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#100 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

amusgada — Sun, 09 May 2021 09:01:17 +0000

#38 #1 En realidad, derecha e izquierda surgieron en torno al Juego de Pelota y quienes se sentaban a qué lado en aquella diatriba francesa. Los anarquistas no se hubieran sentado a ninguno de los dos lados en una asamblea constituyente...

» autor: amusgada

#99 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sun, 09 May 2021 06:40:48 +0000

#97 Pero yo no estoy hablando de lo que sucede en el mundo real sino de lo que dice la doctrina del anarcocapitalismo

Estoy seguro de que los teóricos del anarcocapitalismo tienen una respuesta argumentada para ese tipo de objeciones

Yo no voy a gastar más tiempo en discutir sobre eso porque no tengo ningún interés en defenderlo

» autor: Grymyrk

#98 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

ezbirro — Sat, 08 May 2021 23:32:00 +0000

#74 Pues no se yo e, un hombre bebe mucho mas trigo que hace cien años. Por eso pienso que lo del hambre en el mundo se podría solucionar fácil, pero no se quiere. Habría que sacrificar cultivos para lujos pero no harían falta transgénicos ni burradas como seguir talando bosques para pastos.
Perdona por salirme del tema

» autor: ezbirro

#97 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

dani.oro.5 — Sat, 08 May 2021 22:37:30 +0000

#95
> Los anarcocapitalistas no defienden la acumulación del poder en una oligarquía sino que se respete la propiedad privada de cada individuo

El capitalismo es un sistema de retroalimentación positiva, sin freno termina en oligarquía sí o sí.

» autor: dani.oro.5

#96 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

chu — Sat, 08 May 2021 21:34:05 +0000

#79 Dios me libre de referirme a ese hombre cuyo nombre es la primera vez que leo.

El anarquismo hoy en día creo que lo han conseguido neutralizar, por ahora. Pero si me dices que no hay grandes teóricos anarquistas en la actualidad irá para largo.
Es que tampoco concibo un mundo justo sin estados porque entonces serían las grandes corporaciones las que se harían con el poder, no el pueblo.

» autor: chu

#95 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 21:23:42 +0000

#81 Sustituir la crítica argumentada por insultos sí que queda mal

Los anarcocapitalistas no defienden el capitalismo solo tal cual sino su versión anarquista del capitalismo que no es el capitalismo actual

Los anarcocapitalistas no defienden la acumulación del poder en una oligarquía sino que se respete la propiedad privada de cada individuo

» autor: Grymyrk

#94 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 21:19:19 +0000

#92 Falso lo que dices tú. No reconocen que el dinero sea una autoridad sino un medio de intercambio. Defienden el derecho a la no agresión y no el derecho a la represión. No quieren una sociedad gobernada por Estados ni por empresas sino por la propiedad privada individual

» autor: Grymyrk

#93 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

FooDev — Sat, 08 May 2021 20:46:34 +0000

#25 El anarquismo es una rama del socialismo y por lo tanto de izquierdas.

» autor: FooDev

#92 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

FooDev — Sat, 08 May 2021 20:32:49 +0000

#52 Falso. Los anarcocapitalistas reconocen la autoridad del dinero y el sometimiento de los individuos a este. Y para defender el status quo defienden la existencia de fuerzas represivas. No quieren una sociedad gobernada por estados sino por empresas.

» autor: FooDev

#91 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

FooDev — Sat, 08 May 2021 20:23:25 +0000

#85 2? Hay 3 o 4 creo. La última se creo no hace mucho.

» autor: FooDev

#90 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Res_cogitans — Sat, 08 May 2021 19:43:57 +0000

#76 Es que me lo pones fácil, macho. Cada vez que hablas sobre estas cosas demuestras que no controlas el asunto.

Servicios públicos sin estado... por supuesto. No es un oxímoron, solo que no pareces capaz de concebirlos sin el estado y por eso te parece tan extraño que haya cosa pública sin él. Por cierto, el primer anarquista que se reconoció como tal, Pierre-Josef Proudhon, ya proponía algo parecido.

Resulta que al final la realidad material o histórica puede ser puesta a debate con ideales no materiales, qué cosas.

Nadie ha dicho lo contrario, pero pareces asumir que yo he dicho algo así o que el materialismo histórico dice algo semejante y yo me adhiero a él, lo que nuevamente me hace pensar que no lo has estudiado bien. El pensamiento es una actividad material que se da en los cerebros humanos.

» autor: Res_cogitans

#89 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

pys — Sat, 08 May 2021 19:18:56 +0000

#83 He contestado a esto en #70

» autor: pys

#88 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

pys — Sat, 08 May 2021 19:18:30 +0000

#74 Yo solo vengo a demostrarte en el mundo en el que vives. En el siguiente dato se ve como, pese a haber pobreza en el mundo, cada vez hay menos. ¡Vamos a mejor! en.wikipedia.org/wiki/Extreme_poverty#/media/File:World-population-in-

Un hombre hoy no necesita más trigo que un hombre de hace 100 años.
Por eso hace 100 años, a la gente le preocupaba si iban o no tener pan para comer, y hoy en día nos preocupa que el trigo sea orgánico.

Trabajas más porque los medios de producción son propiedad privada y el dueño no quiere gastar dinero en más empleados porque eso le resta beneficios.
Si esto fuese cierto, todos los empresarios (autónomos) estaría forrados, cuando eso no es así. Es más hazte autónomo. Hoy en día uno de los trabajos más lucrativos que existen es ser informático y con una inversión de 1000€ puedes empezar a trabajar. Las ideas marxistas tuvieron cierta conexión con la realidad cuando se propusieron en el siglo XIX, pero en una economía digitalizada es absurdo hablar de los medios de producción.

» autor: pys

#87 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--457331-- — Sat, 08 May 2021 18:16:06 +0000

#57 Eso descarta por definición los productos de lujo. El Iphone como ejemplo de producto de acceso público es quizá un objetivo algo desastroso

» autor: --457331--

#86 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

bol — Sat, 08 May 2021 18:05:23 +0000

Estás diciendo burradas, de verdad. Eso o que quieres manipular, porque no hay otra explicación.

» autor: bol

#85 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

soberao — Sat, 08 May 2021 17:52:35 +0000

#84 Ah, ok, entendí que había 2 cntes.

» autor: soberao

#84 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Blackspartak — Sat, 08 May 2021 17:47:33 +0000

#27 multiplicado por dos en afiliados, quise decir. También hay un grupo de sindicatos que se lo montaron por su cuenta, como has visto

» autor: Blackspartak

#83 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

BRRZ — Sat, 08 May 2021 17:26:25 +0000

#35 Y por qué no trabajamos 4h al día? ¿No han habido mejoras de productividad en 100 años o no han habido huelgas como la de la Canadiense?

» autor: BRRZ

#82 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 17:25:40 +0000

Siempre que sale el tema del anarcocapitalismo tiene que venir el anarquista de turno a lanzar insultos porque no quiere aceptar que existe un anarquismo de derechas

» autor: Grymyrk

#81 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

dani.oro.5 — Sat, 08 May 2021 17:19:35 +0000

#32 Se llaman anarquistas porque decir que son cerdos capitalistas egoistas queda mal.

El capitalismo es como el feudalismo cambiando a los señores feudales por los poseedores del capital.

Acumulación de poder bestial, lo contrario del anarquismo.

» autor: dani.oro.5

#80 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 16:55:59 +0000

#75 Si existe entonces es anarquista, es una tendencia anarquistas de derechas. No tengo que creer nada, simplemente mirar la doctrina que defiende el anarquismo. Tus creencias tampoco tienen ninguna relevancia. El anarcocapitalismo no sólo tiene relación con Stirner sino con Herbert Spencer y otros pensadores

» autor: Grymyrk

#79 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Pájaroloco — Sat, 08 May 2021 16:44:37 +0000

#20 No te referirás precisamente a Stiner, verdad?
Los principales ideólogos ,contemporáneos que se pueden adscribir al pensamiento anarquista por su antiburocratismo, provienen de un marxismo muy crítico " Socialismo o barbarie" con Castoriadis como principal teórico que terminó abandonando el marxismo.

» autor: Pájaroloco

#78 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

vendex — Sat, 08 May 2021 16:41:45 +0000

#68 Lo que tu digas.
Con la primera frase me ha quedado claro que no eres mas que un trollecillo de tantos. Me has dado tu definicion de "anarcocapitalistas" y te he demostrado porque eso no forma parte del anarquismo.

El resto de tu copmentario nos son mas que falacias ( "es reconocer un hecho, pero entiendo que los anarquistas tienen problemas con la existencia de verdades objetivas puesto que son voluntaristas " ad hominem ademas de que la mayoria de anarquistas son materialistas y aunque los hubiera esencialistas no impediria que puedan observar alguna verdad objetiva ) distracciones ( "Escribir en negrita no hace que tengas más razón en lo que dices") y mentiras ( "El anarcopitalismo no dice defender a los ricos, habla de la propiedad privada como derecho absoluto ", no te jode... todos sabemos que la propiedad privada absoluta lleva a la acumulacion en manos de unos pocos, ya sabes, lo que llamamos ricos).

Si que me interesaba tener un debate con alguien que muestra tanto amor por la coherencia ideologica del "anarco-capitalismo" pero esta visto que no eres mas que un troll. Así que aqui se acaba la conversacion.

PD: como piensas analizar una ideologia si no es analizando sus propuestas (que no componentes).

» autor: vendex

#77 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

El_Cucaracho — Sat, 08 May 2021 16:31:32 +0000

#1 Ahora el PP es la Libertá

» autor: El_Cucaracho

#76 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

A145236 — Sat, 08 May 2021 16:23:48 +0000

#73 servicios públicos sin Estado:) Y luego decían por ahí arriba que el anarcocapitalismo es un oxímoron, la de oximorones que estamos viendo pues:) Resulta que al final la realidad material o histórica puede ser puesta a debate con ideales no materiales, qué cosas.

Das por supuesto que desconozco muchas cosas; eso también me hace gracia.

» autor: A145236

#75 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

cromax — Sat, 08 May 2021 16:18:55 +0000

#66 Es que el anarcocapitalismo existe, pero de anarquista no tiene nada. Y si crees tal cosa es que no conoces mucho lo que es el pensamiento anarquista. Como mucho podría tener alguna relación muy tangencial con pensadores como Stirner, pero cogiendo la relación muy por los pelos.

» autor: cromax

#74 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Supercinexin — Sat, 08 May 2021 16:18:53 +0000

#70 Un hombre hoy no necesita más trigo que un hombre de hace 100 años. Sin embargo se produce varios órdenes de magnitud más de lo que la Humanidad necesita gracias a la tecnología: hoy un solo hombre puede segar hectáreas y hectáreas de trigo en 8 horas, mientras que antes necesitabas docenas de ellos currando de sol a sol.

Trabajas más porque los medios de producción son propiedad privada y el dueño no quiere gastar dinero en más empleados porque eso le resta beneficios. Hay desempleo en todo Occidente, por el mismo motivo, y sigue existiendo la pobreza en el Mundo en el siglo XXI exactamente por lo mismo.

Para todo lo demás, te puedes meter tú retórica liberal errónea y torcida por donde quieras. La he oído muchas veces, siempre de boca de derechistas furibundos que intentaban demostrarme vete a saber qué.

» autor: Supercinexin

#73 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Res_cogitans — Sat, 08 May 2021 16:12:14 +0000

#1 Hombre, te hace gracia porque no eres capaz de distinguir la defensa de los servicios públicos y sociales con la defensa del estado per se, que es el estatismo. Aquí la mayoría defendemos los servicios públicos y sociales, pero que los tenga bajo control el estado es un asunto histórico y coyuntural, no necesario ni material ni físicamente. Por otra parte, también desconoces profundamente que la mayoría de ideologías de izquierdas son anti-estatistas, aunque las distintas corrientes difieran en si para la supresión del estado se considera necesario alcanzar antes su control y extinguirlo (marxismo) o más bien cabría destruirlo desde fuera (anarquismo).

» autor: Res_cogitans

#72 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--594187-- — Sat, 08 May 2021 16:11:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#71 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--594187-- — Sat, 08 May 2021 16:01:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#70 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

pys — Sat, 08 May 2021 15:53:29 +0000

#44 #46 Las productividad ha aumentado, así como nuestro nivel de vida y las cosas que necesitamos. De ahí que sigamos currando 8 horas. Mi padre nació en una casa en mitad del campo que no tenía ni electricidad, ni agua corriente y la calefacción era quemar leña, por la que se accedía por un camino de tierra.
Ahora solemos vivir en viviendas mejor aisladas con agua potable, internet, calefacción en ciudades con hospitales y colegios conectados por carreteras. Viajamos en coche y consumimos innumerables servicios. Ahí se va el aumento de la productividad. Si quisieses vivir como mis abuelos en los años 50, no te haría falta trabajar tantas horas.

» autor: pys

#69 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

adot — Sat, 08 May 2021 15:44:08 +0000

#2 #4 #6 Mi bisabuelo también estuvo en la CNT, cuando el golpe de estado se trasladó a Barcelona desde Valencia y allí hacía de conductor para otros miembros del sindicato. Desconozco si participó en otro tipo de acciones, pero no me extrañaría ya que al parecer llevaba metralla en la pierna desde antes de la guerra. Cuenta mi abuela que pocos días antes de que los franquistas entraran en la ciudad se llevó a sus hijas a la montaña del Tibidabo y juntos enterraron una pistola y el carnet de militante. Después huyó a Francia, cuando volvió en los 50 lo apresaron y pasó un tiempo en prisión hasta que enfermó y lo dejaron salir. Poco duró después.

Una de las razones que me llevó a dedicarme a la arqueología fue ese sueño infantil de encontrar la caja con la pistola y el carnet del bisabuelo.

» autor: adot

#68 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 15:38:07 +0000

#56 De lo que yo hablo es anarquismo de derechas, sin duda. Es anarcocapitalismo concretamente. Si tú hablas de otra cosa no es problema mío

Decir que no es anarquismo señalando sus componentes por partes es como decir que mi teléfono no es un teléfono sino una serie de componentes plásticos y eléctricos dispuestos de cierta forma, El anarcocapitalismo se compone de antiestatismo y de individualismo egoísta entre otros componentes como la defensa del derecho absoluto a la propiedad privada

El anarcocapitalismo no defiende ideológicamente la sumisión a nadie. Al contrario, ellos consideran que la sumisión a determinadas grandes empresas es parte de la función del Estado, sin el cual las grandes empresas no podrían imponer sus intereses sobre la voluntad individual. Escribir en negrita no hace que tengas más razón en lo que dices. De hecho, el marxismo-leninismo, que está en las antípodas ideológicas, defiende una teoría muy parecida en ese asunto, puesto que argumenta que los grandes capitales usan el Estado para proteger sus privilegios

La derecha puede ser revolucionaria también. Pueden haber revolucionarios de derechas. Eso no es hacerle el juego a la derecha, es reconocer un hecho, pero entiendo que los anarquistas tienen problemas con la existencia de verdades objetivas puesto que son voluntaristas y no aceptan otra autoridad aparte de su voluntad individual

El anarcopitalismo no dice defender a los ricos, habla de la propiedad privada como derecho absoluto y de la primacía de la voluntad individual. Yo no creo que quieras que te explique mi punto de vista sino que sólo quieres defender que no existe algo que sí existe, que es el anarcopitalismo

» autor: Grymyrk

#67 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 15:36:49 +0000

#64 Te refieres a que rechazan el Estado de Israel, pero no creo que rechacen el Estado como institución

» autor: Grymyrk

#66 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 15:36:07 +0000

#62 No. El minarquismo es una tendencia liberal, pero no hablo de eso

El empeño por no reconocer que existe el anarcocapitalismo se parece a sustituir el cerebro por un huevo o una castaña

» autor: Grymyrk

#65 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 15:15:37 +0000

#54 Y yo estoy diciendo que son anarquistas porque atacan la existencia del Estado y por sus ideas sobre la propiedad privada y la soberanía del egoísmo individualista y no porque se llamen de tal o cual manera. De hecho, alguno se llaman "liberales" pero son anarcas de derechas, como el Rallo

Lo que les define son sus actos en favor de desmantelar el Estado y el sector público y privatizarlo todo y querer vivir en su terruño propio sin impuestos ni leyes. Que lo puedan lograr o no es otro tema diferente

» autor: Grymyrk

#64 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

cromax — Sat, 08 May 2021 15:13:51 +0000

#49 También algunos integristas judíos rechazan el Estado ¿Serán anarquistas pues?

» autor: cromax

#63 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Metabron — Sat, 08 May 2021 15:13:20 +0000

Cuantos chalets tenían los dirigentes de FAI/ CNT? Creo que ninguno, vaya pardillos coherentes

» autor: Metabron

#62 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

cromax — Sat, 08 May 2021 15:12:04 +0000

#52 Entonces eres minarquista.
Pero esto tiene que ver con el pensamiento anarquista lo que un huevo con una castaña.

» autor: cromax

#61 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Metabron — Sat, 08 May 2021 15:11:56 +0000

Más FAI y menos Podemos

» autor: Metabron

#60 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

LaColetadeDusko — Sat, 08 May 2021 15:10:38 +0000

Anarquismo de derechas.

Cuando crees que no se puede pervertir más el lenguaje uno lee anarquismo de derechas.

Libertarios del mundo uníos, el Ferrari para el que lo trabaja.

» autor: LaColetadeDusko

#59 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

osids — Sat, 08 May 2021 15:10:36 +0000

#6 Al mio le pegaron un tiro por la noche después de la guerra como represalia por pertenecer al bando republicano y por envidia de las tierras que evidentemente le fueron robadas y obligando a firmar a mi abuela para que no la dejarán tirada con sus 6 hijos, quienes le robaron las tierras siguen en la administración desde época franquistas y nadie les ha quitado nada porque todo está firmado aunque fuera bajo amenaza a 6 niños indefensos y una viuda, como puedo yo reconciliarme con eso cuando todos ellos y sus descendientes se han beneficiado de dar un tiro en la cabeza a alguien tras la guerra por la noche a sangre fría

» autor: osids

#58 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 15:10:05 +0000

#51 Pues eso he dicho, que el anarcocapitalismo no surge en marzo de 2020 De todos modos, creo que el anarcocapitalismo ya existía en el siglo XIX en Estados Unidos aunque no estuviera definido como tal. El gobierno federal tuvo problemas con algunos propietarios que se negaban a pagar impuestos y reconocer la autoridad del Estado. Marx ya explicó que las ideologías no caen del cielo sino que son el resultado de unas condiciones materiales concretas. No confundas la idea con la acuñación histórica del término y su elaboración filosófica

No sé quién fue el primer anarquista pero sí veo que el anarquismo individualista está bastante ligado al surgimiento del anarcocapitalismo aunque no sean idénticos

» autor: Grymyrk

#57 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

llorencs — Sat, 08 May 2021 15:07:16 +0000

#53 No, pero la idea es que todo el mundo tenga acceso a los diferentes productos. No que todo el mundo lo tenga, sino que pueda o tenga capacidad para ello.

» autor: llorencs

#56 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

vendex — Sat, 08 May 2021 15:02:38 +0000

#49 Eso no es anarquismo.
Es anti-estatismo e individualismo ciego (con defensa de la propiedad privada incluida) que simplemente desplaza el poder, la sumision de las personas, de un punto a otro, del estado a los propietarios de empresas y medios de produccion.

Por eso el "anarco-capitalismo" no es anarquismo, es capitalismo extremo, dar el poder absoluto al capital. Por lo que no puede ser calificado como una ideologia "anarquista".

Llamarlo "anarco-capitalismo" es jugarle el juego a la derecha, presentando como revolucionario una idea retrograda y esclavista.

PD: dices "El anarcocapitalismo tiene de anarquista el rechazo radical al Estado y a cualquier otra autoridad que no sea el propio individuo sobre sí mismo" y no es cierto porque reconoce la autoridad que impone la propiedad privada, la de los ricos.
PD2: no me hace falta poner en el buscador nada, te lo preguntaba a ti porque queria que me explicaras tu punto de vista.

» autor: vendex

#55 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

A145236 — Sat, 08 May 2021 15:02:22 +0000

#42 suelo guardar los comentarios en "favoritos" que me hacen ignorar a una persona. En este caso sólo he encontrado este llamándome gilipollas:

www.meneame.net/story/menos-60-muertos-atentado-irak-reivindicado-esta

Aunque sinceramente dudo que ese fuera el desencadenante. Quizá fue algún desaire que le dio a algún otro usuario, y entonces decidí ignorarle. De todas formas, ya que no encuentro nada relevante que hoy día me pueda motivar a ignorarle, he dejado de ignorarle.

Gracias por la advertencia #42. Hola @ubicuamente, aquí ha llegado el gilipollas. Igual podrías empezar a dejar de ningunear mis comentarios (de tercer martini) e insultar tan gratuitamente. Volvemos a debatir, supongo. En este caso no tengo mucho que decir, simplemente me llama la atención que meneame siendo tan estatista no pare de menear noticias de anarquistas, no voy mucho más allá.

» autor: A145236

#54 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

llorencs — Sat, 08 May 2021 15:01:20 +0000

#52 Estoy diciendo que los anarcocapitalista se pueden llamar así, al igual que el PSOE se autodenomina socialista, pero ni unos son anarquistas ni los otros son socialistas. En ese sentido me refería.

Que tú te puedes llamar lo que quieras, los actos son los que te definen.

» autor: llorencs

#53 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--457331-- — Sat, 08 May 2021 14:57:37 +0000

#25 No puedo entrar a debatir si es malo o bueno, pero que un Iphone está hecho para que Apple gane dinero cediéndote el uso de un teléfono está clarinete. Si la verdadera izquierda pretende eso, estamos vendidos, porque es insostenible y poco práctico que todo el mundo deba poseer teléfonos carísimos de pijos que se han de cambiar cada dos años, con baterías tirando a malas de una empresa que vive de explotar una supuesta exclusividad.

» autor: --457331--

#52 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 14:57:15 +0000

#50 De lo que yo hablo es anarquismo. La definición de anarquismo no es "otra cosa". No estamos hablando del PSOE

El liberalismo no pretende eliminar el Estado sino lograr un Estado mínimo. Si quieres eliminar el Estado entonces se llama anarquismo

Los anarcocapitalistas están en contra de cualquier otra autoridad que no sea el propio individuo y se consideran antiautoritarios

» autor: Grymyrk

#51 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

llorencs — Sat, 08 May 2021 14:52:41 +0000

#36 No el anarcocapitalista nació en la segunda mitad del siglo XX, en los años 50.

El anarquismo individual de Godwin no tiene nada que ver con esa aberración y se podría considerar a Godwin el primer anarquista.

» autor: llorencs

#50 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

llorencs — Sat, 08 May 2021 14:49:57 +0000

#45 No es anarquismo. Anarquismo es otra cosa. Al igual que el PSOE se puede llamar socialista pero de socialista tiene lo mismo que yo de cura.

Es liberalismo extremo. Por mucho quieran eliminar el estado no los hace anarquistas. El anarquismo implica otras cosas como el antiautoritarismo, cosa que esa aberración no hace.

» autor: llorencs

#49 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 14:48:29 +0000

#43 Pues entonces no lo entiendes bien, porque no hago ninguna defensa del anarcocapitalismo ni me gusta nada

El anarcocapitalismo tiene de anarquista el rechazo radical al Estado y a cualquier otra autoridad que no sea el propio individuo sobre sí mismo

Pones en el buscador "anarcocapitalismo" y ahí encontrarás cientos de textos que te lo explican con todo detalle

» autor: Grymyrk

#48 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

llorencs — Sat, 08 May 2021 14:47:45 +0000

#25 El anarquismo de Bakunin o el posterior de Kropotkin son claramente de izquierdas.

Piensa que la visión de Bakunin y Kropotkin tenía mucho en común con el marxismo. Recuerda que los fundadores de la I Internacional són Marx y Bakunin. Bakunin teniendo el control de la federación suiza si no recuerdo mal.

» autor: llorencs

#47 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--564663-- — Sat, 08 May 2021 14:45:25 +0000

FAI-CNT Königstiger:

» autor: --564663--

#46 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 14:43:17 +0000

#35 La productividad ha aumentado espectacularmente durante el último sigo pero las horas de trabajo no hacen más que aumentar

Los autónomos serán cada uno de su padre y de su madre, pero trabajar más de 8 horas es lo que hace la mayoría en la práctica hoy en día

Eso sí, la derecha se pasa el día diciendo que hay muchos vagos y tal, aunque la realidad es que la gente dedica media vida a currar

» autor: Grymyrk

#45 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 14:43:11 +0000

#41 Eso es anarquismo. No es liberalismo y no es feudalista

» autor: Grymyrk

#44 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--681541-- — Sat, 08 May 2021 14:42:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --681541--

#43 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

vendex — Sat, 08 May 2021 14:38:52 +0000

#37 Por la defensa que haces entiendo que algo te gusta el "anarcocapitalismo", así que te pregunto sinceramente: que tiene de anarquismo el "anarcocapitalismo"?

» autor: vendex

#42 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

ingenierodepalillos — Sat, 08 May 2021 14:38:51 +0000

#30 pues es uana lástima que #1 no pueda leerle.

» autor: ingenierodepalillos

#41 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

llorencs — Sat, 08 May 2021 14:38:04 +0000

#32 Eso no es anarquismo. Es liberalismo y es feudalista.

» autor: llorencs

#40 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

llorencs — Sat, 08 May 2021 14:36:05 +0000

#19 En teoría sí. Pero vamos es muy minoritaria. Hay algunas publicaciones, creo recordar.

» autor: llorencs

#39 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--283228-- — Sat, 08 May 2021 14:35:34 +0000

No puedes evitar que la gente se mate por puro odio o fanatismo, pero sí puedes luchar contra eso todo lo que puedas.
Aquí el "Ángel rojo", uno como los abuelos de #2 y #4
es.wikipedia.org/wiki/Melchor_Rodríguez_García

» autor: --283228--

#38 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

llorencs — Sat, 08 May 2021 14:34:54 +0000

#1 El anarquismo es una ideología de izquierdas principalmente. ¿Cuales son los orígenes del anarquismo? En qué asociación nació el anarquismo. Pues eso.

Y además, quizás no hay tanta gente estatista. Pero si intentas tirar para la ideología neofeudalista que me niego a llamarla "libertaria" o "anarcocapitalista", pues eso no tiene nada que ver con el anarquismo. Es liberalismo mal entendido y neo feudalista donde las empresas reemplazan el estado.

» autor: llorencs

#37 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 14:34:43 +0000

#34 Eso tiene todo de anarquismo. El anarcocapitalismo existe, no es un oxímoron

Hala, ya hemos pasao la tarde

» autor: Grymyrk

#36 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 14:33:23 +0000

No. El anarcocapitalismo viene de más antiguo

» autor: Grymyrk

#35 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

pys — Sat, 08 May 2021 14:30:53 +0000

#15 Aunque fue la huelga de la canadiense la que hizo que se aprobase esa ley, fueron las mejoras de la productividad lo que hizo que se los obreros se permitiesen solo poder trabajar 8 horas al día.

#22 ¿Son los autónomos obreros de derechas o de izquierdas? Porque esos trabajan legalmente más de 8 horas para poder subsistir.

» autor: pys

#34 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

vendex — Sat, 08 May 2021 14:29:14 +0000

#12 Eso no tiene nada de anarquismo. El anarcocapitalismo no existe, es un oxímoron.

» autor: vendex

#33 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

vet — Sat, 08 May 2021 14:28:23 +0000

#4 Antes se decía "purgado" , ahora se dice "baneado"

» autor: vet

#32 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 14:27:23 +0000

#23 Es el anarquismo derechista que existe en Estados Unidos, que no veo que tenga nada de feudalista

» autor: Grymyrk

#31 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

pakuko — Sat, 08 May 2021 14:26:46 +0000

#25 Bakunin

» autor: pakuko

#30 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--23457-- — Sat, 08 May 2021 14:26:33 +0000

#1 Si lo asocian con el idealismo están totalmente equivocados, el anarquismo hunde sus raíces en el materialismo del s. XIX.

Si lo asocian con la izquierda hacen lo que cualquiera con un mínimo de lecturas, salvo que seas estadounidense y estés usando alguna de esas disparatadas creaciones lingüísticas como llamarle "billion" a "mil millones"¹, "libertarian" a los conservadores acérrimos o "anarquismo" a una ideología nacida del calvinismo, el ludismo y el ilegalismo (y, esa sí, entroncada con el idealismo) que tuvo cierto eco en los cículos de dandies de principios del siglo XX y en los foros de incels de principios del XXI.

¹ Sí, es una creación estadounidense. A Inglaterra llegó mucho después.

Edit: este comentario iba para el erudito de #1, pero veo que me tiene bloqueado. se conoce que en algún momento debí de responder a otro de esos comentarios de tercer martini mordiendo palillo.

» autor: --23457--

#29 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

soberao — Sat, 08 May 2021 14:25:57 +0000

#28 Marzo de 2020...

» autor: soberao

#28 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 14:24:16 +0000

Bien, sigamos ignorando que exista una corriente anarquista de derechas que quiere acabar con el Estado aprovechando el descrédito de la política y el auge del individualismo egoísta

» autor: Grymyrk

#27 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

soberao — Sat, 08 May 2021 14:17:09 +0000

#24 ¿Duplicado? Qué triste... Este país no tiene arreglo.

» autor: soberao

#26 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

soberao — Sat, 08 May 2021 14:15:33 +0000

#14 #13 #19 Era esto: Por qué la AIT desfedera a la CNT barcelona.indymedia.org/newswire/display/508022/index.php
Confundí la FAI con la AIT.

» autor: soberao

#25 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

yolibruja — Sat, 08 May 2021 14:15:27 +0000

Y qué tiene de malo ser de izquierdas y llevar un iPhone?
Precisamente, la verdadera izquierda pretende que todos podamos llevar un iPhone, no que todos llevemos una trompetilla.
A diferencia de las derechas que pretenden que sólo puedan llevar un iPhone los 4 privilegiados, financiado con lo que no les pagan a los 96 desgraciados que trabajan por la comida.
Y más que probablemente, los que critican aquí al anarquismo están escupiendo lo aprendido de sus líderes cavernícolas, el anarquista de la ametralladora y la bomba al cinto.
Seguramente no han leído a Vakunin en su vida. ¿Qué digo? ni saben quién es.
Y no, ya que estamos el anarquismo no es de izquierdas, ni de derechas.
Como su designación indica, es anarquismo.

» autor: yolibruja

#24 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Blackspartak — Sat, 08 May 2021 14:15:01 +0000

#19 Seguir sigue: federacionanarquistaiberica.wordpress.com/
aunque en mi opinión se ha quedado muy viejuna, o al menos no transmiten ser algo actual. Y la CNT actual, pues se ha duplicado desde el 2016. Quizá eso no indica un auge del anarquismo en sí, sino al cansancio de mucha peña hacia los mayoritarios. La CGT también está recibiendo mucha gente nueva ahora

» autor: Blackspartak

#23 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

dani.oro.5 — Sat, 08 May 2021 14:14:05 +0000

#18 eso no es anarquismo-capitalista es feudalismo-capitalista.

» autor: dani.oro.5

#22 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 14:13:15 +0000

#15 Salvo los funcionarios, la mayoría de obreros de derechas trabajan más de 8 horas para poder subsistir, a algunas se las pagan y a otros muchos no, pero dicen que si gobernara la izquierda sólo traería la ruina y la miseria

» autor: Grymyrk

#21 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

soberao — Sat, 08 May 2021 14:10:24 +0000

#18 Yo no he hablado de la ida.

» autor: soberao

#20 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

chu — Sat, 08 May 2021 14:10:20 +0000

#1 Me hace gracia cómo parece que intentáis desvincular el anarquismo de la izquierda. Igual es para asociarlo a la ultraderecha liberal, al anarcocapitalismo, que es más bien el polo opuesto a los valores anarquistas. Sí, debe ser eso.

» autor: chu

#19 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

soberao — Sat, 08 May 2021 14:09:24 +0000

#14 #13 ¿Sigue existiendo la FAI? Recuerdo estar suscrito al periódico de la CNT y de repente dejó de llegar, ahora tras varios años vuelve pero en PDF... Luego al poco tiempo leí por Internet, que expulsaban o se iban los de la CNT de otra organización internacional, lo que me pareció muy triste, pero no recuerdo en concreto qué era.

» autor: soberao

#18 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 14:09:24 +0000

#16 Se te ha caido esto

» autor: Grymyrk

#17 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

mmlv — Sat, 08 May 2021 14:04:31 +0000

¡Que tiempos aquellos cuando la clase obrera aspiraba a cosas tan raras cómo trabajar menos y en mejores condiciones o aumentar su cultura general y nivel de conocimientos!

» autor: mmlv

#16 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

soberao — Sat, 08 May 2021 14:01:08 +0000

#12 se te ha caído esto.

» autor: soberao

#15 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--681541-- — Sat, 08 May 2021 13:54:28 +0000

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» autor: --681541--

#14 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Blackspartak — Sat, 08 May 2021 13:31:53 +0000

Definitivamente la FAI era como un estado de ánimo de la gente de abajo. Cuando estaban muy jodíos y cabreaos decían "viva la FAI", como diciendo "oajalá vengan estos anarquistas a pegaros un tiro so cabrones". Pero eso no se correspondía con la realidad de la FAI que estaba compuesta por grupos de todo tipo, desde partidarios de la insurrección (al fin y al cabo se fundaron solo 10 años después de la Revolución rusa) a partidarios del pacifismo total o del naturismo, grupos culturales, etc. El mito de la FAI en realidad considera que la FAI eran todos esos grupos de anarquistas que se movían en torno a la CNT y los Ateneos, de los que solo una pequeñísima parte era realmente de esa FAI.

» autor: Blackspartak

#13 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--546793-- — Sat, 08 May 2021 13:02:25 +0000

#1 El siguiente comentario te dará la respuesta, todos o casi todos en silencio o a gritos tenemos familiares de la FAI o de la CNT y recuperar un cachito de ellos es agradable.

» autor: --546793--

#12 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Grymyrk — Sat, 08 May 2021 12:25:00 +0000

En España sigue muy vivo el anarquismo, mira la victoria de Ayusa, el anarcocapitalismo ha triunfado

» autor: Grymyrk

#11 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--594187-- — Sat, 08 May 2021 12:24:22 +0000

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» autor: --594187--

#10 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Geryon — Sat, 08 May 2021 12:16:26 +0000

#4 #2 Ahora, en 2021, los pocos supervivientes que quedan, los familiares que mamaron en la dictadura represalias y prisión, tanto anarquistas como comunistas, socialistas y otros, tienen que escuchar como los dirigentes de la izquierda hablan de los niños, niñas, niñes y cosas por el estilo. Y prefiero no seguir, la verdad.

» autor: Geryon

#9 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

Ako3 — Sat, 08 May 2021 12:13:33 +0000

Si es el Julián Vadillo que me imagino, no conozco a mayor apasionado por la investigación histórica.

» autor: Ako3

#8 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--594187-- — Sat, 08 May 2021 12:10:24 +0000

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» autor: --594187--

#7 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--594187-- — Sat, 08 May 2021 12:07:24 +0000

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#6 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--594187-- — Sat, 08 May 2021 12:04:35 +0000

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#5 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--669945-- — Sat, 08 May 2021 12:03:13 +0000

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#4 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

xyzzy — Sat, 08 May 2021 11:57:04 +0000

#2 Igualmente para mi tío-abuelo, uno de los dirigentes de la CNT-FAI, super culto igual que mi abuelo, jamás empuñaron un arma. El primero pudo atravesar España hasta llegar a Francia. El segundo terminó de preso político por ser "hermano de", haciendo trabajos forzados y baneado para trabajar en nada digno mientras duró el franquismo.
Un recuerdo a todos esos luchadores que lo perdieron todo para nada, o casi.

» autor: xyzzy

#3 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--679983-- — Sat, 08 May 2021 11:54:30 +0000

#2 ole por tú abuelo

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#2 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

--594187-- — Sat, 08 May 2021 11:45:27 +0000

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#1 El anarquismo desconocido: la historia de la FAI tras la leyenda negra

A145236 — Sat, 08 May 2021 11:45:25 +0000

Me hace gracia cómo en meneame triunfan las noticias sobre anarquistas, siendo la media meneante tan estatista como es. Igual es que se asocia anarquismo con izquierda idealista. Sí, debe ser eso.

» autor: A145236