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#303 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

pitubf — Fri, 16 Apr 2021 20:37:12 +0000

#302 Totalmente de acuerdo. Añadir que el autobús es más barato, aparte por lo que dices, es por la cantidad de subvenciones que tienen y también otro detalle a tener en cuenta es la seguridad, es mil veces (número inventado) más seguro viajar en tren que en bus.

» autor: pitubf

#302 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

mcfgdbbn3 — Fri, 16 Apr 2021 20:31:35 +0000

#301: Es que el problema del autobús es que las personas mayores no pueden ir al aseo como en el tren. Cuando justifican que el autobús es más barato, no dicen que es porque los trabajadores cobran menos, el servicio es peor y los viajeros van peor.

Por supuesto que es mejor el tren y que el autobús se use para recorridos más pequeños o más secundarios, que no pase nada si hay que parar para que un pasajero pueda hacer sus necesidades.

» autor: mcfgdbbn3

#301 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

pitubf — Fri, 16 Apr 2021 20:29:10 +0000

#300 Yo creo que lo que quieren es potenciar el transporte público por autobús. Y yo preferiría el tren, no sé si es mejor o peor pero eso de ir en tren y poder levantarte durante el viaje, ir a la cafetería, tener un baño en el que te puedes poner de pie, ect, me parece mejor que ir en autobús.

" ¿De qué van, ese es el concepto de sostenibilidad, de apuesta por el medio rural y de inclusión social de las personas que no pueden ir en coche?"

Es que entrando en eso, la mayoría de los pueblos de por aquí están habitados por personas mayores y para ellas lo mejor es tener un transporte público decente.

Aquí en Aranda tamos un poquito abandonados y suerte que está a mitad de camino entre Madrid y País Vasco. Ya lo que es un cachondeo es que el AVE para ir al País Vasco de un bonito rodeo por Valladolid en vez de ir en línea recta pasando por Aranda.

» autor: pitubf

#300 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

mcfgdbbn3 — Fri, 16 Apr 2021 20:13:38 +0000

#299: Es que la solución al problema del ferrocarril en España no es potenciar más las autovías. Acepto que se haga la A-11, pero que reabran la línea de tren que había (Valladolid - Ariza), y también la Madrid - Burgos. En ambos casos lo dejaron todo morir a propósito para favorecer la carretera, ahora pretenden meter un tercer carril a la A-1. ¿De qué van, ese es el concepto de sostenibilidad, de apuesta por el medio rural y de inclusión social de las personas que no pueden ir en coche? Porque hay muchos motivos para no poder ir en coche, como no tener coche, no tener carnet ó que te lo hayan retirado, y hasta puedes tener coche y carnet, pero preferir ir en transporte público en algunas ocasiones.

Lo que han hecho en Aranda de Duero es un ataque contra la localidad.

» autor: mcfgdbbn3

#299 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

pitubf — Fri, 16 Apr 2021 20:10:41 +0000

#298 Estaría bien tu propuesta pero donde vivo no llega el tren. Antes, aquí en Aranda de Duero, había trenes hacia Madrid y hacia Burgos, hasta que se derrumbó un túnel y pasaron de arreglarlo. También en su día había un tren que hacia Valladolid pero lo dejaron morir y ahora ya solo quedan los restos. El autobús también es carísimo. Yo para ir de Aranda a Gijón me vale casi lo mismo el billete que lo que pago en gasolina. Si vamos mas de dos es que no hay ni comparación el ahorro que supone ir en coche. Luego está que yo ahora trabajo y no puedo coger ya el bus porque no me coinciden los horarios. Aquí en mitad de Castilla no se puede vivir sin coche.

» autor: pitubf

#298 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

mcfgdbbn3 — Fri, 16 Apr 2021 17:11:39 +0000

#263: Lo que sí se podría hacer, es subvencionar un poco más el billete de los trenes para que fuera más barato y la gente lo use más, porque a lo mejor haciendo eso, iba bastante más gente y habría que subvencionar menos, porque los precios los han subido mucho durante los años 90 y 00.

» autor: mcfgdbbn3

#297 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

colmenar22 — Thu, 15 Apr 2021 21:19:51 +0000

Yo eliminaria todas estas ayudas.
No me gusta que usen mi dinero para esto.

» autor: colmenar22

#296 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

soberao — Thu, 15 Apr 2021 19:54:44 +0000

#295 Desarrolla más el comentario, por favor. También hay bicicletas eléctricas y bicicletas de tres ruedas con carro para los niños. No sé que tiene que ver la minusvalía aquí.

» autor: soberao

#295 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--397323-- — Thu, 15 Apr 2021 19:52:42 +0000

#294 La bicicleta no las podemos usar muchas personas con minusvalía, el patinete sí.

» autor: --397323--

#294 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

soberao — Thu, 15 Apr 2021 19:19:06 +0000

#216 En el patinete sales despedido con más facilidad que con la bicicleta y en bici además vas sentado y el centro de gravedad está mejor repartido.

» autor: soberao

#293 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

patandelsiglo21.5 — Thu, 15 Apr 2021 17:00:27 +0000

parecen nuevos caray. Ya saben que las leyes y subsidios son para los amiguetes.

» autor: patandelsiglo21.5

#292 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

DangiAll — Thu, 15 Apr 2021 16:35:17 +0000

#282 Ya, pero lo que te decía de entrada, estamos hablando de un 30% de la ayuda se la queda Hacienda y eso contando que tu sueldo este al limite del segundo tramo, si ganas mas y pasas del tercero al cuarto y Hacienda aun se queda una mayor parte de esa ayuda.

» autor: DangiAll

#291 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--397323-- — Thu, 15 Apr 2021 16:29:26 +0000

#287 Cuando tienes un problema económico, lo primero es ver si gastas bien el dinero.

» autor: --397323--

#290 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

zurde — Thu, 15 Apr 2021 16:25:21 +0000

#257 mira, trabajo en una instalación industrial manteniendo 8 trafos, 4 centros de transformación y una potencia contratada de 2500 KW. Creo que se de lo que hablo. Y creo que tú no. Y que lo que estás defendiendo es ridiculo. Pero vamos, que no nos vamos a convencer...

» autor: zurde

#289 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Joice — Thu, 15 Apr 2021 16:24:02 +0000

#270 No es nada personal. Solo es que argumentas contra la gratuidad de las autopistas en base a tus preferencias y prioridades personales, sin hacer un análisis pormenorizado y exhaustivo de las necesidades y prioridades reales. Somos unos cuantos millones de españoles y todos tendremos opiniones distintas al respecto.

» autor: Joice

#288 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

uyquefrio — Thu, 15 Apr 2021 15:51:17 +0000

#268 No necesariamente, es incluso más fácil instalar el kit sin conectar ni montar las partes que realizan la asistencia al pedaleo (las bicis eléctricas que veden nuevas ya no lo sé). De todos modos yo he probado las bicis eléctricas del ayuntamiento de Madrid y poniendo el motor en nivel máximo de potencia tu solo haces el gesto de pedalear y sin que cueste ni sudes nada notas como el motor hace su trabajo (he llegado a ver gente fumándose un cigarro sin mayor problema mientras subía la calle Segovia con una bici de esas). Si tienes la oportunidad de probar alguna dale la oportunidad. Sobre la meteorología yo solo me tengo que preocupar de la lluvia por el tiempo que suele hacer aquí, llevo guardabarros y un chubasquero de esos que no ocupan nada plegados en la mochila.

PD: El casco dentro del casco urbano solo es obligatorio para menores de edad, en carretera y caminos no lo recuerdo con exactitud ahora mismo pero pero por tu propia salud te recomendaría llevarlo siempre en ambas situaciones si o si.

» autor: uyquefrio

#287 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Thu, 15 Apr 2021 15:49:59 +0000

#274 claro, pues a eso me refiero. No dedicar dinero a autopistas si tienes mucho por hacer en esos ámbitos.

» autor: KimDeal

#286 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Lenoir — Thu, 15 Apr 2021 15:30:01 +0000

#285 no he entendido muy bien lo que querías decir con los 4.5k y el IVA, pero yo no digo que me importe que el gobierno (que más que el gobierno es el estado), que al final si me importa porque es dinero que sale de nuestros bolsillos.

Que no digo que no esté bien que dejemos de comer culos por petróleo, que no sé hasta que punto será así, pero como digo, al final es un precio ficticio, subvencionado por todos e inflado por las marcas (las que se verdad ganan con el cambio).

Lo de combustibles tóxicos, recambios e ITV no te lo compro, a no ser que uses un tanque soviético. Venimos usando en casa un micra y un Zafira que le voy a dar salida porque no uso, y la única reparación en los últimos años ha sido meterle gas a la bomba de calor.

Por ciudad lo uso poco, y para el curro como mucho le caen 300km a la semana por carretera, y como no vivo ni en Madrid ni en Barcelona la etiqueta eco me la sopla fuerte.

Simplemente quiero un coche que me lleve y me traiga, no necesito pijerios.

» autor: Lenoir

#285 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

snowdenknows — Thu, 15 Apr 2021 15:19:50 +0000

#284 1ro esos 4.5k (sin coche entregado) son más o menos equivalentes al iva en la mayoría de eléctricos, es decir el gobierno no pierde dinero.

2do También es una estratetegia a nivel de europa para depender menos de petróleo extrangero y la geopolítica de comer culos que conlleva eso.

3ro un sandero de 5 años con reparaciones, recambios, combustibles tóxicos extranjeros e itvs, en 3 años ya pagaste más, pero si quieres contaminar al mismo precio puedes si. Otro tema sería si haces viajes largos, pero para ciudad/ 100km al día van de sobra

» autor: snowdenknows

#284 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Lenoir — Thu, 15 Apr 2021 15:08:59 +0000

#278 por muchas ayudas que haya, sigo viendo muy verde el tema de los 100% electricos. Me parece un sablazo, al que lo compra y al que no, porque esos 7mil euros que puedes recibir en ayudas no salen del aire, y las marcas están inflando los precios para que papá estado pague, y así quedamos todos de ecologistas.

Por la mitad o menos de lo que vale el spring pillas un Sandero con 5 años, y con eso tiras hasta que se verdad sepamos donde está el mercado del automóvil en este país, porque yo llevo tiempo sin saberlo.

» autor: Lenoir

#283 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Adrian_203 — Thu, 15 Apr 2021 15:01:44 +0000

#126 Si cuentas las baterías, también debes contar con la fabricación de las piezas del térmico por parte de la industria auxiliar y la extracción, refinado y distribución del petreleo para conseguir gasolina y diesel .

» autor: Adrian_203

#282 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

uyquefrio — Thu, 15 Apr 2021 14:50:34 +0000

#242 Vale, pero en ese ejemplo de la parte hasta los 20.200 vas a pagar lo mismo con y sin la ayuda. Del dinero extra que has recibido como ayuda es normal que cotices pues es un ingreso extra y así lo dice la ley (www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/La_Agencia_Tributaria/Ca).

» autor: uyquefrio

#281 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Peka — Thu, 15 Apr 2021 14:13:25 +0000

#247 Los de Globo se ha demostrado que son falsos autonomos: www.abc.es/economia/abci-supremo-dictamina-repartidores-glovo-falsos-a

Bueno, pero es el capitalismo el que nos roba con el individualismo, nosotros tenemos que decidir nuestro futuro.

» autor: Peka

#280 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Adrian_203 — Thu, 15 Apr 2021 14:09:47 +0000

#104 Peores precios, pero también mayor salud pública (era post-diesel-eco) emitiendo menos gases contaminantes y haciendo coches más seguros por normativa.

» autor: Adrian_203

#279 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Maegruin — Thu, 15 Apr 2021 14:08:40 +0000

#271 Para semáforos calles y demás está el impuesto de circulación, ya que son los ayuntamientos los que se encargan de estas vías.

El impuesto de carburantes va a muchos otras cosas que no son carreteras. De hecho se recauda unos 20000 millones de euros al año, mientras que el coste de mantenimiento de la red nacional de carreteras tiene un coste de unos 1500 millones. Cierto que ahí habría que meter el coste de amortización de la construcción de nuevas vias, pero en los últimos años se ha destinado poco a eso y la mayoría han sido autopistas.

» autor: Maegruin

#278 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

snowdenknows — Thu, 15 Apr 2021 13:57:46 +0000

#111 si haces ciudad, mírate el dacia spring, con la ayuda te saldrá al mismo precio que el sandero

» autor: snowdenknows

#277 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Budgie — Thu, 15 Apr 2021 13:46:39 +0000

y por matizar, lo que produce CO2 es producir el vehículo cuando ya se produjo uno para ti hace menos de 7 años, independientemente de lo que hagas con el primero

» autor: Budgie

#276 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Budgie — Thu, 15 Apr 2021 13:44:44 +0000

#174 no me he leído el BOE, pero si es como publican en la noticia, entonces no

» autor: Budgie

#275 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Budgie — Thu, 15 Apr 2021 13:42:31 +0000

se te olvida meter un pequeño detallo en tu ecuación. ¿Las baterías tampoco contaminan?
Además, estás dándome la razón de que son ayudas para personas con un buen nivel adquisitivo, ya que el resto tendremos que recurrir al coche del cual estos se desprenden, con ayudas de por medio. Todo muy lógico.

» autor: Budgie

#274 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--397323-- — Thu, 15 Apr 2021 13:41:44 +0000

#269 Sanidad pública que no puedo usar, porque es sumamente ineficiente.
Educación publica que no puedo utilizar porque los colegios públicos son un desastre que solo se preocupan de los chavales con problemas, si tu hijo no los tiene olvídate de que reciba educación de calidad.
Vivienda social que solo reciben unos pocos o se gasta en planes de ayudas contraproducentes.
El desempleo no se combate generando empleo público.
La ley actual de dependencia es una locura tal y como está planteada. Un ventilador de dinero público que sólo una mínima parte acaba cumpliendo su función.

Antes de aumentar el gasto público, hay que gastarlo mejor.

» autor: --397323--

#273 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--257647-- — Thu, 15 Apr 2021 13:35:26 +0000

Yo te lo digo fácil: renting. Estas subvenciones, ¿Creéis que les importa que solo pocas personas les interese por los costes altísimos de coches que se venden gama lujo? Ni de coña, estas subvenciones vienen de nuestros impuestos y van a las compañias de renting, e.j. Overlease del Banque RCI de Renault. Ellos hacen su flota y se pagan a si mismos de una forma indirecta.

La verdadera revolución electrica estaría en hacer que estos coches tuvieran baterias homologadas que cualquiera pueda cambiar, como las de una instalación solar. Sin embargo, hay marcas de coches adonde ellas mismas sabotean el mercado secundario de las baterías ev para tener control sobre el, y todos los coches nuevos, de lujo y carisimos. Si vas a los coches que claramente no son de lujo, la mayoría los venden con baterías de alquiler, adonde básicamente acabas pagando un coche para tener el derecho de alquilarlo, porque sin batería oficial no hay ITV y de todas formas ellas anclan sus controles propietarios en las propias baterías. En fin ... no, no es por el coste de las baterias.

» autor: --257647--

#272 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Thu, 15 Apr 2021 12:58:57 +0000

#239 pues en tu caso, gratuidad o tarifa superreducida.

» autor: KimDeal

#271 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Thu, 15 Apr 2021 12:58:19 +0000

#232 todos los impuestos asociados a los vehículos no están pensados para construir autopistas. En todo caso, están pensados para construir una red de carreteras, calles, semáforos, servicios de tráfico, etc. La autopista es una infraestructura que mucha gente utiliza simplemente por motivos de ocio, para poder desplazarte a alta velocidad, y ese tipo de usos no justifica los cientos de millones necesarios. Para transportistas, trabajadores, estudiantes o motivos de salud, si, gratuidad o bajo coste, pero no para ir a esquiar o a hacer una paella a Castellón.

» autor: KimDeal

#270 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Thu, 15 Apr 2021 12:54:10 +0000

#225 pero ¿a qué viene eso? No estoy exigiendo nada "para mi".

» autor: KimDeal

#269 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Thu, 15 Apr 2021 12:53:33 +0000

#221 Sanidad pública, educación pública, vivienda social, reducción de la pobreza, desempleo (hay que crear más empleo público), personas dependientes.. ¿sigo?

» autor: KimDeal

#268 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Lbcmiko — Thu, 15 Apr 2021 12:45:10 +0000

#206 no, la verdad es que también me echa para atrás el pensar en tener que ir en bici en verano con calor, en invierno con heladas, nieve, frío,con la lluvia....la inseguridad en general de ir en un transporte de dos ruedas (las motos tampoco me van por estas cosas).

El kit ese te hace no dar pedales? Llevo sin usar bici como 20 años (hasta que empezaron a obligar a llevar casco la verdad) y no he usado nunca ninguna electrica, es por saber, siempre he pensado que aunque sea electrica toca pedalear y eso para el sudor no creo que acabe siendo solución del todo.

» autor: Lbcmiko

#267 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

roses — Thu, 15 Apr 2021 12:43:10 +0000

O sea, nos vamos a gastar la pasta en cambiar el coche y arreglar las casas.
Oye, yo que no tengo coche ni casa, ¿me lo podéis dar para irme de vacaciones a Canarias?
Así doy trabajo al sector “camareril”.

» autor: roses

#266 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

fugaz — Thu, 15 Apr 2021 11:51:13 +0000

#153 No. El eléctrico NO contamina.
Tiene emisiones asociadas, que NO es lo mismo. Que además, son causadas por usar transporte que quema petróleo o porque el mix no sea 100% renovables.

Es decir, los vehículos eléctricos y renovables son la solución a las emisiones asociadas, atribuirselas es irónico, cuando justamente son culpa de no tener vehículos eléctricos y renovables.

Lo de la subvención es una puta chapuza, porque debería ser por reducción/subida de impuestos, así no os quejáis, pero el gobierno quiso favorecer a los salarios mas bajos, a los coches menos caros, y aparentar que dan mucho (cuando no es así).

Las bicicletas eléctricas también tienen subvención. (que debería ser un iva reducido pero no, el gobierno quiere hacerlo así, para que cuadre mas cuanto mas barata es la bici y menos cobras)

» autor: fugaz

#265 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Thu, 15 Apr 2021 11:41:54 +0000

#213 pues fue el precio que me dieron en el concesionario.

» autor: --672215--

#264 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

NinjaBoig — Thu, 15 Apr 2021 11:35:17 +0000

Y los que no queremos coche, pq somos ecologistas, nos apañamos con una bici, transporte público o lo q sea, por huevos a pagar con nuestros impuestos para que los demás tengan coches nuevos, autopistas, etc

» autor: NinjaBoig

#263 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

pitubf — Thu, 15 Apr 2021 11:32:32 +0000

#95 No es gratis, pero sí que una parte está subvencionada, al igual que pasa con muchas rutas aéreas. O sino quién está pagando la puesta del ave, quien paga las estaciones de autobuses, ect.

» autor: pitubf

#262 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--615685-- — Thu, 15 Apr 2021 11:28:14 +0000

#201 En eso te doy la razon

» autor: --615685--

#261 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672343-- — Thu, 15 Apr 2021 11:10:41 +0000

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#260 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Violette — Thu, 15 Apr 2021 11:10:18 +0000

#250 Me encanta también, aquí solían ser manifestaciones bici unas 500 personas, pero como esta vez se mejoró la comunicación, se difundo el evento por parte de más asociaciones, incluso una muy grande con mucho alcance al nivel de las redes, y esto poco tiempo después de algunos cambios legislativos que afectaron de forma obvia a los ciclistas y patinetes, pues hubo 10 veces más gente Nadie se esperaba esta cantidad de gente, fue una una sorpresa muy buena y muy motivadora. Y sí, ojalá más movilizaciones de este tipo!

» autor: Violette

#259 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--234798-- — Thu, 15 Apr 2021 10:59:46 +0000

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» autor: --234798--

#258 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Alvarro53 — Thu, 15 Apr 2021 10:55:38 +0000

#255 Yo es que lo de alquilar un coche no lo veo. No es tan barato como parece, y tienes que ir con mil ojos para que no tenga el mas mínimo desperfecto porque luego te pegan el palo. Vigilar donde lo dejas, etc. Incluso en accidentes con parte de culpa de contrario te intentan colar los daños. Ir a buscar el coche, dejarlo, checkins...

Prefiero tener mi propio coche la verdad.

» autor: Alvarro53

#257 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tarod — Thu, 15 Apr 2021 10:51:36 +0000

#254 Déjalo.

» autor: Tarod

#256 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

EISev — Thu, 15 Apr 2021 10:48:07 +0000

#226 eso ya existe y se llama Wible, Zity o Free2Move

Y sorpresa, al menos Zity perdía dinero facturando 2000€ al mes por coche (lo miré porque hace un par de años me presenté a un puesto en el departamento financiero). Por lo visto entre golpes de aparcamiento, recargar los coches, la depreciación que tienen, limpieza, redistribución de la flota etc etc se les va un buen pico.

» autor: EISev

#255 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672343-- — Thu, 15 Apr 2021 10:46:51 +0000

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#254 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

zurde — Thu, 15 Apr 2021 10:44:34 +0000

#171 ¿entonces dejamos las gasolineras, las refinerías y estaciones de servicio solo para los camiones, no?

» autor: zurde

#253 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

EDD88 — Thu, 15 Apr 2021 10:40:58 +0000

#246 eso fue lo que puse, que al margen de los charcos... Para mi el problema es que la lluvia al final resta visibilidad a los conductores y el tiempo de frenado y demás es menor, por lo que no me siento cómodo circulando entre coches cuando hace mal tiempo. Ya he llevado sustos de ese tipo. Eso es así dejando a un lado el tema de que llegues más o menos mojado a la oficina o a donde vayas.

En los otros países que mencioné vas siempre separado de los coches y aunque circules sobre hielo vas más seguro porque aunque csi te caes por el hielo los coches están lejos.

Y lo que dices también es verdad, hay conductores que no respetan las distancias de seguridad y es realmente horrible tener que circular con ellos porque vas en tensión, independientemente de que llueva o no

» autor: EDD88

#252 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--234798-- — Thu, 15 Apr 2021 10:40:26 +0000

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» autor: --234798--

#251 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Alvarro53 — Thu, 15 Apr 2021 10:37:49 +0000

#165 Te dirán que para eso puedes alquilar un coche, o pedírselo a alguien.

» autor: Alvarro53

#250 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

diophantus — Thu, 15 Apr 2021 10:36:44 +0000

#218 Me encanta, muchísimas gracias. Pensaba que sería una movilización como las marchas ciclistas que hacemos en mi ciudad, que son de 5-10, pero es una locura de gente. Ojalá más movilizaciones de ese tipo.

» autor: diophantus

#249 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

diophantus — Thu, 15 Apr 2021 10:34:39 +0000

#147 Es un lujo para mucha gente, sin lugar a dudas.

» autor: diophantus

#248 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

diophantus — Thu, 15 Apr 2021 10:33:13 +0000

#235 Ni siquiera he dado mi opinión, pero gracias por suponer tantas cosas que no son verdad.

» autor: diophantus

#247 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

johel — Thu, 15 Apr 2021 10:31:29 +0000

#110 Compartir en una sociedad que tiende fuertemente al individualismo, a la independencia personal y al aislamiento personal, es ficcion. Me parece el clasico doble pensar del capitalismo-consumismo, donde dicen una cosa en los anuncios se premia el comportamiento opuesto.
Expulsarnos a los pobres del mercado de vehiculos propios parece mas bien una consecuencia a largo plazo del sistema, y una precarizacion encubierta como llamar a los globeros "trabajadores independientes".

» autor: johel

#246 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--419859-- — Thu, 15 Apr 2021 10:20:23 +0000

#233 La infraestructura ya existe, solo tienes que educar a conductores, y reducir la velocidad y el número de coches en las ciudades. Solo veo factible infraestructura ciclista en la interconexión de núcleos urbanos .

Lo de los charcos, me suena a excusa. Mira que llueve en algunas zonas de Alemania y Dinamarca.

» autor: --419859--

#245 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Battlestar — Thu, 15 Apr 2021 09:56:25 +0000

#18 Hombre, es la lógica de "si nos compran poco para compensar cobramos más a los que si compran" de toda la vida

» autor: Battlestar

#244 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--674596-- — Thu, 15 Apr 2021 09:53:46 +0000

#185 De que hay que hablar? Aquí estamos llegando ya al nivel que preferiria la corrupción a que me digan que si salgo el fin de semana es un puto lujo y me vayan a crugir a impuestos por hacerlo.
A eso vamos.

» autor: --674596--

#243 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--674596-- — Thu, 15 Apr 2021 09:52:37 +0000

#195 Ninguna simpatía por la derecha. Pero ninguna.
Ninguna por la izquierda ya. Demostrados ladrones y perros de sus amos. Traidores.

» autor: --674596--

#242 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

DangiAll — Thu, 15 Apr 2021 09:44:07 +0000

#215 Si nos fiamos de los tramos de esta web
www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/renta-tramos-irpf#:~:text=P

Ejemplo
ganas 20.200€ anuales, así que te quedas justo en el segundo tramo, te dan una ayuda de 6.000€, esos 6.000€ entran en el tercer tramo que tienen un recargo del 30%, eso quiere decir que de la ayuda de 6.000€, 2.000€ se los lleva Hacienda.

» autor: DangiAll

#241 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Peka — Thu, 15 Apr 2021 09:28:03 +0000

#237 Pues depende, todos los casos no se pueden solucionar.

» autor: Peka

#240 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Radix2 — Thu, 15 Apr 2021 09:26:21 +0000

#141 El transporte publico ni llega ni llegará a todas partes, y ya esta fuertemente subvencionado, la mayoría de transporte publico es deficitario y tiene que ser subvencionado para que sea rentable

» autor: Radix2

#239 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Radix2 — Thu, 15 Apr 2021 09:24:48 +0000

#6 Yo voy a trabajar por autopista de pago, de lujo nada de nada

» autor: Radix2

#238 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

terricola2 — Thu, 15 Apr 2021 09:23:58 +0000

Una y otra vez se oye: "con esta pandemia hemos aprendido" No han aprendido nada, lo que nos está enseñando es que el modelo económico de crecimiento sin límites es insostenible, lo que hay que hacer es D E C R E C E R. En vez de seguir fabricando choches, lo que hay que hacer es fomentar el transporte público, crear carriles bici separados y seguros. Pero está claro que los poderes económicos siguen ganando la partida.

» autor: terricola2

#237 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

sucreshine — Thu, 15 Apr 2021 09:23:00 +0000

#110 Tiene sentido para los que víven en grandes ciudades y el resto que hacemos? ¿?

» autor: sucreshine

#236 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

trigonauta — Thu, 15 Apr 2021 09:22:07 +0000

#223 Es muy fácil calcular lo que le quitarán a cada uno, conociendo lo que ingresas al año y los tramos de IRPF: www.ennaranja.com/renta/irpf-tramos/
Ojo que a los tramos inferiores les aplica su % correspondiente (es decir, aunque cobres 35.000, sólo te aplica el 20% al tramo entre 20.200 y 35.000). Esto hace que para unos ingresos de 35.000 el % sea aproximadamente un 25%.

» autor: trigonauta

#235 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

salchipapa77 — Thu, 15 Apr 2021 09:21:39 +0000

#93 Me juego el cuello a que vives en una gran ciudad. Has decidido no tener coche y te fastidia que los demás lo tengan y lo consideras un lujo. Yo nunca cojo el tren y no pido que haya más impuestos a los que usan el tren y desde luego no lo considero un lujo.
Por cierto, los que tenemos coches pagamos ya un montón de impuestos por ello.

» autor: salchipapa77

#234 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

vviccio — Thu, 15 Apr 2021 09:21:06 +0000

Todo seguirá igual porque la solución es difícil: están en juego los puestos de trabajo e inversiones de la industria del automóvil.

_{¿Puede ser el decrecimiento compatible con el capitalismo?. Hacemos mal en dejar que el sistema se derrumbe por sí solo.}

» autor: vviccio

#233 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

EDD88 — Thu, 15 Apr 2021 09:16:56 +0000

#230 puedes eliminar vehículos, pero lo que digo que no es realista es pensar que el coche eléctrico será siempre un artículo de lujo. A día de hoy lo es, como pasó en su día con portátiles, móviles... El precio de desarrollo era altísimo y tampoco había tantos fabricantes por lo que podían marcar el precio que considerasen a los pocos aparatos que sacaban al mercado. Ahora mismo tienes móviles y portátiles de muchísimas ganas, prestaciones y precios. Pasará lo mismo conos vehículos eléctricos. Es algo que ya está en camino, pero a día de hoy son start ups sin mucha presencia en el mercado.

A lo otro que dices, en el norte llueve bastante y al margen de los charcos, si no te manejas bien encima de una bicicleta, circular con tráfico de coches y lluvia es una pesadilla.

Cuando vivía en Alemania y Dinamarca, siendo el tiempo bastante peor, solo por poder ir separado del tráfico ya me anime a comprar bicicletas y la usaba a diario, porque además de cómodo me parecía seguro. Así que la infraestructura que digo es meter más carriles bici

» autor: EDD88

#232 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Maegruin — Thu, 15 Apr 2021 09:13:29 +0000

#198 Te lo vuelvo a poner, ya estás pagando impuestos en el combustible y por tener el propio coche.

El tren tiene gastos de personal , combustible/energia, mantenimiento, ... .Aunque el uso de la vía fuera gratis hay otros gastos que cuando usas tu vehículo propio ya lo estas asumiendo tu. Tan difícil no creo que sea de entender.

» autor: Maegruin

#231 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Khirs — Thu, 15 Apr 2021 09:10:43 +0000

#18 Los precios estan volviendo al precio de los 80. Es algo normal ya que hay una nueva tecnología que es más cara porque esta empezando. En 10 años los precios ya volveran a ser como antes cuando la economia de escala funcione y las inversiones esten amortizadas.
Y los precios de los coches contaminantes subiran cada vez más de precio via impiuestos hasta obligar a que no se vendan.
Si piensas en el corto plazo te parece una putada pero a la larga y como conjunto nos ahorraremos un dineeral en importanciones de petroleo y los gastos que se producen en hospitalizaciones por contaminación.
Es algo totalmente necesario.

» autor: Khirs

#230 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--419859-- — Thu, 15 Apr 2021 09:07:27 +0000

#229 Esa predicción es bastante real. Tenemos que eliminar vehículos, ya que el una persona un coche es insostenible, por lo que se van a eliminar de una manera u otra, aunque aparezcan eléctricos baratos, ya habrá otros factores que los hagan poco apetecibles para los consumidores.

Lo de crear infraestructura para bicicleta en tu ciudad, ¿qué infraestructura necesitas?, ¿no existen carreteras ni caminos en tu ciudad?

» autor: --419859--

#229 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

EDD88 — Thu, 15 Apr 2021 09:03:21 +0000

#10 esa predicción solo sirve si de aquí a 5 o 10 años solo existieran las mismas empresas de coches eléctricos que hay ahora, por lo que podrían permitirse mantener precios altos.

La realidad es que están apareciendo, especialmente en Asia, empresas que buscan sacar al mercado coches más baratos y los grandes que ya están en el mercado, como Tesla, están preparando modelos de coches con precios más asequibles, en torno a los 20000 euros

Aún queda, pero se va avanzando en la dirección correcta.

Y con respecto a la bicicleta, a mí que no me den subvención, que creen infraestructura en mi ciudad y la empezaré a usar.

» autor: EDD88

#228 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

squanchy — Thu, 15 Apr 2021 09:01:07 +0000

#111 Yo voy a comprarme un Stepway a finales de año. Para 3.500 km que le hago al año, no me merece la pena gastarme el doble en otro coche más vistoso a ojos de los demás. Si pasara todos los días hora y media dentro del coche, tal vez, pero con el uso que le doy, ni me lo planteo.

» autor: squanchy

#227 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

MPR — Thu, 15 Apr 2021 08:59:49 +0000

#104 generan peores precios y menos contaminación.

Y luego está lo que dice #109, que no todo es por la regulación, que vale que tengas que cambiar el motor y cuatro cosas más pero el cuadro de mandos, los faros, la tapicería, etc, etc, los cambian porque quieren y con mucha más frecuencia.

» autor: MPR

#226 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

lectorcritico — Thu, 15 Apr 2021 08:59:33 +0000

#204 Tambien puede ser que no le diesen suficiente promocion o les rentase a ellos. Yo no me enteré.
En una zona deberia haber varios coches para que si lo usa uno otro tambien pueda usar otro. 4 personas con un coche, tal vez no sea suficiente masa critica.

Compartir cosas y espacios muchas veces sale mas eficiente. Hay herramientas que se usan esporadicamente y aparte del gasto, estorban en casa.
Tambien espacios comunes fomentan la relacion entre personas.
Travensol es un edificio cooperativo, con apartamentos basicos, pero muchas zonas comunes. La cocina particular casi no la usan porque tiene comedor y un servicio de catering.
trabensol.org/wp-content/uploads/2013/03/lineas-basicas.pdf

Tal vez deberiamos educarnos para colaborar y compartir. A los de arriba les interesa mas que estemos separados.

» autor: lectorcritico

#225 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Joice — Thu, 15 Apr 2021 08:59:15 +0000

#193 El mundo no gira a tu alrededor.

» autor: Joice

#224 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--397323-- — Thu, 15 Apr 2021 08:59:00 +0000

#17 Pero es que ni siquiera en Madrid, donde todo está muy bien comunicado con el centro, pero como quieras visitar a un familiar-amigo que viva en otro barrio/ciudad es que mueres del asco.

» autor: --397323--

#223 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

gotxi85 — Thu, 15 Apr 2021 08:58:36 +0000

#15 Calero dijo en el video que hizo al respecto que para la subvencion de 7K con el salario medio español, te toca devolver 2K, asi que son 5K "netos".

» autor: gotxi85

#222 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--258387-- — Thu, 15 Apr 2021 08:57:41 +0000

El dinero publico no es de nadie chiqui

» autor: --258387--

#221 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--397323-- — Thu, 15 Apr 2021 08:51:15 +0000

#193 ¿Que prioridades tenemos? Por curiosidad.

» autor: --397323--

#220 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--397323-- — Thu, 15 Apr 2021 08:50:16 +0000

#6 El problema es que lo prioritario o no, es una cuestión ideológica.

» autor: --397323--

#219 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Carapedo — Thu, 15 Apr 2021 08:49:38 +0000

#156 Eso es. En los pueblos un coche ni es, ni será un lujo, es una necesidad básica que se necesita para (casi) todo.

» autor: Carapedo

#218 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Violette — Thu, 15 Apr 2021 08:49:25 +0000

#96 En Málaga por ejemplo
www.malagahoy.es/malaga/ciclistas-reclaman-Malaga-solucion-movilidad-b

» autor: Violette

#217 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Ovlak — Thu, 15 Apr 2021 08:48:57 +0000

#210 Se pueden atajar ambos problemas sacando el coche de las cudades, proporcionadno mejores servicios y comunicaciones a la vez que se ayude en los casos en los que realmente es una necesidad.
Se puede atajar el problema de muchas formas, sobre todo con voluntad política y pasta. Evidentemente no es una barrera física insuperable. Pero mientras no haya voluntad, para muchos ciudadanos el coche sigue siendo una necesidad, no un lujo. Para esos ciudadanos, el coche no significa ahorrarse 15 minutillos de viaje o no compartir habitáculo con desconocidos, sino que significa la única forma de poder desplazarse o de no perder horas en el intento.

¿Eso ocurre en España?
Generalmente no. Y generalmente porque para muchos no es posible, para muchos dejar el coche en casa no es una alternativa. Después podríamos debatir si en muchos casos hay quienes aún teniendo alternativa no la usan. Ahí podríamos hablar de lujos. Pero muchos no la tienen.

» autor: Ovlak

#216 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--397323-- — Thu, 15 Apr 2021 08:47:17 +0000

#76 Es el patinete.

» autor: --397323--

#215 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

uyquefrio — Thu, 15 Apr 2021 08:46:13 +0000

#58 Desarrolla eso con un ejemplo numérico por favor.

» autor: uyquefrio

#214 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--397323-- — Thu, 15 Apr 2021 08:45:45 +0000

#9 Porque el patinete es mucho más comodo y compatible con los que tenemos alguna minusvalía física.

» autor: --397323--

#213 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--154438-- — Thu, 15 Apr 2021 08:43:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#212 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--397323-- — Thu, 15 Apr 2021 08:43:25 +0000

#196 Si les importase el medio ambiente no sacarían todas las leyes anti-patinete que están sacando.

Que pongan aparcamientos públicos para parientes, o mejor aún un sistema de alquiler público, y el 50% de los trayectos en coche dentro de la ciudad dedapareceren.

» autor: --397323--

#211 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

eboke — Thu, 15 Apr 2021 08:41:44 +0000

Pues yo quiero que subvencionen la moto eléctrica.

» autor: eboke

#210 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Gazpachop — Thu, 15 Apr 2021 08:34:27 +0000

#17 Sí y no. Se pueden atajar ambos problemas sacando el coche de las cudades, proporcionadno mejores servicios y comunicaciones a la vez que se ayude en los casos en los que realmente es una necesidad.

Ya que mencionas la "necesidad laboral", te puedo poner el ejemplo de mi empresa en Suecia (fuera de pandemia), con oficina en el centro de la ciudad: La mayoría de trabajadores viven a las afueras incluso en pueblos limítrofes. ¿Sabes cómo se acude a la oficina normalmente? En transporte público y/o con bicicleta. ¿El motivo? pues realmente no sé si es por las facilidades, por algo cultural, o por una mezcla de ambas. Y te digo, es la norma. ¿Eso ocurre en España?

» autor: Gazpachop

#209 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--419859-- — Thu, 15 Apr 2021 08:33:46 +0000

#156 Lo que crees imposible que pase, va a pasar. Los coches no van a abandonar su trayectoria ascendente de precios, y cada vez va ha haber menos, y en los pueblos, o se mejora el trasporte público, o se ponen lanzaderas para colegios y trabajos, potenciando el teletrabajo, o se despoblarán más todavía, porque tener un coche será cada vez más caro.

» autor: --419859--

#208 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

lectorcritico — Thu, 15 Apr 2021 08:33:41 +0000

#106 Si puedes usar una bici electrica, te aplana las cuestas y te ahorra un monton. Se deberia fomentar mas.
#3 Hay un monton de subvenciones a ricos. Esta la del AVE, el veyron cuesta mas la fabricacion 3 millones que su venta 1 y eso se repercute al que compra un golf.
La subvenciones que necesitan adelantar el dinero antes, son un problemas para el que necesita de verdad la subvencion.
#9 En San sebastian se noto mucho el nuevo carril bici. Las bicis han de pasar por ahi, si no la alternativa "es montañosa". Si no hay carril bici, la alternativa es la calzada o la acera.
#94 Sin bidegorri se hubiese dificultado mucho.
#131 A un chaval vasco lo estuvieron buscando mucho tiempo lo encontraron cuando dragaron las bicicletas.

» autor: lectorcritico

#207 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Peka — Thu, 15 Apr 2021 08:32:27 +0000

#203 Invéntate mis argumentos, así igual tienes razón.

Tener coche es contaminante y un lujo, hay gente que se gasta mucho dinero solo en poder ir a trabajar. Por suerte y porque he rechazado trabajos lejos, jamás he trabajado a mas de 15 minutos de casa, cambio dinero por tiempo y salud.

Es ridículo que gente que vive en el centro de la ciudad recorra 50 kilómetros para llegar a su trabajo y alguien que vive allí recorra otros 50 para ir al centro de la ciudad. He llegado a ver casos extremos en el sector de la limpieza donde un trabajador de Bilbao iba a Mungia a realizar su trabajo y otro de Mungia iba a Bilbao, DE LA MISMA EMPRESA. Un sin sentido.

El coche es importante para permitirnos movernos, pero no es necesario que sea en propiedad. Ponle tu nombre al carsharing, imagino que tu ves balompié en vez de futbol

» autor: Peka

#206 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

uyquefrio — Thu, 15 Apr 2021 08:31:45 +0000

#106 Si lo que de verdad te tira para atrás de usar la bici son las cuestas y llegar sudado tan solo tienes que ponerle un kit de motor eléctrico para tener asistencia de pedalada.

» autor: uyquefrio

#205 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

uyquefrio — Thu, 15 Apr 2021 08:27:25 +0000

#104 Intervencionismo para con las empresas, dilo todo.
Las subvenciones han sido siempre una forma de que entre todos palmemos y financiemos las marcas.
Y las regulaciones, al menos en Europa, han sido siempre la carta a los reyes de magos de marcas que nos han metido con calzador maravillas como el diesel o el downsizing pasando por dedicar esfuerzos y tecnologías en engañarnos a todos.

Es absurdo pensar que una cosa o la otra son buenas o malas por si mismas, el problema es como se orienten. En Europa se han orientado en beneficiar a los grandes grupos automovilísticos y así a sido mientras el resto hemos pagado la fiesta (me vienen recuerdos de la banca, fíjate). ¿O acaso quieres decir que es malo intervenir y regular en relación a las medidas sanitarias de un restaurante para que cuando vallas a cenar no pilles una salmonelosis por falta de higiene?

» autor: uyquefrio

#204 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

EISev — Thu, 15 Apr 2021 08:26:49 +0000

#199 Seria interesante que no solo fuese iniciativa empresarial, sino que gente se asociara para compartir coche.

Lo intentó vw hace un par de años con un alquiler "casi compartido", la idea es que cojas un Renting con algún familiar que viva cerca y repartas los gastos del coche entre 3, 4 conductores

Pero lo quitaron, supongo que no todo el mundo se lleva lo suficientemente bien con sus vecinos o vive tan cerca de sus familiares, y los rocecitos de aparcar que luego hay que pagarlos al devolverlo son fuente de discusiones...

» autor: EISev

#203 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Frank84 — Thu, 15 Apr 2021 08:24:09 +0000

#110 ¿otra palabra molona de esas que hace que ser pobre sea cool y una meta a seguir? ¿Ahora enlazaras un artículo del país sobre " los jóvenes de hoy en día no quieren tener coche"?

Me da bastante igual que el coche lo usé un 3% mientras a cambio me permita salir del trabajo y llegar a tiempo a clase o ahorrarme al día 180min de trayecto. El coche es un síntoma, el problema real es por ejemplo que toda una comunidad como es Madrid vaya casi a trabajar dentro de la m40.

» autor: Frank84

#202 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

EISev — Thu, 15 Apr 2021 08:22:58 +0000

#37 y si te vas a particulares es mucha mayor diferencia.

Si sumas las ventas a empresas (que incluyen Renting) el León casi alcanza al Sandero y eso que le tocaba renovación durante la pandemia.

» autor: EISev

#201 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Thu, 15 Apr 2021 08:16:18 +0000

#75 he hecho muchas veces ese trayecto. Antes de hacer gratuita la AP7, que se gasten la pasta de rescatar los peajes en poner un puto tren decente de una vez, que permita hacer el trayecto en 1 hora.

» autor: KimDeal

#200 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tarod — Thu, 15 Apr 2021 08:15:16 +0000

#196 Totalmente de acuerdo. Y en casos como estos u obligas por ley y facilitas las alternativas o la mayoría de la gente no evoluciona.

» autor: Tarod

#199 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

lectorcritico — Thu, 15 Apr 2021 08:14:05 +0000

#4 Creo que eso se debe a una tasa de la UE para grabar las produccion de CO2 en los coches. Tambien evitan vender utilitarios deportivos.
Sin vender bastantes coches electrificados, les va resultar imposible cumplir. Saul Lopez, lo comentaba.

#110 El 3% del tiempo si lo usas todos los dias 1hora. Pero hay gente que lo usa mucho menos.
pero el carsharing seria lo mas ecologico. Además, si se usa mas compensa mas que sea electrico.
* Ahorraria parquing y aumentaria su rotacion.
* Tambien la fabricacion de muchos coches.
* Los trayectos serian mas pensados, porque cuestan mas los trayectos y con coche propio ya tienens gastos aunque no lo uses. Pero usarlo cuesta menos y lo usas mas.

Tambien tiene inconvenientes. No puedes dejarte cosas en el coche y has de mirar que si hay destrozos que no sean tuyos.
Pero te ahorras mantemientos, lavarlo y otros tramites.

Seria interesante que no solo fuese iniciativa empresarial, sino que gente se asociara para compartir coche.
#61 El LandRover defender se dejor de vender por contaminación. Se podria cambiar solo el motor, pero lo fabricantes cambian cada poco las carrocerias y es un gasto.
Al final solo unas pocas supermultinacionales son capaces de fabricar motores por las exigencias de contaminación.
Lo contaba aqui Alvaro Sauras.
www.youtube.com/watch?v=O86jqLPnNIQ

En general estas subvenciones sirven para fomentar el consumismo, no por ecologismo. Se deberia hacer lo posibles para reducir los trayectos al trabajo y penalizar a las empresas, por ejemplo pagando el tiempo de transportes y sus gastos.
Eso trayectos diarios suponene muchos problemas: Trafico y sus accidentes y atascos, gasto de coche y combustible y contaminación. Tiempo extralaboral dedicado al trabajo, etc.

» autor: lectorcritico

#198 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Thu, 15 Apr 2021 08:13:18 +0000

#181 si de verdad te preocupa el coste en vidas humanas, que pongan el tren gratis. ¿Por qué debo pagar el tren, que es carísimo, y en cambio las autopistas deben ser gratis? No me entra en la cabeza, lo siento.

» autor: KimDeal

#197 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Thu, 15 Apr 2021 08:11:16 +0000

#77 en el caso de Cataluña, lo más ridículo de todo es que el tren (Renfe, empresa pública) te cuesta más caro que el peaje de la autopista. Y cuando ya no haya peajes, será más económico ir en coche que en tren! El mundo al revés.

» autor: KimDeal

#196 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Chanquete37 — Thu, 15 Apr 2021 08:11:11 +0000

#34 No es solo eso, en ciudades grandes con altas concentraciones de coches, como Madrid, hay que hacer mas partes de la ciudad cerradas al tráfico, promover mucho más el transporte público, transporte de bicis, patinetes, carriles bici seguros etc. Pero hay que forzarlo por desgracia, es un hábito coger el coche para todo y compensar de alguna forma aquellos que vengan de la periferia para coger el TP u otro medio de transporte. Y ya no por mejorar el medioambiente pero el objetivo principal deberia ser mejorar la calidad de vida dentro de la ciudad que está contaminando a sus ciudadanos y también a nivel acústico.

» autor: Chanquete37

#195 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Thu, 15 Apr 2021 08:09:10 +0000

#169 vamos a ver, de toda la vida la derecha ha defendido el mínimo tamaño del estado y el mínimo gasto público. De tu comentario deduzco que tienes simpatías por la derecha, con lo cual me resulta incomprensible que alguien de derechas esté de acuerdo en dedicar dinero de los impuestos a pagar autopistas.

» autor: KimDeal

#194 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

trigonauta — Thu, 15 Apr 2021 08:08:16 +0000

#184 Yo creo que eso ha cambiado, y más aún con la pandemia; la prueba es la falta de bicicletas que hay en el mercado.

» autor: trigonauta

#193 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Thu, 15 Apr 2021 08:07:16 +0000

#82 Si. Pero las autopistas no. Aunque se pueden hacer gratuitas por motivos de trabajo, estudios o salud, pero su construcción y mantenimiento son carísimos, y es injustificable dedicar cientos de millones a eso cuando tenemos otras prioridades. Dime, además, porque los trenes son de pago y las autopistas tienen que ser gratis.

» autor: KimDeal

#192 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Thu, 15 Apr 2021 08:06:04 +0000

#83 no hablo de carreteras, hablo de autopistas. Llegar de Barcelona a Girona en menos de una hora no es una necesidad básica. Y siguiendo tu razonamiento, los trenes deberían ser gratuitos, y no lo son.

» autor: KimDeal

#191 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Zerjillo — Thu, 15 Apr 2021 08:05:04 +0000

#12 Y los otros 9 días al año?

» autor: Zerjillo

#190 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

chochis — Thu, 15 Apr 2021 08:03:08 +0000

#187 Eso pasa en Madrid y tienes que ver algunos sitios, ni acera ni nada cerca... Después de haberte comido uno o dos transbordos.

» autor: chochis

#189 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

FooDev — Thu, 15 Apr 2021 08:02:52 +0000

#167 Te lo voy a dar masticado yo también:

Queremos coches eléctricos para reducir las emisiones responsables del calentamiento global. Esta es la ventaja que suponen frente a los de combustión. Y esto, te guste o no, no es opcional. Los coches de combustión tienen fecha de caducidad en la inmensa mayoría de países.

Gracias por recordarnos que actualmente seguimos emitiendo gases para generar electricidad, este es el otro frente abierto. Y también es algo que se está cambiando en todos los países.

Y no. No es razonable hacer un cambio tan drástico en tan solo 3 años sin el respaldo de las administraciones. Ya lo he dicho más arriba.

» autor: FooDev

#188 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tarod — Thu, 15 Apr 2021 08:02:32 +0000

#186 Sí. Carga en unas 3 horas y para el dia a dia en Madrid perfecto.
Para viajes no, ahí toca echar gasolina. Pero al final acabo usando el 80-90% del tiempo eléctrico en mi caso,

» autor: Tarod

#187 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Ovlak — Thu, 15 Apr 2021 08:00:43 +0000

#173 Para ir al Zara o al super puede ser. Para ir a trabajar muy probablemente tengas que desplazarte a un polígono industrial en un municipio limítrofe.

» autor: Ovlak

#186 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

sonixx — Thu, 15 Apr 2021 08:00:33 +0000

#168 tienes enchufe bueno en casa ?

» autor: sonixx

#185 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tannhauser — Thu, 15 Apr 2021 08:00:24 +0000

#169 Todo iba bien hasta que sueltas la última frase.
¿Hablamos de lujos de la derecha? Aeropuertos inútiles, autopistas radiales sin uso, y en conjunción PSOE/PP kilómetros y kilómetros de tren de alta velocidad innecesarios,

» autor: Tannhauser

#184 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--5160-- — Thu, 15 Apr 2021 07:55:29 +0000

#23 A mí hace bastantes años el EVE (Ente Vasco de Energía) me dio 650€ por comprar una bici eléctrica de 1800€. Lo ofrecieron bastantes años, y nunca se acabó el fondo.

Si la gente no se acoge a esas subvenciones, es porque no quiere.

» autor: --5160--

#183 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

jameng — Thu, 15 Apr 2021 07:53:33 +0000

#5 En Bélgica están bastante atrás en infraestructuras comparado con Países Bajos. En Gante, como atajo, están convirtiendo las calles del centro de la ciudad directamente en carriles bici: www.hln.be/gent/langste-fietsstraat-van-gent-is-een-feit-1-3-kilometer

Y para eliminar los coches del centro, la han dividido en sectores y no puedes cruzar de un sector a otro con el coche, solo con bici o transporte público. En coche tienes que salir del centro e ir por el anillo hasta tu sector de destino: www.demorgen.be/nieuws/circulatieplan-gent-dit-verandert-er~bd66bc07/

» autor: jameng

#182 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Nuevo_1666 — Thu, 15 Apr 2021 07:51:40 +0000

#47 pero con calcetines

» autor: Nuevo_1666

#181 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Maegruin — Thu, 15 Apr 2021 07:50:47 +0000

#27 El que va al "chaletito" en coche está pagando ya más de la mitad de coste del combustible en impuestos, sin contar el impuesto de circulación anual , matriculación, el IVA de los seguros y mantenimiento.

Aparte se tiene que tener en cuenta el coste en vidas humanas y gasto sanitario por todos los accidentes que hay en nacionales de gente que si las autopistas no fueran tan caras viajarían por esas vías más seguras.

» autor: Maegruin

#180 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tarod — Thu, 15 Apr 2021 07:48:00 +0000

#167 ¿Para qué queremos coches eléctricos preguntas?

¿Para qué necesitamos coches? preguntaron hace unos años los que iban a caballo...

Eres un crack!

» autor: Tarod

#179 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Cuentacuentitos — Thu, 15 Apr 2021 07:47:05 +0000

#109 de hecho, yo estuve unos 8 meses mirando Ford puma y Peugeot 208. En 3 meses (cuando no había subvención) el precio era estable, en cuanto hubo subvención, el precio subió en ambos 1.500€ ~. Y al final encontré una “ganga” en La Rioja y compré el Peugeot por 14.700€.

» autor: Cuentacuentitos

#178 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tarod — Thu, 15 Apr 2021 07:46:47 +0000

#87 Tienes bte razon. El clima les da igual. Pero en este caso además se junta con la contaminación y la salud. Y todo junto sí empuja a matar al vehículo "fosil"

» autor: Tarod

#177 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Nuevo_1666 — Thu, 15 Apr 2021 07:46:36 +0000

#19 me has tumbado un mito

» autor: Nuevo_1666

#176 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tarod — Thu, 15 Apr 2021 07:45:54 +0000

#60 Depende, y me explico:

- Cierto que los nuevos contaminan menos, pero lo que quiero es que desaparexacan todos, y el primer paso es dejar de vender nuevos. Si no nunca acabaremos. No es ideal mantener los viejos. Ahí debería entrar el gobierno y pagar bien por cambiarlos.
- Yo uso hibrido enchufable y lo uso en electrico el 90% del tiempo. Todo depende del conductor.

» autor: Tarod

#175 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

JOFRE — Thu, 15 Apr 2021 07:45:25 +0000

vivo en el pirineo, en un pueblo pequeño que ni tiene panadería ni super,
vete tu a buscar el Pan al pueblo de alado que si hay panadería o Carrefur de la capi a 25 Km, en bici eléctrica en invierno y a -15

¡en patinete electrico iré!, no te jode

» autor: JOFRE

#174 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

skyleth — Thu, 15 Apr 2021 07:45:11 +0000

#84 "hasta 7 años"
Entonces si yo quiero acceder a eso con mi mondeo del 2001 no puedo acceder?

» autor: skyleth

#173 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

chochis — Thu, 15 Apr 2021 07:44:22 +0000

#160 Por experiencia propia: Es mucho mas manejable una ciudad mediana como puede ser Santander que una como Madrid. Eso si, vivir en pueblo, sobre todo en zonas donde no hay cerca una gran ciudad debe ser de lo peor, poco o nulo transporte. Ahí si veo yo la gran diferencia.

» autor: chochis

#172 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tarod — Thu, 15 Apr 2021 07:44:10 +0000

#92 Gracias. Irradias conocimiento.

» autor: Tarod

#171 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tarod — Thu, 15 Apr 2021 07:43:33 +0000

#146 Donde no hay...
La idea es eiliminar el parque de coches de combustible. Para ellos dejar de fabricar nuevos es el primer paso. PObvio verdad?
Camiones electricos no se puede todavía y tardará mucho mucho en poderse.

» autor: Tarod

#170 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

mciutti — Thu, 15 Apr 2021 07:42:51 +0000

Yo soy usuario de bicicletas y me la bufa que no me subvencionen; si no me puedo comprar una bici mejor, pues me compro una peor de segunda mano: son igual de divertidas y me llevan igual al trabajo. Con que no me toquen los huevos ya me va bien.

» autor: mciutti

#169 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--674596-- — Thu, 15 Apr 2021 07:42:14 +0000

#17 Así nos van preparando para el recorte en calidad de vida, libertad...
La nueva verdad, ya sabes, repetir una y otra vez que el mundo se acaba, que esto es un lujo, que eres un privilegiado, etc etc.
Mira, a #6. Irte el finde por ahí es un lujo. Habrá que estar en casa, cerquita de la nueva iglesia, bien vigilado, no vayas a tener una vida de lujos, depravación o se te vaya a escapar una sonrisa por disfrutar algo.
Este es el modelo social de la izquierda.

» autor: --674596--

#168 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tarod — Thu, 15 Apr 2021 07:42:08 +0000

#124 Utilizo Uno hibrido enchuf a diario.

» autor: Tarod

#167 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

upok — Thu, 15 Apr 2021 07:41:02 +0000

#115 Pobre será tu mente si no eres capaz de ver que lo que ha dicho #34 es una gilipollez. Para qué queremos coches eléctricos? Que ventajas suponen frente a los de combustión? Es razonable hacer un cambio en 3 años?

Más masticado no lo puedo dar.

» autor: upok

#166 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--674596-- — Thu, 15 Apr 2021 07:40:37 +0000

#51 Pues que sepas que todo gira en esa órbita. Y se toman decisiones y se pagan un montón de cosas por temas que al resto de la población (la mayoría) no les debería de afectar.
Creo que ya es hora de fijarse en los partidos que si miran al resto de España.

» autor: --674596--

#165 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672343-- — Thu, 15 Apr 2021 07:39:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --672343--

#164 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--674596-- — Thu, 15 Apr 2021 07:38:22 +0000

Ojito al dato, que el coche es un lujo.
Y el smartphone también, no?

» autor: --674596--

#163 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Maegruin — Thu, 15 Apr 2021 07:36:53 +0000

#138 Estas medidas al final siempre iban dirigidas a apoyar de forma indirecta el sector del automóvil, que es de las pocas industrias que aun tenemos. Al Estado le salían casi lo comido por lo servido, porque entre lo que cobraban de impuesto de matriculación, del IVA y lo que luego había que devolver en la siguiente declaración, incluso salían ganando. Por otro lado las marcas vendían más coches manteniendo su margen de beneficios.

Aplicar esto a coches de segunda mano ni tenía beneficios para la Industria ni apenas recaudarían impuestos para compensar la ayuda.

» autor: Maegruin

#162 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

zancudo — Thu, 15 Apr 2021 07:36:45 +0000

#5 Se están haciendo esfuerzos en ese sentido, a pesar de las crisis que hemos estado sufriendo.

El informe Copenhagenize Index 2015, que clasifica a las veinte ciudades del mundo más adecuadas para los ciclistas, sitúa a Sevilla en el puesto número 10 por delante de capitales como Barcelona, Berlín, Dublín, Buenos Aires o París.
sevillaworld.com/sevilla-en-bici/

Aparcar las biciletas en la estación de San Bernardo durante 24 horas es gratis también (techado, seguro).

Otros casos similares e interesantes son Valencia o San Sebastián. Queda mucho por hacer, sin duda, pero no toda España está tan mal como la capital (aunque ellos tienen dinero, transporte público e infraestructuras que los demás no podemos ni soñar).

» autor: zancudo

#161 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Molari — Thu, 15 Apr 2021 07:33:33 +0000

#104 Bueno, también es cierto que la contaminación que generaban esos coches no la pagaban y nos la comíamos todos. Las regulaciones internalizan en el coste del producto el coste ambiental que generan, lo cual es lo correcto.

» autor: Molari

#160 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Ovlak — Thu, 15 Apr 2021 07:29:55 +0000

#154 Entiéndaseme. Hay capitales de provincia que aun siendo muchísimo más pequeñas están también muchísimo más inconexas con transporte público. Cuando vives en un lugar en el que el autobús pasa cada dos horas sólo para dejarte en el centro y desde ahí suerte si existe una línea que te deje en tu destino pues el metro te parece una maravilla del siglo XXII. Hay en muchos lugares donde prescindir del coche no es una opción.

» autor: Ovlak

#159 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Maegruin — Thu, 15 Apr 2021 07:28:39 +0000

#3 Las subvenciones para el consumidor realmente luego son muy pobres, en primer lugar están sujetas al IRPF por lo que luego toca devolver entre un 30-40%, y luego lo que hace el fabricante es inflar el precio, por lo que al final se te queda en prácticamente nada.

Lo que va a marcar un poco la bajada de precios de los eléctricos es la mejora de tecnologías en baterias (el resto del coche es realmente más simple y económico que uno de combustión) y el aumento de la competencia entre marcas.

» autor: Maegruin

#158 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--302145-- — Thu, 15 Apr 2021 07:26:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#157 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Ovlak — Thu, 15 Apr 2021 07:26:34 +0000

#108 ¿Cualquier cosa que no sea trabajar va a ser considerado un lujo?
No, pero para hacerme un viaje puedo prescindir del coche utilizando transporte público o incluso alquilándolo. Para hacer 60 Km al día para ir a trabajar sin líneas directas ni indirectas de autobús la bicicleta no es una opción.

» autor: Ovlak

#156 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Magankie — Thu, 15 Apr 2021 07:26:30 +0000

#10 Eso no va a pasar. El coche, como todo producto, tiene nichos de mercado a los que va dirigido, desde Dacia a Ferrari. Y quitado las ciudades, donde hay transporte público decente, en los pueblos todavía necesitamos sí o sí un coche.

Te pongo como ejemplo de donde vivo yo: pasa un único autobús (autocar realmente) cada 3h, y deja de pasar a las 20h. Si llamas a emergencias, la ambulancia más cercana está a 15 minutos, y tardas otros 15 en llegar al hospital. Por lo menos tenemos supermercado, guardería, colegio e instituto, y es donde vienen todos los habitantes de los pueblos que hay alrededor (en coche, obviamente) porque no tienen. Y ahora mismo teletrabajo, pero cuando termine la pandemia... 45m en coche hasta la oficina.

» autor: Magankie

#155 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

sorecer — Thu, 15 Apr 2021 07:25:47 +0000

Varias comunidades tienen subvención para bicicletas eléctricas. Y un amigo en Navarra se compró una bicicleta eléctrica, se desgravó un % del IRPF y a luego a las semanas les pidieron la factura y los datos y todo perfecto.

Por ello he votado como erronea la noticia. hay mucho por hacer, es a nivel autonómico pero hay cosas.

www.carmelabikes.com/es/subvenciones-bicicletas-electricas-espana/

» autor: sorecer

#154 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

chochis — Thu, 15 Apr 2021 07:24:32 +0000

#17 cubriendo todos los rincones

» autor: chochis

#153 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Zerjillo — Thu, 15 Apr 2021 07:24:24 +0000

#118 El eléctrico SI contamina. Menos q un térmico y lejos del vehículo, pero hasta q la electricidad sea toda renovable, por supuesto que contamina. Y menos contamina una bicicleta (eléctrica o no) y no se subvenciona ni fomenta tanto.

» autor: Zerjillo

#152 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Maegruin — Thu, 15 Apr 2021 07:22:09 +0000

Antes de subvencionar coches nuevos que bajen el impuesto de circulación de los coches menos contaminantes. Es increible que yo pague el doble por un híbrido que por ejemplo mi padre con un diesel de casi 20 años.

» autor: Maegruin

#151 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--674596-- — Thu, 15 Apr 2021 07:21:28 +0000

#48 Sabes que? Que no anda muy desencaminado del objetivo de los políticos y poderosos. Y que están al mando monos con pistola. Sí.

Veremos si el lobby de los fabricantes automovilísticos se ponen las pilas y los meten en vereda.

» autor: --674596--

#150 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

tremolantepenacho — Thu, 15 Apr 2021 07:20:57 +0000

#104 Se te olvida que en este caso la regulación ha salvado muchas vidas. No es lo mismo estrellarse con un cuatro latas que con un clio del 92 o uno del 2020.

» autor: tremolantepenacho

#149 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--674596-- — Thu, 15 Apr 2021 07:19:52 +0000

#24 Justicia es que tiene que pagar siempre el mas pobre.

Esa es mi izquierda del siglo XXI!

» autor: --674596--

#148 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--674596-- — Thu, 15 Apr 2021 07:18:50 +0000

#109 Eso no es así. El ciclo de vida en los fabricantes por lo general estaba en los 7-8 años. Digo estaba porque con la última generación, al menos en VW, es el mismo coche anterior con una profunda actualización (no es solo un restyling).

» autor: --674596--

#147 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

reparador_reputaciones — Thu, 15 Apr 2021 07:18:47 +0000

#93 Si poderse escapar un fin de semana con tu coche a algún sitio lo empezamos a considerar un lujo de ricos, entonces es que algo se está haciendo rematadamente mal en este país.

» autor: reparador_reputaciones

#146 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

zurde — Thu, 15 Apr 2021 07:17:33 +0000

#50 no compres vehículos de combustión nuevos que contaminan menos pero compra vehículos viejos con tecnología antigua que contaminan 7 veces más. Ole!!!!
Imagino que para los camiones también, no? Camiones eléctricos

» autor: zurde

#145 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--674596-- — Thu, 15 Apr 2021 07:16:41 +0000

#18 Bueno ¿que esperabas con todo el tema de las normas anticontaminación?
Si es que nos estamos pegando un tiro en el pie. Al menos en la europa pobre.

» autor: --674596--

#144 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

villarraso_1 — Thu, 15 Apr 2021 07:15:58 +0000

¿Cuántos empleos genera la automoción en España y cuántos las bicicletas?
Ahí está el porqué.

» autor: villarraso_1

#143 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

sonixx — Thu, 15 Apr 2021 07:15:29 +0000

#139 es que una cosa es un beneficio propio y otra una obligación, al mundo del automóvil lo están machacando porque la sociedad percibe que es el que más contamina, y encima tienen una visión urbana del problema

» autor: sonixx

#142 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

reparador_reputaciones — Thu, 15 Apr 2021 07:12:33 +0000

#102 45K sin contar el IVA

» autor: reparador_reputaciones

#141 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--101538-- — Thu, 15 Apr 2021 07:10:06 +0000

#17 Precisamente. El transporte público es lo que debería estar subvencionado para que tú te puedas ir a trabajar sin que ello te suponga pedir un préstamo que se come parte de tu sueldo.

El coche es un lujo convertido en necesidad.

» autor: --101538--

#140 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

powernergia — Thu, 15 Apr 2021 07:09:54 +0000

Rebajar impuestos es igualmente subvencionar, y obviamente esto se hace para ayudar a las empresas.

Para el tal fugaz que abusa del ignore, como todos los que se quedan sin argumentos.

» autor: powernergia

#139 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

reparador_reputaciones — Thu, 15 Apr 2021 07:09:19 +0000

#128 Hace poco salió una noticia donde proponían la reducción de la velocidad de navegación de los barcos para reducir consumos y emisiones. Es un poco globo sonda, pero dale un par de años más y verás como algo hacen. Sobre la aviación, los primeros interesados en reducir consumos son las propias aerolíneas, y cada cierto tiempo se mete alguna mejora en los aviones comerciales que reducen un tres o cuatro por ciento el consumo. Parece una minucia respecto al esfuerzo aparente que se hace en la industria automovilística, pero ese porcentaje tan ridículo supone millones en ahorro de combustible y en reducción de toneladas de CO2. Así que esfuerzos hay en todos los aspectos, pero los de la automoción se ven más claros porque nos afecta directamente al bolsillo

» autor: reparador_reputaciones

#138 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Al-Khwarizmi — Thu, 15 Apr 2021 07:08:06 +0000

#3 Y las subvenciones a coches nuevos de combustión, que se han dado en España toda la vida, exactamente igual. Mucha gente no ha catado un Plan Renove en su vida porque ha ido tirando de coches de segunda mano al no poder comprar uno nuevo.

Es curioso que mucha gente (y también medios de comunicación) empiece a cuestionar esto justo cuando las ayudas, que como digo vienen de siempre y han tenido ese mismo problema (y otros) siempre, se aplican al eléctrico. Por mí no las habría ni antes ni ahora, pero al menos ahora son algo más defendibles al estar alineadas con objetivos ecológicos. Tanta crítica de repente cuando antes casi nadie decía ni mu ya huele.

» autor: Al-Khwarizmi

#137 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Al-Khwarizmi — Thu, 15 Apr 2021 07:05:26 +0000

#96 En muchas, sólo que no en España. Mira Copenhague, por ejemplo.

Tal vez pensabas en España, pero estábamos hablando de un problema global.

» autor: Al-Khwarizmi

#136 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Sluagh — Thu, 15 Apr 2021 07:04:52 +0000

#17 Exactamente. Una bicicleta y un coche no cubren las mismas necesidades.

» autor: Sluagh

#135 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Peazo_galgo — Thu, 15 Apr 2021 07:01:21 +0000

#4 Bueno, este año han subido por temas de impuestos sobre todo... De ahí el pequeño estirón de ventas y automatriculaciones de kilómetro 0 a finales del año pasado porque sabían lo que se venía encima....

» autor: Peazo_galgo

#134 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

rotro2 — Thu, 15 Apr 2021 06:49:15 +0000

Si dan una subvención de 7000€ por bicis, me sobrarían 6800€ para mi

» autor: rotro2

#133 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Janssen — Thu, 15 Apr 2021 06:47:39 +0000

Porque hay que "salvar" a los pobres industriales en "crisis". ¿Qué otra explicación puede haber?

» autor: Janssen

#132 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Moixa — Thu, 15 Apr 2021 06:46:40 +0000

#68 en Alemania son todas gratis

» autor: Moixa

#131 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Moixa — Thu, 15 Apr 2021 06:43:22 +0000

#35 los canales también están llenos de bicis, estuve un día mirando un barco que dragaba y me sorprendió las cosas que sacaba.

» autor: Moixa

#130 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

vomisa — Thu, 15 Apr 2021 06:43:09 +0000

#125 lo de Vallirana ya está acabado, al menos.

Otra obra que están acabando después de más de 10 años es el enlace AP-7 AP-2 en el Papiol.

» autor: vomisa

#129 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

fugaz — Thu, 15 Apr 2021 06:42:21 +0000

Lista de Mentiras del populista petrolhead:

1) Subvención al electrico es subvención a los ricos. FALSO. Primero, si no tienes para un coche nuevo no tienes para un electrico nuevo, y si no tienes para un coche usado no tienes para un electrico usado. No llores porque no puedes conprar uno. Segundo, no es un lujo. Es un coche que no envenena al vencindario. Tercero, en vez de bajar el IVA como en Noruega en España se da una "subvención" que no llega a ser nivel IVA (4.500€) y que cuenta para IRPF por lo que cuanto mayor sea tu salario más devuelves. Es un sistema completamente pensado para favorecer al los coches mas económicos y a los compradores menos pudientes. ES, POR TANTO, MENTIRA. Ni el eléctrico es un lujo ni es mas caro si lo vas a usar para trabajar ni se favorece a los ricos, de hecho, se favorece a los que menos salario tienen.

» autor: fugaz

#128 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

sonixx — Thu, 15 Apr 2021 06:39:43 +0000

#60 el tema es que para la contaminación parece que solo limitan el sector de la población social, no tocan fábricas, no tocan factorías, no tocan barcos, no tocan aviones,...
Se que los tocan pero ni mucho menos con esa fuerza, y que contamina más?
Yo por lo menos el coche fósil lo que tienen que hacer es que no se convierta las grandes ciudades en un hormiguero y que la sociedad se distribuya más uniformemente.. porque parece que se está legislando en sitios rurales por problemas urbanos de situaciones que en un urbano no son tan drásticas que en un entorno rural.

» autor: sonixx

#127 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

kumo — Thu, 15 Apr 2021 06:35:31 +0000

Las bicis son un atraso. Pero están muy bien para pasear en verano por el parque.

» autor: kumo

#126 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

sonixx — Thu, 15 Apr 2021 06:34:14 +0000

#57 las baterías la contamos ?

» autor: sonixx

#125 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

DangiAll — Thu, 15 Apr 2021 06:33:30 +0000

#116 Mi ex de hace muchos años, hara unos 15 años es de Vilafranca, cuando iba a verla era o comerme las cuestas o tirar de peajes, al final era salir mas pronto de casa y tirar de cuestas.
En aquella epoca ya llevaban paradas las obras del desdoblamiento en Vallirana muchos años, y la ultima vez que fui por alli hara un par de años la cosa seguia igual.
Luego en unas vacaciones en Malaga, ves la N-340 desdoblada y con 2 carriles por sentido, no me podia creer que fuese la misma carretera.

Y en La Panadella paso algo similar, se tiraron casi 20 años para terminar el desdoblamiento de la N-2, que fue terminarlo y hundirse el trafico de la AP-2

» autor: DangiAll

#124 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

sonixx — Thu, 15 Apr 2021 06:32:24 +0000

#34 como se nota que no coges un coche

» autor: sonixx

#123 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

sonixx — Thu, 15 Apr 2021 06:31:24 +0000

#84 el tema es que nadie o prácticamente nadie va a cambiar por un coche eléctrico si solo tiene uno, yo iba a comprar un coche nuevo y eléctrico es imposible ya que ni de coña se adecua a mis condiciones, si fuera el segundo coche si.
Pero es que no venden los concesionarios casi ningún coche eléctrico, la ayuda es una estupidez .
Quieren ayudar al sector? Ayuda para todos los coches, si quieren fomentar eléctricos, que obliguen a puntos de carga rápida y algún sistema para gestionarla.
O tiras de segunda mano o te pillas un sandero bastante limitado

» autor: sonixx

#122 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tamara_Tay_Chai — Thu, 15 Apr 2021 06:30:51 +0000

#87 Valencia se está llenando de carriles bici gracias a Grezzi y todo el mundo se está quejando porque en avenidas de 3 carriles ahora han dejado 2 solo y 1 para bicis (Y la gente aparca en doble fila así que en realidad se queda en 1 carril por sentido)

www.levante-emv.com/valencia/2021/01/19/valencia-bici-cuestiona-ultimo

www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2019/02/18/5c6a7e2a21efa0000b8b466

www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/acusa-grezzi-forzar-2020122000234

www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/carril-bici-repleto-2020121122114

Y así hasta el infinito y más allá. Hacemos carriles bici pero luego los conductores hacen lo que les sale de los huevos con ellos, pasando por encima, aparcando, cruzandolos sin mirar... ¡¡Y nos sorprendemos de que la gente no use la bici!!
Ojo que yo cojo el coche todos los días para trabajar y moverme, vivo fuera de Valencia y no hay transporte publico, pero estoy con los ciclistas en esto, en Valencia deberían de hacer como Amsterdam, parking público fuera de la ciudad y dentro te mueves solo en bus o metro.

» autor: Tamara_Tay_Chai

#121 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--622212-- — Thu, 15 Apr 2021 06:27:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#120 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

fugaz — Thu, 15 Apr 2021 06:25:51 +0000

#3 Siempre has MENTIDO entonces.

» autor: fugaz

#119 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

sonixx — Thu, 15 Apr 2021 06:22:39 +0000

#112 sabes que hay mucha gente que vive fuera del centro de la ciudad ?
Esto me suena como yo no pueda que nadie pueda

» autor: sonixx

#118 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

fugaz — Thu, 15 Apr 2021 06:17:18 +0000

#84

Si estás cambiando de coche cada 7 años estás perjudicando bastante más al planeta que yo con mi Honda de 15 años.

No se achatarra un coche de 7 años salvo que haya tenido un grave accidente. Si tu honda dura 15 años, y cambias de coche a los 7 años, lo normal es que alguien de segunda mano te page 5.000€ por tu honda de 7 años y lo utilice 8 años antes de que una avería lo convierta en un peligro con ruedas.

Por otra parte, además es FALSO. Si te compras un électrico estás ayudando al planeta. Si conduces un gasolina no. Simple y claro. El eléctrico no contamina. Y su fabricación solo tiene CO2 asociado debido a que la excavadora funciona quemando combustible, el camión que transporta el mineral también, la fábrica tira de un mix energético. Si todo fuera electrico y renovables no tendría C02 asociado, es decir, cada vehículo eléctrico es un paso adelante a reducir y no aumentar la huella de carbono. Por eso en el total un coche eléctrico AHORRA CO2, siempre.

» autor: fugaz

#117 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

AntonPirulero — Thu, 15 Apr 2021 06:17:09 +0000

#102 no, el límite es al precio antes de IVA y los PVP que comentas son después de IVA. El model 3 que no entra en moves III es el performance.

» autor: AntonPirulero

#116 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

vomisa — Thu, 15 Apr 2021 06:16:41 +0000

#22 la verdad es que lo de Vilafranca (vivo ahí) es demencial. O peaje o nacional sin desdoblar (al menos acabaron lo de Vallirana) y el tren tarda más ahora en llegar a BCN que hace 30 años.

» autor: vomisa

#115 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

FooDev — Thu, 15 Apr 2021 06:16:29 +0000

#92 Qué argumento tan pobre.

» autor: FooDev

#114 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

FooDev — Thu, 15 Apr 2021 06:14:50 +0000

#41 Habrá que traslasar la presión entonces a las administraciones y que amplíen la red (y frecuencia) del transporte público ¿no?

Pero de acuerdo con que las cosas hay que hacerlas bien.

» autor: FooDev

#113 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

calaverax — Thu, 15 Apr 2021 06:14:09 +0000

#36 He usado los de Vitoria y están muy bien, solo 3€ al mes y no puedes dejarla más de 2 días horas o te cobran 0,5 €/día. Así que la dejas entresemana todos los días y viernes por la tarde y el lunes por la mañana la recoges.

» autor: calaverax

#112 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Quepasapollo — Thu, 15 Apr 2021 06:12:13 +0000

#10 el coche ya es un lujo de hecho, tener un coche en el centro de una gran ciudad, contando parking, seguros, revisiones, circulación, etc... ya no está al alcance de todos.

El tema es que para los que no viven céntricos o en ciudades con un sistema dextrasporte pública potente, és una necesidad básica, niños al cole, curro...

» autor: Quepasapollo

#111 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Lenoir — Thu, 15 Apr 2021 06:11:35 +0000

#37 Hace poco hablando con un amigo que sabe bastante de coches y del sector, me dijo eso mismo. Que ante la incertidumbre que hay y los inflados que están los precios de los híbridos y los eléctricos, que me comprase un Sandero, que lo cuidase bien 10 años, y que ahí le volviese a preguntar como seguía el mercado.

» autor: Lenoir

#110 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Peka — Thu, 15 Apr 2021 06:07:28 +0000

#10 Ojala. Eso daría paso al carsharing, que tengamos pocos vehículos, que sean compartidos y que no se usen solo el 3% del tiempo como ahora.

» autor: Peka

#109 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--604882-- — Thu, 15 Apr 2021 06:03:58 +0000

#61 Bueno, eso en parte es así, pero un cambio en las normativas y requisitos medioambientales no hacen que tengas que cambiar el diseño del coche entero, coñe.
VW por ejemplo saca una serie y la mantiene 10-11 años, con un pequeño cambio de variante en mitad del período. Pero hay marcas que cada 2-5 años te han rediseñado el coche entero, que ves un 208 de hace 2 años y no tiene nada que ver con el de ahora ni con el de hace 4

» autor: --604882--

#108 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

davhcf — Thu, 15 Apr 2021 06:00:58 +0000

#51 Esa es otra, parece que sólo podemos desplazarnos para trabajar. ¿Cualquier cosa que no sea trabajar va a ser considerado un lujo?

Igual estamos comprando un discurso de mierda.

» autor: davhcf

#107 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Lbcmiko — Thu, 15 Apr 2021 05:59:38 +0000

Hay ciudades donde se han reunido, Segovia por ejemplo, y hay trozos (un poco penosos por los elementos de mobiliario urbano que hay que esquivar) pero también te digo que a los poligonos industriales si vas en bici si o si toca por carretera y desde pueblos en tal caso también, y desde algunos sitios las cuestas no son agradables ni andando ni en coche, como para ir en bici . Que siempre es mejor carril bici que que tengan que ir por carretera, pero no va a ser siempre posible ni poner carril bici ni ir en bici.

» autor: Lbcmiko

#106 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Lbcmiko — Thu, 15 Apr 2021 05:54:43 +0000

#87 en algunas ciudades vemos eso como inversión de futuro, dejaremos de ser ciudades vacia .
Yo en mi ciudad no veo lo de ir en bici por las cuestas y porque cuando llegase a todos los sitios tendría que pegarme una ducha u oler a sudor todo el día una de dos.
Y el sistema de transporte tampoco es bueno (teniendo en cuenta que tardaría más de una hora en ir a trabajar, y no estoy segura de que llegue transporte publico donde trabajo, cuando en coche tardo 5 min) habrá que mejorar lo que hay, que es lo que se hace.

» autor: Lbcmiko

#105 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

ColaKO — Thu, 15 Apr 2021 05:49:15 +0000

Hijos míos, siempre con lo mismo. ¿Cuál es el coste total del coche a 7-10 años?

Un eléctrico te cuesta más caro (aunque cada vez están más baratos) pero la electricidad es mucho más barata que la gasolina, no tienen cambios de aceite, no bujías, ni correa de distribución ni embrague. No se desgastan apenas los frenos porque usas la regeneración para frenar.

Para un coche que vaya a hacer 300.000 km hay que calcular con unos 6 l/100 siendo muy generoso, 18000 l de gasolina, eso son 24000 € en gasolina. Por contra, el equivalente en de un Zoe es 15 kWh/100 km. A un precio medio de 0,12€ kWh nos salen 5400€, pongamos 6000€ si algunas cargamos en estaciones de recarga.

Ahora sumemos las revisiones: 10 a lo largo de la vida del vehículo cada 30000 km, 2000 € más incluyendo también correa de distribución. Los demás gastos son iguales para ambos: neumáticos y fluidos.

Ahora comparemos coste total a 300.000 km: Renault Zoe vs Renault Clio

Zoe: 32000 + 6000= 38000 €
Clio: 15000 + 24000 + 2000 = 41000 €

Vaya, resulta que el coche eléctrico, sin ayudas de ningún tipo es YA más barato que uno de gasolina contando con DOS condiciones:

1) Que vayamos a hacer muchos km. Por ejemplo, gente que trabaje a 40-50 km de su casa.
2) Que podamos recargar en casa o garaje.

Si bajamos a 200.000 km el Clio ya es 3000€ más barato, pero con ayudas al coche eléctrico no. 200,000 km es una cifra muy normal para un coche en España.

Ahora por favor todos los que critican que el coche eléctrico es de ricos lo que tienen que pensar es que lo que le pasa a los españoles es que no tienen el dinero para pagar el coste de mantenimiento completo del coche a 7 años vista de antemano.

» autor: ColaKO

#104 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

yeslibertarian — Thu, 15 Apr 2021 05:45:07 +0000

#61 En otras palabras. Las subvenciones y la regulación generan ambos dos peores precios para el consumidor. Viva el intervencionismo.

» autor: yeslibertarian

#103 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--8524-- — Thu, 15 Apr 2021 05:43:39 +0000

Vivo en Sevilla así que podría ir en bici a cualquier sitio y ya si es eléctrica ni te cuento. Tengo una normal y una eléctrica y ¿por qué no las cojo? Hagan sus apuestas.

» autor: --8524--

#102 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Thu, 15 Apr 2021 05:39:40 +0000

#80 El plan MOVES es hasta 45.000€, el tesla más barato vale 45.990€

» autor: --672215--

#101 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Thu, 15 Apr 2021 05:37:18 +0000

#81 Hombre, tiene sentido. La "ayuda" no deja de ser in incremento del dinero que has ganado.

» autor: --672215--

#100 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Txape — Thu, 15 Apr 2021 05:37:04 +0000

#34 lo que podrían es cargar impositivamente el acto de contaminar, es decir se me o ocurre que a cada matrícula se le pueden asignar los primeros 50litros de combustible mensuales a un impuesto x y el resto a partir de ahí que se vaya elevando el precio en tramos, desincentivando de este modo movimientos de vehículos innecesarios, promoviendo el compartir coche etc.

» autor: Txape

#99 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Priorat — Thu, 15 Apr 2021 05:35:10 +0000

#65 Te podría discutir lo que dices, pee no lo haré porque es irrelevante si tienes razón o no. Pones en la coctelera lo que dices sin variar nada y aun sale menos de la mitad de emisiones que un Open corsa.

Así que no varía nada en que no tienes razón en lo que decias. En España un coche eléctrico contamina muchísimo menos cada km recorrido que uno gasolina. Mínimo la mitad.

» autor: Priorat

#98 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Cancudrilo — Thu, 15 Apr 2021 05:30:27 +0000

#4 suben no por las subvenciones al eléctrico, sino porque incluso los térmicos tienen que montar sistemas anticontaminación que antes no eran necesarios o las matrices se llevan multa por exceso de CO2. Además de que cada vez se hacen coches más grandes y con más equipamiento electrónico (radares, cámaras, ayudas a la conducción,... ) que en coches pequeños suponen mucho porcentaje del precio final.
Bueno, y que si se los compramos más caros, ¿por qué los van a vender más baratos?

» autor: Cancudrilo

#97 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

muerola — Thu, 15 Apr 2021 05:25:48 +0000

#45 lo que compro yo , si viene por carretera, por una autopista de peaje seguro, y?

» autor: muerola

#96 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

diophantus — Thu, 15 Apr 2021 05:22:16 +0000

#91 ¿En qué ciudades se dio esa movilización para exigir carriles bici que insinúas?

» autor: diophantus

#95 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

muerola — Thu, 15 Apr 2021 05:21:54 +0000

#77 que yo sepa ni el billete de autobús ni el del tren es gratis y esa sería la comparación adecuada

» autor: muerola

#94 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

muerola — Thu, 15 Apr 2021 05:20:28 +0000

#29 en Donostia se usa mucho tiene sus cuestitas y llueve bastante

» autor: muerola

#93 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

diophantus — Thu, 15 Apr 2021 05:20:09 +0000

#45 Es perfectamente compatible gravar el lujo de irse de viajecito cada fin de semana y al mismo tiempo desgravar los gastos de peaje para los transportistas, no son contradictorios.

» autor: diophantus

#92 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

upok — Thu, 15 Apr 2021 05:18:43 +0000

#34 genio! Figura!

Sabes que los eléctricos también necesitan energía, no?

» autor: upok

#91 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

muerola — Thu, 15 Apr 2021 05:17:14 +0000

#87 algunas lo están, tal vez otros ciudadanos no exigen a sus ayuntamientos lo que tienen que exigir

» autor: muerola

#90 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

ringo2006 — Thu, 15 Apr 2021 05:15:49 +0000

Como ha dicho alguien previamente: son subvenciones al sector para que no se vayan de España y mantengan los puestos de trabajo.
Actuando como abogado del diablo: Ademas una bici, aunque sea eléctrica es mucho mas asequible y con un poco de esfuerzo cualquiera se la puede comprar. Una bici eléctrica la mayoría de las veces sustituirá a una bici normal, que es mas ecológica.

» autor: ringo2006

#89 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

muerola — Thu, 15 Apr 2021 05:14:34 +0000

#41 lo que no podemos permitirnos es el cambio climático.

» autor: muerola

#88 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Budgie — Thu, 15 Apr 2021 05:08:21 +0000

#66 madre mia, correr a 120kmh. ¿Puede el ser humano resistir eso?

» autor: Budgie

#87 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

diophantus — Thu, 15 Apr 2021 05:05:26 +0000

#34 Si lo que importara fuera el clima las ciudades estarían llenas de carriles bici, y no es el caso.

El clima da igual. Hasta que no desaparezca alguna ciudad costera importante aquí (en todo el mundo) no se va a mover ni un dedo.

» autor: diophantus

#86 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--219330-- — Thu, 15 Apr 2021 05:05:06 +0000

#35 Ojo, que tienes los “muur” de las clásicas.

» autor: --219330--

#85 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Budgie — Thu, 15 Apr 2021 05:03:41 +0000

#41 y normalmente se aan las 3 condiciones en el mismo sector de población.

» autor: Budgie

#84 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Budgie — Thu, 15 Apr 2021 05:02:29 +0000

#24 "quienes deseen adquirir un vehículo eléctrico podrán recibir ayudas de hasta 7.000€ siempre y cuando se desprendan de un coche con hasta siete años de antigüedad"

Si estás cambiando de coche cada 7 años estás perjudicando bastante más al planeta que yo con mi Honda de 15 años.

Es una ayuda al sector y al comprador pudiente, que no lo vendan como ecología. Un currante medio con un coche de 7 años no se plantea cambiar de coche en los próximos 10 años.

» autor: Budgie

#83 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Thu, 15 Apr 2021 04:48:36 +0000

#68 Las carreteras son tan esenciales como los colegios, no son ningún lujo.

» autor: --672215--

#82 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Joice — Thu, 15 Apr 2021 04:43:31 +0000

#68 No sabes de qué hablas. Las carreteras son un bien esencial.

» autor: Joice

#81 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

oxyrinchus — Thu, 15 Apr 2021 04:34:07 +0000

#21 Pues eso no tiene sentido.

» autor: oxyrinchus

#80 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

ne0x — Thu, 15 Apr 2021 04:31:40 +0000

#1 falso. Tesla incluso ha bajado el precio de versiones para que entren en el plan

» autor: ne0x

#79 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Rhaeris — Thu, 15 Apr 2021 04:18:58 +0000

#3 La normativa de la UE impone a la marcas el coche eléctrico, y si no se quieren cargar la industria europea del automóvil, la única manera de que esto sea viable es regar de dinero público todo lo relacionado con el coche eléctrico durante bastantes años.

» autor: Rhaeris

#78 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

isaac.hacksimov — Thu, 15 Apr 2021 04:18:34 +0000

#41 Si no hay buen transporte público toca organizarse y guerra social, porque mantener el modelo actual no es posible.

» autor: isaac.hacksimov

#77 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

pitubf — Thu, 15 Apr 2021 04:04:01 +0000

#6 Vivo en mitad de Castilla. Ven a decir por aquí la garrulada de que había que poner peajes a todas las autopistas a ver qué te dicen porque si hacemos lo que tú propones que cada uno se pague su billetito de autobús o tren sin subvencionar que aquí donde vivo, a pesar de ser una ciudad, no llega el tren y para ir a Madrid solo hay dos buses al día, imagínate para ir a cualquier otro lado. Ah y nada de que las estaciones las pague el estado, que cada compañía se ponga la suya. No voy a pagar yo las vacaciones de nadie si nadie tampoco ayuda a que los de Castilla podamos viajar gratis por el único medio de transporte decente que hay por aquí.

Como te dice #39 o #64 al final que cada uno se pague los suyo no? Yo tampoco tengo hijos y mis padres y abuelos ya fallecieron, quitemos también la ley de dependencia que total como a mi ya no me sirve.

» autor: pitubf

#76 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

soberao — Thu, 15 Apr 2021 04:00:14 +0000

#5 Hay zonas como Sevilla o Cádiz donde la bicicleta es el vehículo ideal.

» autor: soberao

#75 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--615685-- — Thu, 15 Apr 2021 03:43:54 +0000

#26 Pues no cuando ya has pagado y repagado esas autopistas durante decenios y no tienes ninguna opción mas. Se nota que no conoces la AP7 y el trayecto entre Castellón y Barcelona.

» autor: --615685--

#74 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

ccguy — Thu, 15 Apr 2021 03:20:24 +0000

#41 Coño, ¿no se jode ahora el que necesita coche y no puede pagarse ninguno?

» autor: ccguy

#73 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

anor — Thu, 15 Apr 2021 03:13:31 +0000

Quiza porque no todo el mundo puede ir en bicicleta, aunque corazón no quiero decir que sea la única razón.

» autor: anor

#72 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--525526-- — Thu, 15 Apr 2021 03:06:28 +0000

#24 Si todo eso está muy bien, que pongan un cupo de contaminación por persona (no transferible) si no, al final solo podrán llevar coches los que tenga un buen bolsillo y los demás a joderse.
Que es a lo que vamos con los coches "no contaminantes*

» autor: --525526--

#71 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

liazul — Thu, 15 Apr 2021 02:57:39 +0000

que no engañen, las subvenciones no benefician al consumidor, es una forma de "engañarlo" para que haga algo que no tenía pensado hacer por un supuesto regalo y que si te paras a hacer números no lo es tanto.

» autor: liazul

#70 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

mcfgdbbn3 — Thu, 15 Apr 2021 00:11:01 +0000

Y también eliminan el ferrocarril. Sostenibilidad de boquilla, que lo llaman.

» autor: mcfgdbbn3

#69 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

mcfgdbbn3 — Thu, 15 Apr 2021 00:10:41 +0000

#66: Los camiones podrían circular sobre vagones de tren adaptados para ello, en Europa se hace, no mucho, pero existe. Aquí en cambio se prefiere que quemen petróleo.

» autor: mcfgdbbn3

#68 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Wed, 14 Apr 2021 23:12:42 +0000

#62 no, no es lo mismo. El estado debe proveer servicios públicos, no lujos. Prácticamente ningún pais subvenciona las autopistas. Pero aquí parece ser que nos sobra el dinero.

» autor: KimDeal

#67 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Wed, 14 Apr 2021 23:08:22 +0000

#39 si es por trabajo o por estudios o por algún motivo médico, me parece bien que sea gratuita o de bajo coste.

» autor: KimDeal

#66 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Wed, 14 Apr 2021 23:06:48 +0000

#45 la comida puede llegar por muchas vias. Si eliminas los peajes, las empresas tienen incentivos para utilizar transporte contaminante (camiones) en vez de trenes. Pero bueno, podríamos discutir la gratuidad o bajo peaje de autopistas cuando es por trabajo o para mercancías.
Lo que no tiene sentido es subvencionar para correr a 120 km/h para el ocio puro y duro.

#63 antes de insultar con tanta elegancia, párate a pensar porque en casi ningún país de Europa las autopistas son gratuitas y tienes que pagar peajes o bien la viñeta para poder acceder.

» autor: KimDeal

#65 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

powernergia — Wed, 14 Apr 2021 20:37:44 +0000

#57 Todo es un poco más complicado.
Por un lado, si el Tesla es Model3, su consumo no es de 14,14 kWh/100 kms, si no de 19 kWh/100 kms

www.spritmonitor.de/es/vista_previa/198-Tesla_Motors/1582-Model_3.html

Pero ese es el consumo en el vehículo, pero para hacer llegar esa electricidad al vehículo, hay que producir entre un 25 y un 35% más de electricidad en una central.

Naturalmente estos ajustes hay que hacerlos igualmente en los consumos de coches térmicos, que tampoco coinciden con los homologados, aunque hay modelos con emisiones muy inferiores a las que indicas.

Por otro lado no hablaba de ningún sistema eléctrico en concreto, y el sistema español es de los más favorables en emisiones, pero ojo, que no son las mismas emisiones en el sistema peninsular que en algunas islas.

Y todo esto hablando solo de consumo, sin entrar en costes (energéticos) de fabricación.

Por otro lado lo de los 80CV es irrelevante, yo contestaba a alguien que proponía la eliminación de vehículos térmicos para sustituirlos por eléctricos, sin entrar en distinciones de potencias o prestaciones.

Naturalmente no estoy en contra de los VE es solo poner las cosas un poco en perspectiva.

» autor: powernergia

#64 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--626286-- — Wed, 14 Apr 2021 20:29:51 +0000

#6 No creo que invertir en infraestructura de transporte sea derrochar el dinero y mucho menos un lujo.
No todos vivimos en una gran ciudad. Muchos necesitamos desplazarnos grandes distancias para cosas cotidianas.
En Galicia las comarcas que no están bien comunicadas se mueren de despoblación.

» autor: --626286--

#63 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Wed, 14 Apr 2021 19:49:01 +0000

#45 Lo que no le llega es el riego donde debe.

» autor: --672215--

#62 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Wed, 14 Apr 2021 19:48:31 +0000

#6 Pues como los que pagan el lujo de los colegios públicos y no tienen hijos ¿es eso?

» autor: --672215--

#61 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--676658-- — Wed, 14 Apr 2021 19:47:29 +0000

#4 lo del precio de los coches es por mas motivos, principalmente por que las normas que tienen que cumplir los fabricantes para homologar coches nuevos cada vez son mas estrictas y eso hace que los costes de producción se disparen.

Para que te hagas una idea, el Renault 4 estuvo en venta como coche de produccion desde 1961 hasta 1993 sin cambios notables mas alla de algun pequeño cambio estetico, en lso ochenta el 4L se podia vender tirado de precio por que llevaba ya mas de 20 años en el mercado y estaba mas que aportizado, hoy si renault quisiese vender un clio identico al clio que se vendia hace 20 años le seria imposible por que no podira homologar el coche para la venta, pero es que algunos de los coches que vende renault hoy en cuatro años ya no se podran homologar para la venta como nuevos por que no cumpliran la normativa euro7.

Antes las marcas diseñaban un coche y podian venderlo sin modificaciones la tira de años, eso permitia veder coches relativamente baratos con tecnologias amortizadas, ahora eso es mucho mas dificil, y luego las penalizaciones por contaminación lo complican todo mas.

» autor: --676658--

#60 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Wed, 14 Apr 2021 19:45:32 +0000

#50 Los nuevos de combustibles fósiles contaminan menos de la mitad que uno equivalente de hace 10 años. ¿prefieres que se sigan vendiendo esos coches a los nuevos?
Por no hablar de que los hibridos e hibridos enchufables son el timo de la estampita de la ecologia.

» autor: --672215--

#59 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Wed, 14 Apr 2021 19:42:33 +0000

#58 Lo que tu quieras.
1º Si te pasas de tramo, pagas mas impuestos con respecto al dinero que sobrepasa el tramo.
2º Si te dan 7000€ y tienes que pagar 1000€ por ello, te siguen dando 6000€

» autor: --672215--

#58 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

DangiAll — Wed, 14 Apr 2021 19:31:00 +0000

#55 Eso depende de en que tramo se mueve tu sueldo, como estés al borde del tramo se puede llevar un buen pellizco de la ayuda al pasar de el.

» autor: DangiAll

#57 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Priorat — Wed, 14 Apr 2021 19:28:35 +0000

#54 Lo siento, no hay color, ni punto de comparación.
Son 260g por kWh las emisiones del sistema eléctrico español.
www.ree.es/es/sala-de-prensa/actualidad/especial/2020/06/las-emisiones

Tesla con 82kWh de capacidad, autonomía WLTP 580km = 14,14kWh/100km = 3.676gCO2/100km Potencia 306CV

Opel Corsa gasolina 146gCO2/km = 14.600g/CO2 Potencia 80CV
www.autoscout24.es/coches/opel/opel-corsa/datos-tecnicos/?page=39

» autor: Priorat

#56 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Wed, 14 Apr 2021 19:20:44 +0000

#41 que se jodan esos pobres, faltaría más!

» autor: --672215--

#55 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Wed, 14 Apr 2021 19:11:47 +0000

#38 si, pero su parte es nada comparado con la "ayuda"

» autor: --672215--

#54 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

powernergia — Wed, 14 Apr 2021 19:03:50 +0000

#50 Dependiendo del sistema eléctrico, hay más o menos coches de combustibles fósiles que tienen menos emisiones que algunos eléctricos.

El asunto es más complicado.

» autor: powernergia

#53 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--419859-- — Wed, 14 Apr 2021 18:29:29 +0000

#52 ¿Igualitaria? Mira como avanza la pobreza y llora.

» autor: --419859--

#52 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

fugaz — Wed, 14 Apr 2021 17:22:31 +0000

#49 No se, no creo que en una sociedad igualitaria, educada y social haya muchas turbas.
Las turbas ocurren cuando hay desigualdades, o cuando hay populismo, o cuando hay poca educación.

» autor: fugaz

#51 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Findopan — Wed, 14 Apr 2021 17:00:32 +0000

#17 O ir un fin de semana a la playa/parque natural con la familia, ir a hacer según que compras en función de tu lugar de residencia, ir a tu segunda residencia, sin ser agricultor profesional trasladar las cosechas de un huerto mediano o ser una persona mayor con necesidad de desplazarse.

Hay personas que no salen de la órbita de la vida en las grandes ciudades.

» autor: Findopan

#50 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tarod — Wed, 14 Apr 2021 15:51:02 +0000

#48 No, los pasteles no son sanos.
Electrico o segunda mano, pero no más coches nuevos de combustibles fósiles.

» autor: Tarod

#49 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--419859-- — Wed, 14 Apr 2021 15:44:15 +0000

#30 Las turbas son menos turbas cuando empiezan a no poder pagar la gasolina.

» autor: --419859--

#48 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--632070-- — Wed, 14 Apr 2021 15:42:43 +0000

#43 eres un genio solucionando problemas. Prohibamos el pan y que coman pasteles.

» autor: --632070--

#47 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

pip — Wed, 14 Apr 2021 15:33:33 +0000

También podrían subvencionar las sandalias, que igualmente son un medio de transporte ecológico.

» autor: pip

#46 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

makinavaja — Wed, 14 Apr 2021 15:30:53 +0000

#5 ...pues anda que para coches eléctricos hay mucha infraestructura...

» autor: makinavaja

#45 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

salchipapa77 — Wed, 14 Apr 2021 15:18:58 +0000

#27 Pero.... tú.....¿por dónde te crees que llega la comida que comes, la ropa que te pones o cualquier producto que compras? Lo que hay que leer. Que lujo ni que leches.

» autor: salchipapa77

#44 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--454994-- — Wed, 14 Apr 2021 15:09:32 +0000

porque semos así...

» autor: --454994--

#43 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tarod — Wed, 14 Apr 2021 14:57:09 +0000

#41 Hay segunda mano... (no es ideal, ya que contamina y habría que eliminarlos, pero para estos casos no queda otra).

» autor: Tarod

#42 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

JuanCascon — Wed, 14 Apr 2021 14:54:06 +0000

Falta inversión e infraestructura tanto para las bicicletas como el coche eléctrico. El coche eléctrico no despegará hasta que se democratice tener cargadores rápidos por muchos sitios y aumente la autonomía. Y las bicicletas falta concienciación. Ir en Madrid con bicicleta es jugarte la vida con los coches. Ahí algunos países de Europa nos lleva años de ventaja.

» autor: JuanCascon

#41 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Aokromes — Wed, 14 Apr 2021 14:53:08 +0000

#34 y el que no pueda permitirselo o viva lejos de una gran ciudad o no tenga acceso al transporte publico andando no?

» autor: Aokromes

#40 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

trigonauta — Wed, 14 Apr 2021 14:44:23 +0000

#25 Pues si la venden, serán otros los que la usen. Lo importante es que haya más bicicletas en uso.

» autor: trigonauta

#39 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

DangiAll — Wed, 14 Apr 2021 14:43:27 +0000

#26 Y que cada cual se pague su medico no?
Y que cada cual se pague el colegio no?

Porque la opción de ir a Tarragona a trabajar no la contemplas no?

» autor: DangiAll

#38 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

DangiAll — Wed, 14 Apr 2021 14:41:54 +0000

#21 Hacienda considera esa ayuda como unas ganancias extra y por tanto reclama su parte, sorpresivamente para la mayoria.

» autor: DangiAll

#37 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

squanchy — Wed, 14 Apr 2021 14:39:51 +0000

#18 Acabas de descubrir por qué el Sandero fue el coche más vendido el año pasado.

» autor: squanchy

#36 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Paltus — Wed, 14 Apr 2021 14:37:17 +0000

#33 tienen muy buena pinta, en este caso eran plazas permanentes cerca de las estaciones.
Aquí poco a poco iremos igualandoles, como siempre sin alcanzarles en esos temas.
El tejido de aquellos países es soberbio.

» autor: Paltus

#35 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

pitercio — Wed, 14 Apr 2021 14:35:23 +0000

#12 en Ámsterdam se roban miles de bicicletas, y por la calle ves tanto truño oxidado. Para que no la manguen cuanto-peor-mejor.

#5 también te digo que el puerto más empinado de ahí aquí se llama falso llano.

» autor: pitercio

#34 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Tarod — Wed, 14 Apr 2021 14:33:14 +0000

#1 #2 lo que falta es prohibir vender desde 2023 coches no eléctricos y punto. A espabilar todos que el clima es el clima.

» autor: Tarod

#33 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Aokromes — Wed, 14 Apr 2021 14:30:41 +0000

#32 no tienes que salir de la peninsula para encontrar aparcamientos protegidos para bicicletas.
www.vitoria-gasteiz.org/wb021/was/contenidoAction.do?idioma=es&uid
www.vitoria-gasteiz.org/wb021/was/contenidoAction.do?idioma=es&uid

» autor: Aokromes

#32 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Paltus — Wed, 14 Apr 2021 14:27:18 +0000

#19 La bicicleta en esos países es como en España un mechero, cambia de manos fácilmente.
También hay que decir que hay millones de bicis, no como aquí.
Recuerdo que en esos países hay parkings protegidos por ejemplo.

» autor: Paltus

#31 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

oso_69 — Wed, 14 Apr 2021 14:21:45 +0000

Hombre, es que subvencionar con 7.000€ una bici es excesivo.

» autor: oso_69

#30 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

fugaz — Wed, 14 Apr 2021 14:20:59 +0000

#13 Eso tiene solución. Quitas los aparcamientos públicos gratuitos para ademas así tener espacio para poner carril bici y brotan dos cosas:
1) bicicletas
2) turbas con antorchas

» autor: fugaz

#29 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

GatoMaula — Wed, 14 Apr 2021 14:20:28 +0000

#5 En Brujas o en Amsterdam subir los puentes que cruzan los canales puntúa pal Premio de la Montaña,

» autor: GatoMaula

#28 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

fugaz — Wed, 14 Apr 2021 14:19:31 +0000

#3 Los que van a segunda mano, van a segunda mano.

En ese punto debería presionarse para rebajar el Impuesto de Transmisión de Vehículos a Coches electricos.

Que te compres un segunda mano electrico que no puedes ni viajar, es solo para trabajar, y piensas ahorrar en gasolina y no contaminar. Y te clavan un 4-8% de impuestos, es absurdo.

» autor: fugaz

#27 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Wed, 14 Apr 2021 14:16:21 +0000

#11 claro, claro, puestos a ello, paguemos todos los lujos con impuestos. O me vas a decir que ir a 120 km/h es un bien de primera necesidad? De aquí excluyo a gente que utiliza la autopista para el trabajo o para educación. Pero para ir al chaletito, pues no, oiga.

» autor: KimDeal

#26 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Wed, 14 Apr 2021 14:14:23 +0000

#22 lo que digo es que cada cual se pague sus autopistas. Si puedes ir a Tarragona a meterte unos calçots, bien puedes pagar la autopista.

» autor: KimDeal

#25 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--467087-- — Wed, 14 Apr 2021 14:09:47 +0000

#23 y toda esa gente dejaría de usar otros medios de transporte que contaminan más y ocupan más espacio en la ciudad.

Yo creo que bastante de esa gente se compraría la bicicleta, cobraría la subvención, y luego revendería la bicicleta (sin usar) al precio original. Recordemos que comprar y vender bicicletas no requiere de papeleos, tasas, etc. como los coches, que puedan hacer que te lo pienses antes de revenderlo.

» autor: --467087--

#24 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

fugaz — Wed, 14 Apr 2021 14:09:43 +0000

#2 Tampoco. No lo entiendes.

El Impuesto de matriculación ha subido, por lo que los coches contaminantes pagan en el 2021 un 5% extra. Un contaminante de 20.000€ cuesta ahora 1.000€ mas. Es decir, pagas 3.500€ de IVA mas 1.000€ de matriculación, total, 4.500€ de impuestos por un gasolina de 20k.

La "subvención" a electricos no es tal, es mas bien un descuento. Son 4.500€ (sin achatarrar) que cuentan para el IRPF. Es decir, reales, unos 3.000€. Pero un electrico de 30k lleva cerca de 5.200€ de IVA que pagas religiosamente. Es decir, al final de cuentas aún te sale a pagar 2.200€ al estado por un electrico equivalente al coche gasolina del ejemplo anterior.

Es, por tanto, justicia. Porque debe pagar mas impuestos el coche más contaminante.

Y para el estado, si hacemos cuentas, sale gratis, lo que hace es subir ligeramente lo que se grava a los contaminantes y rebajar a los ecológicos que no te envenenan ni te matan.

» autor: fugaz

#23 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

trigonauta — Wed, 14 Apr 2021 13:59:24 +0000

Una subvención de 500€ por una bicicleta no supone nada (entiéndase comparativamente, hay muchas subvenciones para apoyo del turismo, de cambio de electrodomésticos o mil cosas más de ese orden). Y supondría poder comprar un medio de transporte eléctrico para ciudad por 500€. Algo parecido hizo ya Madrid (50%, desconozco el detalle de las ayudas). Si lo hicieran, se acababaría el presupuesto de las ayudas en poco tiempo, y toda esa gente dejaría de usar otros medios de transporte que contaminan más y ocupan más espacio en la ciudad.

Por no hablar de que es un sector que también tiene fábricas en España, y al que se podría ayudar y potenciar también. En el último año, la demanda de bicicletas supera por mucho la oferta, con listas de espera de meses en todo el mundo.

» autor: trigonauta

#22 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

DangiAll — Wed, 14 Apr 2021 13:58:00 +0000

#6 Pues ya me explicas como vas de Barcelona a Valencia o Tarragona sin pisar la autopista ni tirarte todo el dia en la carretera

Que hay autopistas que estan mas que amortizadas, que el Gobierno ya se ha encargado de no desdoblar las carreteras nacionales como prometió.

Tu compara la N-340 en Vilafranca del Pendes y en Malga, misma carretera, mismo dueño, abismal trato.

» autor: DangiAll

#21 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Wed, 14 Apr 2021 13:56:46 +0000

#20 Hacienda no te cruje nada. Simplemente te cobra un % de la ayuda en concepto de impuestos. Me parece lógico. Pero tampoco nos flipemos con que te toca pagar más a hacienda por ello. Pagas lo que te toca.

» autor: --672215--

#20 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

DangiAll — Wed, 14 Apr 2021 13:55:27 +0000

#1 las que luego te cruje hacienda....

» autor: DangiAll

#19 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Aokromes — Wed, 14 Apr 2021 13:54:36 +0000

#12 belgica, paises bajos y alemania tienen altisimos indices de robos de bicicletas.

» autor: Aokromes

#18 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Wed, 14 Apr 2021 13:54:26 +0000

#10 Pero en este caso es que es sistemático.
Llevo un tiempo ojeando el precio de los coches y la subida por los impuestos no justifica en nada las subidas que han recibido algunos modelos.
Coches que hace años valían 20.000 hoy valen no menos de 25.000 y si ya te vas al timo de hibridos e hibridos enchufables ni te cuento. Un Peugeot 3008 Hibrdo (autonomía mierder de 60Km) 38.000€ y se quedan tan agusto. Casi 40.0000€ un Peugeot!!!

Luego que si la gente compra de segunda mano, pues normal. Entre la inseguridad juridica que se está creando con los vetos de ciertos coches en las ciudades que se preveen en un futuro no muy lejano y los precios...
Eso si, los ricos pueden ir en su petrolero diesel de 250Cv hibrido enchufable con etiqueta zero a contaminar a todas partes.

» autor: --672215--

#17 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Ovlak — Wed, 14 Apr 2021 13:54:14 +0000

¿El coche un lujo? Para muchísimos españoles es una necesidad laboral. No todo es Madrid y Barcelona con su metro y sus líneas de autobuses cubriendo todos los rincones.

» autor: Ovlak

#16 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--639557-- — Wed, 14 Apr 2021 13:53:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#15 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

trigonauta — Wed, 14 Apr 2021 13:53:08 +0000

#8 Devuelves según el tramo que tengas de IRPF, no toda la subvención. Entre el 19% y el 3X%, para las personas "normales".

» autor: trigonauta

#14 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

trigonauta — Wed, 14 Apr 2021 13:51:15 +0000

#2 Es que no es entendible porque no lo venden así, lo venden como que se subvenciona para ayudar el sector y para reducir emisiones. Pues quédate con las parte de reducir emisiones y dedícale algo de presupuesto a unas ayudas que para eso serían mucho más efectivas.

» autor: trigonauta

#13 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--419859-- — Wed, 14 Apr 2021 13:48:52 +0000

#5 ¿De qué infraestructura hablas? Solo con eliminar vehículos de las calles ya brotan las bicicletas.

» autor: --419859--

#12 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

LokoYo_ — Wed, 14 Apr 2021 13:48:43 +0000

#5 Por no contar que te roban la bicicleta y como si nada.
Ojala pudiera dejarse una bicicleta 356 dias al ano en la calle como en esos países.

» autor: LokoYo_

#11 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

salchipapa77 — Wed, 14 Apr 2021 13:48:29 +0000

#6 Todos pagamos por cosas que no usamos. Lo que hay que oír.

» autor: salchipapa77

#10 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--419859-- — Wed, 14 Apr 2021 13:47:40 +0000

#4 Y lo van a seguir haciendo. El coche va a pasar de ser un bien de consumo generalizado a ser un lujo, pero uno de verdad, no como esos teléfonos caros que todo el mundo puede pedir un crédito para comprarlos.

» autor: --419859--

#9 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Wed, 14 Apr 2021 13:47:38 +0000

#5 en Barcelona si y se nota, hay miles de personas en bici cada día. Aunque están siendo desplazadas por el patinete eléctrico, que utiliza el mismo carril bici.

» autor: KimDeal

#8 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

LokoYo_ — Wed, 14 Apr 2021 13:46:48 +0000

#3 Las subvenciones a los coches eléctricos es a la industria, no los consumidores que luego lo devuelven en la declaración de la renta.

» autor: LokoYo_

#7 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

salchipapa77 — Wed, 14 Apr 2021 13:46:40 +0000

#1 Y de las bicis, si así fuera.

» autor: salchipapa77

#6 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

KimDeal — Wed, 14 Apr 2021 13:46:08 +0000

No solo eso sino que encima quitamos los peajes de las autopistas, para asi pagar entre todos el lujo de que unos pocos puedan ir el fin de semana a donde sea, quemando petróleo a 120 km/h.
Y que conste que yo utilizo autopistas, pero me parece justo pagarme yo mismo mis lujos y dedicar ese dinero a otras cosas más prioritarias.

» autor: KimDeal

#5 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Mac1 — Wed, 14 Apr 2021 13:45:08 +0000

España no tiene una infraestructura que beneficie el uso de bicicletas... Así de simple.

He vivido en Belgica y Países Bajos y te aseguro que sin inversión no hay bicicleta

» autor: Mac1

#4 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Wed, 14 Apr 2021 13:45:08 +0000

#2 desde que están subvencionando fuertemente los eléctricos, han subido TODOS los coches. Es algo increíble.

» autor: --672215--

#3 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

Aokromes — Wed, 14 Apr 2021 13:42:21 +0000

siempre he dicho que las subvenciones a los coches electricos son subvenciones a gente que tiene dinero para poder permitirselo, los que no tienen dinero tendran que seguir recurriendo al mercado de segunda mano de combustion.

» autor: Aokromes

#2 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--94561-- — Wed, 14 Apr 2021 13:42:07 +0000

#1 Son subvenciones al sector, no al consumidor.

Pasa que la gente no lo entiende...

» autor: --94561--

#1 7.000€ por un coche eléctrico y no por una bici: por qué España se empeña en subvencionar un lujo

--672215-- — Wed, 14 Apr 2021 13:39:07 +0000

Por no hablar que esas subvenciones son una mentira y hacen subir el precio de todos los coches.

» autor: --672215--