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#46 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

Raguas — Sat, 12 Apr 2008 19:10:46 +0000

#45, "Rajoy tiene detrás una buena retranca" (no ha salido bien la negrita)

He visto a más de uno entender otras cosas cuando han oído la palabra retranca, y en el contexto pues suena peor todavía.

» autor: Raguas

#45 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--2733-- — Sat, 12 Apr 2008 19:00:31 +0000

#44, ¿y cuál es esa mala interpretación?

» autor: --2733--

#44 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

Raguas — Sat, 12 Apr 2008 18:59:22 +0000

Muy entretenida la entrevista. Atentos a la frase fácilmente malinterpretable que cierra la entrevista:

"¿Cuál de los dos tiene más sentido del humor? [hablando de Rajoy y Zapatero]

No hablé lo suficiente con ellos como para saberlo. Aún así, me pareció que Zapatero en privado puede esconder más de una sorpresa <b>y creo que Rajoy tiene detrás una buena retranca gallega de ironía</b>. Me sorprendieron positivamente los dos."

» autor: Raguas

#43 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--43631-- — Sat, 12 Apr 2008 17:45:34 +0000

#7 "Yo soy sudaca con aspiraciones de charnego. Así que no debe ser tan malo"

Hablemos con propiedad, Galli: ser Suramericano no es malo -de hecho puede llegar a ser muy bueno, habiendo como hay alli premios Nobel de Literatura, reputados cientificos ... o el mismisimo idolo del Barça (no, Ronaldinho no que esta para el arrastre ... me refiero a Messi)-; ser -uno mismo o sus antepasados- de fuera de Cataluña no es malo ... lo que es, peor que malo, pesimo, es tener que recibir un apelativo despectivo -y por ende, hostil- por el mero hecho de ser de origen suramericano y/o español.

Imaginaos que hablasemos del hijo de un argentino afincado en Palencia que se fuese a vivir a Reus, ¿que tendria, el lote completo sudaca/_charnego_? hombre, por favor, que ahora va a tener que pedir uno que pedir perdon por el terruño donde tuvo a bien nacer, o por lo malo que hicieran los antepasados.

#6 "Sin ir mas lejos, Joan Manuel Serrat ha declarado públicamente en multitud de entrevistas ser charnego. Yo creo que sí que ha perdido esa connotación despectiva que dice la academia. Desmontemos el mito, que es absurdo"

Tambien Serrat esta en la plataforma PAZ de los defensores del canon, lo que significa que tampoco es perfecto ni modelico -ni hay que asumir que lo que diga es ley-. Quiero decir, las personas realizamos buenas y malas acciones y decimos frases afortunadas y desafortunadas; el objetivo es realizar un % lo mas alto posible de buenas acciones y decir un % lo mas alto posible de frases afortunadas. Incluso el mas brillante ciudadano tiene borrones, asi que Serrat es tan libre de autodenominarse charnego como yo de criticar que se autoaplique un apelativo despectivo. Saludos

» autor: --43631--

#42 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--43631-- — Sat, 12 Apr 2008 17:34:50 +0000

#27 "todos esos términos despectivos son de esa época de emigración masiva, imagino, igual que ahora lo es "sudaca". La única diferencia es que ahora los que emigran son otros, y muchos de los que utilizan esos términos han olvidado que ellos o sus padres o sus abuelos también fueron emigrantes"

Si, tienes toda la razon, hay demasiada gente con memoria fragil, o simplemente que como son la 2ª/3ª generacion no han vivido en primera persona lo que suponia a esa 1ª generacion el recibir apelativos despectivos como charnego -que, no en vano, siguen siendo despectivos hoy dia-.

#13 "Lo que es aún más despectivo: lucharniego se aplica al perro que está preparado para cazar de noche"

Fijate en lo que son las cosas. Cuando resulta que se lanzan campañas para combatir el sexismo y el racismo, y para fomentar la integracion social y la convivencia, descubro con estupefaccion que -a pesar de la evidencia de lo que señalas- en esta misma entrada de meneame mucha gente niega que charnego sea despectivo. Lo que hay que leer ...

#2 "en principio charnego era despectivo. Era como se les llamaba a los andaluces y demás españoles que venían a trabajar a Cataluña. Basicamente como pasa siempre, que la inmigración es pobre y se ceban con ella. Ahora ya no tiene esa connotación. Mi abuelo materno era charnego y a mucha honra"

¿Que no? Que si. En los años 40 y 50, indudablemente si; lo que pasa es que en los años 70 y 80 -en el 85 fue que me mude a Murcia-, seguia siendo despectivo. ¿Hoy dia? Eso sera mejor preguntarselo al que le llamen charnego, habra a quien le de igual, habra a quien no, igual que con cualquier calificativo injurioso -que hay quien pasa de las injurias y no por ello dejan de ser injurias-.

#41 "El significado cambia como también lo está haciendo la palabra "sudaca", que puede ser hasta cariñosa..."

¿sudaca cariñoso? Que va, que va. Si quieres un apelativo breve y correcto utiliza latinos -de latinoamericanos-, como ellos mismos se denominan. sudaca ha sido y es ofensivo.

#40 Lo que puede pasar es que, si la mayoria de catalanes son hijos de gentes de otras partes de España, usar ese apelativo despectivo pierde su sentido porque ¿quien llamaria charnego a quien, otro charnego? Por ejemplo, Carmen Chacon, Celestino Corbacho, Andreu Buenafuente ... que de cualquiera de estos salga o saliese de sus labios la palabra charnego seria demencial, habida cuenta de que sus apellidos delatan su origen -no solo eso, delatarian incluso un cierto sentimiento de culpa por no ser catalanes de ocho apellidos, como si fuese algo malo (yo tengo de mis ocho apellidos dos vascos, tres arabes y tres castellanos, ¿eso que denota? que soy español, mezclado, nada mas)-.

Por cierto no es el unico apelativo despectivo que usa Buenafuente: en ocasiones le he escuchado llamar a la gente del resto de España mesetarios -otorgandole una connotacion negativa-.

#33 "Como catalán hijo de "charnego" según la acepción incorrecta y con más de 40 años a las espaldas he de decir que muy pocas veces he escuchado esa palabra como insulto. Puede ser que haya tenido suerte, pero que yo recuerde nunca a mi padre lo denominaron de esa manera"

Sera eso, suerte que has tenido

#32 "Pues yo soy catalana y soy charnega, nací aquí, y me crié en un barrio de emigrantes andaluces, y estoy la mar de contenta. también hablo catalán perfectamente. Yo creo que antes era un término despectivo, pero ahora ya no. Anda que no conozco gente que se autodenomina charnega en catalunya"

¿Y eso hace que deje de ser despectivo? Nuestro partido, por ejemplo, se denomina PIRATA no porque vayamos en barcos ni porque asumamos que acciones como la comparticion de cultura sin animo de lucro sean algo malvado, sino que, al contrario, se trata de un gesto de protesta para llamar la atencion sobre el hecho de que entidades de gestion e industria del ocio asocien la imagen de quienes comparten con la de quienes realizan los peores actos -cuando al contrario, compartir es bueno-.

Lo mismo sucede con quienes son denominados -u os autodenominais- charnegos: lejos de ser merecedores de calificativos despectivos, sois -me fui demasiado joven como para incluirme o atribuirme merito en ese sentido- quienes durante todo el siglo XX y lo que llevamos de XXI -epoca de mayores flujos migratorios internos en España- habeis contribuido al poderio economico de Cataluña con vuestro trabajo diario. Y que os hayais integrado en una cultura bilingüe deberia ser motivo de orgullo para Cataluña entera -y por supuesto para España-.

Tal vez algun dia surja un Partido Charnego que venga a reivindicar precisamente eso, que son (somos) todos catalanes, con independencia del origen, en tanto integrados en la convivencia social; y que no debe haber ciudadania de primera y segunda, ni debe nadie sentirse acomplejado por razon de su origen.

#29 "Y a quien le duela oir la palabra "Catalan" que se lo haga mirar, que ya me harta muchisimo el tema del odio nacional"

Efectivamente, catalanes y españoles todos -sin entrar en los matices de sentirse mas español que catalan, o mas catalan que español, etc; que el sentimiento es libre y va por barrios-, tengan 8, 0 o x apellidos catalanes; igual que el hijo de un marroqui/chino/rumano/estadounidense/etc es, si adquiere la nacionalidad española, español con todas las de la ley.

» autor: --43631--

#41 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--18913-- — Sat, 12 Apr 2008 15:52:16 +0000

La verdad es que la connotación despectiva de "charnego" se ha disipado en la realidad de la calle. Supongo que un 90% de los que vivimos en Cataluña tenemos sangre mestiza. El significado cambia como también lo está haciendo la palabra "sudaca", que puede ser hasta cariñosa... Yo soy charnega y antes de mi trabajo actual me dediqué años a corregir textos en catalán para editoriales. O sea que charnega, catalana y ciudadana del mundo hasta la médula.

» autor: --18913--

#40 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

garuse — Sat, 12 Apr 2008 13:52:23 +0000

Yo tengo entendido como charnego/ otra cosa y es:

La descendencia de un emigrante y de un catalan/a.

En mi caso, hijo de segoviano y catalana -> charnego.

Pero sobretodo, soy ganas de perder el tiempo con tonterias.

» autor: garuse

#39 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

CuaC — Sat, 12 Apr 2008 13:31:27 +0000

Tu país son tus amigos...

es.youtube.com/watch?v=xDJ6e9ZzH5E

» autor: CuaC

#38 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

aicart — Sat, 12 Apr 2008 11:42:36 +0000

#36 y en cuba ... y muchos otros sitios

» autor: aicart

#37 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

toomany — Sat, 12 Apr 2008 11:39:52 +0000

Bueno. Soy catalán (por nacimiento) y de padres andaluces. Soy del 1968, y para mí de siempre, charnego a sido aquella persona cuyos padres eran; uno catalán y el otro bien andaluz (mayoritariamente) o bien de otro sitio de España. ¿Alguien da más?

» autor: toomany

#36 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--35815-- — Sat, 12 Apr 2008 11:02:18 +0000

#20 Igual que a los españoles nos llamaban gallegos en Argentina, jeje.

» autor: --35815--

#35 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--66996-- — Sat, 12 Apr 2008 09:46:11 +0000

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» autor: --66996--

#34 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

Oberon2 — Sat, 12 Apr 2008 09:36:58 +0000

Segun la noticia la frase completa es "Este es un burro catalán, que refleja la Cataluña actual charnega, bilingüe, correcta y burra, como es España".

» autor: Oberon2

#33 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

DaneelOlivaw — Sat, 12 Apr 2008 08:54:21 +0000

Charnego, en sus comienzos (siglo XVIII), denominaba a los hijos de un catalán/a con un francés/a provinientes de un fuerte flujo migratorio que ocurrió durante esa época. Como suele pasar por desgracia muchas veces esos inmigrantes se establecieron en los barrios más desfavorecidos de pueblos y ciudades catalanas. Con el paso del tiempo la palabra charnego se utilizó para denominar despectivamente a los inmigrantes que nutrieron Catalunya durante los 60 y comienzos de los 70 del siglo pasado

Como catalán hijo de "charnego" según la acepción incorrecta y con más de 40 años a las espaldas he de decir que muy pocas veces he escuchado esa palabra como insulto. Puede ser que haya tenido suerte, pero que yo recuerde nunca a mi padre lo denominaron de esa manera.

Así que la explicación que ha encontrado #1, #16 y algún otro no es del todo correcta (no te culpo a tí sino a tus fuentes de información )

» autor: DaneelOlivaw

#32 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

kelp — Sat, 12 Apr 2008 08:53:24 +0000

Pues yo soy catalana y soy charnega, nací aquí, y me crié en un barrio de emigrantes andaluces, y estoy la mar de contenta. también hablo catalán perfectamente. Yo creo que antes era un término despectivo, pero ahora ya no. Anda que no conozco gente que se autodenomina charnega en catalunya.

» autor: kelp

#31 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

antwan — Sat, 12 Apr 2008 08:46:18 +0000

no, si ahora para ser de una region lo tienen que ser hasta tus bisabuelos...
naci en cataluña pero mis padres no son de ahi. que alguien me diga que no soy catalan (por haber nacido y estar viviendo toda mi vida aqui), pq no cumplo x requisitos... acaso estamos volviendo al apartheid???

» autor: antwan

#30 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

daniplax — Sat, 12 Apr 2008 08:25:03 +0000

#28 CATALUFOOOOO!!!! ZAS!! EN TODA LA BOCA

Muy bien, muy bien edindinwinkel!!!! anda y a paseo chaval!!!!

Me encanta como haceis amigos algunos.

» autor: daniplax

#29 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--22941-- — Sat, 12 Apr 2008 07:00:48 +0000

#28 Vete a paseo, aunque utilices la ironia, el chiste es peligroso.

Como ya ha puesto alguno:

charnego, ga

1. m. y f. desp. En Cataluña, inmigrante de una región española de habla no catalana.

Mi abuela es charnega, no habla catalan aunque lo intenta con sus nietos más pequeños, mi madre es hija de "Xarnegos", yo soy la tercera generación, y todos, repito todos, somos Catalanes.

Y a quien le duela oir la palabra "Catalan" que se lo haga mirar, que ya me harta muchisimo el tema del odio nacional.

» autor: --22941--

#28 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

legalizacion — Sat, 12 Apr 2008 02:25:34 +0000

CATALUFOOOOO!!!! ZAS!! EN TODA LA BOCA

» autor: legalizacion

#27 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--66548-- — Sat, 12 Apr 2008 01:51:09 +0000

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#26 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--20547-- — Sat, 12 Apr 2008 01:35:58 +0000

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#25 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--70750-- — Sat, 12 Apr 2008 01:35:42 +0000

#23 Eso lo explicaría. Y supongo que charnego también sería de esa época. Lástima que un sitio haya desaparecido y en otro siga en pie.

» autor: --70750--

#24 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

nitrinho — Sat, 12 Apr 2008 01:07:14 +0000

Buenafuente sacando un libro que recopila monólogos justo antes de Sant Jordi? No sé como no se le ha ocurrido antes... oh wait!

» autor: nitrinho

#23 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--66548-- — Sat, 12 Apr 2008 00:52:54 +0000

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#22 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

vampirex — Sat, 12 Apr 2008 00:46:32 +0000

¿os imaginais que pasaría si un madrileño dijera que los catalanes son unos burros?

» autor: vampirex

#21 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--78256-- — Sat, 12 Apr 2008 00:46:27 +0000

#20 Soy de Madrid y en mi vida lo he oído. Y tengo familia extremeña en Madrid.
#22 "Catalanofobia" como portada y titular en todos los periódicos, además de alimentar el cansino victimismo.

» autor: --78256--

#20 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--66548-- — Sat, 12 Apr 2008 00:41:15 +0000

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#19 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

Genko — Sat, 12 Apr 2008 00:40:09 +0000

Gachupines, maketos, gallegos (léase gashegos), panchitos... qué variado se hace el lenguaje para definir al inmigrante.

» autor: Genko

#18 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--35815-- — Sat, 12 Apr 2008 00:31:48 +0000

#16 Charnego no es que no hables catalán, es que seas de una región donde no se habla catalán. ¿Porqué no iva a estar orgulloso de su pueblo ?

» autor: --35815--

#17 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--70750-- — Sat, 12 Apr 2008 00:29:38 +0000

#9 Esa palabra de mangurrina me suena un poco. Pero no sabía que se usaba para los extremeños, sino para los "pájaros" (sean de donde sean).

» autor: --70750--

#16 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--20547-- — Sat, 12 Apr 2008 00:25:12 +0000

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» autor: --20547--

#15 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--35815-- — Sat, 12 Apr 2008 00:21:16 +0000

#14 Te veo ágil, almenos cambiaste infelizidad por su forma correcta .

» autor: --35815--

#14 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--75319-- — Sat, 12 Apr 2008 00:16:15 +0000

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» autor: --75319--

#13 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--78256-- — Sat, 12 Apr 2008 00:14:46 +0000

#1 Lo que es aún más despectivo: lucharniego se aplica al perro que está preparado para cazar de noche.

» autor: --78256--

#12 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--35815-- — Sat, 12 Apr 2008 00:11:19 +0000

#9 Ay, mangurrina... mejor no pasemos por el confesionario.
#11 Esa no la he leído :). Me la apunto.

» autor: --35815--

#11 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--2733-- — Sat, 12 Apr 2008 00:10:33 +0000

#8, también en El amante bilingüe, que es divertidísima.

» autor: --2733--

#10 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--75319-- — Sat, 12 Apr 2008 00:09:04 +0000

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#9 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--66548-- — Sat, 12 Apr 2008 00:08:02 +0000

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» autor: --66548--

#8 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--35815-- — Sat, 12 Apr 2008 00:08:01 +0000

Otro que se mete en la política... El mismo Carod Rovira es charnego, jeje.
Sobre este tema habla mucho en su novela "Últimas tardes con teresa" el buén Juan Marsé. Muy buena por cierto.

» autor: --35815--

#7 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--1-- — Fri, 11 Apr 2008 22:32:35 +0000

Yo soy sudaca con aspiraciones de charnego. Así que no debe ser tan malo

» autor: --1--

#6 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

Lobo_Manolo — Fri, 11 Apr 2008 22:31:10 +0000

Sin ir mas lejos, Joan Manuel Serrat ha declarado públicamente en multitud de entrevistas ser charnego. Yo creo que sí que ha perdido esa connotación despectiva que dice la academia. Desmontemos el mito, que es absurdo.

» autor: Lobo_Manolo

#5 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--76651-- — Fri, 11 Apr 2008 22:06:16 +0000

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» autor: --76651--

#4 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--28008-- — Fri, 11 Apr 2008 22:06:13 +0000

Ya me parecía que es más importante reirse y ser feliz, que ser de algun sitio. Todos los sitios son iguales, no son más que eso, sitios.

» autor: --28008--

#3 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

catedralcauria — Fri, 11 Apr 2008 21:58:51 +0000

Después de todo Cataluña también es España....

» autor: catedralcauria

#2 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--16029-- — Fri, 11 Apr 2008 21:58:11 +0000

#1 en principio charnego era despectivo. Era como se les llamaba a los andaluces y demás españoles que venían a trabajar a Cataluña. Basicamente como pasa siempre, que la inmigración es pobre y se ceban con ella. Ahora ya no tiene esa connotación. Mi abuelo materno era charnego y a mucha honra.

» autor: --16029--

#1 Buenafuente: “Cataluña es charnega, correcta y burra, como es España”

--77968-- — Fri, 11 Apr 2008 21:51:34 +0000

charnego, ga.
(Del cat. xarnego, y este de lucharniego).
1. m. y f. despect. Cat. Inmigrante de una región española de habla no catalana.

He tenido que buscarlo, no sabia lo que significaba

» autor: --77968--