 2021 10:22:13 +0000

#2 Occidental y no occidental. En algunos países subdesarrollados es peor aun. Mi mujer es de un país que está lejos muy lejos de estar desarrollado, con mucha más superficie que España y donde como 1/3 de la población está concentrada en 7 ciudades. Y la capital suma más población que las 6 restantes juntas claro.

» autor: uruK

#18 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

SHC_1987 — Fri, 21 May 2021 10:21:56 +0000

#14 Eso de que "Madrid se vacía", lo dirás tú, en mi pueblo se llena en esos periodos que comentas y está en la comunidad de Madrid

» autor: SHC_1987

#17 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Odein — Fri, 21 May 2021 10:18:35 +0000

#2 Hace un mes el teletrabajo iba a cambiar la distribución de la población drásticamente y se iban a vaciar las ciudades....

» autor: Odein

#16 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

tociego — Fri, 21 May 2021 10:18:07 +0000

Y con la moda de comprar todo por Internet, y del ocio de Netflix, el centro de las ciudades medianas acabará muriendo

» autor: tociego

#15 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--682319-- — Fri, 21 May 2021 10:16:02 +0000

#12 eso ya es así por la oferta Demanda. Ya son los salarios más bajos y tienen menos impuestos locales en la mayoría de esos sitios.

» autor: --682319--

#14 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Gazpachop — Fri, 21 May 2021 10:11:19 +0000

#2 Vamos todos a las megaurbes como ovejas, y la realidad es que a una gran mayoría no le gusta esa vida. Si no ¿por qué Madrid se vacía cada vez que hay un puente o durante las vacaciones de verano?

» autor: Gazpachop

#13 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--680812-- — Fri, 21 May 2021 10:10:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680812--

#12 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--519574-- — Fri, 21 May 2021 10:10:21 +0000

#7 uh, si que hay solucion... Impuestos mas bajos o mercado mas flexible en las zonas mas deprimidas.

» autor: --519574--

#11 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Paltus — Fri, 21 May 2021 10:10:21 +0000

#5 Pero eso es solo un porcentaje de la economía real y en algunos sectores cada vez será menor (véase la banca), la industria productiva es necesaria.

» autor: Paltus

#10 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

DPM — Fri, 21 May 2021 10:09:29 +0000

No creo que Vitoria sea un ejemplo de España vaciada o despoblación

» autor: DPM

#9 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--519574-- — Fri, 21 May 2021 10:09:09 +0000

#5 primero que no todo empleo es teletrabajable, podriamos estimar en un 20-25% de todo el empleo.

De ese 20-25%, la inmensa mayoria de empleadores se opone a un plan de teletrabajo permanente. Algunos aceptaran un modelo hibrido (2 dias en casa y 3 en la oficina). Pero eso significa que tienes que vivir cerca de la oficina igualmente. Al final los que aceptaran un teletrabajo permanente son una minoria.

» autor: --519574--

#8 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Alexa_ — Fri, 21 May 2021 10:07:42 +0000

#2 eso es. Es una tendencia global.

» autor: Alexa_

#7 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--682319-- — Fri, 21 May 2021 09:40:06 +0000

#6 Es que para eso no existe remedio. Las personas y negocios tienden a concentrarse por eficiencia.

» autor: --682319--

#6 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

danihr — Fri, 21 May 2021 09:13:08 +0000

Si no se pone remedio vamos a perder el potencial cultural y la variedad y riqueza de las distintas regiones. Es un drama y lo peor es que los que lo están provocando son los que más exaltan el amor a su patria.... No, campeón. Tú amas el dinero

» autor: danihr

#5 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

adoctrinacharo — Fri, 21 May 2021 08:06:24 +0000

La verdad es que entre las ciudades que hay hay algunas en las que no estoy de acuerdo. Se puede teletrabajar perfectamente en una capital de provincia, con todos los servicios y hacer las reuniones presenciales en Madrid cuando sea necesario, en el caso de una de ellas en hora y veinte minutos te plantas en el centro de Madrid, casi el mismo tiempo que uno que viva en Parla ...

» autor: adoctrinacharo

#4 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

manuelmace — Fri, 21 May 2021 07:52:30 +0000

Pregunta para los muy españoles: ¿de qué sirve tener un vasto territorio si lo tenemos vacío y maltratado?

Si queremos concentrar todo en Madrid y Barcelona, ¿no sería mejor regalar el resto del territorio y repartirlo entre Portugal y Marruecos? La corona y el PP lo deben estar considerando.

» autor: manuelmace

#3 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

jujutsu — Fri, 21 May 2021 06:59:04 +0000

La España vaciada se amplía.
Leí el otro día algo, que aunque no toca a esta noticia de lleno, no deja de estar relacionado:
"Dejaron de parar los trenes, sólo un autobús al día, quitan la sucursales bancarias, desaparecen los consultorios médicos..., y en breve nos cobrarán un peaje para ir a la ciudad en la que están concentrados los servicios..."

si las ciudades intermedias están jodidas, imagina los pequeños pueblos alrededor de esas ciudades como Logroño, Cuenta, Mérida, Soria...

» autor: jujutsu

#2 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

Tarracon — Fri, 21 May 2021 06:43:55 +0000

Lo mismo pasa en Reino Unido.
En verdad, está pasando en todos los países occidentales. Se llama economía de la concentración. Vamos a una economía de megaurbes, lo cual va a incentivar el victimismo de muchas regiones periféricas que quedarán fuera de esa economía global.

» autor: Tarracon

#1 24 horas en la España que no importa: "No vemos el desastre"

--604882-- — Fri, 21 May 2021 05:46:18 +0000

Eso pasa en Suecia también. Se suben los precios en ciudades del centro y sur y se bajan en las del norte. Además, se dan incentivos para vivir en Kiruna y alrededores.

» autor: --604882--