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#393 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Tue, 11 May 2021 15:53:50 +0000

#392 ¿he dicho yo que haya alguna? Quizá exigir democracia, referéndums, quizá votar partidos que no salgan por la tele,,,, quizá todo esto tampoco sirva de nada.

» autor: Autarca

#392 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--672680-- — Tue, 11 May 2021 13:45:42 +0000

#391 y cual crees que es la solución?

» autor: --672680--

#391 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Tue, 11 May 2021 07:44:27 +0000

#390 Aceptar que nos saqueen de este modo también nos convierte en un estado fallido.

» autor: Autarca

#390 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--672680-- — Tue, 11 May 2021 02:08:46 +0000

#23 Seguramente se pague via impuestos. Y la inflación también es un impuesto...

Impagar la deuda nos convertiría en un estado fallido.

» autor: --672680--

#389 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Mon, 10 May 2021 19:00:13 +0000

#388 pues mi enhorabuena porque me he tragado el anzuelo superindignada además.
Mis diez.

» autor: --660185--

#388 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--243716-- — Mon, 10 May 2021 18:59:27 +0000

#387 jajaja estaba troleando

» autor: --243716--

#387 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Mon, 10 May 2021 18:01:17 +0000

#386 perfecto. Los de ciudad comeos el asfalto porque lógicamente no tendréis suministros.
Será muy gracioso veros comeros los zapatos
Madre mía, qué razonamiento más champion.

» autor: --660185--

#386 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--243716-- — Mon, 10 May 2021 17:36:03 +0000

#78 pues no, hay que ser ecológico, ya basta de contaminar, aunque sea por trabajar, todo kilómetro cero, arreglarnos nuestras propias cosas con los medios que tengamos a mano, volver a ser uno con la naturaleza...
Pedid tren (eléctrico) o andando, que es muy saludable!

» autor: --243716--

#385 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--130475-- — Mon, 10 May 2021 17:33:19 +0000

#384 Si yo estoy despistado, tú lo llevas peor que Cristo en el día del padre. Venga te lo pongo fácil, prueba a preguntar sobre quien hablaba.

» autor: --130475--

#384 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--243716-- — Mon, 10 May 2021 17:30:39 +0000

#383 el mejor, me detecta a los despistaos como tú a la primera

» autor: --243716--

#383 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--130475-- — Mon, 10 May 2021 17:29:04 +0000

#381 oye, ¿qué teclado usas?

Es que para aguantar tanta bilis y babeo continuo tiene que ser bueno.

» autor: --130475--

#382 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--243716-- — Mon, 10 May 2021 17:26:44 +0000

#11 ojalá ingresáramos 29000M€ por impuestos a los hidrocarburos y otras tasas... Nos daría de sobra para pagar esos 8000M€...

» autor: --243716--

#381 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--243716-- — Mon, 10 May 2021 17:24:07 +0000

#110 Y tú no te enteras de qué va la película.
Mira el dedo, míralo...

» autor: --243716--

#380 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--243716-- — Mon, 10 May 2021 17:22:46 +0000

#22 Por qué sería...

» autor: --243716--

#379 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mcfgdbbn3 — Mon, 10 May 2021 14:36:14 +0000

#378: Tranquilo, que todo lo que tenía que decir ya lo dije en el mensaje anterior.

» autor: mcfgdbbn3

#378 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Mon, 10 May 2021 05:02:26 +0000

#377

Qué paciencia la mía.

» autor: Tensk

#377 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mcfgdbbn3 — Sun, 09 May 2021 22:30:44 +0000

#376: Vamos a ver:
- Tren: si el billete cuesta 20 € y van cuatro, entre todos pagan 80 € y cada uno paga 20 € (no se multiplica, supongo sin ofertas).
- Coche: si el total son 60 € y van cuatro, entre todos pagan 60 € y cada uno paga 15 € (se divide, simplificando mucho).

» autor: mcfgdbbn3

#376 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 22:28:19 +0000

#374 Tu capacidad de comprensión de texto está, cuando menos, en entredicho.

» autor: Tensk

#375 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

diek — Sun, 09 May 2021 22:27:27 +0000

#182 Ahí ahí. Esto es un robo a cara descubierta, no deberíamos ni plantearnos la opción de pagar más con todo lo que ya pagamos para poder circular. Que dejen de derrochar y de socializar pérdidas, ya verán como sí que hay dinero.

» autor: diek

#374 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mcfgdbbn3 — Sun, 09 May 2021 22:26:40 +0000

#373: Creo que las matemáticas no son lo tuyo...
- Si vas en tren pagas tu billete vayas acompañado o no (salvo ofertas), cada uno paga lo suyo.
- Si vas en coche el coste se divide entre el número de personas que vayan, y entre todas pagan el total.

» autor: mcfgdbbn3

#373 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 21:54:55 +0000

#372 Mira, hasta aquí. Si ya me quieres incluso discutir las matemáticas más básicas, como que en un viaje en tren (o cualquier otro medio de transporte público con la excepción del taxi) implica que si queréis ir 4 os cuesta 4 veces más que ir 1, mientras que en un coche ir 4 implica que el coste es la cuarta parte de ir 1, pues mira, no hay mucho más que hablar.

Buenas noches.

» autor: Tensk

#372 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mcfgdbbn3 — Sun, 09 May 2021 21:15:29 +0000

#371: Si no es una causa conjunta, yo no me uno, porque la autovía puede estar bien, pero por si sola fomenta el uso del coche respecto del tren, que es más sostenible, por eso no quiero autovías sin trenes.

No, tú no puedes coger la locomotora de tu garaje y plantarte en una vía de tren. No es lo mismo el sistema ferroviario que el de carreteras. Funcionan de diferente manera y tienen distintos planteamientos.
¿Y? El tren te vas a la estación, pagas el billete y viajas. Siempre que no te han cerrado la línea, por supuesto.

Además, el tren tiene el pequeño inconveniente de que el precio se multiplica por el número de personas que vayan (hasta que llegues al número que consideren "grupo", pero aún así) mientras que en coche, hasta que llegues al número de plazas que tu vehículo pueda llevar, los gastos se dividen (sí, vale, técnicamente va a consumir un poco más por llevar más peso pero, aún así...).
Eso son cuentas un poco raras, si en el coche divides el precio por plaza, en el tren al menos deberías mantenerlo constante (suponiendo que no tengas una oferta de tipo "mesa", que no se si seguirán existiendo).

Ejemplos de Castilla y León, en particular en su zona montañesa por lo que veo. Vete a Plasencia, a Toledo, incluso si me apuras a alguna parte de Soria, donde sí tienen carril bici por alguna parte, al menos en su paseo al lado del Duero (y la primera vez que vi un carril bici por el medio de la calle, donde la línea continua que separa los carriles para los coches, aún no acabo de entenderlo pero es así, o era cuando fui la última vez).
Vale, muy bien: ¿Y LAS DEMÁS CIUDADES?

» autor: mcfgdbbn3

#371 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 21:06:21 +0000

#370 Todo se transporta por carretera, por tren bastante, bastante menos. Igual debería ser más, pero antes o después va a haber un tramo de carretera. Siempre.

No, tú no puedes coger la locomotora de tu garaje y plantarte en una vía de tren. No es lo mismo el sistema ferroviario que el de carreteras. Funcionan de diferente manera y tienen distintos planteamientos.

Mira, a mí me encanta conducir, y prefiero el coche al avión para distancias razonables, por ejemplo incluso un Galicia-Madrid, que según dónde estés hasta acabas antes en coche que en avión, pero si me plantan un tren a una velocidad (por tanto tiempo) y precio razonables, pues igual me podría ir de fin de semana por ahí si no tengo la idea de dar mucha vuelta. Claro que tengo "el problema" de que a mí sí me gusta desplazarme para ver esto y aquello, pero eso es otro tema. Además, el tren tiene el pequeño inconveniente de que el precio se multiplica por el número de personas que vayan (hasta que llegues al número que consideren "grupo", pero aún así) mientras que en coche, hasta que llegues al número de plazas que tu vehículo pueda llevar, los gastos se dividen (sí, vale, técnicamente va a consumir un poco más por llevar más peso pero, aún así...).

Ejemplos de Castilla y León, en particular en su zona montañesa por lo que veo. Vete a Plasencia, a Toledo, incluso si me apuras a alguna parte de Soria, donde sí tienen carril bici por alguna parte, al menos en su paseo al lado del Duero (y la primera vez que vi un carril bici por el medio de la calle, donde la línea continua que separa los carriles para los coches, aún no acabo de entenderlo pero es así, o era cuando fui la última vez).

» autor: Tensk

#370 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mcfgdbbn3 — Sun, 09 May 2021 20:48:58 +0000

#369: Tú no tendrás coche, pero cerca del 100%, si no es realmente el 100% de lo que consumes ha llegado, en algún punto, por carretera, muy probablemente por autovía. Ergo te afecta.
Y si no se hubiera desmantelado tanto el ferrocarril, también me llegarían cosas que consumo por tren, así que también afecta.

Una autovía es algo que usan empresas pero también particulares, de una manera u otra
Igual que el ferrocarril.
No me opongo a las autovías, sólo digo que yo no voy a ayudar si a mi no me van a ayudar.
Porque luego encima si terminan la A-11 tendré que aguantar la desfachatez de "ya hay una autovía, cómprate un coche y olvidate del tren".

Ahora vete a Vigo. Vete a Coruña. Vete a Ourense. Date una vuelta por Madrid. Date un garbeo por la margen derecha del río en Bilbao. Ya si eso me cuentas.
Vale... ¿Y el resto de ciudades que son planas como Palencia, León, Burgos...? Que a lo mejor tienen alguna cuesta, pero no es toda la ciudad. Ahí se pueden poner sin problema.

» autor: mcfgdbbn3

#369 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 20:42:18 +0000

#368 Tú no tendrás coche, pero cerca del 100%, si no es realmente el 100% de lo que consumes ha llegado, en algún punto, por carretera, muy probablemente por autovía. Ergo te afecta. Si yo pensase como tú, diría que tampoco me afecta aunque tengo coche (siempre y cuando hablemos de autovías y no de secundarias). Sí que uso con relativa frecuencia un tramo de una autovía pero me es perfectamente evitable. La uso porque me resulta más cómoda y porque me lleva a justo donde quiero ir, pero hay alternativas sin demasiados problemas (otra cosa es que, de poner peajes, entonces esas alternativas se llenasen de coches y ahí tendríamos un problema, claro).

Insisto, que no será por insistir, que la defensa del tren, aunque legítima, juega en otra liga. Es decir, que hay que estudiar muy bien todos los tramos, tanto para la construcción como para la demanda posterior, porque después el uso de las vías van a darlo unas empresas (privadas o no) que necesitarán beneficios para mantener sus servicios. Una autovía es algo que usan empresas pero también particulares, de una manera u otra, no sé yo cuántos kilómetros de autovía habrá en España por los que "nunca pase nadie". Yo me he recorrido autovías de Galicia, Asturias, Cantabria, País Vasco, Madrid y ambas Castillas tanto de día como de noche (también Extremadura pero sólo de día). No todas las posibles, pero sí bastantes. El caso es que siempre hay tráfico. A veces poco, que no te cruzas con nadie en kilómetros, pero te das cuenta de que son las tres o las cuatro de la mañana... y te adelantan tres coches con matrícula francesa que te hacen preguntar, si tú vas a unos 115, a cuánto irán ellos si se te pierden en la distancia en poco tiempo. A veces bastante más gente (cualquier autovía alrededor de Madrid a casi cualquier hora). Pero hay gente. En tren el cálculo es más complicado. Legítimo lo que dices, y lo apoyo en cuanto a estudiarlo y estudiarlo bien, pero diferente.

En cuanto a los carriles bici, no quería decir que los carriles bici en Holanda se hiciesen justo al acabar la SGM, que no lo sé, sí puedo decir que la destrucción de las ciudades, aunque peor fue en Alemania, por aquel entonces permitió que se pudiera replantear el urbanismo de otra manera. Es decir, aquí seguimos en no pocas partes, sobre todo en todas las ciudades que tienen algún "casco antiguo" o similar, pero también con otras zonas anteriores a principios del siglo pasado, en el que las calles son estrechas porque las necesidades eran otras. No había coches, los transportes eran a caballo y si eso en carro, y no pasaba nada si uno tenía que esperar por otro para cruzar porque no se armaban atascos. Es decir, con un cambio de urbanismo en donde las calles ya son más anchas porque se piensa en la existencia de coches, cosa que antes no se podía pensar porque simplemente no existían, la transformación de las calles para múltiples usos es más fácil.

Valladolid es plana, sí, o bastante plana. Te me has ido a la capital de facto en Castilla y León, rodeada de la tierra de campos, que no se caracteriza precisamente por sus montañas. Ahora vete a Vigo. Vete a Coruña. Vete a Ourense. Date una vuelta por Madrid. Date un garbeo por la margen derecha del río en Bilbao. Ya si eso me cuentas.

» autor: Tensk

#368 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mcfgdbbn3 — Sun, 09 May 2021 20:20:18 +0000

#367: Yo no tengo coche, así que no me perjudica tanto que haya peaje o que la A-11 se retrase.
Lo que sí tengo claro es que yo no voy a ayudar en la lucha de otras personas si luego estas me van a ignorar a mí (es más, algunos defensores de la A-11 defienden que las líneas de tren sigan cerradas).

Personalmente creo que tenemos bastante idealizado lo de ir en bicicleta a trabajar y esto no es Holanda, aquí tenemos cuestas y nuestras ciudades no tuvieron que ser reconstruidas desde casi cero tras la segunda guerra mundial, dando opción a otra planificación urbanística. Pero bueno, el tema de la movilidad urbana es harina de otro costal.

Eso es falso, los carriles bici de Holanda son posteriores a la WWII, y en España muchas ciudades son muy planas, en Valladolid en concreto las cuestas sólo están en unos pocos puntos de la ciudad, y salvo un barrio en el resto son cuestas relativamente cortas.

» autor: mcfgdbbn3

#367 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 20:12:05 +0000

#366 Bien, me sigue pareciendo una versión de falso dilema porque lo es. El que porque no se manifieste nadie a favor de la línea de tren entonces no te manifiestas tampoco en otro tema que también te perjudica (y perjudica más y a más gente) pues oye... me parece, además de un falso dilema, una excusa de todo a 100. Si, por el contrario, publicitas el que nos manifestemos a favor del tren, ahí cuenta con mi voto. Por cierto, creo que no toda, que me falta el tramo entre Toro y Tordesillas, pero el resto de la A-11 me la he recorrido. Y le hace una falta a Castilla y León, e incluso hasta a Galicia, tener esa autovía...

Hummm, desde luego tu versión de plan E, sin parecerme perfecta, me resulta mucho mejor que lo que se hicieron con muchos millones de euros entonces. Al menos ahí estarías generando empleos no sólo por la instalación sino por los mantenimientos, amén de un menor gasto energético a nivel nacional que, oye, algo rascaría, a lo mejor no gran cosa pero sí algo, de la factura energética nacional. Ya lo que dices de los carriles bici... ahí ya no lo veo. Personalmente creo que tenemos bastante idealizado lo de ir en bicicleta a trabajar y esto no es Holanda, aquí tenemos cuestas y nuestras ciudades no tuvieron que ser reconstruidas desde casi cero tras la segunda guerra mundial, dando opción a otra planificación urbanística. Pero bueno, el tema de la movilidad urbana es harina de otro costal.

» autor: Tensk

#366 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mcfgdbbn3 — Sun, 09 May 2021 19:52:34 +0000

#365: Vale, quizás me haya explicado mal.
Estoy en contra de que se paguen peajes en las autovías, y también en contra de que se desmantele el tren.
Pero no me sumaría a ninguna protesta si no incluye lo segundo, de la misma forma que no me pondría detrás de una pancarta a favor de la A-11 (Gallur - Soria - Aranda de Duero - Valladolid - Tordesillas - Zamora - Portugal) si no incluye la reapertura de la línea de Ariza y de los servicios ferroviarios a Puebla de Sanabria.

Respecto al Plan E, en mi opinión le faltó una condición de rentabilidad, por ejemplo, poner bombas de calor en edificios públicos o mejor aislamiento, que ahí puedes calcular un retorno económico, o al menos cosas sostenibles como un carril bici urbano que puedes calcular una rentabilidad en forma de menor siniestralidad (gastos hospitalarios) y de menos coches en la calle.

» autor: mcfgdbbn3

#365 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 19:37:09 +0000

#357 Tu comentario debería estar en el listado de "cómo ser cuñado nivel 3 en menéame".

Sí, muy de acuerdo con que TAMBIÉN habría que "rebelarse" contra el desmantelamiento de no pocos enlaces ferroviarios, si bien esto no es algo tampoco nuevo, ni de este gobierno sino de hace ya unos cuantos, de este color y del otro. Como aficionadillo a la fotografía, me gusta cuando me encuentro una vía abandonada o una estación de pueblo abandonada, algunas tienen realmente un cierto encanto. Pero, a la vez, me toca la moral por lo que eso ha dejado de dar servicio y que, bien aprovechado, habría permitido hacer otra vida en tierras ahora despobladas.

Pero... es que es un falso dilema, una cosa no quita la otra, y en el caso que nos ocupa simplemente se trata de no hacernos pagar de nuevo por lo que ya está pagado, y si hace falta pasta para el mantenimiento, igual habría que sacarlo de otro lado y gestionar mejor.

En cuanto a mi localidad, teniendo en cuenta el tiempo que ha pasado, no recuerdo qué se hizo o dejó de hacer en el plan E en mi pueblo, me suena haber visto el letrero por alguna parte, pero no recuerdo las obras, creo que no gran cosa. Pero sí recuerdo en algunos otros sitios y básicamente fue remodelar aceras perfectamente válidas que, como mucho, podrían requerir de algún cambio de alguna loseta, para quitarlas por completo y poner otras nuevas. Una gran inversión sin duda.

¿La culpa de los alcaldes? no, como mucho sólo parcialmente. La culpa es de quien pone las normas y dice qué se permite hacer y qué no con el dinero. Tan sencillo como eso. Sí, obviamente las corporaciones municipales podrían haber propuesto otras cosas y habría sido mejor, por supuesto que sí, faltaría más, pero era el gobierno de Zapatero quien decidía en qué se podía y en qué no gastar el dinero. Y dejó que se renovase mucha acera que no era necesario renovar y que, de todos modos, eso sólo suponía algo de trabajo para el sector de la construcción (entonces tremendamente castigado, sí, pero...) durante unas semanas o meses. Nada, absolutamente nada que implicase una inversión con la que tener trabajos a largo plazo, en el sector que fuese, pero que fuese más allá. Lo de Zapatero con el plan E fue un patadón "pa'rriba" a base de dinero público y que sea lo que dios quiera. Y así nos fue, claro.

Mira, te copio de la web de la wikipedia, por si estás un poco cansado como para pinchar en es.wikipedia.org/wiki/Plan_E

El Tribunal de Cuentas publicó un informe en 2014 en el que criticaba duramente el Plan E afirmando que presentó pérdidas de hasta 7Â800 millones de euros y que incurría en numerosas iregularidades en su aplicación, entre las cuales destacaba que "no siguió el criterio establecido en la normativa contable relativa a los fondos carentes de personalidad jurídica". Además criticó que los criterios para la adjudicación de contratos eran "excesivamente genéricos e imprecisos" llevándose a cabo la misma "sin publicidad alguna y de forma directa", así como que solo un 15% de las entidades dio prioridad al empleo como criterio de reparto, destacando que los compromisos de creación y mantenimiento de empleo no se habían cumplido y que además la duración de los contratos de muchos de los trabajadores fue muy corta a pesar de que cada empleo costó unos 160Â000 euros al erario público.78 El informe concluía que "en la inmensa mayoría de los casos no se abordaron nuevos proyectos, ni se crearon empleos, ni mejoraron los municipios."

Eso lo dijo el Tribunal de Cuentas. No yo ni un cuñao del bar. El Tribunal de Cuentas.

» autor: Tensk

#364 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

vegar — Sun, 09 May 2021 18:56:34 +0000

Os voy a contar un secreto que no conoce media España:
cada vez que gobierna el psoe, arruina el país y lo deja hecho unos zorros.

» autor: vegar

#363 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

powernergia — Sun, 09 May 2021 18:52:11 +0000

#362 Una piruleta de drogaina es lo que parece que te has tomado y no te has enterado de unas cosillas que han pasado en el mundo últimamente.

De dejo con tus engañabobos.

» autor: powernergia

#362 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--587023-- — Sun, 09 May 2021 18:43:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#361 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

EspañoI — Sun, 09 May 2021 18:32:13 +0000

Vota PEajE

» autor: EspañoI

#360 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

vegar — Sun, 09 May 2021 18:20:58 +0000

España va a sufrir la mayor subida de impuestos de la democracia a la clase media.

Más del 80% de la subida fiscal del Gobierno recae sobre rentas medias y bajas.

Pedro Sánchez lo vuelve a hacer.

» autor: vegar

#359 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--91677-- — Sun, 09 May 2021 18:00:28 +0000

#354 a ver campeón, que eso es la izquierda, que no hay otra cosa,que lo que escribiera Marx hace siglos deriva en eso siempre que se ha puesto en la práctica, que no hay más.

Quennuestro amigo Pablo Iglesias, que venía de salva patrias de la izquierda, se va a su chaletazo a vivir 7 años después. Que los que vienen contando no sé qué del progreso social, nos crujen a impuestos a los que menos capacidad de afrontarlos tenemos, que las políticas que pregonan no son sostenibles y hunden la economía y no queda otra que acabar pagando entre todos.

Y, cuando es evidente que no funciona, resulta que eso no era verdadera izquierda, claro, que era otra cosa, que el PSOE no es socialista y toda esa retahíla de excusas de siempre que llevamos décadas escuchando.

Que no, que no funciona y vamos a pagar tú y yo. A no ser que tú seas rico, claro. En ese caso solo pagaría yo.

» autor: --91677--

#358 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

roadmap — Sun, 09 May 2021 17:54:20 +0000

#42 No sé por qué ha calado la idea de que el Estado dio unas ayudas a los bancos y que, por consiguiente, deberían devolver. El estado no dio nada a los bancos. Los recapitalizó tomando una mayoría accionarial y tomó el control. Si ahora esa inyección no se puede recuperar, préguntenle al gestor que puso el gobierno en el banco.

» autor: roadmap

#357 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mcfgdbbn3 — Sun, 09 May 2021 17:47:41 +0000

¿Y para cuándo una rebelión contra los cierres ferroviarios que hemos tenido en España?
Yo no voy a apoyar esta "rebelión" si no se apoya también al ferrocarril.

#35: Si en tu localidad derrocharon el dinero del Plan E, echa la culpa a tu alcalde, no a Zapatero.

» autor: mcfgdbbn3

#356 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

roadmap — Sun, 09 May 2021 17:45:50 +0000

#98 A nosotros nos subirán el diésel. Pero a los ricos les subvencionaremos el Tesla.

» autor: roadmap

#355 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Toranks — Sun, 09 May 2021 17:38:17 +0000

Estoy flipando con la gente que estaría dispuesta a pagar un sistema de "viñeta" (he tenido que mirar qué coño era eso). De verdad que os gusta que os metan la puntita ¿verdad?
Y de verdad, qué asco me dan los impuestos indirectos, que paga igual el pobre que el rico.

» autor: Toranks

#354 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Sacronte — Sun, 09 May 2021 16:51:06 +0000

#353 El que deberia revisar ciertas cosas eres tu. Que yo diga que soy una paloma aunque no tenga plumas ni alas ni pico no me hace una paloma. Que esa gente se autodenomine izquierda no hace que lo sea.

» autor: Sacronte

#353 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--91677-- — Sun, 09 May 2021 16:41:53 +0000

#352 que no te guste la izquierda real no hace unos izquierda sea otra cosa. Eso es izquierda y deja de marear la perdiz, y acéptalo. No existe la izquierda esa que tanto te gusta. No es posible.

Los de izquierdas no hacéis más que poner excusas: eso no es verdadera izquierda. No te parece raro? Cuándo fue la última vez que revisaste tus principios vitales? Porque me parece que te juegan una mala pasada, campeón.

» autor: --91677--

#352 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Sacronte — Sun, 09 May 2021 16:32:19 +0000

#327 Lo que tu digas campeon. Por eso en temas economicos siempre va de la manita con la derecha, el psoe es derecha con cuatro pinceladas en temas sociales mientras no toquen al ibex ya los que manejan "los dinero"

» autor: Sacronte

#351 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--583514-- — Sun, 09 May 2021 16:23:14 +0000

Y supongo que con la misma falta de comprensión numérica.

» autor: --583514--

#350 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Indepe — Sun, 09 May 2021 15:54:51 +0000

Os adelanto que ademas pagareis 30 ctm mas de Gasoil y se pondra al mismo nivel de la gasolina....

Españoles....cada dia sois mas tontos...digo...mas Catalanes!!
Disfrutad lo votado!

» autor: Indepe

#349 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Jumbo2 — Sun, 09 May 2021 15:36:53 +0000

#288 el cuento climático te parece mal. Pues míralo desde punto de vista económico.

Cuanto gastamos en el balance comercial en comprar petróleo. Cuanto gastamos en gastos sanitarios por la contaminación en las grandes ciudades. Cuanto gastamos en mover vehículos de tres toneladas con una sola persona.

Puedes echar balones fuera y culpar a quien quieras pero lo cierto es que el modelo actual no es sostenible y necesita cambios.

» autor: Jumbo2

#348 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 15:28:42 +0000

#228 No, y tú más lo hace uno de los dos interesados para que los terceros le voten.
Yo estoy en otra onda( quizá porque no tengo beneficio directo de ello), no animo a votar bipartidismo ni tampoco animo a la abstención.

» autor: Patrañator

#347 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

chochis — Sun, 09 May 2021 15:02:41 +0000

#21 en esa misma época hubo eones de protestas por el matrimonio del mismo sexo, la ley del aborto y la mayoría de edad media a los 16.

» autor: chochis

#346 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--652827-- — Sun, 09 May 2021 14:54:52 +0000

#342 Se encarcela a gente por vender. ¿Son drogas? Sí, lo son... Pero cuando le toque a algún comerciante que conozcas o a ti mismo si algún día te dedicas a ello, igual no te parece una cuestión menor.

» autor: --652827--

#345 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

powernergia — Sun, 09 May 2021 14:51:44 +0000

#333 "esta vez la izquierda está endeudado tanto el país"

También se te olvida el mayor aumento de deuda de nuestra historia, más de 400.000 millones de la era Rajoy.

No das una.

» autor: powernergia

#344 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--671195-- — Sun, 09 May 2021 14:50:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671195--

#343 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

fakefakefake — Sun, 09 May 2021 14:47:17 +0000

#335 totalmente de acuerdo. Esto es un repago.
Pero si hay que pagar si o si, prefiero el sistema de viñetas

» autor: fakefakefake

#342 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Yoryo — Sun, 09 May 2021 14:41:17 +0000

#147 Se apaleó a gente por votar... vístelo como quieras para tranquilizar tu conciencia represora, que cuando te toque a ti o tus hijos sufrirlo, igual hasta te gusta.

» autor: Yoryo

#341 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Yoryo — Sun, 09 May 2021 14:38:32 +0000

#270 "Te inventas lo que dice un artículo que no te has leído"

Que tiene que ver tu opinión con hechos contrastados...

» autor: Yoryo

#340 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Supercinexin — Sun, 09 May 2021 14:38:25 +0000

#137 Si los impuestos se usaran para lo que deberían ser usados y no existiera la corrupción político-empresarial de contratos hinchados a la Familia y Amigos, no haría falta ni impuesto de sociedades, ni Autónomos, ni sobre la Renta. Y el IVA podría ser bajado a como estaba en los '80 lo menos.

» autor: Supercinexin

#339 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

SavMartin — Sun, 09 May 2021 14:35:58 +0000

#259 Tu expones los hechos, pero también son importantes los motivos.
Lo que voy a exponer ahora , no son mis opiniones, sino las que he ido recabando tanto de un bando (izquierdas) como el otro (derechas), voy a intentar ser lo mas objetivo que pueda....

Cuando la derecha sube los impuestos "se ve obligada" por una mala gestión de los recursos públicos, en anteriores gobiernos de izquierdas (este es el mejor argumento que te dan),que si no fuera por todos esos gastos heredados no tendrían que sanear las cuentas, para esto hacen dos cosas, recortan gastos sociales (donde mas invierte la izquierda),mientras favorecen las inversiones extranjeras fomentando una baja fiscalidad a grandes corporaciones,(esperando que esto cree empleo y riqueza).

Cuando es la izquierda la que sube los impuestos "se ve obligada" por un deterioro de todos los servicios públicos, y sociales, a los que la derecha ha sometido con recortes durante su gestión,(evidentemente la apuesta de la derecha era reducir estos gastos), este deficid de servicios,es la herencia de una gestión anterior, que premiaba a los grandes inversores extranjeros,a la par que cargaba los servicios públicos sobre la mayoría de los españoles de rentas sin capacidad de cambiar la situación económica del país a corto plazo,para la izquierda la estrategia de crecimiento es otra, se trata del reparto mas equitativo de la riqueza, propiciando un desarrollo mas a largo plazo..

Si has llegado hasta aquí leyendo, mi enhorabuena, se ve que te interesa el tema....
como ves ambos van a subir los impuestos , siempre, porque tienen una manta muy corta y solo sirve o para tapar te los pies, o para tapar te la cabeza, y esto es porque para que esto no pasara, solo se puede hacer de una manera o se aumentan los recursos, o se disminuyen los gastos, y en un caso o en el otro alguien , tiene que perder.

Y porque esto es asi, y seguramente seguirá siendo así, hasta que todo se rompa?? , pues porque solo puede haber un cambio, si todos ganan, o si todos pierden(como suele suceder en las guerras), y antes estábamos mas dispuestos a morir por un plato de comida, pero morir por una mejor vivienda, una mejor salud,una mejor educación, un mejor trabajo,unas mejores condiciones laborales,etc como que no... mas que nada porque la vida solo se arriesga, cuando lo que esta en riesgo es la propia vida.

PD. Se que no me vas a contestar, porque normalmente no lo haces, así que he escrito este tocho, por si alguien te lee a ti y se atreve a leer el mio, que aprovecha tu comentario para soltar el mio, perdona las molestias..

» autor: SavMartin

#338 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Supercinexin — Sun, 09 May 2021 14:35:48 +0000

#75 Claro claro, la herencia recibida que nos hace, con gran dolor de nuestro corasonsito liberal, subir todos los impuestos que dijimos que no subiríamos, rescatar a los bancos con dinero del contribuyente y calzarle al país una deuda pública de más del 100% del PIB, cuando al estallido de la crisis la deuda era principalmente PRIVADA y el Estado no tenía más allá del 50%.

La herencia recibida. Ese cuento ya nos lo sabemos. Con derechistas como vosotros, ¿quién necesita a podemitas que suban impuestos y generen deuda?

Menudo iluminado eres.

» autor: Supercinexin

#337 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Supercinexin — Sun, 09 May 2021 14:31:54 +0000

#250 No

» autor: Supercinexin

#336 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Shotokax — Sun, 09 May 2021 14:29:27 +0000

Editado.

» autor: Shotokax

#335 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Shotokax — Sun, 09 May 2021 14:28:26 +0000

#312 yo, por el contrario, no entiendo en absoluto la moraleja de tu ejemplo si te digo la verdad.

Hacer pagar a la gente por utilizar las autovías o carreteras es injusto y además es una estafa porque es cobrar por algo que ya hemos financiado con nuestros impuestos previamente.

» autor: Shotokax

#334 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Shotokax — Sun, 09 May 2021 14:26:51 +0000

#309 perdona que corte aquí. Solo discuto con adultos.

» autor: Shotokax

#333 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--587023-- — Sun, 09 May 2021 14:24:09 +0000

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» autor: --587023--

#332 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--91677-- — Sun, 09 May 2021 14:21:38 +0000

#331 así es

» autor: --91677--

#331 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Pacman — Sun, 09 May 2021 14:15:21 +0000

#329 Izquierda real? Eso aquí no existe.

» autor: Pacman

#330 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

joffer — Sun, 09 May 2021 13:57:41 +0000

Esto es un GOL que le han colado al PSOE por todas las escuadras

» autor: joffer

#329 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--91677-- — Sun, 09 May 2021 13:57:35 +0000

#186 Sí, lo que pasa es que a lo mejor no te gusta la izquierda, la de verdad, la real.

Por cierto, Podemos también es gobierno.

» autor: --91677--

#328 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--91677-- — Sun, 09 May 2021 13:57:01 +0000

#196 No. La alternativa no es subir los impuestos porque, al final, no se recauda más, ahogas el consumo y te cargas la economía.

» autor: --91677--

#327 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--91677-- — Sun, 09 May 2021 13:54:47 +0000

#292 esa es la verdadera izquierda, aunque no os guste. No existe otra. Toda la vida escurriendo el bulto pero esa es la realidad.

La izquierda es así, aquí, en Rusia y en cualquier parte. Nunca funcionó.

» autor: --91677--

#326 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Urasandi — Sun, 09 May 2021 13:49:28 +0000

#289 Exactamente, les cuesta menos ganar un euro.

» autor: Urasandi

#325 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--680953-- — Sun, 09 May 2021 13:48:34 +0000

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» autor: --680953--

#324 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--678943-- — Sun, 09 May 2021 13:47:41 +0000

#319 Gracias por, con tu negativa a dialogar educadamente, darme la razón. Mucha suerte intentando convencer a otros de la conveniencia de tus ideas con esa actitud de mierda.

» autor: --678943--

#323 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--534998-- — Sun, 09 May 2021 13:44:51 +0000

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» autor: --534998--

#322 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Pozitronico — Sun, 09 May 2021 13:43:42 +0000

A este tema le vienen como un guante las ideas denunciadas por Noam Chomsky aquí: kaosenlared.net/noam-chomsky-las-10-estrategias-manipulacion-mediatica

Y sobre todo esta:

4. La estrategia de diferir. Otra manera de hacer aceptar una decisión impopular es la de presentarla como “dolorosa y necesaria”, obteniendo la aceptación pública, en el momento, para una aplicación futura. Es más fácil aceptar un sacrificio futuro que un sacrificio inmediato. Primero, porque el esfuerzo no es empleado inmediatamente. Luego, porque el público, la masa, tiene siempre la tendencia a esperar ingenuamente que “todo irá mejorar mañana” y que el sacrificio exigido podrá ser evitado. Esto da más tiempo al público para acostumbrarse a la idea del cambio y de aceptarla con resignación cuando llegue el momento.

» autor: Pozitronico

#321 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--680953-- — Sun, 09 May 2021 13:42:47 +0000

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» autor: --680953--

#320 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--534998-- — Sun, 09 May 2021 13:41:35 +0000

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» autor: --534998--

#319 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Sun, 09 May 2021 13:41:33 +0000

#308 la verdad es qje no tengo el más mínimo interés en dar clase a nadie. Así que no, no te voy a explicar por qué sjw dice más de quien lo usa que de a quien se dirige.
Pasa una tarde fantástica.

» autor: --660185--

#318 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--680953-- — Sun, 09 May 2021 13:41:02 +0000

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» autor: --680953--

#317 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--534998-- — Sun, 09 May 2021 13:39:59 +0000

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» autor: --534998--

#316 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--680953-- — Sun, 09 May 2021 13:39:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680953--

#315 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

AGlC — Sun, 09 May 2021 13:36:29 +0000

#192 Perdon, he tardado en contestarte porque el marmol de carrara que cubre el pabellon de caza interfiere con el wifi y no tenia señal para contestarte, le he tenido que pedir al mayordomo que cambiase el router de posicion para poder responderte: si, tienes toda la razon desde mi vida de lujo y privilegios no entiendo al vulgo al que obiamente no pertenezco.

» autor: AGlC

#314 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

chu — Sun, 09 May 2021 13:27:46 +0000

#274 El iva no puede dedicarse al mantenimiento de carreteras. Y los costes generados por los coches son mucho mayores que el mantenimiento de las autovías.
Mi calle tendrá unos 12m de los que 10 son casi exclusivos para coches. Cada día respiro el humo que genera gente moviendo toneladas de metal. Está todo lleno de semáforos. Hacen un ruido insoportable. Con frecuencia hay accidentes, cada vez que me desplazo tengo que valorar riesgos de compartir espacio con los coches. Con frecuencia encuentro residuos muy contaminantes por el monte de vehículos.
Yo no utilizo coche. Cómo calculas el perjuicio que me genera eso. Encima auieres que te paguemos los demás tus caprichos que destrozan el mundo y la salud de todos.

Yo no estoy defendiendo ni justificando a nadie. Le ruego, le imploro, le suplico que deje de tomar a la gente por idiota y de utilizarme a mi para hacer propaganda a favor de los intereses de los lobbies.
Por mucho que me trates de usted eso es una falta de respeto y educacion importante y yo a ti te he hablado con respeto hasta ahora.

» autor: chu

#313 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Alias_Piejodido — Sun, 09 May 2021 13:24:27 +0000

Si hay dinero para tunning también debe haberlo para pagar la reparación de los baches que ocasionan.
De otro modo que los pilotos me paguen el recibo de basuras, por poner un ejemplo.

» autor: Alias_Piejodido

#312 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

fakefakefake — Sun, 09 May 2021 13:24:21 +0000

#295 entiendo parte de su pensamiento. Pero creo que no es acertado en definir la justicia. Le pongo un ejemplo. ¿Qué tal si le pasamos una nota al ministerio de sanidad para que le pase a usted sus facturas a título personal?
Me gusta pensar que puedo ayudar, porque quizás en un futuro me tienen que ayudar a mi

» autor: fakefakefake

#311 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

fakefakefake — Sun, 09 May 2021 13:21:06 +0000

#303 y porqué tenemos que pagar entre todos la sanidad, justicia, educación... Etc etc? Se llama estado del bienestar. Y de que todos disfrutemos de los servicios. A veces ganas y a veces pierdes.

» autor: fakefakefake

#310 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

astuto — Sun, 09 May 2021 13:18:52 +0000

#299 eso sin duda. Claro que tienen obras con mucha frecuencia, y la gente normalmente no se arriesga a correr porque hay muchísimos radares y las multas empiezan con cierto dolor. Además, a partir de cierto exceso son proporcionales a los ingresos familiares.

Con un PIB per cápita como el que tiene Suiza, se pueden permitir mantener las carreteras y no subir el precio de la viñeta, cosa con la que llevan "avisando" desde muchos años y no se deciden...

» autor: astuto

#309 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--583514-- — Sun, 09 May 2021 13:18:47 +0000

#289 Mismamente en Portugal, un 50% más altos. Aproximadamente. Más o menos.

» autor: --583514--

#308 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--678943-- — Sun, 09 May 2021 13:16:37 +0000

#307 ¿crees que puedes comportarte como un ser humano con un minimo de respeto y educacion y explicar porque te parece mal que alguien use un termino como social justice warrior? ¿da resultado emplear esa soberbia propia de quien sabe que conoce la verdad para atraer a la gente a tu causa? ¿como estan las organizaciones de izquierda ultimamente? ¿con mas o con menos gente? por algo sera ¿no?

» autor: --678943--

#307 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Sun, 09 May 2021 13:03:39 +0000

#302 blablaba, venga, que sí, que claro.

» autor: --660185--

#306 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

DangiAll — Sun, 09 May 2021 12:43:46 +0000

#21 iban a bajar los impuestos que subió Zapatero y terminaron subiéndolos más
El IVA paso del 16 al 18 con Zapatero y del 18 al 21 con Rajoy

» autor: DangiAll

#305 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--108504-- — Sun, 09 May 2021 12:40:56 +0000

#301 A priori no tiene sentido alguno, si quieren que lo tenga, que se lance una auditoría externa para determinar el coste real de mantenimiento y los ingresos derivados de los vehículos.

Y aun así romperíamos la piñata del pago por uso, si eso es así, tengo un buen listado de cosas que pago y no utilizo.

» autor: --108504--

#304 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--673415-- — Sun, 09 May 2021 12:40:48 +0000

#109 algo que hicimos en mi empresa a la hora de recortar, es comenzar a apretar más a los proveedores y cambiar los más caros por otros más baratos, lamentablemente los representantes del pueblo deben tantos favores a los proveedores grandes que ni se les ocurriría cambiarlos o apretarlos.

Una viñeta también abarataría mucho los costes de gestión (peajes/telepeajes/personal/mantenimiento de cabinas y máquinas/burocracia).

Otra opción también es cerrar autopistas (o convertirlas en carreteras, con menor mantenimiento y menor velocidad, que te da un menor desgaste) para reducir costes. También puedes subir 1 punto (o medio) el IRPF para financiarlo. Te recuerdo que aunque alguien no tenga coche, compra en Amazon, compra en el súper, etc... Las infraestructuras son para todos, no solo para los que hagan negocio en ellas. Todos estamos muy bien sin coche, hasta que la bici/patinete con la que nos movemos llegó a la tienda en coche. O las piezas del metro fueron transportadas por autopistas.

» autor: --673415--

#303 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--671195-- — Sun, 09 May 2021 12:38:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671195--

#302 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--678943-- — Sun, 09 May 2021 12:34:02 +0000

#296 vas dando lecciones y niegas a los demas la réplica ¿tan extraño te resulta que esa actitud de mierda eché para atrás a mucha gente a la hora de acercarse a cualquier organización de izquierdas?
La vida real no es como está pagina donde puedes bloquear a quien dice algo que no te gusta, en el mundo real hay que confrontar ideas, si te encuentras con un monton de "intolerantes" a los que sueltas tu perorata y niegas el derecho a replica que no te extrañe que esos "intolerantes" se pongan de acuerdo para no tolerarte a ti

» autor: --678943--

#301 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

benkenube — Sun, 09 May 2021 12:33:24 +0000

#298 Ya, y tendría sentido si lo hacen bien.

» autor: benkenube

#300 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--673415-- — Sun, 09 May 2021 12:33:09 +0000

#52 nono, allí es obligatoria para entrar porque entras por autopista/autovía, no sé si sea obligatoria si entras (si es que hay) por carretera. Mi Cuñado me explicó que a los locales no es obligatoria, solo si quieres pisar autopistas/vias

» autor: --673415--

#299 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--673415-- — Sun, 09 May 2021 12:32:03 +0000

#37 pues igual me he fumado algo, podría ser.

Eso sí, las autopistas/vias allí están bien asfaltadas, todo (autopistas y autovías) parecía recién asfaltado

» autor: --673415--

#298 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--108504-- — Sun, 09 May 2021 12:31:48 +0000

#279 De hecho eso pretenden hacer, todas las carreteras y autovías estatales y autonómicas.

» autor: --108504--

#297 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

powernergia — Sun, 09 May 2021 12:29:41 +0000

#210 Por aportar información:

"El PP es el partido que más subidas de impuestos ha realizado en la historia fiscal de este país, por mayor volumen recaudatorio y en menos tiempo. Esta voracidad por obtener ingresos, sin importar su procedencia, se extendió también a una inusual amnistía fiscal por la que sólo se obtuvo la mitad de la caja prevista"

www.elmundo.es/economia/2013/11/24/5291150e0ab7405f068b4578.html

» autor: powernergia

#296 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Sun, 09 May 2021 12:25:29 +0000

#294 sé de qué palito va la gente que usa las chorradas de sjw. A otro perro con esos huesos.
Ni te molestes en contestar, no me interesa

» autor: --660185--

#295 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Shotokax — Sun, 09 May 2021 12:24:06 +0000

#293 precisamente en el hecho de que reparte el gasto entre todos por igual radica parte de su injusticia.

» autor: Shotokax

#294 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--678943-- — Sun, 09 May 2021 12:22:18 +0000

#284 si te das cuenta ni he nombrado la palabra igualdad ¿me querías contestar a mi o te has confundido?

» autor: --678943--

#293 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

fakefakefake — Sun, 09 May 2021 12:19:05 +0000

#286 a mi me gustaría seguir como hasta ahora. Pero si hay que elegir, personalmente prefiero la viñeta. Porque reparte el gasto entre todos y porque tiene menos gastos de gestión.

» autor: fakefakefake

#292 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Sacronte — Sun, 09 May 2021 12:17:56 +0000

#171 Psoe de izquierdas? En que mundo vives?

» autor: Sacronte

#291 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--678943-- — Sun, 09 May 2021 12:17:46 +0000

#133 "Así que según tú entre poner el peaje y recibir el dinero, o no ponerlo y no recibirlo, lo mejor es no ponerlo y no recibirlo."
Es que hay quienes pensamos que está feo que un gobierno soberano (en teoria) como el de España reciba dinero de una entidad supranacional a cambio de ciertas condiciones, lo que resulta en una cesión de soberanía que en teoría reside en el pueblo español y en la práctica en la Comisión europea (un organo legislativo no electo, a todas luces antidemocratico).
Con el tema de Europa muchos estamos empezando a plantearnos ¿para qué votar a un gobierno nacional si al final quien manda es la ue?
Si la gente que manda en la ue quiere que el gobierno español haga algo que se lo pregunte a los españoles en un referéndum o que se presente directamente a las elecciones del pais ¿no te parece?

» autor: --678943--

#290 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

fakefakefake — Sun, 09 May 2021 12:17:28 +0000

#263 la viñetas reparten el gasto entre todos, así la gente con menos ingresos puede viajar todavía.

» autor: fakefakefake

#289 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Shotokax — Sun, 09 May 2021 12:15:21 +0000

#187 los países arriba de tu lista tienen salarios mucho más altos. Además, el hecho de que ellos graven más no significa que sea justo.

» autor: Shotokax

#288 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--674596-- — Sun, 09 May 2021 12:14:34 +0000

#258 Usar que el mundo se acaba para expoliar a la gente.
Nada nuevo. Unos usan que vienen los comunistas, otros los nazis y otros el cuento climático.

» autor: --674596--

#287 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Bixio7 — Sun, 09 May 2021 12:14:14 +0000

#100 ok, entonces como no nos libra de la deuda, seguimos manteniendo a los incompetentes. Igual quitando mil inútiles conseguimos hacer algo, ¿no? porque este es el Gobierno con mas coste en gestión de la historia. Y ellos se subieron el sueldo un 0.9% en PLENA PANDEMIA. Pero nada, aqui hay gente que le mean en la cara, y aplaude, agradecidos por el calorcito.

» autor: Bixio7

#286 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Shotokax — Sun, 09 May 2021 12:13:03 +0000

#4 #7 no entiendo por qué el sistema de viñetas es más lógico o más justo. Cualitativamente me parece el mismo atropello.

» autor: Shotokax

#285 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--674596-- — Sun, 09 May 2021 12:12:47 +0000

#283 Forzados estamos ahora.
El cuento climático. Esto era.

» autor: --674596--

#284 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Sun, 09 May 2021 12:11:04 +0000

#281 si alguien reniega de la izquierda porque defienda la igualdad, quizá debería plantearse si realmente es de izquierdas.

» autor: --660185--

#283 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Jumbo2 — Sun, 09 May 2021 12:05:30 +0000

#179 que no lo hagas voluntariamente no quita para que tarde o temprano lo tengas que hacer forzado. Ya sea por el gobierno o por las circunstancias (sequía, subida de precios de la comida, conflictos sociales, etc etc).

Cuanto más tarde hagamos los cambios será peor y más doloroso.

» autor: Jumbo2

#282 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Jumbo2 — Sun, 09 May 2021 12:02:59 +0000

#203 hay que hacer cambios dolorosos, no queda otra.
La gente se queja siempre. Lo que hay que hacer es que los cambios sean justos y afecten a todos en lugar de solo a unos pocos.

También hay que entender que hay quien perjudica más a los demás que los otros, como los coches de más de 15-20 años.

El modelo de vivir en extrarradio y hacer 100km al día tiene que acabar.

» autor: Jumbo2

#281 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--678943-- — Sun, 09 May 2021 12:02:12 +0000

#69 Bravo, alguien que propone medidas económicas de izquierdas y no limosnas como hacen podemos y psoe. Ojala hubiese un partido de izquierdas que propusiera lo que tu dices sin las gilipolleces sjw que hacen que la gente reniegue de la misma

» autor: --678943--

#280 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

EricDraven — Sun, 09 May 2021 12:02:01 +0000

#64 elperiodicodelaenergia.com/el-gran-negocio-del-estado-con-las-gasolina

Casi 20000 millones solo en impuesto de hidrocarburos. Luego súmale el resto de mierdas que te toca pagar por tener un coche, casi 25000 millones en total leía el otro día. Y el Gobierno dice que necesita como 1200 millones para arreglar carreteras...

Me parece que los conductores ya pagan de sobra las infraestructuras que utilizan...

Cc #33

» autor: EricDraven

#279 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

benkenube — Sun, 09 May 2021 11:55:59 +0000

#268 Se lo pones fácil, que cobren tambien las carreteras que no dependen del estado....

» autor: benkenube

#278 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Depronto — Sun, 09 May 2021 11:55:46 +0000

¿Dónde están hoy las declaraciones de este camionero?
twitter.com/CensoredJules/status/1385149673304952835

» autor: Depronto

#277 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

benkenube — Sun, 09 May 2021 11:54:50 +0000

#268 Del 2015...Ya

» autor: benkenube

#276 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

alephespoco — Sun, 09 May 2021 11:54:06 +0000

#117 Loterías al final, no se privatizó, de la wikipedia:

En 2011 el gobierno de España anunció la privatización parcial de Loterías mediante la salida a bolsa del 30% de la entidad, que debería haber ocurrido el 19 de octubre. Sin embargo, la operación fue suspendida de manera indefinida.[4] A principios de 2013, el Ministro de Hacienda Cristóbal Montoro decidió crear un nuevo impuesto del 20% para gravar los premios de Loterías del Estado superiores a 2500 euros. En julio de 2018, el impuesto grava a los premios de más de 10Â000 euros. Desde el 1 de enero de 2019 dicho gravamen se aplica únicamente a los premios por importe superior a 20.000 euros

» autor: alephespoco

#275 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mettro — Sun, 09 May 2021 11:51:33 +0000

#248 yo no he entrado en si tiene que ser grande o pequeño. He dicho que siempre tiende a crecer tenga el tamaño que tenga. No es ideología sino hechos.

» autor: mettro

#274 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 11:50:15 +0000

#261 si, todos los impuestos que genera el coche ¿Por qué demonios iba a dejarme uno solo sin nombrar?

Y dígame a que se debe dedicar esos dineros si no es al mantenimiento de vías.

Tratan de hacernos creer que los coches no generan suficientes impuestos para pagar ese mantenimiento, eso es una mentira inaceptable

Le ruego, le suplico, que deje de defender o justificar a esa panda de farsantes. No podemos seguir tolerando las mentiras de nuestra miserable clase política ¿No se supone que son nuestros servidores? Pues que empiecen a obedecer y servir de una buena vez.

» autor: Autarca

#273 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Midiam — Sun, 09 May 2021 11:45:03 +0000

#64 Y también unos sueldos mayores, no lo olvidemos.

Comparemos los impuestos en función de la renta y el retorno recibido.

» autor: Midiam

#272 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

turuleto — Sun, 09 May 2021 11:44:25 +0000

#98 Eso lo sabemos tú y yo y unos cuantos fachas malvados.

» autor: turuleto

#271 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 11:44:07 +0000

#259 Si llamamos "movimiento de desobediencia civil" al 15-M, entonces Mayo del 68 para ti será, no sé, la revolución francesa 2.0 o algo así ¿no?

Sí he entendido lo que ha dicho #21, lo que no entiendes tú es lo que he dicho yo. Yo NO he dicho en ningún momento que sólo "la izquierda" suba los impuestos. Es evidente que la derecha también lo hizo, como cuando ganó Rajoy las elecciones hace casi diez años (anda que no pasa el tiempo) diciendo que los iba a bajar y los subió. Es por cosas como estas que a mí todos los partidos me parecen lo mismo, diferente collar pero el mismo perro.

Yo tampoco he puesto a la derecha como alternativa. Te ruego me cites algún comentario mío donde te haya dado a entender tal cosa y, si encuentras alguno, te diré dónde está el error de interpretación.

Sí se puede criticar a la izquierda, y tanto, porque va de amigo del pueblo, del trabajador, y luego te pega unos sablazos de impuestos que lo flipas. Con la derecha ya sabes que te lo va a hacer, con la izquierda tienes el agravante de que te lo hace a traición de tus creencias obreras en las cuales confían para que tú les des tu voto. ¿Me explico?

¿Alguna cosa más?

» autor: Tensk

#270 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--534998-- — Sun, 09 May 2021 11:43:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#269 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

famufa — Sun, 09 May 2021 11:42:17 +0000

Y es más...no se pueden considerar deficitarias si se valoran los impuestos que general los trastos que circulan por ellas, claro. Otra cosa es que al no ser impuestos finalistas vayan a cosas que a mucha gente les puede parecer bien, y a otros mal (chiringuitos, estudios de si el color rosa tal o cual...), pero deficitarias no son. Son caras de mantener, pero eso es otro tema. Es como los políticos. Son caros, pero en Europa no dicen que sean deficitarios.
Lo de aplicar más impuestos a los hidrocarburos podría ser una solución provisional, pero amén de que ya están sobrecargados, no cumplen el fin primordial de desincentivar el uso de los vehículos de combustión y los hidrocarburos, cambio climático, etc.

» autor: famufa

#268 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--108504-- — Sun, 09 May 2021 11:42:14 +0000

#264 Sí, me vale:

www.eldiario.es/andalucia/huelva/duplicado-accidentes-carretera-algarv

» autor: --108504--

#267 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Nyn — Sun, 09 May 2021 11:41:02 +0000

#21 Zapatero también subió impuestos

www.expansion.com/2009/09/09/economia-politica/1252530115.html

» autor: Nyn

#266 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

David_Dabiz — Sun, 09 May 2021 11:37:06 +0000

#75 ah, que todavía quedáis gente que pensáis que la crisis fue culpa de Zapatero.

» autor: David_Dabiz

#265 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

famufa — Sun, 09 May 2021 11:36:46 +0000

Como comentan "más arriba", el problema parece ser que dicen en la Europa esa que las carreteras "son deficitarias". A ver... Las carreteras son deficitarias por definición. Es una infraestructura que la haces, cuesta dinero, y luego no lo genera (directamente). Son deficitarias. La sanidad es deficitaria, la educación es deficitaria... por definición.
Para mantener algo "deficitario" (se supone que se mantiene porque tiene unos beneficios que no son directamente cuantificables), se detrae dinero de eso que llamamos impuestos, y de los que sabemos mucho la "clase media".
Así que lo primero que se les ocurre para hacer que no sea deficitaria, es que genere dinero contante y sonante (y donante), y hay dos opciones: o algún tipo de peaje, o cada diez quilómetros un área de descanso con bar y máquina tragaperras. Una tercera sería recuperar la figura del bandolero que te atraca lejos de las ventas a punta de trabuco.
Como vemos, el gobierno ha optado por la primera y la tercera simultáneamente. "El Pera" return.

» autor: famufa

#264 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

benkenube — Sun, 09 May 2021 11:35:48 +0000

#253 ¿De portugal te vale? Que ya lo tiene implantado...

» autor: benkenube

#263 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--671195-- — Sun, 09 May 2021 11:30:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671195--

#262 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--473162-- — Sun, 09 May 2021 11:29:19 +0000

Aquí el problema es que quieren subir los impuestos del país y lo maquillan con:
Peajes en autopistas por la emisión de CO2
Eliminación de la declaración conjunta del IRPF para promover la incorporación de la mujer en nose donde.
etc...

Señores del gobierno, vayan de frente y a la cara, si quieren subir los impuestos háganlo pero no lo maquillen. Luego ya cada uno hará lo que estime oportuno en las urnas.

» autor: --473162--

#261 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

chu — Sun, 09 May 2021 11:28:12 +0000

#255 Estas comparando una suma total, incluyendo todo tipo de impuestos como gasolina, matriculación y hasta el iva de los coches y los repuestos con el mantenimiento de un tipo de vías.

Queda muy bien acabar echando mierda sobre los políticos sobre lo que tú mismo haces. Porque tu comentario no va dirigido a responderme sino a hacer propaganda.
No me gusta discutir con propagandistas.

» autor: chu

#260 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Shinu — Sun, 09 May 2021 11:26:20 +0000

#257 Elecciones autonómicas*, que no había especificado.

» autor: Shinu

#259 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

neotobarra2 — Sun, 09 May 2021 11:22:56 +0000

#35 No, eso lo pones tú de tu cosecha porque no has entendido que lo que está diciendo #21 es que:

1. A diferencia de lo que afirman (¿afirmáis?) algunos, no es solamente "la izquierda" (como si el PSOE lo fuera ) la que sube los impuestos, sino que también lo hace la derecha. Así que resulta ridículo criticar a "la izquierda" por ello y poner a la derecha como alternativa.

2. El movimiento de desobediencia civil más masivo de las últimas décadas en nuestro país tuvo lugar precisamente contra un gobierno "de izquierdas". Sí, ese de Zapatero que mencionas.

cc #2

» autor: neotobarra2

#258 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Jumbo2 — Sun, 09 May 2021 11:21:25 +0000

#175 puedes comprobar que tengo poco de fan del PSOE y menos de estar a sueldo base nadie.

Lo cierto es que tenemos una situación muy jodida con el cambio climático, y estamos hablando de sequías brutales que pueden poner en riesgo la seguridad alimentaria y la estabilidad social.

Ahora mismo todas las medidas deberían estar enfocadas a paliar el cambio climático. Los peajes son una buena medida en ese sentido.

También habría que mejorar mil cosas más y sí, vivir en edificios es más sostenible que vivir en chalets.

Hay que prohibir los chalets? No. Quizás sea más positivo promover el teletrabajo y el transporte compartido o el público.

Lo que está claro es que vamos a tener que tomar medidas muy dolorosas y cuanto más tardemos más dolorosas serán.

» autor: Jumbo2

#257 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Shinu — Sun, 09 May 2021 11:21:03 +0000

#21 El 15M se montó en vistas a la previsible arrasada del PP en la elecciones de la semana siguiente. No se lo organizaron a Zapatero.

» autor: Shinu

#256 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Chinychan — Sun, 09 May 2021 11:19:41 +0000

#238 la excusa del gobierno será que o pagamos por sanidad o por vías?
Al final, pagaremos por todo.

Para qué sirven los impuestos a los hidrocarburos? Para qué sirven la infinidad de impuestos que pagamos?

Había un cálculo que decía que trabajamos más de la mitad del año para pagar impuestos.

Hay límite para la voracidad de los políticos? No.

» autor: Chinychan

#255 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 11:19:31 +0000

#246 ¿¿¿Que manipulación habla???

La unica manipulación aquí es tratar de hacernos creer que entre los casi 60.000.000.000 e euros que genera el coche en impuesto no se pueden conseguir los 1300 millones que hacen falta para el mantenimiento de las autovías.

Se lo ruego, no caiga en las manipulaciones baratas de nuestra miserable clase política.

» autor: Autarca

#254 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Vacunéame — Sun, 09 May 2021 11:19:05 +0000

Esto va a repercutir en otros sectores. No puede ser que pague la gasolina de Madrid-Barcelona, pague el viaje y parar a comer en alguna estación de servicio.

» autor: Vacunéame

#253 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--108504-- — Sun, 09 May 2021 11:16:45 +0000

#236 No llegar a fin de mes no es exclusivo de la gente que precisa de ayudas para los servicios más esenciales. Tampoco llegan a fin de mes los que no tienen capacidad de ahorro, ni los que reciben ayuda habitual o puntual de sus familiares.

Sí, hay muchísima gente así con coche.

Si quieren traer impuestos de fuera, que traigan salarios de fuera.

» autor: --108504--

#252 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Chinychan — Sun, 09 May 2021 11:12:26 +0000

#239 vamos a ver... que un diputado tenga un asistente, un chófer y un despacho, no es nada. Eso lo asume perfectamente el país.

Que en las 17 comunidades, cada uno de los diputados tenga 2 o 3 personas a su disposición, ya pica.

1268 autonómicos según wikipedia.
Y cuántos concejales?

Que no son la causa principal? Cierto. Que sería un ejemplo y demostrarían realmente que hay voluntad de reducir gastos? También.

No pueden decirme que no hay dinero para las vías de circulación, mientras el dinero lo malgastan.

1.200.000.000 de € pagados a acs porque el almacén castor no era viable. Dinero pagado a constructoras porque se han tenido que recuperar. Más dinero pagado a las cajas gobernadas por los políticos que las hundieron.

65.000.000.000 de € y solo ha ido rato a la cárcel?????

Monta un negocio y que no funcione, a ver si el estado te lo "recupera".

No. Aquí hay una patada al balón hacia delante y el que venga detrás que se las apañe.

» autor: Chinychan

#251 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

alephespoco — Sun, 09 May 2021 11:08:06 +0000

#49 El caso es que tenemos también los carburantes poco gravados en comparación con el entorno, solo hay que ver dónde repostan franceses y portugueses.
Si queremos que sea gravamen por uso, es la manera más justa, pero entiendo que quieren algo que soporte el cambio a eléctrico.

» autor: alephespoco

#250 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 11:07:43 +0000

#247 Parece que no has pillado mi sarcasmo.

» autor: Tensk

#249 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--625500-- — Sun, 09 May 2021 11:07:03 +0000

#133 ¿Y si tuviesemos una sanidad deficitaria, también se paga peaje o viñeta? ¿Europa quién son? ¿Los políticos de los partidos europeos, que fichan un lunes y se van sin ni siquiera hacer acto de presencia? www.lavanguardia.com/internacional/20110309/54124545549/fichar-huir-y-

Realmente hay dinero para todo lo que tenemos y más. Pero está demasiado mal gestionado.

» autor: --625500--

#248 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 11:05:49 +0000

#237 Ahora ya empezamos a hablar de concepciones de estado, y si el estado debe ser grande o pequeño, yo, al menos en este hilo no voy a meterme en eso, especialmente debido a que es un tema con una carga ideológica muy grande. Esta es una decisión y una ideología que debe decidirse en las urnas en unas elecciones, ahora el partido que está en el poder tiene unas ideas sobre el gasto público y considera que esta es una solución, lo que hagan o crean otros partidos es un tema independiente, que en su momento aplicarán o no cuando logren el poder.

Esta medida es para mantener la idea de estado que tiene el partido que actualmente está en el poder, una idea con la que se puede o no estar de acuerdo, para la concepción de estado de dicho partido el aumentar la recaudación es necesario, si no gusta esa concepción de estado la solución es votar por partidos que tengan una concepción de estado diferente. Si llegan al poder un partido con una concepción diferente (y que ejerza dicha ideología de forma activa y no solo de palabra), podremos discutir de nuevo si es necesaria o no esta medida. Lo que veo claro es que con la concepción de estado que hay en España (y que realmente en la práctica no varía tanto entre unos partidos u otros, por mucho que en la teoría si varíe), esta medida(o una medida similar) es necesaria.

» autor: Gresteh

#247 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Supercinexin — Sun, 09 May 2021 11:05:33 +0000

#35 Puede ser. En mis anteriores usuarios me cagué en todo eso, sí. Llevo aquí desde 2007.

» autor: Supercinexin

#246 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

chu — Sun, 09 May 2021 11:03:50 +0000

#204 Si me pones esos 60.000 millones habrá que sumar todos los costes, desde subvenciones a la industria automovilística a gasto sanitario por las emisiones o gestión de los residuos, y un largo etcétera. No solo lo que cuesta el mantenimiento de las autovías.

Si tienes que manipular datos de forma tan descarada para defender tu postura lo que haces se llama propaganda política, no argumentar ni opinar.

» autor: chu

#245 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--625500-- — Sun, 09 May 2021 11:03:28 +0000

#194 La ley se propone y se vota, y una vez aprobada es legal.
Otra cosa es que la ley se considere justa, que tampoco sucede.

» autor: --625500--

#244 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

fakefakefake — Sun, 09 May 2021 11:03:16 +0000

#49 gracias por los cálculos. Las decisiones siempre se deben de tomar en base a ejercicios como el que has hecho.

Pues hablan de un déficit de 7500M€ de euros, más habrá que sumar el coste de gestión, que seguro que no es despreciable. Y hay que sumar el 21% de IVA...
Desafortunadamente no me salen las cuentas de 1ctmo el km. Empezarán con ese precio simbólico y lo subirán gradualmente. Yo apuesto que se quedará por una cantidad cercana a 3 o 5 ctmos por km.ñ (+IVA). En total 7, que es lo que decía la patronal.

Por supuesto, las carreteras van a seguir estando en un estado paupérrimo. Porque al final esto va de pagar deuda y pensiones.

» autor: fakefakefake

#243 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

M.Peluca — Sun, 09 May 2021 11:03:11 +0000

Sin contar el IS de las empresas etc, nos quitan el 50% de IRPF a mayores del 10 al 21% el iva, el impuesto de matriculaciones , gasolina , alcohol, tabaco, impuestos al azúcar, la electricidad creo que de las mas caras de Europa nos quitan impuestos por todo y no me importaría si luego se ofreciese un buen servicio... pero nada. Yo ya estoy planificando mi salida del país por que esto se va a hundir no hace falta ser economista para darse cuenta.

» autor: M.Peluca

#242 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Pichaflauta — Sun, 09 May 2021 10:57:43 +0000

#47 eso pasaba en la A92, tenía la mitad del grosor de asfalto que debería, con los reasfaltados parece que se va acercando a lo debido. Si a eso le sumas que el trazado de esta autovía se hizo más pensando en intereses políticos que geotécnicos, ya tienes un pozo sin fondo en mantenimiento. Sobretodo la zona de Granada.

» autor: Pichaflauta

#241 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 10:56:32 +0000

#221 Hubo una a finales de los 80 a Felipe, o por ahí, un 14 de diciembre si recuerdo bien, que fue muy heavy en participación, pero vamos, que a Aznar también le hicieron alguna. Sin embargo ya ves de un tiempo a esta parte...

» autor: Tensk

#240 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

fugaz — Sun, 09 May 2021 10:56:00 +0000

#211 Si, contando todos los impuestos (especiales+iva) es el 50%, sin embargo para mi es ridiculamente bajo porque:
- Importamos el petróleo
- Contamina (y mucho mas que las alternativas)
- España es el pais de Europa con más km de carreteras/autovías
- España recauda 5 veces menos que Alemania en concepto de impuestos a vehículos/combustible. El resto de países de nuestro entorno tiene más impuestos a los carburantes y a los vehículos.
- Son solo 0,40€/litro + 0,07€/litro + IVA para la gasolina normal
- Son solo 0,30€/litro + 0,07€/litro + IVA para el gasóleo normal

» autor: fugaz

#239 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 10:55:42 +0000

#231 Estoy de acuerdo en que podría ser el principio de una pendiente resbaladiza que nos llevase a copagos en sanidad y educación (lo cual por cierto también ocurre en muchos países de europa) y que realmente lo idóneo sería reducir gastos superfluos, pero ¿que es un gasto supérfluo? lo que a ti te puede parecer un gasto supérfluo a otros no se lo parece y si bien es cierto que existen ciertos tejemanejes y corruptelas, no son ni de lejos la causa principal del déficit público, la realidad es que son una gota en un océano de gasto, y que evitando esa gota no logras nada relevante.

» autor: Gresteh

#238 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 10:51:41 +0000

#233 Es que no digo que tenga que dar beneficios, no tergiverses lo que digo, los gastos están y hay que pagarlos, no se trata de que den beneficios, hablamos de un gobierno y no de una empresa, en los gobiernos lo normal es que todas las partidas sean deficitarias (en el sentido de que no tienen ingresos propios y se pagan mediante impuestos).

Lo que hay que hacer es lograr equilibrar los presupuestos generales del estado, una solución es sacar partidas de ahí, como por ejemplo la conservación de las vías de alta capacidad.... puestos a elegir prefiero pagar por la conservación de las vías de alta capacidad que instaurar un copago en la educación o en la sanidad pública (que no te quepa duda que son alternativas que se plantean constantemente por parte de ciertos grupos políticos).

Puestos a elegir partidas en las que se haga un "copago" personalmente prefiero que sea en el transporte y evitar que ocurra en la sanidad o en la educación.

» autor: Gresteh

#237 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mettro — Sun, 09 May 2021 10:51:10 +0000

#234 Es que ese es el asunto, los peajes que proponen no son para mantener las carreteras, es para recaudar más. Punto. Todo lo demás son pajas mentales que intentan colar a la población para justificarlo. Además para esta gente nunca, jamás, jamás de los jamases se recaudará suficiente para "hacer lo básico". El estado es un monstruo que siempre tiende a hacerse más grande. Mecanismos potentes de control del poder reducen esto pero no lo eliminan, haciendo que el estado dure más tiempo antes de explotar empachado.

» autor: mettro

#236 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

benkenube — Sun, 09 May 2021 10:49:37 +0000

#166 Partiendo de la base de que la gente que no llega a final de mes literalmente (que precisa de ayudas para pagar gas, electricidad y comida), no tendrá coche en un 95% de los casos, pagar por usar las carreteras es el menor de sus problemas.

» autor: benkenube

#235 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Jakeukalane — Sun, 09 May 2021 10:47:49 +0000

#190 No se le había visto la patita pero ahora sí. Otro facha (87) al ignore.

» autor: Jakeukalane

#234 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 10:47:35 +0000

#229 En eso estoy de acuerdo, deben bajar los impuestos en proporcion, siempre y cuando los impuestos den para pagar el resto de partidas, el tema es que no hay que olvidar que el origen de este plan de peajes es precisamente el reducir el déficit público anual moviendo la partida del mantenimiento a este mecanismo en vez de venir del IRPF e IVA.

Si con esto se lograse reducir lo suficiente el gasto como para no solo no tener déficit, sino tener superhabit lo suyo sería bajar los impuestos.

» autor: Gresteh

#233 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Chinychan — Sun, 09 May 2021 10:46:53 +0000

#226 claro, lo mismo que el resto de servicios que debe ofrecer el estado con mis impuestos.

También la sanidad es deficitaria. O la educación. O la investigación.

» autor: Chinychan

#232 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Chinychan — Sun, 09 May 2021 10:44:11 +0000

#97 a las empresas les interesa presupuestar lo máximo posible, pero después ejecutar con lo mínimo.

En 5-10 años necesitan una reforma de importancia.

» autor: Chinychan

#231 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Chinychan — Sun, 09 May 2021 10:42:21 +0000

#109 a ver... que si tengo que realizar un pago finalista directo lo haré, pero si abrimos ése melón, después vendrán los pagos por la sanidad, la educación...o porqué no, los "descuentos" para quien no utilice esos servicios.

No oigo más que hablar de subir o crear nuevos impuestos, pero nada de eliminar diputados en las comunidades, asesores sin titulación y demás gastos superfluos.

Parece que lo importante es que puedan seguir gastando el dinero en putas y farlopa, aunque perjudiquen a la ciudadanía...

» autor: Chinychan

#230 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

francisco_fernandez_3 — Sun, 09 May 2021 10:41:30 +0000

Van subir una amplia mayoría de españoles contra algo.flipa

» autor: francisco_fernandez_3

#229 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mettro — Sun, 09 May 2021 10:40:59 +0000

#224 No si la solución en sí no está mal. El tema es que deberían eliminar impuestos en proporción a lo recaudado con el nuevo sistema para mantener las vías con sus impuestos y no tener impuestos que multipliquen por 20 el coste de mantenimiento de las vías.

» autor: mettro

#228 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tronchador — Sun, 09 May 2021 10:40:48 +0000

#80 Joder, bravo. Es la estúpida discusión de siempre del y tú más.

» autor: Tronchador

#227 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

nulero — Sun, 09 May 2021 10:40:37 +0000

Si hay impuestazo en las carreteras habrá huelga, que vayan jugando con fuego que se quemaran.

» autor: nulero

#226 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 10:39:46 +0000

#223 El problema está precisamente ahí, en que la recaudación pública no cubre todos los gastos, por lo que tenemos un déficit anual del 10% y un déficit acumulado del 120% del PIB. La idea de pagar por el uso de las vías de alta capacidad no viene de un encaprichamiento del gobierno, ni de una idea loca de bruselas, viene debido a que no ingresamos lo suficiente o alternativamente a que gastamos más de lo debido (según a quien preguntes). Así que o bien bajamos los gastos o subimos la recaudación.

» autor: Gresteh

#225 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Borgiano — Sun, 09 May 2021 10:39:11 +0000

#159 El chiste del día.

» autor: Borgiano

#224 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 10:36:10 +0000

#217 Yo lo que tengo claro es que si se añade una viñeta o un peaje el uso de esa cantidad deberá estar obligado por ley a destinarse a la red viaria, no siendo legal el destinarlo a ningún otro uso, y el coste anual debe ser ajustado a las necesidades, sin que exista la posibilidad de tranferir dinero a otras partidas. El que se estén malgastando impuestos en algunas partidas es un tema a parte, que si bien debe optimizarse no es objetivo de esta discusión.

Por supuesto, además el mantenimiento de las infraestructuras y el cobro de dicho peaje debe ser 100% público y estar protegido de la privatización, a ser posible a nivel constitucional debido a que tengo la sensación de que ciertos grupos estarían muy interesados en la privatización de eso, como lo están en la privatización de la sanidad.

Yo veo el imponer una viñeta o un peaje como una solución aceptable para el problema del déficit, al sacar el mantenimiento de las infraestructuras viarias de los presupuestos (incluso iría más allá y sacaría también la construcción de nuevas infraestructuras), si no obstante hay soluciones mejores estoy totalmente a favor de dichas soluciones, siempre y cuando no afecten al gasto público, especialmente de las partidas 100% necesarias para el país. La imposición del cobro por el uso de las vías de alta capacidad es algo que ocurre en muchos países en europa, no es una novedad de España, está claro que si tantos países lo aplican es porque la idea tiene su validez, pero lo dicho, estoy abierto a alternativas viables que solucionen el problema.

» autor: Gresteh

#223 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Chinychan — Sun, 09 May 2021 10:35:19 +0000

#11Â300€ más por cabeza?
Que no pagamos ya bastante de IRPF, IVA, IBI, basura, impuesto circulación...

» autor: Chinychan

#222 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Sun, 09 May 2021 10:29:30 +0000

#219 claro que sí, rey.
Pasa un día fantástico y aprovecha a pasear.

» autor: --660185--

#221 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--664939-- — Sun, 09 May 2021 10:28:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --664939--

#220 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

contra_pronostico — Sun, 09 May 2021 10:26:52 +0000

#37 Pues fíjate..... Eso en Suiza. En España 100e cada 10.000kms. Como las multas.... Todo a lo grande.

» autor: contra_pronostico

#219 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mettro — Sun, 09 May 2021 10:26:51 +0000

#218 No he dicho nada que no haya pasado ya siempre que se hace lo que propones. Infantil es negarlo.

» autor: mettro

#218 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Sun, 09 May 2021 10:25:57 +0000

#215 vale, perdona, pensaba que hablaba con alguien adulto. Culpa mía.

» autor: --660185--

#217 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mettro — Sun, 09 May 2021 10:25:46 +0000

#213 Ya se recaudan 40.000 millones cada año para estos fines, muy por encima de los 1500 que hacen falta para el mantenimiento. Lo que pasa es que se los gastan en otras cosas (como harán con los peajes).

» autor: mettro

#216 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--639529-- — Sun, 09 May 2021 10:24:59 +0000

#75 A ver que parece que sin querer te has olvidao de que hubo una crisis económica muldial..podría parecer que le quieres cargar el muerto al zp, que básicamente hizo los 6 mejores años de españa para luego cagarla en la gestión de los dos últimos ...

» autor: --639529--

#215 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mettro — Sun, 09 May 2021 10:24:54 +0000

#212 Te olvidas de poner una buena buena valla con muchos soldados y ametralladoras pero apuntando al interior del país para que nadie se escape.

» autor: mettro

#214 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

BRRZ — Sun, 09 May 2021 10:23:50 +0000

#31 No todos. Algunos tenían trabajo antes de ser políticos y pueden volver a esos trabajos cuando dejan de ser políticos. Como el coletas, por ejemplo.

» autor: BRRZ

#213 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 10:23:42 +0000

#205 en ese caso si que podría bastar con una viñeta de 100€ o incluso menos... aunque personalmente preferiría que sobrase y usar ese remanente para la mejora de las infraestructuras, tanto de alta capacidad como de baja capacidad (especialemente los grandes olvidados que son la gente que vive en pueblos donde la carretera es una trampa mortal con dos carriles sin separación, curvas horribles y sin quitamiedos.

Yo lo que quiero es que se cobre lo suficiente para tener carreteras seguras, bien mantenidas y que permitan un desplazamiento de la población eficiente, rápido y seguro. Si con 100€ al año da para eso bienvenido sea. Lo que no quiero es que para tener eso se eliminen otras partidas como la sanidad pública o la educación, prefiero pagar un poco más y que la gente pueda tener una sanidad pública de calidad a pagar menos.

» autor: Gresteh

#212 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Sun, 09 May 2021 10:22:50 +0000

#208 entonces habrá que meter un impuesto de patrimonio, otro de sucesión, subir el IBI a pisos de zonas chachis... Siempre habrá una forma de hacer que los que más tienen paguen más, sin tener que joder a los de siempre.
Como si es necesario pensar a lo Mendizabal.

» autor: --660185--

#211 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

ACEC — Sun, 09 May 2021 10:21:57 +0000

#105 yo no llamaria "ridículamente bajo" a un impuesto que ronda el 50%. Pero si que es verdad que cumple su función mas allá de el pago por uso de infraestructuras

» autor: ACEC

#210 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--587023-- — Sun, 09 May 2021 10:20:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#209 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

powernergia — Sun, 09 May 2021 10:19:37 +0000

#148 Si, claro.

» autor: powernergia

#208 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mettro — Sun, 09 May 2021 10:19:07 +0000

#69 Porque aunque subieras el último tramo de IRPF al 100% y suponiendo que no se vayan absolutamente todos fuera no habría ni para empezar. Lo del IVA pues lo mismo, a ver si te crees que la gente es subnormal y por esa fortuna no van a irse a Portugal o Francia a comprar esos productos.

» autor: mettro

#207 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

osids — Sun, 09 May 2021 10:17:54 +0000

#8 A mi me va a flipar que no se ha protestado por mil cosas y se va a liar parda por los peajes que además será un impuesto que pagaría más quien más use, sin embargo todos contentos con quitar sucesiones y donaciones o con cargarse el sistema público de salud

» autor: osids

#206 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--587023-- — Sun, 09 May 2021 10:17:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#205 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mettro — Sun, 09 May 2021 10:17:06 +0000

#11 Ese déficit no es anual sino el acumulado.

» autor: mettro

#204 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 10:16:54 +0000

#191 el mantenimiento de las autovías son unos 1.300 millones al año, es ridículo que de los casi 60.000 millones que se recaudan con el coche no haya dinero para las autovías.

www.interempresas.net/ObrasPublicas/Articulos/221377-Quien-paga-la-con

Este repago de las autovías es un robo a mano armada, me alegra que a alguien le beneficie indirectamente, pero sigue siendo un robo.

» autor: Autarca

#203 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--583514-- — Sun, 09 May 2021 10:15:06 +0000

#63 El medioambiente mola como reclamo de marketing, pero no le digas a la gente que la electricidad es cara por el impuesto al carbono o el Régimen Especial de Renovables.

Luego les hablas de poner paneles fotovoltaicos en tierras de secano, y te saltan con que "estropea el paisaje"

O que los coches de más de 15-20 años no pueden entrar en las ciudades... Y te ganan unas elecciones diciendo que sí (pero luego resulta que no y tal, que si Europa que si la abuela era muy mala...):

www.eldiario.es/madrid/almeida-renuncia-recortar-madrid-central-aparca

» autor: --583514--

#202 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Novelder — Sun, 09 May 2021 10:13:53 +0000

#97 Siento decirte que la corrupción también llegó a las carreteras y se de buena tinta por un amigo que trabajo de encargado para una subcontrata y ahí chupaban todos con el espesor y eso que el viera imagínate por arriba.

» autor: Novelder

#201 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Supercinexin — Sun, 09 May 2021 10:13:03 +0000

#32 La izquierda "agita las calles" igual con unos y con otros.

Por otro lado, espérate a que ganen los tuyos las próximas Generales y verás como no quitan ninguno de esos peajes y nuevos impuestos, sino que a lo mejor hasta los suben. Como siempre, vamos.

» autor: Supercinexin

#200 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

laguerrillasilenciosa — Sun, 09 May 2021 10:11:50 +0000

#32 Bastante menos, realmente.

» autor: laguerrillasilenciosa

#199 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Far_Voyager — Sun, 09 May 2021 10:11:39 +0000

#85 Mira, lo del transporte público es un muy buen punto sabiendo la cantidad de pueblos que no lo tienen o lo tienen irrisorio. Si eso viniera acompañado de aunque fuera transporte público a demanda, con incluso taxis si no compensara mover un autobús, sería más razonable.

» autor: Far_Voyager

#198 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

lonnegan — Sun, 09 May 2021 10:10:55 +0000

#180 Yo ni siquiera soy socialista, asi que fijate tu mis argumentos circulares y mi religión. Perlo lo que no voy a dejar es que cuentes falsedades y simplezas sobre un tema que a Zp le venía muy grande. Y por cierto, si me quieres insultar hazlo abiertamente si tienes cojones.

» autor: lonnegan

#197 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Hil014 — Sun, 09 May 2021 10:10:45 +0000

#171 entonces, que yo hablaba del comentario de #32, es el gobierno el que se manifiesta? Es que eso de la izquierda y la derecha es un planteamiento de hace mas de 120 años....

» autor: Hil014

#196 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 10:10:19 +0000

#182 Ya, bueno... entonces será que no exíste el déficit presupuestario y que con lo que pagamos a día de hoy da para pagarlo todo, incluido el mantenimiento. Supongo entonces que España no tiene una deuda pública de más del 100% del PIB y un déficit público del 10%.

Aquí el problema es que tenemos una deuda pública de la hostia y un déficit anual del 10%, así que hay varias opciones: pagamos más o gastamos mucho menos. Una solución es sacar las partidas de mantenimiento de las vías de alta capacidad de los presupuestos, cargándoselas a los que hacen uso de ellas en vez de a todo el mundo.

La otra alternativa es reducir el gasto, pero por ejemplo el manteminiento de las infraestructuras no es opcional, por lo que no podemos reducir esa partida, así que tocaría reducir otras partidas como la educación o la sanidad (por poner ejemplos de partidas que a ciertos partidos les encanta reducir). Yo personalmente prefiero pagar por usar el coche y destinar el dinero que iba a mantenimiento a partidas como la educación o la sanidad a tener que reducir el presupuesto para dichas partidas.

La alternativa final es subir los impuestos, acabamos pagando lo mismo, solo que pagando todo el mundo en vez de pagar solamente los que usan las vías de alta capacidad.

» autor: Gresteh

#195 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--541279-- — Sun, 09 May 2021 10:10:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#194 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--674826-- — Sun, 09 May 2021 10:09:34 +0000

#117 Dudo mucho que fuera legal muchas de las soluciones que propones.
Hay gente que tiene pequeñas tiendas online (las miticas que venden mantecados de Astorga) y dudo mucho que les hiciera gracia tener que abrir una sociedad en Alemania para vender cuatro cajas de mantecados al año

» autor: --674826--

#193 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--44447-- — Sun, 09 May 2021 10:09:24 +0000

Venga, a pagar que se ha acabado la fiesta, el dinero que enviaba Europa, para que nos pusiéramos a la altura del resto, se lo repartieron los diferentes colegas de los políticos haciendo obra pública sin ton ni son, carreteras de 4 carriles en las que pasa un coche cada 15 minutos, pero no pasaba nada, porqué Villaburriquillos del condado, con 300 habitantes, necesitaba una autovía, gratuita y todo, y un AVE, y un aeropuerto, y.... yo que se... ¿un becerro de oro para adorar?. Lo que fuera, la pasta fluía y todos a pillar cómo locos, y ahora lo pagaremos todos.

» autor: --44447--

#192 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--674596-- — Sun, 09 May 2021 10:09:15 +0000

#190 Mientras no haya futuro todo eso es secundario.
Se nota por aquí al que vive muy bien y los problemas del vulgo no les afecta.
La famosa izquierda de urbanización.

» autor: --674596--

#191 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

chu — Sun, 09 May 2021 10:08:50 +0000

#161 Desconozco la cifra de lo que gastamos en España en construir y mantener carreteras, vías urbanas, etc. para que circulen vehículos que contaminan y molestan. Además del coste indirecto en salud, accidentes, calidad de vida...

A nivel personal estas medidas me beneficiarían sin duda. Si no tengo una posición rotunda es por otros motivos.

Demagogia es acusarme de aceptar un robo o un saqueo o poner en mi boca palabras que no he dicho para sostener tu argumento.

» autor: chu

#190 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

AGlC — Sun, 09 May 2021 10:07:56 +0000

#87 Si, es mucho más afortunado vivir en un país en el que el facherio xenófobo, machista y nacionalcatolico campe a sus anchas. Mucho mejor, donde va a parar.

» autor: AGlC

#189 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mettro — Sun, 09 May 2021 10:06:02 +0000

#164 era sarcástico...

» autor: mettro

#188 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Pacman — Sun, 09 May 2021 10:04:57 +0000

#82

» autor: Pacman

#187 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--583514-- — Sun, 09 May 2021 10:04:56 +0000

#141 No, compara Euros.

Le puedes preguntar a un griego o a un portugués qué tal es su salario comparado con el de un español.

» autor: --583514--

#186 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Pacman — Sun, 09 May 2021 10:04:35 +0000

#171 El gobierno?

El PSOE de izquierdas?

» autor: Pacman

#185 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 10:03:42 +0000

#155 Pero si el Plan-E era un engañabobos, ya se le criticó precisamente por el despilfarro que implicaba.

» autor: Tensk

#184 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

portera — Sun, 09 May 2021 10:03:36 +0000

#8 eso igual supondría que en unos años igual residian varios jefes de estado en Soto del Real, y parte de su corte

» autor: portera

#183 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

squanchy — Sun, 09 May 2021 10:03:06 +0000

#29 el IVA empezó en el 7% alimentos,16% general, 33% lujo

» autor: squanchy

#182 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--91677-- — Sun, 09 May 2021 10:02:44 +0000

#13 Ya te han engañado. Tú pidiendo auditorias pero dispuesto a pagar, no un peaje pero sí una viñeta... Ya te la han clavado sin que te des cuenta.

40 años en los que el mantenimiento y la construcción cabían en los presupuestos pero resulta que, ahora ya no.

» autor: --91677--

#181 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

karaskos — Sun, 09 May 2021 10:02:10 +0000

#3 No, que este verano hay fúrbol.

Y luego más fúrbol, cojones!

» autor: karaskos

#180 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Strombat — Sun, 09 May 2021 10:01:42 +0000

#173 Aha, así que el astuto Zapatero ocultaba la realidad aposta para no reventar la economía (que finalmente reventó de todos modos). Brillantes argumentos circulares los vuestros; con esas trazas, ¿quién necesita religión católica?

No sé si tomarte por subnormal; desde luego por lumbreras no pasarías, pero está claro que eres el segundo sindrome dunning kruger que me encuentro esta mañana en menéame.

» autor: Strombat

#179 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--674596-- — Sun, 09 May 2021 10:01:32 +0000

#79 Yo no voy a hacer ningún sacrificio. Eso no es la política del siglo XXI.

» autor: --674596--

#178 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--668006-- — Sun, 09 May 2021 10:01:28 +0000

#43 Zp negaba la crisis, tambien nego que hubiera burbuja. Te puedo poner pruebas documentales si te atreves a negar lo que digo

» autor: --668006--

#177 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

snowdenknows — Sun, 09 May 2021 10:00:54 +0000

#69 piensa que todo eso que dices a cada persona rica le ocurre una vez cada 20 años (sucesiones coche..), los peajes hay mucha gente que los usa todos los días, como gobierno ganas mucho más y además no molestas a tus amigotes

» autor: snowdenknows

#176 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--668006-- — Sun, 09 May 2021 10:00:09 +0000

#159 Si, votar a Podemos para que hagan mas rescates a aerolineas venezolanas

» autor: --668006--

#175 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--674596-- — Sun, 09 May 2021 09:59:54 +0000

#72 Claro joder. Es por el bien de todos meternos en edificios colmena en la ciudad.

Esto es lo que se lee de los comentaristas a sueldo del PSOE.

» autor: --674596--

#174 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--668006-- — Sun, 09 May 2021 09:59:17 +0000

#8 Es que no fue la "banca", fueron cajas publicas. He puesto muchas vecs los datos por aqui pero cualquiera puede encontrarlos. El "rescate bancario" fue un auto-rescate de los politicos a las cajas que ellos mismos habian hundido

» autor: --668006--

#173 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

lonnegan — Sun, 09 May 2021 09:58:34 +0000

#165 A lo segundo te lo respondo claro, si, la gente es subnormal. En cuanto a la Champions League, te voy a contar un secreto, los políticos MIENTEN, y cuando la verdad puede reventar la economía, se oculta. A lo mejor te crees que Zapatero iba a ir al mundo a decir, tenemos unos bancos en situación peligrosísima, con créditos concedidos mucho mas allá de lo que van a poder devolver, la situación es grave, no vengan a España a invertir. Lo siento pero no. Esta mierda salpica a todos. Y desde luego decir que Zp es el culpable de la crisis de 2008 si que es tomarnos por subnormales a unos cuantos.

» autor: lonnegan

#172 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

elgansomagico — Sun, 09 May 2021 09:58:17 +0000

#159 ¿Qué iba a hacer podemos? O más bien ¿qué te vendió?

» autor: elgansomagico

#171 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--91677-- — Sun, 09 May 2021 09:57:51 +0000

#68 El gobierno actual en pleno.

Algunos no aceptan lo que es la izquierda, por lo que se ve

» autor: --91677--

#170 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--674596-- — Sun, 09 May 2021 09:55:43 +0000

#7 Que el objetivo del gobierno es que sea proporcionar al uso. Claro, ese es el objetivo del gobierno.
Tú directamente te la tragas doblada.
Y a blanquear a estos sucios ladrones! Vamos!

» autor: --674596--

#169 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Pancar — Sun, 09 May 2021 09:55:12 +0000

#126 En todos los casos que he visto es el vigilante de la administración o la asistencia técnica contratada por la misma quien indica dónde hacer catas o tomar muestras, además antes incluso del extendido es fácil saber cuál va a ser el espesor final.
De todas formas, los problemas de las carreteras rara vez vienen del asfaltado suelen tener su origen más abajo: falta de drenaje, mala compactación de la base, etc.

» autor: Pancar

#168 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 09:54:48 +0000

#160 ¿Las ILP? Eso en el lenguaje de nuestros amos y gobernantes se llama "papel del culo"

www.meneame.net/story/solo-2-94-iniciativas-legislativas-populares-pre

» autor: Autarca

#167 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--108504-- — Sun, 09 May 2021 09:54:13 +0000

#89 Marchando una personalizada de Tezanos.

» autor: --108504--

#166 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--108504-- — Sun, 09 May 2021 09:53:11 +0000

#94 Es cierto, deberían explicar cómo llegan a fin de mes.

» autor: --108504--

#165 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Strombat — Sun, 09 May 2021 09:53:11 +0000

#157 Pues bien que Zapatero presumía del "legado de Aznar" y de la famosa Champions League, hasta que la cosa se le fue de las manos. ¿Vosotros creéis que la gente es subnormal y no recuerda esos detallitos?

» autor: Strombat

#164 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

lonnegan — Sun, 09 May 2021 09:52:59 +0000

#158 No se que quieres decir. No te endiendo.

» autor: lonnegan

#163 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 09:52:51 +0000

#143 No existe el "impuesto de circulación", es el Impuesto de Vehiculos de Tracción Mecánica, es municipal y no es para pagar el uso de las carreteras, es un impuesto por ser propietario de un vehículo, lo uses o no.

¿parece redundante? pues si, pero son impuestos diferentes, con usos diferentes, se pagan a entes diferentes y gravan cosas diferentes.

Estoy de acuerdo con que el IVTM sobra, que el IVTM debería ser lo que paga el uso de las vías, pero el IVTM no está destinado al pago de las vías, es un impuesto municipal, lo mismo que la contribución.

Yo eliminaría el IVTM y lo sustituiría por una viñeta por el uso de las vías, pero a su vez habría que aumentar la recaudación municipal para compensar la pérdida de ingresos de los municipios (los cuales en muchos casos tienen ingresos que no son suficientes para mantener las infraestructuras municipales), así que no evitaríamos pagar, pagaríamos por otro concepto adicional.

» autor: Gresteh

#162 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

yocaminoapata — Sun, 09 May 2021 09:52:48 +0000

#32 no recuerdo ningún gobierno de izquierdas...

» autor: yocaminoapata

#161 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 09:52:35 +0000

#146 www.meneame.net/story/esto-espana-recauda-impuestos-automovil-cada-ano

Casi 60.000 millones recauda el estado en impuestos relacionados con el coche, hay dinero de sobra, pero los ladrones se lo gastan en lo que no deben.

Aceptar esas medidas es aceptar el robo y el saqueo.

Lo demagógico es llamar a esta mierda como "sistema donde el pueblo ejerce el poder" aquí el pueblo solo puede elegir entre unos pocos amos, a cuál más mierda y miserable.

» autor: Autarca

#160 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 09:51:50 +0000

#154 Yo no sé si es más real la inciativa legislativa popular o los gamusinos.

La última vez que nos preguntaron Sí/No de algo vino impuesto de fuera( se votaba en todos los países miembros) porque les venía bien establecer la ciudadanía europea formalmente con la Constitución Europea.

» autor: Patrañator

#159 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--230508-- — Sun, 09 May 2021 09:51:24 +0000

#8 Haber votado a Podemos. Votando al PP y al PSOE estas son las mierdas que tenemos.

» autor: --230508--

#158 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

mettro — Sun, 09 May 2021 09:50:55 +0000

#123 Claro, fue Aznar quien liberalizado el suelo provocó la crisis de las subprime en medio planeta. ¿No lo sabías? Sólo que las crisis siempre se esperan a que gobierne el PSOE para esplotar.

» autor: mettro

#157 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

lonnegan — Sun, 09 May 2021 09:50:42 +0000

#152 La banca española estaba empufada hasta el alma desde la era de don José María Aznar López gracias a sus políticas "milagro"

» autor: lonnegan

#156 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Bixio7 — Sun, 09 May 2021 09:50:20 +0000

#21 Respecto a Zapatero, echo en falta la referencia a la mayor subida de impuestos de la historia (hasta ahora, que seguramente lo superará Sánchez)
www.expansion.com/2009/09/09/economia-politica/1252530115.html

» autor: Bixio7

#155 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 09:48:54 +0000

#149 perdió las elecciones Rubalcaba a pesar del plan-E de la última legislatura de Zapatero, creo recordar que Zapatero no se volvió a presentar. Por eso digo que no sirvió electoralmente para que el PSOE consiguiera los votos suficientes.

» autor: Patrañator

#154 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 09:48:40 +0000

#153 Por eso deben dar mucha más cuenta de lo que hacen con nuestro dinero, y preguntarnos más

¡¡¡Qué cojones!!! Que nos pregunten algo al menos, o que tengan la bondad de dejar de llamar democracia a esta mierda de una puñetera vez.

» autor: Autarca

#153 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 09:47:04 +0000

#132 pues en su día estuvo destinado a pagarle su silencio a Barbara Rey, por ejemplo.

» autor: Patrañator

#152 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Strombat — Sun, 09 May 2021 09:47:01 +0000

#123 Por eso "todo el mundo" las pasó tan canutas como España, claro que sí

» autor: Strombat

#151 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 09:46:55 +0000

#133 pero Europa dice que no lo suficiente y lo cambiamos o no hay dinero

Los ladrones de Europa que empiecen a escuchar a los europeos y carguen de una puñetera vez contra las grandes fortunas y los paraísos fiscales

Y si no que se vaya a la mierda la Unión Ladronera, para tener a un atajo de ladrones déspotas inútiles en el poder me quedo con los nacionales de toda la vida.

» autor: Autarca

#150 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Strombat — Sun, 09 May 2021 09:46:31 +0000

#118 "Gestionar" el legado de Aznar con el Plan E, dices?

» autor: Strombat

#149 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 09:45:48 +0000

#127 ¿A pesar del plan-E? no sé en qué sentido dices eso, porque el Plan-E fue un agujero de dinero para obras inútiles, no pocas de las cuales costaba más el obligatorio letrero que la obra en sí.

» autor: Tensk

#148 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Yoryo — Sun, 09 May 2021 09:45:34 +0000

#83 no te equivoques, después de elecciones

» autor: Yoryo

#147 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--652827-- — Sun, 09 May 2021 09:45:17 +0000

#130 Si te refieres al referéndum de Cataluña, permíteme que te diga que fue un referéndum ilegal. Tu argumento es como si un camello me viene a decir "me han detenido por vender".

» autor: --652827--

#146 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

chu — Sun, 09 May 2021 09:44:41 +0000

#103 Resultados basados en mentiras tipo "aportamos más que lo que recibimos en material de conservación y mantenimiento de infraestructuras".

Estas medidas deben implantarse, o no, a partir de concienciar a la sociedad, que conozcamos los costes directos e indirectos, beneficios e inconvenientes. Pero no creo que medidas para buscar lo mejor para el país a largo plazo deban implantarse por mecanismos puramente "democráticos", que realmente significa qué lobby es capaz de presionar con más fuerza, porque está claro quiénes tienen más poder, y estrategias políticas para joder al adversario, claro.
Hace cien años interesaba fomentar el desarrollo del automóvil, ahora es un problema.

Tampoco me he posicionado claramente en este tema aunque en principio estoy a favor de los peajes, pero no me jodas con la demagogia de la democracia.

» autor: chu

#145 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Yoryo — Sun, 09 May 2021 09:44:34 +0000

#38 Y lo que se llevan los coronas...

» autor: Yoryo

#144 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Sun, 09 May 2021 09:43:43 +0000

#140 además de que no beber ni fumar es muy sano pero ir por nacional aumenta la siniestralidad.

» autor: --660185--

#143 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Yoryo — Sun, 09 May 2021 09:43:34 +0000

#109 Cuanto pagas por el IMPUESTO DE CIRCULACIÓN, que parecemos bobos, nos encanta repagar. Déficit 8K, iglesia 11K, sobran 2K.

» autor: Yoryo

#142 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

trigonauta — Sun, 09 May 2021 09:43:29 +0000

#59 Ramón te lo cuenta: www.holasoyramon.com/chistes/ver/el-duende/

» autor: trigonauta

#141 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Urasandi — Sun, 09 May 2021 09:42:55 +0000

#49 Pero ese estudio ¿compara salarios?

» autor: Urasandi

#140 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 09:42:29 +0000

#124 Yo estoy de acuerdo en cambiar el pago por circular por las autovías por una subida, equivalente en resultado económico, del coste del alcohol y del tabaco.
Puedo elegir no beber alcohol( por ejemplo una tónica Shweppes, las bebidas azucaradas ya las han subido) o no fumar pero hay situaciones en las que no puedo evitar circular por autovía.

El problema es que llegarán a un acuerdo de rebaja para los transportistas e impondrán la viñeta que será el sistema más fácil y barato para no tener que controlarnos conductor a conductor, pero que paguemos todos( sí, al final pagará más alguien que conduce una motocicleta o su turismo todos los días para ir al trabajo que un camionero con un tráiler, que en realidad degrada más la vía).
La medida que yo propongo dará más problemas y restará más votos porque el Gobierno sólo tiene que comprar a los transportistas con una rebaja y lo del vicio va a ser más problemático.

» autor: Patrañator

#139 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

SalsaDeTomate — Sun, 09 May 2021 09:41:41 +0000

#22 El 15M no fue una huelga, fue una manifestación.

» autor: SalsaDeTomate

#138 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Niessuh — Sun, 09 May 2021 09:41:41 +0000

#4 Dudo enormemente que se atrevan. Lo han metido para satisfacer a Europa y conseguir las ayudas, pero en cuanto las tengan esto caerá en el olvido

» autor: Niessuh

#137 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Findeton — Sun, 09 May 2021 09:41:33 +0000

#21 Porque Rajoy (y el PP) es un tibio socialdemócrata. Y por cierto, las carreteras cuesta mantenerlas 1.500 millones al año y entre impuestos de circulación, matriculación, venta de coches y a la gasolina el Estado recauda como 40.000 millones al año... lo que pasa es que se lo gastan en otras cosas. Si los impuestos se usaran para pagar aquello por lo que se recauda tendrían que bajar los impuestos a las carreteras, no subirlos. De hecho, si sólo pagásemos por peajes pero no por todo lo demás, sería mucho más barato.

» autor: Findeton

#136 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--561919-- — Sun, 09 May 2021 09:41:30 +0000

#117 las loterías al final no se privatizaron

» autor: --561919--

#135 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

ochoceros — Sun, 09 May 2021 09:41:25 +0000

#8 ¿Rescate? Será el "crédito ventajoso" sin intereses, garantías ni avales, ese que nos prometió el ministro de economía que no nos iba a costar 1 euro.

» autor: ochoceros

#134 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Urasandi — Sun, 09 May 2021 09:41:05 +0000

#30 Más me preocupan otras medidas de las que no se habla como las pensiones.

» autor: Urasandi

#133 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Salmonete — Sun, 09 May 2021 09:41:02 +0000

#102 Si, si coincido contigo, hay muchas opciones. Pero tenemos una clase política de poner palos en las ruedas, no de poner alternativas sobre la mesa, y si lo hacen es barriendo a su casa.

Para mí, lo ideal es la pegatina, como en Suiza.

Me juego el cuello a que si el gobierno dice de poner peajes, la oposición se quejará, dirá que es un disparate. Tenemos elecciones generales en 2 años. Si no han puesto los peajes y gana la oposición, si sale bien diran que es cosa suya, si sale mal, dirán que es por los otros. Para ejemplos la O.R.A (Que la puso Enrique Tierno Galván y después de quejarse lo copiaron) o de Madrid Central (que se quejaron dijeron que la quitarían y luego dicen que es merito suyo).

#67 Así que según tú entre poner el peaje y recibir el dinero, o no ponerlo y no recibirlo, lo mejor es no ponerlo y no recibirlo.
Interesante. Bueno, también hubo quien votó a favor del Brexit.

#60 Si, cierto, tengo uno y una moto. Repito la pregunta. ¿Que hacemos? no lo ponemos y dejamos de recibir el dinero?

#107 Si, pero Europa dice que no lo suficiente y lo cambiamos o no hay dinero. Lo que sí estaba pagado eran los medicamentos y los que se quejan ahora fueron los que metieron el copago.

#117 Insisto. No sé si es que no se me entiende o que: El problema es que Europa dice que las carreteras son deficitarias. Tenemos que hacer que no lo sean y no vale con poner dinero de otro lado.
Entiendo lo del Sareb, lo de las loterías, la corrupción y todo eso, pero a Europa no le vale. No van a darnos dinero para que directamente o indirectamente tapemos el agujero de las carreteras. Ellos entienden que hemos construido autovías y autopistas por encima de nuestras posibilidades.

» autor: Salmonete

#132 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 09:40:45 +0000

#129 Más que pagado

¿¿¿¿A qué coño están destinando los 60.000 millones que genera el coche al año estos sinvergüenzas???

» autor: Autarca

#131 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 09:40:20 +0000

#115 Lo del céntimo es para que hoy te digan que irte de Coruña a Madrid son apenas seis euros (dejando a un lado el peaje del Guadarrama) y que no te parezca gran cosa, pero luego lo subirán a dos céntimos y hostia, ya son doce euros. Como han dicho por ahí, es para asustar y luego ponerte la puntita. Hay que negarse de frente porque aunque ahora sea irrisorio, luego subirán.

» autor: Tensk

#130 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Yoryo — Sun, 09 May 2021 09:39:45 +0000

#15 danos tiempo, de momento ya han dado hostias como panes por votar

» autor: Yoryo

#129 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 09:39:15 +0000

#107 he sido parco en palabras, quería decir pagar "por circular por" las autovías.

» autor: Patrañator

#128 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Yoryo — Sun, 09 May 2021 09:38:32 +0000

#21 Que memoria más frágil... El articulo 135 donde se prioriza el empleo del dinero público, el de todos, para pagar a fondos buitres y bancos antes de proteger la vida de los ciudadanos, fue Zapatero el ejecutor en vacaciones de verano, sin consulta previa a los ciudadanos y de "izquierdas"

» autor: Yoryo

#127 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 09:38:14 +0000

#90 Me refería a inteligente para conseguir el beneficio propio, claro. De hecho a Zapatero lo largaron a pesar del plan-E.

» autor: Patrañator

#126 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Urasandi — Sun, 09 May 2021 09:38:02 +0000

#97 Pero también hay constructoras que les muestran amablemente a los técnicos donde tienen que hacer la cata para comprobar la profundidad del asfaltado.

» autor: Urasandi

#125 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

trigonauta — Sun, 09 May 2021 09:37:53 +0000

#20 ¿Otro intermediario más para que acabe subcontratando? Me parecería bien si realmente funcionaran como empresa pública con medios propios completamente.

» autor: trigonauta

#124 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Sun, 09 May 2021 09:37:45 +0000

#111 me parece una idea estupenda, también. Igual que en las casas de juego h juegos de azar, el impuesto debrria ir al 80%. Además de desincentivar malos hábitos, se recauda. No lo había pensado, gran idea.

» autor: --660185--

#123 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

lonnegan — Sun, 09 May 2021 09:36:50 +0000

#75 Ah, que la crisis de las subrprimes que casi se carga a los bancos de occidente no tuvo nada que ver, resulta que el hecho de que los bancos de todo el mundo vendieran paquetes de mierda a precio de oro no tiene que ver con el estallido de 2008, claro que si.

» autor: lonnegan

#122 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 09:35:43 +0000

#9 No hay problema, es el momento de cagarnos en John Jackson y cuando lleguen elecciones votamos todos a Jack Johnson y solucionado.

» autor: Patrañator

#121 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

omega7767 — Sun, 09 May 2021 09:35:35 +0000

cual es la postura de Unidas Podemos en esto?

» autor: omega7767

#120 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Jumbo2 — Sun, 09 May 2021 09:35:22 +0000

#104 además de los peajes.

Con los peajes paga el que usa la autopista. Sin peajes subvencionamos el mantenimiento y uso entre todos.

» autor: Jumbo2

#119 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 09:35:15 +0000

#112 Bien visto, también, pero mientras los sindicatos estén como están...

Porque esa es otra, aquí tenemos o sindicatos domesticados o los que se pasan de vueltas, no hay término medio.

» autor: Tensk

#118 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

omega7767 — Sun, 09 May 2021 09:35:06 +0000

#75 es q gestionar el legado de Aznar del ladrillo en medio de una de las mayores crisis mundiales no es facil, no crees?

igualmente quien va a pagar la deuda de Rajoy? incrementaron la deuda del pais muchisimo, otros 35mill millones del banco malo recientemente, gastaron la hucha de las pensiones....

» autor: omega7767

#117 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--625500-- — Sun, 09 May 2021 09:34:42 +0000

#27 Hay varios negocios redondos, o había, antes de malvenderse por unas migajas. Tenemos el caso de las loterías. Una empresa con 250 años, con una buena percerpción de ella en la sociedad, vendida por 7000 millones en 2011 cuando solamente en 2010 dieron unos beneficios netos de 2500 millones. Una maravillosa jugada.
www.publico.es/actualidad/gobierno-privatiza-loterias-250-anos.html

Por otro lado tenemos la gestión eléctrica de los embalses. Franco creó durante su dictadura embalses para dotar de agua de boca y de riego a zonas que de siempre han sido más secas. En las presas se instalaron turbinas generadoras de electricidad y les dieron un máximo de 75 años de concesión para su explotación. ¿Que hace un gobierno cuando se acaba la concesión de algo tan rentable? Pues volver a hacer otra concesión con otro concurso de pagar a 75 años vista. Lo tiene a huevo de montar una empresa nacional para algo tan importante como la generación eléctrica, y en cambio prefiere arreglarlo para que esos mismos gobiernos tengan un retiro dorado como consejeros. www.elsaltodiario.com/energia-hidroelectrica/concesiones-centrales-75-

La guinda del pastel la tenemos en el sector bancario. Se crearon cajas de ahorro para dar un servicio público (y obra social) que no ofrecían los bancos. Gracias a los políticos desvirtuaron esas empresas semipúblicas y acabaron siendo un pozo sin fondo para el dinero público. El gobierno en vez de dejar que se hundan y que compren los restos otras empresas, se mete por medio ofreciendo un rescate que ni hemos cobrado y cobraremos, unos 20000 millones de euros, para al final, ohh acabar esas empresas compradas por otros bancos. ¿Nadie recuerda el pelotazo del Banco Sabadell a la CAM por 1 Euro? Se dijo que era una cifra simbólica por las deudas que arrastraba. No se indicó nunca cuanta deuda era realmente, ni los motivos que llevaron a tenerla. Con el Banco Popular o Bankia también hubieron movimientos especulativos de similar índole.

Soluciones hoy día, claro que las hay:
Impedir la venta online de fuera del país sin cobrar iva o aranceles. En caso de apuestas en otro país qué minimo que cobrar el iva.
Se puede legislar para que la compra se realice en el lugar donde esté el comprador, bajo empresa española y con impuestos españoles.
No es normal ir a una tienda Apple, y que te den una factura de Irlanda comprando en Madrid.

La sangría de las microimportaciones sin aranceles ni iva de aliexpress, bangood y similares empobrece el país euro a euro.

Limitar el número de consejeros que pueden tener los políticos, o bien que ese sueldo salga del propio político. Evitar duplicidades. ¿Qué sentido puede tener un ministerio de sanidad cuando cada autonomía ya maneja perfectamente por si sola la sanidad de su tierra? Así podemos tener un filósofo como ministro.

En unos tiempos donde la comunicación es esencial, poner peajes, viñetas o impedimentos para estar comunicado lo veo un error.

Imponer una tasa a todas las transacciones de dinero que se realicen hacia fuera del país. Puede ser un 0,5% del importe y nos asustariamos de lo recaudado.

Cobrar un canon o un identificador de la FNMT por cada operación de apuestas online, similar al sello que ves en las botellas de alcohol o tabaco, pero en digital. Siendo el juego una adicción como el propio tabaco o el alcohol, considero que deberían llevar un impuesto por cada apuesta.

Seguro que si me quedo un rato más saco más ideas, pero ya es un buen ladrillo este post.
Saludos.

» autor: --625500--

#116 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

makinavaja — Sun, 09 May 2021 09:34:32 +0000

#4 "Cuántos amigos tiene esta gente para alimentar?" Esa es la clave... cuando no cuadran las cuentas, nunca se mira reducir gastos, o eliminar organismos inútiles del estado... a apretar más la vaca, que algo dará....

» autor: makinavaja

#115 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Kasterot — Sun, 09 May 2021 09:34:23 +0000

#96 al final lo que se deduce, es que lo del céntimo es una trola.

» autor: Kasterot

#114 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Jumbo2 — Sun, 09 May 2021 09:34:07 +0000

#106 vamos a tener que joder a la peña en algún momento porque el que vive en las afueras y conduce 100km cada día está jodiendo a todos.

» autor: Jumbo2

#113 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Romántico_Morcillo — Sun, 09 May 2021 09:33:59 +0000

#8 Anda, yo pensaba que el dinero iba a salir de la lucha contra el fraude fiscal y contra la corrupción.

Se ve que eso es para cuando no gobiernan.

» autor: Romántico_Morcillo

#112 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

goropdi — Sun, 09 May 2021 09:33:26 +0000

#57 cada vez hay empresas más pequeñas, no hay tanta empresa grande con muchos trabajadores, se hacen subcontratas y acuerdos con proveedores y de la cadena de producción real, la mitad de los trabajadores son externos, o son contratos y condiciones diferentes, una empresa prefiere gastarse un 30-40% con subcontratas o proveedores que hacerlo ellos (que sería ese porcentaje más barato), es triste ver que el poder del trabajador vale ese tercio más de su sueldo.

La industria, una aceralia, una empresa de montaje, con sindicatos fuertes, que trabajan al lado de sus compañeros, quedan 4. Ahora tienen más fuerza la unión de autónomos (en los puertos, los taxis...) que la unión de los trabajadores.

» autor: goropdi

#111 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 09:33:10 +0000

#69 ¿porque no le quintuplicamos el impuesto al alcohol y al tabaco y si así te afecta a lo mejor así piensas lo cabrones que son los abstemios que han organizado esa subida?

» autor: Patrañator

#110 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--130475-- — Sun, 09 May 2021 09:32:06 +0000

#58 Tú eres más de defender a Juan Carlos

» autor: --130475--

#109 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 09:30:46 +0000

#18 Si, en efecto, pero claro, 60€ no dan para lo que dicen que hay de déficit (que podemos o no creer que esas cantidades son las correctas). Si hacemos caso a las patronales de las autopistas (que seguro que barren para casa) haría falta una viñeta de entre 200 y 300€ anuales (podría ser algo menos si el precio de la viñeta para el transporte de mercancías es alto).

Ojalá bastase con 60€ al año, no creo que mucha gente protestase por esas cantidades, pero me da que no da, las patronales de autopistas calculan que son 8000 millones, 60€ al año dan para como mucho 1800, añade el transporte de mercancías y los turistas e igual podemos duplicar esa cantidad, pero seguimos necesitando bastante más (si damos por ciertas las cifras de las patronales de autopistas).

Lo suyo es ver cuanto cuesta realmente y buscar una solución, además yo incluso preferiría que sobrase dinero, el cual se invierte en mejorar las infraestructuras (especialmente vias de menor capacidad, las cuales en muchos casos están medio abandonadas).

» autor: Gresteh

#108 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--627795-- — Sun, 09 May 2021 09:30:46 +0000

#97 Claro, porque en España nadie es corrupto...

La Autovia del Cantabrico, a la altura del occidente asturiano, al año de inagurarse estaba llena de baches y era un dolor circular por ella...y no era por exceso de trafico.

» autor: --627795--

#107 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 09:30:29 +0000

#100 No, pero el detalle es imprescindible.

Y por cierto, las autovías están más que pagadas. #60 #102

www.meneame.net/story/esto-espana-recauda-impuestos-automovil-cada-ano

» autor: Autarca

#106 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Logeado — Sun, 09 May 2021 09:29:55 +0000

#99 El vehículo más ecológico es el que menos se mueve, en eso de acuerdo, y lo suyo es buscar formas de lograrlo motivando, no jodiendo a la peña.

» autor: Logeado

#105 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

fugaz — Sun, 09 May 2021 09:29:48 +0000

#53 Al revés, que aumenten el impuesto de hidrocarburos.
Es ridículamente bajo.

» autor: fugaz

#104 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

fugaz — Sun, 09 May 2021 09:29:07 +0000

#79 Subir los impuestos especiales, 25 céntimos al gasóleo y 15 céntimos a la gasolina, sería lo más lógico.

» autor: fugaz

#103 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 09:28:57 +0000

#89 Algunas hay ya, si

www.meneame.net/story/75-espanoles-contra-pago-uso-autovias

» autor: Autarca

#102 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Logeado — Sun, 09 May 2021 09:28:22 +0000

#60 Sobre lo que dices a #26.
Hay otra posibilidad, otro impuesto en los hidrocarburos.
Lo desarrollo:
No requiere de infraestructuras que amortizar (cabinas, arcos de telepeaje), tampoco un coste extra para el usuario en forma de tarjeta. Y se podría desgrabar en función de la renta (ganas más de tanto, no se te devuelve, menos de x, el 100%) y además crear un combustible profesional como ya ocurre en el campo.
Sobre el gasoil B una cosa para que pilles la idea, también paga el centimo sanitario, pero al final de año existe la posibilidad de pedir su reembolso.

» autor: Logeado

#101 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660959-- — Sun, 09 May 2021 09:28:14 +0000

A un español le puedes robar, le puedes mentir, le puedes estafar, le puedes confinar en su casa un año, pero NUNCA, NUNCA, NUNCA le puedes tocar esa prolongación de sus genitales llamada Coche.

» autor: --660959--

#100 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 09:27:44 +0000

#23 #38 un ministerio más o menos no nos va a librar de pagar las autovías...
Recuerdo que dos partidos extinguidos, UPyD y Ciudadanos, decían de cargarse los gobiernos autonómicos, aunque sólo fuera por decir algo, aunque fuera mentira.

» autor: Patrañator

#99 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Jumbo2 — Sun, 09 May 2021 09:27:01 +0000

#85 si fuesen un gobierno verde tomarían esas medidas.

Pero no lo son y empezamos la casa por el tejado.

Los beneficios medioambientales denla medida son secundarios y accidentales. Si la prioridad fuese el medioambiente se haría diferente.

Pero no por ello deja de ser una medida beneficiosa para el medioambiente.

» autor: Jumbo2

#98 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Borgiano — Sun, 09 May 2021 09:26:09 +0000

#41 Los ricos pueden permitirse un coche eléctrico así que no sólo no pagarán más sino que pagarán menos que los pobres que andan trampeando con un diésel de hace quince o veinte años.

» autor: Borgiano

#97 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Pancar — Sun, 09 May 2021 09:25:42 +0000

#47 Los espesores de asfalto en las construcción y mantenimiento de las carreteras no lo decide la empresa adjudicataria sino la administración propietaria de la vía y la reglamentación existente.
A las constructoras, por lo general, les interesa más cantidad de todo y en el asfaltado van a poner la cantidad que viene en el proyecto porque además está muy controlado (desde el pesaje de los camiones al salir de la planta hasta el extendido final) y se conoce muy bien la cantidad que se emplea.

» autor: Pancar

#96 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 09:25:42 +0000

#76 www.larazon.es/economia/20210506/brej6uzhxfdkhckogcwfnx3hpi.html donde pone: "en el Ministerio de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana tienen claro es que la tarifa estaría más cerca del céntimo por kilómetro que de lo que demanda Seopan, la patronal de las concesionarias. Esta organización, en su última estimación, considera que sería necesario aplicar un pago de 9 céntimos por kilómetro para asegurar una cantidad de ingresos suficiente con la que mantener las carreteras."

Supongo que será según preguntes, pero lo de los nueve céntimos lo he visto en varios sitios.

» autor: Tensk

#95 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Cuchifrito — Sun, 09 May 2021 09:25:38 +0000

Hace falta recaudar más porque se nos ha disparado el déficit ok. Ahora proponen esto y la gente diciendo que mejor viñetas o ostias. Que no joder, que los gastos del estado no lo tienen que pagar todos por igual. Ya basta de subir cada vez más los impuestos indirectos para hacer más pobres a los pobres. Si hace falta recaudar más a subir los directos: IRPF, patrimonio, sucesiones...
Y menos mal que se supone que no gobierna la derecha...

» autor: Cuchifrito

#94 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

benkenube — Sun, 09 May 2021 09:25:14 +0000

El problema es que lo han anunciado sin explicarlo. Todos los paises de nuestro alrededor hace tiempo que pagan por el uso de las carreteras, de una forma u otra.

» autor: benkenube

#93 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

HASMAD — Sun, 09 May 2021 09:25:08 +0000

Esto no va a salir adelante desde el momento en que uno de los dos socios de la coalición está en contra. Y el PSOE no se puede permitir pactar medidas impopulares con el PP.

» autor: HASMAD

#92 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

fugaz — Sun, 09 May 2021 09:24:49 +0000

#49 No digas cosas verdaderas y lógicas, la gente prefiere el populismo.

» autor: fugaz

#91 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 09:24:19 +0000

#5 por favor que los camiones y autobuses no tengan ni un sólo motivo racional para hacer el mismo trayecto por carretera nacional que por autovía.

Nos conocemos todos y sabemos que hay demasiados subnormales, demasiados, que detrás de un camión o autobús en una carretera nacional no dudarán en adelantar sin visibilidad o atravesando líneas continuas. Esta medida podría considerarse un crimen por dinero de muertos en 2024, 2025 y años posteriores.

Que no tengan absolutamente ninguna razón camiones y autobuses para preferir las carreteras nacionales a las autovías paralelas, nos puede salir la fiesta el doble de cara.

» autor: Patrañator

#90 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 09:24:17 +0000

#82 Lo que viene siendo disparar con pólvora de rey.

Supongo que lo de Ayuso también sería una indirecta a su ex, que por lo visto lo dejaron hace unos meses #CorazónDeMenéame.

¿Más inteligente? ninguno, todos son igual de cortoplacistas.

» autor: Tensk

#89 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

chu — Sun, 09 May 2021 09:24:04 +0000

#26 ¿Ya has tenido tiempo de hacer la encuesta?

» autor: chu

#88 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Battlestar — Sun, 09 May 2021 09:22:38 +0000

#8 Todo eso ayudaría, no voy a defender el no hacerlo. Pero no nos engañemos, cobrar 1 euro a cada uno de los 40 millones de españoles siempre dará más dinero y será más sencillo que cobrar 100 euros a 100000 españoles.

» autor: Battlestar

#87 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--674596-- — Sun, 09 May 2021 09:22:38 +0000

#68 Por lo que se ve, nadie. O en eso van a quedar después de esta. Afortunadamente.

» autor: --674596--

#86 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Jumbo2 — Sun, 09 May 2021 09:21:48 +0000

#81 pues estaría genial.

Pero sabes que no es así.

Lo que no puede ser es que tengamos tanta gente yendo con el coche vacío a trabajar. Estamos viviendo como ricos, sin consecuencias, quemando petróleo a lo loco. Hay que hacer que sea tan caro que merezca la pena compartir, usar transporte público o comprar eléctrico.

» autor: Jumbo2

#85 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Logeado — Sun, 09 May 2021 09:21:16 +0000

#72 ¿Hay transporte público suficiente? No
¿Es fácil vivir cerca de donde se trabaja? Tampoco.
¿Tienes suficientes servicios en tu barrio o te tienes que desplazar?
Si fueran habiles tomarían medidas en ese sentido y el problema bajaría.

» autor: Logeado

#84 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 09:21:16 +0000

#55 Los impuestos a los combustibles tienen los días contados, de aquí a 20 años no se va a vender ni un solo coche de combustión y en 30 casi no van a quedar coches de combustión en las calles, cobrar un extra por el uso de la electricidad no sería tampoco la solución, como tampoco lo es poner arcos en cada entrada y salida de la autovía, debido a que la realidad es que esto no es solo para autovías, el objetivo a medio plazo es todo uso de vías públicas.

Yo personalmente prefiero el pago de una viñeta anual por vehículo, que habilita a la gente a circular por las vías del país, excepto por las de peaje (incluso podría llegar a incluir estas, pero habría líos con temas contractuales con los adjudicatarios).

La alternativa, sin duda, es tirar de presupuestos generales del estado, aumentando los impuestos y reduciendo el uso de impuestos en otras partidas... en cualquier caso lo vamos a pagar y como lo vamos a pagar yo creo que lo más justo es que paguen solo aquellos que tienen vehículos.

El gobierno no parece partidario de una viñeta anual, que sería la solución más barata y simple, cobras una cantidad anual fija a todos los vehículos de motor en concepto de uso de vías y te ahorras muchísimo dinero en poner arcos de peaje, en sistemas de cálculo de kilometraje... pero claro, esto no es justo, ya que todos pagarán lo mismo independientemente del kilometraje o del tipo de uso del vehículo.

» autor: Gresteh

#83 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

powernergia — Sun, 09 May 2021 09:21:02 +0000

#78 Creo que esto de los peajes no es inminente, hablan de 2024 y por consenso, así que vete tú a saber.

Supongo que se hará antes una reforma fiscal.

» autor: powernergia

#82 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 09:20:07 +0000

#35 para conseguir pagando el mismo efecto que Ayuso gratis hablanco de cañas y de no cruzarse con su exnovio... ¿Quién ha demostrado ser más inteligente?

» autor: Patrañator

#81 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

derethor — Sun, 09 May 2021 09:18:39 +0000

#63 el problema para el gobierno es que el consumo de combustibles va a desaparecer, y con ello, los ingresos del impuesto de carburantes.

» autor: derethor

#80 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Patrañator — Sun, 09 May 2021 09:18:36 +0000

#21 Reunión de pastores-bipartidistas: oveja-votante muerta.

» autor: Patrañator

#79 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Jumbo2 — Sun, 09 May 2021 09:18:12 +0000

#19 lo que necesitamos es bajar el consumo de combustibles fósiles.

Es malo para el medioambiente y la salud, pero también para el déficit.

Dejémonos de mandanga y asumamos la realidad: hay que cambiar de modelo de vida y vamos a tener que tomar decisiones y hacer sacrificios.

Poner peajes para desincentivar el uso del automóvil privado es de los cambios más sencillos y necesarios.

» autor: Jumbo2

#78 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Sun, 09 May 2021 09:17:24 +0000

#73 pues quiza haya que empezar por achuchar a la clase más pudiente y no joder a la España vacía y a quien tiene que vivir en el quinto coño porque no le da para más.

» autor: --660185--

#77 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

borteixo — Sun, 09 May 2021 09:17:21 +0000

#69 dejad el irpf que ya bastante quemado está.

» autor: borteixo

#76 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Kasterot — Sun, 09 May 2021 09:17:03 +0000

#65 www.meneame.net/m/actualidad/informacion-enlace-peaje-4-centimos-kilom
Esto dijeron

» autor: Kasterot

#75 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Strombat — Sun, 09 May 2021 09:16:12 +0000

#21 Entre lo de Zapatero y Rajoy te has olvidado de mencionar que España quedó en quiebra tras la brillante gestión del cejas. Andas un poco empanao!

» autor: Strombat

#74 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

La_Conquista_Del_Mundo — Sun, 09 May 2021 09:16:02 +0000

#3 si, hemos pasado de ser españoles que: para crear el infierno en el mar o en la tierra, no eran menester más que un español y el filo de una espada. a ser el chiste facil de cobardes de toda europa
P.D.: hay que joderse

» autor: La_Conquista_Del_Mundo

#73 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

powernergia — Sun, 09 May 2021 09:15:00 +0000

#69 Una cosa no quita la otra, sin compatibles.

» autor: powernergia

#72 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Jumbo2 — Sun, 09 May 2021 09:14:58 +0000

#45 cual es el mayor problema actual al que nos enfrentamos?
El cambio climático.

Con esa realidad en mente todo lo que ayude a bajar el consumo de combustibles fósiles es una buena medida.

El modelo de vivir fuera denla ciudad e ir cada día en coche (con una persona sola por lo general) no es sostenible y hay que luchar para acabar con él. Es así de sencillo. Y es por el bien de todos.

Si el gobierno fuese más hábil lo pondrian en esta perspectiva.

» autor: Jumbo2

#71 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

haprendiz — Sun, 09 May 2021 09:14:23 +0000

#32 falacias.escepticos.es/index.php/falacia-del-hombre-de-paja/

» autor: haprendiz

#70 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 09:13:30 +0000

#47 Precisamente por eso es importante hacer una auditoría, para ver si las cosas se están haciendo bien, si los costes repercutidos son los correctos, si se está reparando de forma eficiente... cuando se tenga dicha auditoría y se sepan los costes REALES del mantenimiento y cuanto deberíamos pagar, entonces hay que buscar el como pagarlo y hacerlo de una manera que dicho mantenimiento (que en ocasiones no se está haciendo) no tenga un coste para los presupuestos generales del estado, de tal forma que esos presupuestos se puedan seguir usando en cosas importantes (eso no quita que también se deba optimizar los usos de los presupuestos generales, que también).

» autor: Gresteh

#69 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--660185-- — Sun, 09 May 2021 09:13:12 +0000

#6 si hace falta aumentar la recaudación, que tal si empezamos por subir los últimos tramos se irpf? Si le metemos una buena hostia a la sucesión de grandes fortunas? Si a las grandes empresas les hacemos pagar? Si metemos un 80% de iva a productos de lujo, coches de gran cilindrada, joyería? Y luego, si con eso no llega, pues ya miramos más, como un impuesto extra sobre vivienda vacía.

» autor: --660185--

#68 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Hil014 — Sun, 09 May 2021 09:12:47 +0000

#32 quien es la "izquierda"?

» autor: Hil014

#67 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

manuelitos — Sun, 09 May 2021 09:12:21 +0000

#27 Europa lleva poniendo dinero décadas y lo único que hemos engordado es la deuda y la cartera de los especuladores.
Lo que no se puede es recibir dinero a expensas para repartir entre aquellos que solo colaboran en la asfixia del país.
Ser constructivo no pasa por bajarse los pantalones a todas las medidas que se aplican solo a ciertas clases.

» autor: manuelitos

#66 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 09:11:58 +0000

#60 cualquier español sabe que ya está cosido a impuestos por el coche.

www.meneame.net/story/esto-espana-recauda-impuestos-automovil-cada-ano

Los impuestos que genera el automóvil recaudan cada año en España una cifra cercana a los 60.000 millones de euros. Si te suena la cifra, que hasta ahora no se había dado a conocer concretamente, es porque coincide con dos cantidades astronómicas, de esas que es difícil evaluar cuando se trata de dinero, pero que a todos nos resultan muy familiares.

» autor: Autarca

#65 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 09:11:21 +0000

#29 no, dijeron 9 cts.

» autor: Tensk

#64 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 09:09:57 +0000

#33 El tema es que no se usa para eso, y no, no se recauda 20 veces más, a lo sumo se recauda un 50% más de lo que se dice que hay de déficit... eso sin contar que es un impuesto con "fecha de caducidad", ya que es previsible que de aquí a una década las ventas de eléctricos, que no pagan nada por hidrocarburos al no usar hidrocarburos tengan un peso muy alto en las ventas de nuevos vehículos, por lo que la recaudación empezará a caer de forma notable conforme se renueve el parque móvil... y no, poner el equivalente al impuesto de hidrocarburos a los eléctricos no funcionaría.

Entiendo que ya se paga mucho, no lo niego, pero hay que buscar una solución para el mantenimiento de las vías. España tiene muchísimas vias de alta capacidad y en la mayoría no se paga nada, a diferencia de otros países, donde si se paga por el uso de las vías de alta capacidad. Se puede argumentar que el impuesto de hidrocarburos en parte puede usarse para eso, pero en ese caso nos quedaríamos con otro déficit en los presupuestos tanto autónmicos como generales ya que el problema es que la recaudación no es suficiente.

Nos joderá pagar, pues si, jode, pero el hecho es que tenemos muchas vías de alta capacidad, que en muchos casos no tienen el mantenimiento que deberían (esto es aún peor en las de baja capacidad), además tenemos una recaudación de impuestos que no da para cubrir los gastos que tenemos, cierto es que algunos gastos podrían ser recortados, que se podría reducir ciertas ineficiencias estructurales de la administración... pero eso no cambia que sigue siendo necesario aumentar la recaudación.

Muchos países ya cobran por el uso de las vías de alta capacidad... y además tienen impuestos a los hidrocarburos bastante más altos que los nuestros...

» autor: Gresteh

#63 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Jumbo2 — Sun, 09 May 2021 09:09:28 +0000

#49 la gente no quiere perder sus privilegios.

Mucha queja por el medioambiente pero cuando se propone hacer algo que reduciría el consumo de combustibles fósiles nadie lo quiere.

» autor: Jumbo2

#62 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gry — Sun, 09 May 2021 09:09:00 +0000

#29 1c para el mantenimiento de la carretera y 3 más para los "gastos de gestión".

Más lo que nos cueste rescatar a las concesionarias en unos años por no llegar a los niveles de tráfico previstos.

» autor: Gry

#61 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 09:08:22 +0000

#54 Pues entonces estamos jodidos, ese partido jamás va a salir en la tele.

» autor: Autarca

#60 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Salmonete — Sun, 09 May 2021 09:08:19 +0000

#45 Pues perdona. No lo había pillado.

#26 El problema es cuando coges a la población y la azuzas contra algo ocultando info.
Inicialmente se quejan, pero cuando tienen toda la info lo entienden.

Explica a un ciudadano que Europa nos da una ayuda de 140.000 millones (72.000 ayudas directas) si hacemos que las carreteras dejen de ser deficitarias.
Ahora pregúntale que opina de los peajes. Si sigue en contra, pregunta por una alternativa..

» autor: Salmonete

#59 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

TOPOLLILLO — Sun, 09 May 2021 09:08:15 +0000

Alguien recuerda el chiste del elfo que da por culo a cambio de un deseo... pues al final pregunta a la víctima , oye te estoy dando por culo y tú crees en elfos de los deseos con 40 años?

» autor: TOPOLLILLO

#58 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--136355-- — Sun, 09 May 2021 09:08:10 +0000

#3 Y ya han aparecido por aquí los primeros defensores del cerdo Napoleón.
Claro, pobrecitos, si es que no tienen otra opción que subir los impuestos

» autor: --136355--

#57 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 09:07:56 +0000

#22 No me apetece buscarlo, pero a Aznar se le hizo alguna también importante. Creo que la cosa no ha sido tanto de por quién gobernaba como de que con el tiempo hemos ido perdiendo esas ganas de manifestarnos, pero eso.

» autor: Tensk

#56 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

manuelitos — Sun, 09 May 2021 09:07:20 +0000

#21 Eso venia a decir yo

» autor: manuelitos

#55 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

RamonMercader — Sun, 09 May 2021 09:07:07 +0000

#7 los impuestos a los combustibles ya son proporcionales al uso de las carreteras y al consumo del coche.
Ademas no hace falta que un empresario amigo instale arcos de peaje en cada entrada y salida de cada autovía...

» autor: RamonMercader

#54 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--669945-- — Sun, 09 May 2021 09:06:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669945--

#53 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

ACEC — Sun, 09 May 2021 09:04:56 +0000

Vale, que metan un impuesto por km recorrido. Pero que quiten el impuesto de hidrocarburos y los peajes privados.

» autor: ACEC

#52 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--669945-- — Sun, 09 May 2021 09:04:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669945--

#51 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Regreso — Sun, 09 May 2021 09:03:43 +0000

#17 Es muy malo, pero no tanto como para que se torne bueno.

» autor: Regreso

#50 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Frank84 — Sun, 09 May 2021 09:03:23 +0000

#15 dirá Venezuela caballero.

» autor: Frank84

#49 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--583514-- — Sun, 09 May 2021 09:02:50 +0000

#4 ¿Qué se creen que somos? ¿Catalanes?

Según la asociación de constructores de automóviles ACEA, España es el país del entorno que menos grava el uso del automóvil (combustible, vías de circulación, IVA por compra, reparación y mantenimiento):

www.acea.be/press-releases/article/tax-from-motor-vehicles-rises-to-39

Average annual tax revenue per motor vehicle, by country*
Belgium: €3,187
Austria: €2,678
Finland: €2,523
Ireland: €2,438
Denmark: €2,251
Netherlands: €2,158
Germany: €1,963
France: €1,911
Italy: €1,727
Sweden: €1,561
Portugal: €1,528
Greece: €1,264
Spain: €1,068

Yo hice cuentas para ver cuánto podría recaudar un sistema de viñeta al estilo de Austria o Suiza.

www.autopista.es/noticias-motor/cuantos-vehiculos-con-seguro-circulan-

De unos 30 millones de vehículos en circulación (con seguro), el 85% son turismos y furgonetas.

A 100€ de media (un poco menos los turismos y un poco más las furgonetas) nos sale:

21 millones de vehículos * 100€ = 2.100 millones al año.

El transporte pesado, aunque es de menos del 10% tiene un uso mucho más intenso, con lo que se pueden recaudar otros 1.500m€-2.000m€.

Si lo comparas con 1c€ por km, a unos 12.500 al año (supongamos que lo cobran por usar todo tipo de carreteras).

Nos da: 125€ por año y vehículo, muy similar a la propuesta de la viñeta para circular por autovías y autopistas de la Red General.

» autor: --583514--

#48 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--136355-- — Sun, 09 May 2021 09:02:46 +0000

#14 todas las licitaciones se publican en el BOE

» autor: --136355--

#47 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--627795-- — Sun, 09 May 2021 09:02:03 +0000

#13 Si se hiciese una auditoria externa a las constructoras les saldria a pagar. Mucha culpa del mal estado de conservacion es la mala construccion de las carreteras/autovias.

Recuerdo cuando repararon una carretera al lado del pueblo que el encargado de la obra, hablando en petit comite tomando unas cervezas, decia que para que esa carretera quedase bien y durase tenia que tener unos 15 cms de asfalto...y que estaban poniendole 7.

» autor: --627795--

#46 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Turtle — Sun, 09 May 2021 09:01:53 +0000

#2 justo iba a comentar lo que han dicho #21 #22

» autor: Turtle

#45 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Logeado — Sun, 09 May 2021 09:01:40 +0000

#27 Estaba siendo sarcástico.
Las carreteras sirven para dar cohesión a los territorios, sobre todo a zonas rurales y pequeñas ciudades, con esas medidas vivir lejos de las grandes ciudades será un lujo gracias a los que dicen defender (uy, el predictivo puso defecar...) a la España vaciada.
Y sobre conservación de autovías, que pregunten por León, la última vez que fui no podía pasar de 100, no ya por las señales, si no por el riesgo de que se me salieran los empastes.

» autor: Logeado

#44 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--136355-- — Sun, 09 May 2021 09:01:14 +0000

#33 el impuesto a los hidrocarburos (igual que el 100% de los impuestos) no tienen una finalidad específica

» autor: --136355--

#43 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Salmonete — Sun, 09 May 2021 09:00:31 +0000

#28 Te recuerdo que acusaban a Pedro Sánchez de mentir y engañar al pueblo diciendo que llegaría una vacuna antes del 2021
Por la época de ZP, Rodrigo Rato era el presidente del Fondo monetario internacional. Gran gestor!

» autor: Salmonete

#42 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

goropdi — Sun, 09 May 2021 08:58:59 +0000

#8 quien va a devolver el dinero? Lo q es ahora Bankia se llevo aprox el 50% de las ayudas, ahora mismo más del 60% de Bankia es del estado, si lo vendiera entero no daria ni el 10%

» autor: goropdi

#41 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

turuleto — Sun, 09 May 2021 08:58:43 +0000

#9 Pero ¿no lo iban a pagar solo los ricos?

» autor: turuleto

#40 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--136355-- — Sun, 09 May 2021 08:58:38 +0000

Es que Rajoy tiene de liberal lo que yo de bombero torero

» autor: --136355--

#39 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Ludovicio — Sun, 09 May 2021 08:58:04 +0000

#32 ¿Quién ha dicho eso?

» autor: Ludovicio

#38 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

turuleto — Sun, 09 May 2021 08:58:00 +0000

#23 23 ministerios.
Uno de educación y otro de universidades, por ejemplo.
"Igualdad"
"Agenda 300000"
etc.

» autor: turuleto

#37 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

astuto — Sun, 09 May 2021 08:57:58 +0000

#18 40 CHF, que al cambio ahora son unos 36€

» autor: astuto

#36 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Bacillus — Sun, 09 May 2021 08:57:43 +0000

#7 por otro lado con los impuestos especiales a los combustibles ya existe un pago por uso.
Un sistema de viñeta, si realmente fuera necesario, sería más barato y no habría apenas gastos de administración.
Un sistema de pago por uso va a suponer una pasta, para contratas amigas, de instalación, reparación, actualización y seguimiento que se va a llevar una parte que seguro no es pequeña.

» autor: Bacillus

#35 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Tensk — Sun, 09 May 2021 08:57:25 +0000

#21 Me ha parecido leerte algo sobre una modificación de la Constitución en tiempos de Zapatero, algo de derrochar 8.000 y pico millones de euros en un Plan Aceras y Rotondas y alguna cosa más, no?

» autor: Tensk

#34 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

turuleto — Sun, 09 May 2021 08:57:14 +0000

Qué interesante, cuéntanos más.

» autor: turuleto

#33 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

turuleto — Sun, 09 May 2021 08:56:44 +0000

#11 ¿Qué déficit? Si con el impuesto a hidrocarburos se recauda 20 veces más de lo supuestamente necesario.

» autor: turuleto

#32 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

turuleto — Sun, 09 May 2021 08:55:43 +0000

#22 #21 Claro, claro.
Todos sabemos que cuando gobiernan los malvados fachas, la izquierda no "agita las calles", claro, claro.

» autor: turuleto

#31 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

ǝʇuɐǝuǝɯxǝ — Sun, 09 May 2021 08:55:33 +0000

#8 Yo en que fueran mejores gestores me conformaba. Pero claro el que se mete a política es para vivir a costa de nosotros.

» autor: ǝʇuɐǝuǝɯxǝ

#30 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

cromax — Sun, 09 May 2021 08:53:19 +0000

#5 Obviamente es un globo sonda, pero bastante torpe.
Con que graven un tanto por ciento ridículo los impuestos de circulación y matriculación y suban un par de céntimos el combustible seguro que ya sacan un pastizal.

» autor: cromax

#29 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Kasterot — Sun, 09 May 2021 08:52:04 +0000

#5 ni lo dudes!! Te dicen 1 ct km.
Y las constructoras y explotadoras ya estimaron 3 o 4 ct.
Y lo harán como el IVA, que empezó siendo alrededor de un 7% y ya vamos triplicando.
Lo primero debía ser lo que dice #8

» autor: Kasterot

#28 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Vacunéame — Sun, 09 May 2021 08:51:34 +0000

Claro, claro. ZP negaba que hubiera una crisis, al igual que Pedro Sánchez con el covid.

» autor: Vacunéame

#27 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Salmonete — Sun, 09 May 2021 08:50:16 +0000

Europa va a dar a España unos cuantos millones a fondo perdido. Pero dice que pasa de subvencionar carreteras. Que solucionemos el deficit que tenemos.
La respuesta del gobierno poner peajes.
La respuesta de los demás es quejarse.

O se pone una solución, o nos quedamos sin ayuda.

Por favor, criticas constructivas. Aunque estén en la oposición se les paga por gobernar, no por poner palos en las ruedas.

#25 Yo tampoco tengo que pagar el sistema escolar cuando no lo estoy usando, y lo pago. Pues lo mismo con la abuelita. A ver si te crees que los medicamentos o la ambulancia que necesita la abuelita va por el cielo.

#8 Es que Europa ha pedido que dejen de ser deficitarias. No vale con taparlo de otro lado.

» autor: Salmonete

#26 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 08:49:56 +0000

La mayoría de españoles está en contra de esta medida, me gustaría saber que coño se sacaran para aprobarla y seguir diciendo que esto es una democracia.

» autor: Autarca

#25 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Logeado — Sun, 09 May 2021 08:49:40 +0000

En fin, partidos políticos muestran su rechazo... ¿El mismo que cuando gobierne lo pondrá (ya lo propuso en su día) porque no hay más remedio? ¿Por la herencia recibida?
Es lógico unirse contra esa propuesta, ya pagamos en los combustibles, y es más justo, a no ser que quieran ayudar a un amigo que tiene un negocio de poner sistemas de telepeaje, en ese caso no digo nada, no seré yo quien se meta en las amistades de unos y otros o con las pobres abuelitas sin coche.

» autor: Logeado

#24 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Supercinexin — Sun, 09 May 2021 08:49:26 +0000

#14 Eso es Secreto de Estado

» autor: Supercinexin

#23 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Autarca — Sun, 09 May 2021 08:48:57 +0000

#6 De ningún lado, la deuda es impagable, cuanto antes lo aceptemos mejor.

Pero si hay que apretarse el cinturón, que empiece el propio gobierno dando ejemplo. Fuera gastos superfluos, duplicidades, coches oficiales, fuera los dedazos, los ministerios que no sean necesarios para estrictamente comer ....

» autor: Autarca

#22 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

d5tas — Sun, 09 May 2021 08:47:08 +0000

#2 tontería de chiste de derechas. La verdad es que las mayores huelgas generales se hicieron con González y el 15M con Zapatero.

» autor: d5tas

#21 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Supercinexin — Sun, 09 May 2021 08:47:08 +0000

#2 Positivo por las risas, pero me veo en la obligación de recordar a los niños que nos lean que esto es sólo una viñeta de cómic y que fue a Zapatero a quienle organizaron el 15-M y que, en referencia a esta noticia, fue Rajoy el derechista quien después de Zapatero subió TODOS los impuestos de España.

Gracias por su atención.

» autor: Supercinexin

#20 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Cantro — Sun, 09 May 2021 08:46:54 +0000

#14 a lo mejor debería haber una Tragsa para carreteras. Y donde no alcance, contratar.

» autor: Cantro

#19 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

josem — Sun, 09 May 2021 08:46:38 +0000

El estado necesita no perder ingresos y si es posible recaudar un poco más, además, en un futuro próximo va a caer drásticamente la recaudación por impuestos asociados al carburante.
Solución, crear un nuevo impuesto indirecto y compensar. Sacamos a cuatro políticos diciendo que lo impone Europa y al director de la DGT diciendo que es por nuestra seguridad y ya esta, tema arreglado

» autor: josem

#18 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--673415-- — Sun, 09 May 2021 08:46:09 +0000

#13 yo pasé cinco días en Suiza y tuve que pagar la anual en la frontera. 60€ creo que eran.

» autor: --673415--

#17 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--681541-- — Sun, 09 May 2021 08:45:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --681541--

#16 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

anOnY — Sun, 09 May 2021 08:43:22 +0000

#3 #novullpagar

» autor: anOnY

#15 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--652827-- — Sun, 09 May 2021 08:41:21 +0000

#3 Ya veo a la gente como en Colombia. Igualito, oiga.

» autor: --652827--

#14 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

edudk — Sun, 09 May 2021 08:23:12 +0000

En ninguna noticia se comenta cuánto cobran las grandes constructoras, Ferrovial, ACS, etc... por el mantenimiento de la red. A lo mejor es que sus precios son desorbitados pero aun así se llevan todos los concursos.

» autor: edudk

#13 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 08:21:40 +0000

#12 En efecto, lo primero que hace falta es una auditoría externa para saber cuanto es el déficit y luego decidir como, cuando y quien debe pagar esas cantidades, lo justo en mi opinión sería que el transporte de mercancías pagase la parte proporcional del desgaste que genera y que además ese coste sea independiente de la vía que use (no ganamos nada si desplazamos el transporte pesado a vías secundarias, al contrario, empeoramos las cosas).

Personalmente a mi no me importa pagar por el uso de las vías, lo que sí me tocaría bastante la moral es parar en el peaje... personalmente prefiero un sistema de viñeta anual, que además sea obligatoria para todos los vehículos que circulan por las vías de españa (si, y esto incluye todas, incluso las que casi no tienen tráfico). En mi opinión, para el caso del transporte pesado la viñeta debería ser anual, independientemente de cuanto tiempo pases por las carreteras españolas, para el de turismos, anual para los residentes y mensual para los visitantes (la mensual con un sobrecargo notable, de como mínimo 2 o 3 veces el coste por mes de la anual para forzar a los que pasan temporadas largas en españa a pagar la anual).

» autor: Gresteh

#12 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

powernergia — Sun, 09 May 2021 08:04:17 +0000

#11 Obviamente todos están inventando cifras en esto.

» autor: powernergia

#11 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 07:57:38 +0000

#6 con 100€ no da ni de lejos, hace falta unos 300€ por cabeza para pagar los supuestos 8000 millones de déficit del coste de mantenimiento de carreteras.

» autor: Gresteh

#10 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--533238-- — Sun, 09 May 2021 07:49:33 +0000

Hace muchos años que me la trae al pairo los impuestos que me claven, pero me jode tener que meter horas para recuperar en B todo lo que me quitan (excepto el IVA, nunca soy capaz de conseguir el 100% del IVA).

» autor: --533238--

#9 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Borgiano — Sun, 09 May 2021 07:45:16 +0000

#5 Efectivamente, será un repago igualmente y lo sufrirán sobre todo los que menos tienen pero la gente pagará y callará, que es de lo que se trata. Luego ya cada año irán apretando un poco más la tuerca y nadie dirá ya nada.

» autor: Borgiano

#8 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

lawson — Sun, 09 May 2021 07:41:44 +0000

Personalmente preferiría que la banca devolviera el rescate y que la SAREB no se usara para convertir deuda privada en publica y que los gobiernos tuvieran que responder de sus actos como en los países serios... y si de paso nos ponen una democracia verdadera con separación de poderes aún mejor... igual así no hacían falta los peajes ni las viñetas

Puestos a preferir...

» autor: lawson

#7 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

Gresteh — Sun, 09 May 2021 07:37:38 +0000

#4 Yo también preferiría un sistema de viñetas, pero me parece que sería menos popular aún ya que no cumple con la medida de intentar que se un pago por uso, con un sistema de viñetas paga lo mismo el que no pisa una vía de alta capacidad como el que prácticamente solo usa vías de alta capacidad, y del mismo modo paga lo mismo el que hace 5000km al año como el que hace 200.000km.

Personalmente preferiría un sistema de viñetas, que tenga tramos por las emisiones de los vehículos y por su clase (turismos, vehículos comerciales ligeros y vehículos comerciales pesados) y que contase con reducciones y exenciones según renta, pero entiendo que esta medida no cumple con el objetivo del gobierno de hacer que los pagos sean proporcionales al uso.

» autor: Gresteh

#6 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

powernergia — Sun, 09 May 2021 07:34:38 +0000

Lo que me gustaría saber es de donde piensa la gente que va a salir el dinero extra gastado en la crisis.

#5 Algo así, pero yo digo que serán 100€ más.

» autor: powernergia

#5 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--605881-- — Sun, 09 May 2021 07:31:32 +0000

#4 Yo creo que ese el el objetivo. Que nos cabreemos y luego nos diran que solo nos meten la puntita.

Ahora mismo controlarlo es complejo. Pagaremos todos 30 euros mas al año por la pegatina y tidos contentos...

» autor: --605881--

#4 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

fakefakefake — Sun, 09 May 2021 07:27:40 +0000

Qué sinvergüenzas, se ha luchado durante años para la eliminación de algunos peajes... y ahora los van a poner en todas!
Cuántos amigos tiene esta gente para alimentar?
Y ahora mencionan un precio de 1ctmo el km... y dentro de unos años serán, 5, 7 o 10.
No me opondría rotundamente a un sistema de viñetas, pero a los peajes... Es un despropósito

» autor: fakefakefake

#3 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--680953-- — Sun, 09 May 2021 07:25:06 +0000

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» autor: --680953--

#2 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--664939-- — Sun, 09 May 2021 07:23:28 +0000

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» autor: --664939--

#1 'Rebelión' contra el plan de peajes en todas las carreteras

--605881-- — Sun, 09 May 2021 07:21:51 +0000

Tener el chleco amarillo en el coche es de parguelas.

» autor: --605881--