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#267 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Strombat — Thu, 08 Apr 2021 14:53:07 +0000

#157 No lo intento, los incluyo literalmente. Los independentistas son maestros del invent y del lenguaje con doble sentido, las astucias y demás, ya tú sabes.

» autor: Strombat

#266 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--651910-- — Wed, 07 Apr 2021 09:55:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#265 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

feelbad — Wed, 07 Apr 2021 08:40:12 +0000

#263 Tío, no me he inventado ninguna palabra. muchos vascos pasan del euskera. WTF.

» autor: feelbad

#264 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Maitekor — Wed, 07 Apr 2021 07:39:21 +0000

#244 Por creer que una dictadura de 40 años proveniente de un golpe de estado y con miles de asesinatos es peor que los mas de 800 asesinatos que ha creado una banda de delincuentes?

Igual el enfermo eres tú si valoras peor lo segundo que lo primero, y repito, sin quitarle un ápice de culpa a los segundos.

» autor: Maitekor

#263 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

payola — Wed, 07 Apr 2021 06:50:11 +0000

#258 Tio, te has inventado una palabra de un idioma que no conoces y me vienes con que muchos vascos pasan del euskara. WTF.

» autor: payola

#262 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

feelbad — Wed, 07 Apr 2021 06:08:42 +0000

#259 jajajaajajj dijo La Tacones

» autor: feelbad

#261 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

BM75 — Wed, 07 Apr 2021 06:03:08 +0000

#254 Sigues sin entender el sgnificado de una palabra.
Piensa lo que quieras, yo me bajo ya.

» autor: BM75

#260 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

foreskin — Wed, 07 Apr 2021 04:59:38 +0000

#254 Como ya han dicho varios la palabra tiene varios significados. Se les pedía que "condenasen" porque ese es el verbo que expresa el rechazo que pedía la ocasión.

» autor: foreskin

#259 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Wed, 07 Apr 2021 00:01:50 +0000

#258 Si no sabes ni castellano...

» autor: --625430--

#258 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

feelbad — Tue, 06 Apr 2021 22:30:18 +0000

#256 jajajajaajj, ay Imanolete, pero tú ya sabes la cantidad de vascos que pasan del euskera como de la mierda, verdad??

» autor: feelbad

#257 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

qsor2 — Tue, 06 Apr 2021 22:19:55 +0000

ufff, que cansancio ya.

Es necesario un mestizaje, hibridación o como se quiera llamar, de la sociedad.

No sé cuántas generaciones tenemos que palmar para que esto suceda.

» autor: qsor2

#256 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

payola — Tue, 06 Apr 2021 21:56:57 +0000

#253 ¿de dónde has sacado esa palabra? Ay Manolete!!

» autor: payola

#255 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Ergo_2k1 — Tue, 06 Apr 2021 21:29:53 +0000

blablablablablá....un hijodeputa menos

» autor: Ergo_2k1

#254 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

alfinal — Tue, 06 Apr 2021 20:44:11 +0000

#249 Cuando condenas vas de sobrado y haces política al mismo tiempo. Se "condena" a la ligera, porque sale gratis, no hay que estudiar para juez ni ganar unas oposiciones ni dormir intranquilo por haber "condenado" a alguien o algo de verdad. Y se usa básicamente para criminalizar a quien no "condena" para ganar rédito político. Cuando, al fin y al cabo, se condena lo evidente: ¿qué merito tiene "condenar" que alguien le pegue un tiro en la nuca a otro? A mí no me aporta nada, la verdad, tanto si "condena" como si se calla.

Por poner un ejemplo actual: mucho más complicado es "condenar" malas gestiones políticas del coronavirus hechas adrede que acarrean decenas de miles de muertos porque quedan diluidas en responsabilidades de variados colores políticos y regiones. Pero ahí no se puede usar la palabra "condenar", solo lo podemos "lamentar". Cuando eso sí que tendría mérito.

CC: #250 #219

» autor: alfinal

#253 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

feelbad — Tue, 06 Apr 2021 20:06:25 +0000

#245 qué fue sino?

» autor: feelbad

#252 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

feelbad — Tue, 06 Apr 2021 20:04:22 +0000

#203 quien te dice que yo tengo que responder a tus preguntas?

» autor: feelbad

#251 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

feelbad — Tue, 06 Apr 2021 20:02:32 +0000

#204 sí

» autor: feelbad

#250 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

BM75 — Tue, 06 Apr 2021 19:51:01 +0000

#247 Vale. Nada de eso tiene que ver con el significado preciso de la palabra condenar.

» autor: BM75

#249 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

foreskin — Tue, 06 Apr 2021 19:50:18 +0000

#248 ¿"Lamentar" te parece "mucho más correcta"? A mí me parece que no significan ni remotamente lo mismo. Todo el mundo lamenta un acto violento, o la muerte de alguien. Pero puedes lamentar y, aún así, comprender, justificar, aceptar... Cuando condenas no haces nada de eso.

» autor: foreskin

#248 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

alfinal — Tue, 06 Apr 2021 19:44:03 +0000

#184 Precisamente en #25 dice "lamentar".

» autor: alfinal

#247 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

alfinal — Tue, 06 Apr 2021 19:42:13 +0000

#177 Creo que la ley y la moral conviven mal. La ley se tiene que cumplir para todos igual... las cosas que se tengan por malas (o no) son subjetivas y está bien que así sea. A cada cual le puede parecer bien, mal, neutro o desconocedor cualquier tema moral. Eso es estupendo en un estado de libertades. Ahora bien, la ley se tiene que cumplir y tiene repercusiones penales.

¿Qué más me da a mí que haya a quien le guste (o, simplemente, se calle) hechos que me resultan deleznables? Está en su derecho. Ahora bien, quien sea tiene que pagar por esos hechos si son comprobados ilegales después de una investigación neutral en un estado libre.

» autor: alfinal

#246 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

alfinal — Tue, 06 Apr 2021 19:36:07 +0000

#173 Yo no "condeno" cosas que no conozco. Eso no quiere decir que esté de acuerdo con ellas. Pero creo que hay que hacer una investigación neutral y que la condena sea vinculante.

Falsa dicotomía.

» autor: alfinal

#245 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

payola — Tue, 06 Apr 2021 19:34:12 +0000

#146 hetzaile??

» autor: payola

#244 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

unodemadrid — Tue, 06 Apr 2021 18:39:20 +0000

#243 creo que estás enfermo.

» autor: unodemadrid

#243 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Maitekor — Tue, 06 Apr 2021 17:50:23 +0000

#72 A Fraga y a Suarez como poco les debían de haber condenado por pertenencia a dictadura como pertenenencia a banda armada. Es peor ser un franquista que un etarra, sin quitar nada de malo al segundo,

» autor: Maitekor

#242 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Maitekor — Tue, 06 Apr 2021 17:37:52 +0000

#100 Correcto. Ahora solo falta que se condenen los miles de casos de torturas que hay documentados, que ya no es que no se condenen si no que se niegan sistemáticamente.

» autor: Maitekor

#241 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 17:26:05 +0000

#240 manos manchadas de sangre? A quien asesinó?
Por esa regla de tres Abascal tiene las manos manchadas de sangre al no condenar la Genocida Asesina Terrorista Dictadura Militar Franquista.
Y Casado, y todos aquellos que no condenarán los asesinatos del Genocidio Terrorista Franquista.
Eso es lo que entiendo de sus palabras.

» autor: Qevmers

#240 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

luckyz — Tue, 06 Apr 2021 16:11:08 +0000

#239 Que luego se arrepintiera no quita que tenga las manos manchadas de sangre

» autor: luckyz

#239 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 16:04:38 +0000

#238 Hasta el 78 no lo llamaría núcleo duro. Si fué a HB es por algo, y si con Ordóñez reculó está claro que Hipercor no le haría nada de gracia, como pasó con muchos de HB (hay hemeroteca ahí) donde dijeron que ETA "se había pasado de rosca".

» autor: --625430--

#238 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

luckyz — Tue, 06 Apr 2021 16:01:50 +0000

#237 Fundó ETA y fue miembro activo de la banda hasta, por lo menos el año 78. Ahi tienes casi 20 años de nucleo duro.
De ahi hasta que en el 95 empezara a recular, hay mucha sangre.

» autor: luckyz

#237 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 15:51:15 +0000

#236 Madariaga fundó ETA. Ésta inicialmente no atentaba, solo era una organización clandestina con ramas culturales. El paso a los atracos y luego las armas vino después.

» autor: --625430--

#236 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

luckyz — Tue, 06 Apr 2021 15:48:25 +0000

#234 "El maniqueista de 12" al que respondes, estaba respondiendo al amigo X.Y.Z. que dice que Mandariaga no era un asesino porque no tenía las manos manchadas de sangre. Y ahi han entrado en una discusión sobre si ordenar matar es similar a apretar el gatillo.

Todos los comentarios posteriores cuestionando si esos asesinatos estaban justificados en el contexto histórico en el que se dieron, o si está más o menos arrepentido, o si ha habido otros asesinos, no son más que un intento de blanquear los asesinatos que pesa(ban) sobre la conciencia de este señor.

» autor: luckyz

#235 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Muth — Tue, 06 Apr 2021 15:39:18 +0000

#104 eta se fundó en los 60. Estamos guardias civiles torturadores y asesinos y jueces al servicio de una dictadura fascista.

» autor: Muth

#234 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 15:28:04 +0000

#233 Porque este hizo lo que todos esperábamos de HB y Otegi durante años, pero con mucha más antelación.
Y sobre todo porque a los del PSE-EE no se les menciona las 24h su pasado en ETA.

» autor: --625430--

#233 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

luckyz — Tue, 06 Apr 2021 15:26:00 +0000

#228 "Aquí mierda tienen todos, joda a quien le joda."

Exacto, entonces por qué no condenar la mierda de este? está el hilo lleno "y este otro más", que puto asco

» autor: luckyz

#232 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Shotokax — Tue, 06 Apr 2021 15:20:56 +0000

#230 ¿tiene que ver con qué? Yo respondía a un comentario que decía que el contexto no importa cuando se trata de asesinatos. Cuando me reprocháis falazmente que no se puede comparar un asesinato con otro precisamente estáis contradiciendo al comentario al que yo respondía, pero yo creo que ni os dais cuenta de la paradoja en la que caéis. Hablo en plural porque ya he recibido unos cuantos comentarios ilógicos como el tuyo (#143 por ejemplo).

» autor: Shotokax

#231 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 15:18:17 +0000

#228 es que aunque parezca mentira monstruos absolutos los hubo. Y muchos. Amparados por el gobierno.
Que los demás no fuimos santos, eso también se lo aseguro. Pero fue una guerra de David contra Goliat. Que hubo daños colaterales se lo aseguro. Que muchos con el tiempo y la experiencia de la edad lo reconocemos e intentamos hacer todo lo posible por "repararlos" (sabiendo que es imposible) también. Y muchos más de los que usted cree (y ha nombrado)
Pero hay que reconocer una cosa, que se continua sin condenar un bando desde los "descendientes ideológicos" de ese bando (que es lo que encorajina al otro).
Por si le sirve como idea, yo mismo estuve marcado por ETA en los 80 y 90, pero no por político, por "traidor a las ideas". Pero también digo una cosa, me " enorgulleció" que me dijeran que era por eso. Quería decir que habíamos acertado (no fui el unico, eso también se lo aseguro).
Respecto a la "amnistía" del PSOE, puede ser que no se comprendiera, pero piense que muchas veces (en política hablo) hay que hacer el mal menor para conseguir el bien mayor. Y se consiguió que ETA desapareciera por fin. Y de eso, le aseguro, que sé muy bien de que hablo. (Aunque aun exista gente demasiado joven que hasta yo les temo).

» autor: Qevmers

#230 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Reiner — Tue, 06 Apr 2021 15:18:06 +0000

#10 claro porque paco el Guardia civil del pueblo asesinado por un tiro en la nuca tiene mucho que ver, vaya tela chaval.

» autor: Reiner

#229 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

pelagius — Tue, 06 Apr 2021 15:08:26 +0000

#165 Para los del "todo es ETA", estas disquisiciones no tienen relevancia porque les arruina el argumento. Además de las "históricas" (V, VI, pm, m) casi ha habido una ETA distinta cada década (80-90-00), con diferentes planteamientos y tipos de integrantes, cada vez más descerebrados e incoscientes de que eran la excusa perfecta para que Bárcenas y secuaces robaran a manos llenas sin que nadie les prestara la menor atención.

» autor: pelagius

#228 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 14:57:45 +0000

#227 A ver, yo la ETA franquista la entiendo, y puedo entender incluso el tardofranquismo y los 80, pero que no vayan unos como si fueran reconvertidos y arrepentidos y el resto fueran monstruos absolutos como lo que comenta el maniqueísta de #12 cuando los colegas del hoy PSOE, PSOE hicieron el mismo proceso con arrepentimiento y encima con amnistia.

Aquí mierda tienen todos, joda a quien le joda.

» autor: --625430--

#227 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 14:55:49 +0000

#223 me parecen que del tema sabe poco y domina menos.
Le aconsejo que lea más (libros me refiero) sobre el tema y escuche menos.
Es la única manera que existe, al menos desde mi punto de vista, de comprender al menos un poco lo que sucedió hasta la constitución.
Lo posterior es otro tema ya. Al menos desde mi humilde punto de vista.
En algo si le doy, y comprendo, que puede tener toda la razón. La mayoría de los comentarios que leo son de personas con máxima ignorancia de lo que real.ente sucedió, de un "bando" y del otro.
Pero si le sirve, le daré un consejo que es lo que yo suelo hacer, debemos correr. No merecen la pena.
Una cosa, cierto es que me he acalorado un poco, le pido disculpas si alguna de mis expresiones ha podido ofenderle, sinceramente.
Pero su primera frase... me encendió mucho por su falsedad.
Si le he ofendido en algo, sinceramente, me disculpo.

» autor: Qevmers

#226 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

hijomotoss — Tue, 06 Apr 2021 14:55:19 +0000

#217 para algunos no.

» autor: hijomotoss

#225 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 14:49:10 +0000

#224 Pues nada, espero que por coherencia solo votes al Pacma.

PNV -> EGI -> ETA
PSOE -> PSE -> EE/EIA -> ETA
PP -> Franco
Vox -> PP -> Franco
C's -> PP -> Franco
IU -> PCE -> Carrillo/(Grapo?)
UPYD -> Fundador parte de ETA-LKI/IT-> ETA VI

» autor: --625430--

#224 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

blockchain — Tue, 06 Apr 2021 14:48:20 +0000

#223 pues ya sabes, ignore y listo. A mi tampoco me apetecen payasadas.

» autor: blockchain

#223 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 14:46:08 +0000

#222 >Cuantas ETAs había?
Eran todas iguales? Todos pensaban igual? Todos actuábamos igual?

Esos puntos y el resto ya los he mencionado en el hilo. Literalmente.
Y le he dado la razón.

Lo que no pienso es aguantar a cantañanas como #2, #4 y #12 argumentando payasadas.
Porque si es por pasado en ETA o en una organización violenta, creo que solo se libra el Pacma.

» autor: --625430--

#222 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 14:45:03 +0000

#221 quien de la UCD no era del Régimen? El mismo Suarez, de donde venia?
Por otro lado, de que coño de banda habla?
Porque realmente sabe algo de ETA (en general)?
Cuantas ETAs había?
Eran todas iguales? Todos pensaban igual? Todos actuábamos igual?
Cuantos españoles mato el régimen? Ha escuchado al PP, a Vox, a UPyD, aC's condenar la Genocida Asesina Terrorista Dictadura Militar Franquista?
Si habla de unos, hable de todos; ha existido mayor grupo terrorista en este país que Régimen Franquista?
Al menos es el que mas españoles ha asesinado.

» autor: Qevmers

#221 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 14:35:02 +0000

#218 Que ya se lo que fué el franquismo, pero cuando la UCD pasaron cosas gordas.
No era técnicamente una democracia? La constitución ya estaba en vigor en 1978.
Y sé perfectamente los casos de ultraderecha, de sobra.
Lo digo porque parece que para unos el sambenito solo lo lleva Madariaga, el
resto está convertido al nacionalismo español y sus pecados limpios
por obra y gracia del señor pese haber estado en la misma banda y con
lazos y actos similares.

» autor: --625430--

#220 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

estemenda — Tue, 06 Apr 2021 14:34:34 +0000

#77 Los crímenes de Franco no pueden ser delitos porque para vergüenza del Estado nunca han sido juzgados, si no ya habría sido reconocido como el sangriento genocida que fue.

» autor: estemenda

#219 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--651910-- — Tue, 06 Apr 2021 14:32:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#218 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 14:32:13 +0000

#216 a parte de soflamas chorras, ignorancias gilipollas y sandeces, puede decirme que coño quiere expresar?
Porque primero EE eramos el brazo armado de ETApm, según sus palabras.
Luego... ignoro lo que ha querido corregir.
Y ahora ni puñetera idea de lo que quiere decir.
Por dejárselo claro.
En España del 40 al 78 hubo ena Genocida Asesina Terrorista Dictadura Militar en el gobierno; y algunos españoles patriotas lucharon en el bando antiterrorista contra ella como sabían, conocían o podían.
PUNTO.
Santos? Ninguno, ni en un bando ni en el otro.
Pero reconozcamos un bando "hizo desaparecer" unos 225Â000 españoles en esos años y los otros defendían a los suyos.
PUNTO.
Santos? Ninguno.
Pero terroristas hasta el 78, solo unos. Los del Genocida Asesino Terrorista Gobierno establecido en Dictadura Militar.
Por cierto, algunos mantenemos que la guerra civil termino en el 78.

» autor: Qevmers

#217 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--615685-- — Tue, 06 Apr 2021 14:25:43 +0000

#6 ¿Estás seguro que paquito ha muerto ?

» autor: --615685--

#216 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 14:21:57 +0000

#214 EIA, que para el caso de la importancia de los "ponientes", lo mismo da para sacar un trecho de relaciones, estamos hablando en el hilo de la misma gente.
Con la misma transción personal que #0, o similar.
Pero me jode ver a la turba de Menéame ladrando sin tener ni puta idea del "maravilloso" pasado de sus "demócratas" de toda la vida.
Y por cierto, muchos de ETA-LKI e Iraultza Taldeak no es que se olviden de Gorriarán precisamente como si fuera un irrelevante, así que habría que tratar a toda esa gente que estuvo metida en el ajo, por coherencia, gracias a esos lisssstos de los cojones del hilo, como Julen Madariaga.

Así que ya sabéis que hacer cuando el "teniente" de UPYD abra la boca un día en cualquier discusión política sobre sus memorias.

Lo digo por #2 y #4 $7 y #12 y su credo nacionalcatólico del converso.

Si supieran donde estaban los "abuelos" de sus cacareados partidos "demócratas" hace 40 años, de esos que hoy hacen discursos a Patxi López o aconsejan a Pedro Sánchez, esos no volvían a abrir la boca.

» autor: --625430--

#215 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

woody_alien — Tue, 06 Apr 2021 14:15:57 +0000

#2 De Gaulle lloraba muy amargamente por las noches.

» autor: woody_alien

#214 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 14:14:57 +0000

#212 puede "señalarme" la relación de ETApm y EE, por favor?
Piense bien lo que intente decir.

» autor: Qevmers

#213 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

PAUL2 — Tue, 06 Apr 2021 14:14:37 +0000

#53 Un perfecto psicópata, demasiado vivió.

» autor: PAUL2

#212 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 14:13:22 +0000

#211 Yo no he cambiado, es UD el que le ha establecido las coordenadas temporales que le salen de la entrepierna.
Hablo de EE y ETApm en general.

» autor: --625430--

#211 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 14:11:49 +0000

#210 y después de Franco, que?
Que conoce?
De que coño habla?
Porque cambiar cuando a uno le dan con la palma abierta en toda la boca una buena ostia, al menos muestra un mínimo de inteligencia.

» autor: Qevmers

#210 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 14:09:21 +0000

#209 Hablo de después de Franco.

» autor: --625430--

#209 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 14:04:58 +0000

#208 que santidad?
Existe algún santo?
Unos defendimos lo que creímos que teníamos que defender y luchamos contra los terroristas.
PUNTO.
Donde esta la santidad de eso?
Pero por lo que veo continua con su atrevimiento de hablar de cosas que no conoce en absoluto.
Dicen que la ignorancia es la madre suprema del atrevimiento... pero usted se pasa.

» autor: Qevmers

#208 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 14:01:43 +0000

#207 El artículo nombra a varios implicados y les quita el halo de santidad.

» autor: --625430--

#207 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 13:57:50 +0000

#200 pero lo que usted ha expuesto es de Pagoeta.
Y? De lo que expone en el 18, no diré que la mitad es mentira y la otra mitad no es verdad. Porque no puedo decirlo.
Pero esperar a que la gente este muerta para poder contestarle y contar medias verdades (que muchas veces son peor que mentiras) dice mucho de una persona.

» autor: Qevmers

#206 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 13:54:24 +0000

#199 y?
Hasta el 75 puede decirme quienes eran los antiterroristas?

» autor: Qevmers

#205 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 13:53:32 +0000

#198 y porque he de preguntar lo que he vivido?
Pero usted sabe algo de lo que habla? O realmente es tan inculto para soltar soflamas sin sentido, conocimiento ni inteligencia?
Si desconoce algo, al menos lea, lea sobre el tema antes de quedar como un ignorante.
Porque igual lo desconocía... pero su famosa (que tanto nombra) ETApm se creó en 1974. Después de los enfrentamientos de la asamblea del 70. Por lo tanto es una escisión que poco tenia que ver con lo que había (por si lo desconoce ETApm se disolvió en el 85).
Por otro lado, ahora evidentemente, le preguntaré que coño tiene que ver Anasagasti con Juan Mari, con Mario, con Teo, con Roberto... incluso con migo.
Veo que domina de cojones el tema.

» autor: Qevmers

#204 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 13:51:07 +0000

#202 No.

» autor: --625430--

#203 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 13:50:34 +0000

#201 Eso no responde a mi pregunta.

» autor: --625430--

#202 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

feelbad — Tue, 06 Apr 2021 13:50:19 +0000

#169 dos: una ETA repugnante y otra peor

» autor: feelbad

#201 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

feelbad — Tue, 06 Apr 2021 13:49:28 +0000

#169 cambiaron de parecer cuando vieron que caian como moscas. con Francia encima. Nunca antes.

» autor: feelbad

#200 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 13:48:08 +0000

#197 Mira que el PNV me cae gordo de cojones pero:

ianasagasti.blogs.com/mi_blog/2018/05/más-memoria-y-menos-hipocresía

Tengo también hemeroteca de sobra de la época, a paladas.

» autor: --625430--

#199 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 13:46:45 +0000

#197 Mario Onaindia, en 1980:
“yo no he combatido nunca la lucha armada, y nosotros nunca hemos condenado los atentados, hemos condenado estrategias no compartidas” (Punto y Hora. 1-7 de Marzo de 1980).

Los conversos, a la cola.

» autor: --625430--

#198 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 13:45:18 +0000

#197 Oiga, si quiere puede preguntar a Anasagasti sobre el pasado del PSE-EE y sacar muchas cosas incómodas para los "demócratas" de toda al vida de este hilo, ok?

» autor: --625430--

#197 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 13:41:53 +0000

#195 quien era el brazo armado de que?
Usted tiene conocimiento de algo o es lo que le han contado sus gurúes?
Pero sabe que era ETApm?
Por cierto, conoce que hubo mas asesinatos y desapariciones en Euskadi desde el 59 al 75 de civiles vascos que todos los asesinatos que cometieron los antiterroristas de ETApm (como usted los ha llamado)?
Conocía ese dato?
Por otro lado, puede explicarme lo que "conoce" de ETApm?

» autor: Qevmers

#196 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

inar — Tue, 06 Apr 2021 13:41:30 +0000

#65 Mata a una persona y serás un asesino. Mata a un millón y serás un conquistador.

» autor: inar

#195 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 13:37:09 +0000

#193 Siendo el brazo armado de ETApm, iban a por setas. Ya.
Luego que si hay X asesinatos de ETA sin resolver.

» autor: --625430--

#194 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

emilio.herrero — Tue, 06 Apr 2021 13:36:57 +0000

#192 Admito mi error, es al contrario.

» autor: emilio.herrero

#193 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 13:35:27 +0000

#191 osea, que no explica sus palabras?
De Juan Mari, o de Mario hablamos cuando quiera, ahora que ya no esta ninguno de los dos para hablar ellos.
Pero no le he preguntado por ellos (que seguro que sabe bastante menos que yo de sus "andanzas").
Le he preguntado por sus palabras, o es que las ha lanzado sin tener ni puñetera (por no poner una palabra mas corta) idea de lo que habla?.
Si quiere se las expongo de nuevo para que me las explique:
..."no sin antes ser el brazo político de ETApm con todo lo que eso conlleva. Sí, atentados incluídos."...
Ahora, y ya por tercera vez, las explica? o realmente no tiene puñetera idea de lo que habla.

» autor: Qevmers

#192 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

anonymousxy — Tue, 06 Apr 2021 13:33:42 +0000

#77 jajajajja, no se te ve casi el plumero eh.

Franco: cientos de muertos -> se estiman unos 140.000.
Madariaga: miles de muertos -> 854.

Que si, ahora dime que no intentas blanquear a un asesino mientras metes mierda a otro. Qué pena de gente, la hostia.

» autor: anonymousxy

#191 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 13:28:53 +0000

#190 Hombre, podemos hablar de Bandrés, Onaindía y amigos cuando quiera.

» autor: --625430--

#190 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 13:27:01 +0000

#161 no, si Euskadiko Ezkerra, se que es (o que fue); conozco perfectamente su ideología, su formación, su evolución y su integración en el PSE. Eso, puedo asegurarle, lo conozco a la perfección.
Pero eso no le he pedido que me aclare.
Le solicito que me explique a que se refiere con:
..."no sin antes ser el brazo político de ETApm con todo lo que eso conlleva. Sí, atentados incluídos."...
Para saber si he de contestarle y como hacerlo.
Ni más ni menos.

» autor: Qevmers

#189 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

miau — Tue, 06 Apr 2021 13:25:43 +0000

#85 Supongo que el hecho de que estuvieran matando a sus concejales ayudaba a que se sintieran estandartes de las víctimas. Supongo que cuando han matado tu amigo y te toca ir al pleno con los que sabes que lo han instigado, al menos quieres que se retraten.

Qué poca memoria tenéis algunos.

» autor: miau

#188 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Fausto_Faustino — Tue, 06 Apr 2021 13:24:46 +0000

#12 Deja de llorar.

» autor: Fausto_Faustino

#187 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 13:24:28 +0000

#176 En las dictaduras me parece a mí que no se combate echando flores.

» autor: --625430--

#186 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Depronto — Tue, 06 Apr 2021 13:20:34 +0000

Anda que no se nota de que pie cojea el autor del envío.

» autor: Depronto

#185 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

foreskin — Tue, 06 Apr 2021 13:20:17 +0000

#173 Hombre, tampoco es eso. Puedes no condenar pero tampoco estar de acuerdo. Simplemente puede darte igual.

» autor: foreskin

#184 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

foreskin — Tue, 06 Apr 2021 13:19:07 +0000

#32 ¿Por ejemplo? A mí no se me ocurre ninguna.

» autor: foreskin

#183 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

TenienteDan — Tue, 06 Apr 2021 13:17:22 +0000

HDLGP

» autor: TenienteDan

#182 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Oniros — Tue, 06 Apr 2021 13:14:31 +0000

#179 No puede porque pierde a los votantes monárquicos y como no lo condena lo fomenta. En estas cuestiones o estas a favor o en contra; si te callas hay un dicho: El que calla otorga. Así que si callas porque estas de acuerdo o porque te la sopla en ambos casos fomentas y estas a favor de ello.

Los votos en blanco van para el partido mayoritario (en el congreso en el senado para ninguno) si no dices nada es que estas con la mayoría pues esto igual.

» autor: Oniros

#181 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Escafurciao — Tue, 06 Apr 2021 13:11:40 +0000

#2 diselo a todos los que están en cunetas y fosas, todo tiene su momento y lugar, y creo que él fue el que más perdió y ayudó a la hora de empezar a condenar a la nueva eta, y sin los antiguos renunciando, nunca se hubiera llegado a acabar con esa estupidez.

» autor: Escafurciao

#180 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Oniros — Tue, 06 Apr 2021 13:10:48 +0000

Fue fundador de Ekin escidida del PNV que se convirtió en ETA. Fue colaborador pero no asesinó a nadie directamente aunque provelló de material imantado para bombas lapa por lo que puede considerase culpable por colaboración. Se volvió pacifista a partir de del 78 así que puede ser un ejemplo de reconocimiento de errores en este tema en concreto.

Cumplió aproximadamente 4 años de concena en Francia ya que en el 86 tenía ya nacionalidad francesa.

» autor: Oniros

#179 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

jarenare — Tue, 06 Apr 2021 13:10:16 +0000

#173 discrepo. Si no condenas algo no tienes por qué estar de acuerdo, simplemente no lo condenas, y en absoluto eres lo mismo. Pídele al PP que condene, por ejemplo, las tropelías del emérito. No lo harán nunca, y no son lo mismo que él, ya tienen sus propias tropelías

» autor: jarenare

#178 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Nomás — Tue, 06 Apr 2021 13:09:16 +0000

#72 ¿Bin Laden con Franco?
Pues hay muchísima gente defendiendo a Franco a día de hoy.

» autor: Nomás

#177 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

BM75 — Tue, 06 Apr 2021 13:08:29 +0000

#32 Condenar
3. tr. Reprobar una doctrina, unos hechos, una conducta, etc., que se tienen por malos y perniciosos.

No se me ocurre expresión más precisa y adecuada.

» autor: BM75

#176 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

gontxa — Tue, 06 Apr 2021 13:05:47 +0000

#171 cuando me enumeres tú cuántas de sus refundaciones no perseguían la independencia de España/Francia mediante el asesinato de civiles y/o policías.

» autor: gontxa

#175 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Aryvandaar — Tue, 06 Apr 2021 13:01:08 +0000

#77 Se te han cambiado los cientos de unos por los miles de otros, por lo demás de acuerdo con el matiz.

» autor: Aryvandaar

#174 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 12:59:30 +0000

#148 #172 Los muertos y desaparecidos del franquismo son, literalmente, el segundo puesto mundial tras Pol Pot.
Harían falta unas 80, 120 o 160 ETA's para hacer algo comparable.

» autor: --625430--

#173 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Oniros — Tue, 06 Apr 2021 12:59:13 +0000

#8 Creo que te equivocas de tema. Si no condenas algo es que estás de acuerdo con ello así que eres lo mismo.

» autor: Oniros

#172 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Raimond — Tue, 06 Apr 2021 12:57:41 +0000

#148 Franco cientos de personas, ETA miles de muertos.
Ajá

» autor: Raimond

#171 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 12:55:50 +0000

#162 Repito como al anterior. Enumérame todas las ETA y refundaciones.
Luego vuelve a decir lo mismo.

» autor: --625430--

#170 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Aguarate — Tue, 06 Apr 2021 12:55:38 +0000

#128 entonces sí hay contexto que valga

el problema será determinar qué contexto es ético

» autor: Aguarate

#169 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 12:54:39 +0000

#154 Cuantas ETA hubo?

» autor: --625430--

#168 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--660667-- — Tue, 06 Apr 2021 12:52:52 +0000

#16 se pone una palabrita de moda y hay que usarla para todo, oye. Estas blanqueando esto, estar blanqueando aquello...

Está palabra me da especial grima porque siempre se usa para indicar cuando alguien "no es lo suficientemente puro". Que coñazo.

» autor: --660667--

#167 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

inovercy — Tue, 06 Apr 2021 12:50:36 +0000

#128 No creo que sea comparable tampoco, como bien dices. No obstante, en ambos lados hay ideología de por medio.

» autor: inovercy

#166 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--660667-- — Tue, 06 Apr 2021 12:49:37 +0000

#19 a quién se le ocurrió la retrasada idea de que los ignorados no puedan responder?

Vale que no te llegue la notificación (que ya es de niño chico), pero prohibir responder? Dice mucho de los dueños del chiringuito

» autor: --660667--

#165 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 12:49:19 +0000

#57 #51 #56 Hola.

Carlos Martinez Gorriarán militaba en ETA-LKI cuando el franquismo, una organización troska si no recuerdo bien, satélite de ETA-VI. No creo que fueran a por setas precisamente.
Ahora, ¿qué dirían del fundador de UPYD?

es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Martínez_Gorriarán

Porque son la misma persona.

Voy a poner en contexto a esa ETA:

es.wikipedia.org/wiki/Liga_Komunista_Iraultzailea

» autor: --625430--

#164 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Necrid — Tue, 06 Apr 2021 12:47:38 +0000

Ahora para ser una persona digna hay que blanquear al terrorismo.

Yo prefiero ser indigno y decir que espero que sufriese tanto o más que sus víctimas.

» autor: Necrid

#163 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

blockchain — Tue, 06 Apr 2021 12:45:20 +0000

#18 más bien depende de si asesinan a los tuyos o al enemigo...
(Y todos pertenecemos a los dos bandos, depende solo desde qué lado se mire).
Así de hipócrita es el ser humano

» autor: blockchain

#162 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

gontxa — Tue, 06 Apr 2021 12:44:58 +0000

#131 de eso nada, tuvo como principal objetivo la construcción de un Estado socialista en Euskal Herria y su independencia de España y Francia.

Y el 95% de sus crímenes les cometió durante la democracia.

Así que a otro perro con ese hueso.

» autor: gontxa

#161 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 12:44:53 +0000

#160 Euskadiko Ezkerra.

» autor: --625430--

#160 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Qevmers — Tue, 06 Apr 2021 12:43:05 +0000

#99 puede explicarme a que se refiere con:
..."no sin antes ser el brazo político de ETApm con todo lo que eso conlleva. Sí, atentados incluídos."...
Para poder ser concreto con una posible contestación.

» autor: Qevmers

#159 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 12:42:29 +0000

#134 > Que cómo relacionas eso con volarle las piernas a Irene Villa,

Cuando Irene Villa el sujeto de #0 ya estaba más que asqueado de la banda.

» autor: --625430--

#158 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--333806-- — Tue, 06 Apr 2021 12:38:51 +0000

#15 Al igual que cualquier general corrupto, al igual que cualquier grupo de presión no político que tiene a quien puede dar la orden agarrao por los huevos, al igual que cualquier dictador… Si la lista no tiene fin.

» autor: --333806--

#157 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

x.y.z — Tue, 06 Apr 2021 12:30:15 +0000

#147 Hablas de desnudar el lenguaje e intentas colar a los independentistas, así, en general.

Casi ni se nota, campeón.

» autor: x.y.z

#156 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

runciters_animals — Tue, 06 Apr 2021 12:19:03 +0000

#154 y bien es sabido que las organizaciones nunca cambian de parecer, ni se adaptan a los tiempos, ni cuando sus miembros han sido completamente reemplazados...

» autor: runciters_animals

#155 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

angeloso — Tue, 06 Apr 2021 12:17:29 +0000

Toma, terroristas celebrando lo mucho que han terroristeado. Yo también cierro conversación.

» autor: angeloso

#154 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

feelbad — Tue, 06 Apr 2021 12:14:09 +0000

#152 no, porque siguieron matando durante la democracia. por eso.

» autor: feelbad

#153 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

HASMAD — Tue, 06 Apr 2021 12:12:50 +0000

#8 Creo que mezclas distintas acepciones del término "condena".

» autor: HASMAD

#152 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

runciters_animals — Tue, 06 Apr 2021 12:12:07 +0000

#149 si claro, por tus cojones morenos.

» autor: runciters_animals

#151 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

NPCristo — Tue, 06 Apr 2021 12:11:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#150 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

runciters_animals — Tue, 06 Apr 2021 12:10:07 +0000

#121 tu hubieras convencido a meliton manzanas con la palabra no? Y a carrero blanco

» autor: runciters_animals

#149 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

feelbad — Tue, 06 Apr 2021 12:08:31 +0000

#54 a ETA el franquismo o la democracia le daba igual. esto no es una opinión es un hecho histórico.

» autor: feelbad

#148 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

MarlonBlando — Tue, 06 Apr 2021 12:07:21 +0000

#77 "miles de muertos por parte de la banda terrorista"
¿Está usted seguro?

» autor: MarlonBlando

#147 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Strombat — Tue, 06 Apr 2021 12:06:20 +0000

#1 Así que la “lucha armada” consiste en asesinar cobardemente por la espalda... A los separatistas o terroristas solo hay que desnudarles de su lenguaje tocado y quedan expuestos como lo que son.

» autor: Strombat

#146 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

feelbad — Tue, 06 Apr 2021 12:04:10 +0000

#39 Goian bego hetzaile

» autor: feelbad

#145 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

runciters_animals — Tue, 06 Apr 2021 12:03:23 +0000

#107 tu lo has dicho, con el rey no hay dudas. No le salva ni el contexto.

» autor: runciters_animals

#144 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

hijomotoss — Tue, 06 Apr 2021 12:02:35 +0000

#134 Totalmente de acuerdo contigo, releyendo lo que he puesto me ha costado entenderme, pero por ahi van los tiros (no creo que sea la frase mas idonea ahora).

» autor: hijomotoss

#143 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Shotokax — Tue, 06 Apr 2021 12:02:03 +0000

#128 yo no he comparado nada. He dicho que para mucha gente el contexto sí importa cuando se trata de asesinatos y me has dado la razón (tú pareces ser uno de ellos). Aparte está lo que acertadamente comenta #131, pero eso es tema distinto.

» autor: Shotokax

#142 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

blockchain — Tue, 06 Apr 2021 12:00:56 +0000

#140 hasta luego, no hablo con gente que defiende tiros en la nuca, ponga quien ponga la bala, ponga quién ponga la nuca.

» autor: blockchain

#141 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

abnog — Tue, 06 Apr 2021 12:00:24 +0000

A los de los grises, las perspectivas y los puntos de vista: a lo mejor os estáis olvidando del atentado de Hipercor, doce años después de la muerte de Franco.

» autor: abnog

#140 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

angeloso — Tue, 06 Apr 2021 12:00:18 +0000

#135 Espero entenderte mal y que no estés siendo equidistante con los fascistas.

» autor: angeloso

#139 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Shotokax — Tue, 06 Apr 2021 11:59:28 +0000

#123 #133 gracias por poner lógica a la conversación.

» autor: Shotokax

#138 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

MarlonBlando — Tue, 06 Apr 2021 11:58:38 +0000

#57 Puestos a mezclar cosas te ha faltado algo relativo a, qué sé yo, Ayuso, Fernando Simón, el canal de Suez...
Eso sí, sin mirar si las personas que han hecho los comentarios son las mismas o tienen algo en común.

» autor: MarlonBlando

#137 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Shotokax — Tue, 06 Apr 2021 11:57:01 +0000

#68 no estoy muy seguro de eso.

» autor: Shotokax

#136 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--673591-- — Tue, 06 Apr 2021 11:56:18 +0000

#97 hasta cierto punto, parece que al final rectificó. Ahora te digo, en la época que se fundó eta iban a por los franquistas, lo cual me parece bien.

» autor: --673591--

#135 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

blockchain — Tue, 06 Apr 2021 11:55:39 +0000

#125 espero que te esté entendiendo mal y no estés justificando un tiro en la nuca a un funcionario de prisiones por muy en época de Franco que sea.

» autor: blockchain

#134 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

kumo — Tue, 06 Apr 2021 11:53:11 +0000

#104 Pero entonces el punto de frente a #4 es válido, el contexto sí importa. No es lo mismo el atentado de la Operación Valkyria que volar un autobús en Vallecas, aunque también sea un atentado.

A ver, yo creo entender lo que quiere decir #4, pero el contexto, siempre que hablamos de historia es importantísimo. Lo que pasa que el contexto de los etarras era llevarse por delante a quien fuera y como fuera. Y extorsionar y amedrentar a sus conciudadanos. Como dice #6, uno puede entender que hubiera una lucha contra el franquismo en un momento dado. Que cómo relacionas eso con volarle las piernas a Irene Villa, pues mira, contorsionismo, porque otra no te queda. Por tanto, pena por esos terroristas, ninguna y justificaciones tampoco.

» autor: kumo

#133 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

adevega — Tue, 06 Apr 2021 11:51:51 +0000

#104 ... y Carrero Blanco (que quizás fuese la pieza planeada para garantizar la pervivencia del franquismo más allá de la muerte de Franco)

» autor: adevega

#132 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--561105-- — Tue, 06 Apr 2021 11:47:39 +0000

#_112 también va a La Llorería.

» autor: --561105--

#131 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

garnok — Tue, 06 Apr 2021 11:45:55 +0000

#128 eta nació como una respuesta violenta al franquismo , alomejor si que existen grises en el mundo

» autor: garnok

#130 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Alvarro53 — Tue, 06 Apr 2021 11:44:36 +0000

#97 Entonces no sé pudrirá no?

» autor: Alvarro53

#129 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Urasandi — Tue, 06 Apr 2021 11:40:33 +0000

#99 Lo del PP no lo sabia. Hace poco me leía esto: www.historiaelectoral.com/phb.html

» autor: Urasandi

#128 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

gontxa — Tue, 06 Apr 2021 11:39:36 +0000

#10 claro, porque el Julen este seguro que monto una banda de asesinos para detener una guerra mundial y el genocidio de millones de personas. No por ideologia. Una comparación muy bien traída, sí señor.

CC: #45

» autor: gontxa

#127 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Find — Tue, 06 Apr 2021 11:39:16 +0000

#79 Ánimo

» autor: Find

#126 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

audrey2012 — Tue, 06 Apr 2021 11:36:30 +0000

#11 Y Al Capone sólo era un defraudador de impuestos.

» autor: audrey2012

#125 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

angeloso — Tue, 06 Apr 2021 11:35:33 +0000

#121 Claro, convezcamos al dictador y su jerarquía totalitaria que lo que hacen está muy feo. Los equidistantes con el fascismo son cómplices.

» autor: angeloso

#124 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--649209-- — Tue, 06 Apr 2021 11:34:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#123 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

HyperBlad — Tue, 06 Apr 2021 11:31:58 +0000

#104 No te metas con él, no es él quien ha dicho que con los asesinos "no hay contexto que valga"...

» autor: HyperBlad

#122 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Smie — Tue, 06 Apr 2021 11:30:50 +0000

#79 Es precisamente lo que decía en mi comentario. Que cada uno lo lleva como puede. Y no creo que nadie sea inmaduro por hablar a su manera.

Lamento tus casos, deseo que todo vaya bien. Específicamente tuve en cuenta en mi comentario que podía ser el caso, ya que hoy en día rara es la persona a la que no le haya tocado cerca.

Que cada uno lo lleve y lo diga como pueda. Y si no me siento bien nombrándolo, no lo nombraré ^^

» autor: Smie

#121 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

blockchain — Tue, 06 Apr 2021 11:28:09 +0000

#120 pegando tiros en la nuca SIEMPRE eres de los malos.

» autor: blockchain

#120 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

angeloso — Tue, 06 Apr 2021 11:24:59 +0000

#2 Hasta la muerte de Franco era un grupo terrorista contra la dictadura genocida. Igual no eran los malos en ese tiempo.

» autor: angeloso

#119 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

kkjj — Tue, 06 Apr 2021 11:23:44 +0000

#46 Yo a los asesinos y a los hijos de puta les deseo la muerte, mejor aun que nunca hubieran nacido

» autor: kkjj

#118 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Dalit — Tue, 06 Apr 2021 11:23:29 +0000

#113 Me aburro

» autor: Dalit

#117 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Dalit — Tue, 06 Apr 2021 11:22:59 +0000

#109 Va ser que no, me la pela . Mira que soy despistado, pero el tipo ese me suena porque es un (censuraddo) decir Franco tampoco tenia delitos de sangre, es inaceptable en cualquier contexto. Un saludo.

» autor: Dalit

#116 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

unaqueviene — Tue, 06 Apr 2021 11:22:36 +0000

Me resulta curioso lo que dices porque ayer casualmente di con un mini reportaje del crimen de Alcasser y de cómo estuvo toda la sociedad española exigiendo y alimentando el morbo tantos meses y me da que pensar qué pasaría si hubiera ahora algo parecido.

» autor: unaqueviene

#115 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

kkjj — Tue, 06 Apr 2021 11:22:35 +0000

Un hijo de puta menos, aun quedan.

» autor: kkjj

#114 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

basuraadsl — Tue, 06 Apr 2021 11:22:22 +0000

#4 Lo triste es que realmente culpables había en los "dos" bandos y muchos inocentes sufrieron injustamente. Como decía Juan Antonio Cebrian , ETA era realmente ETA S.A,, una empresa de la que muchos comían. Muchos curas / políticos / guardiaciviles (jefes) se han aprovechado de la situación

» autor: basuraadsl

#113 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

emilio.herrero — Tue, 06 Apr 2021 11:21:45 +0000

#105 Por favor enumérame los delitos de sangre de Franco. Cero. al igual que los delitos de sangre de Julen Madariaga. Cero. Eso no les exime de que ambos crearon y lideraron unos movimientos (fascista, y terrorista) responsables de miles de muertes.

» autor: emilio.herrero

#112 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--649209-- — Tue, 06 Apr 2021 11:21:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#111 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

emilio.herrero — Tue, 06 Apr 2021 11:17:54 +0000

Que vergüenza de mensaje, que nivel.

» autor: emilio.herrero

#110 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--649209-- — Tue, 06 Apr 2021 11:16:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#109 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

runciters_animals — Tue, 06 Apr 2021 11:16:37 +0000

#105 lee el hilo entero que no te enteras.

» autor: runciters_animals

#108 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

runciters_animals — Tue, 06 Apr 2021 11:15:38 +0000

#101 "Algunos ven un aire de romanticismo de revolucionarios pero eran unos viles asesinos"
Eso paso con la Guardia Civil en Intxaurrondo también.

» autor: runciters_animals

#107 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Nitrous — Tue, 06 Apr 2021 11:14:37 +0000

#35 Antes de entrar a la noticia ya me veia venir lo que encontraria. Meneame no defrauda. Justificaciones varias y comparaciones sin sentido... Luego entras en alguna noticia del rey y lo ponen de hijo de puta para arriba porque con ese no hay lugar a dudas.

» autor: Nitrous

#106 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

llorencs — Tue, 06 Apr 2021 11:14:27 +0000

#4 Entonces alguien que mata en defensa propia es un asesino y su contexto tampoco vale. Cuidado con las palabras. La pena debe ser la misma independientemente del contexto o circunstancias.

» autor: llorencs

#105 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Dalit — Tue, 06 Apr 2021 11:12:39 +0000

#16 Tú ( y los que te votaron positivo) eres un troll, un desinformado o vives en una realidad paralela, joder. es.wikipedia.org/wiki/Represión_franquista Y me aburre pegar más links, tengo mejores cosas que hacer. Yo es que que "flipo" con que los @admin te digan decir semejantes barbaridades ¿?

» autor: Dalit

#104 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

LPV — Tue, 06 Apr 2021 11:12:14 +0000

#10 joder, vaya comparación. El intento de asesinato de uno de los mayores genocidas de la historia vs asesinatos a civiles, guardias civiles, jueces y funcionarios.

» autor: LPV

#103 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Nitrous — Tue, 06 Apr 2021 11:12:08 +0000

#72 Ese es el nivel de meneame de un tiempo a esta parte.

» autor: Nitrous

#102 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

danimourinho — Tue, 06 Apr 2021 11:10:26 +0000

un unicornio menos

» autor: danimourinho

#101 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

alexwing — Tue, 06 Apr 2021 11:10:12 +0000

#92 No se yo recuedo los malos tiempos perfectamente, en el bloque de al lado del piso de la playa de mis padres, explotaron los artificieros un coche con bomba lapa, era de un militar jubilado creo recordar, que vino desde Sevilla con la bomba en sus bajos sin explotar.

La población lo que tenía entonces era miedo, un miedo justificado de que podía ser víctima cualquiera.

Algunos ven un aire de romanticismo de revolucionarios pero eran unos viles asesinos.

» autor: alexwing

#100 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

LPV — Tue, 06 Apr 2021 11:10:05 +0000

#8 condenar es simplemente decir públicamente si te parece bien o mal que se asesine a sangre fría a seres humanos. Y no, no hace falta entrar en temas políticos para decir claramente que estás en contra de un asesinato.

» autor: LPV

#99 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 11:09:37 +0000

#83 Y otros Euskadiko Ezkerra cuando Franco y luego en el 82 acabaron todos en el PSOE, no sin antes ser el brazo político de ETApm con todo lo que eso conlleva. Sí, atentados incluídos.

Recuerdos al PSOE y al PP, que es donde acabaron muchos de EE.

» autor: --625430--

#98 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--136355-- — Tue, 06 Apr 2021 11:09:28 +0000

#89 Hablaba de que este fulano, una vez muerto Franco, trató de blanquear a la banda de asesinos mediante HB

En cualquier caso, la ETA franquista, salvo con lo de Carrero Blanco, se dedicaba principalmente a asesinar policías de bajo rango y civiles. Exactamente igual que la ETA post-franquista

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_hasta_la_muer

» autor: --136355--

#97 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

nulero — Tue, 06 Apr 2021 11:08:56 +0000

#71 Pero algunos ya estaban podridos en vida como este terrorista...

» autor: nulero

#96 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 11:07:35 +0000

#34 La novela no ha hecho una mierda, como si solo se hubiera torturado a miembros de ETA, como queriendo indicar que "se lo merecían".
El día que salgan en los medios como A3 o T5 a gente como Mikel Zabalza a Ion Arretxe, hablaremos de equidad.

» autor: --625430--

#95 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Peka — Tue, 06 Apr 2021 11:06:31 +0000

#91 Claro, porque tu lo digas. ¿Entonces dices que ahora se va a fundar otra ETA?

Lo hizo en ese momento, la represión contra la cultura vasca ayudo mucho, no se si sabes los origines, infórmate un poquito.

» autor: Peka

#94 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

emilio.herrero — Tue, 06 Apr 2021 11:02:49 +0000

#86 Por ejemplo.

» autor: emilio.herrero

#93 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--136355-- — Tue, 06 Apr 2021 11:02:44 +0000

#86 O como Santiago Carrillo. Bueno no, este sí que pegó unos cuantos tiros

» autor: --136355--

#92 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Tuatara — Tue, 06 Apr 2021 11:02:07 +0000

#67 No estoy diciendo que matar estuviera bien o mal. Me limito a decir que el contexto de los 80 no es el contexto de ahora. Ahora mismo resulta improbable pensar en un atentado de bomba lapa en Euskadi. Hace 20 años sería un drama pero sería algo más o menos previsible.
Sin duda dicho atentado, cometido hoy, ahora, generaría un impacto social mucho mayor que el mismo atentado hace 20 años.

Como ves, el contexto influye mucho.

» autor: Tuatara

#91 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--55399-- — Tue, 06 Apr 2021 11:01:46 +0000

#23 A tu edad infórmate un poquito, eta se fundó contra el estado español independientemente de quién estuviera al frente. Punto pelota.

» autor: --55399--

#90 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

vegar — Tue, 06 Apr 2021 11:01:19 +0000

Tenia que haberse muerto hace esos 88 años este asesino..

» autor: vegar

#89 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

tremolantepenacho — Tue, 06 Apr 2021 11:00:16 +0000

#83 HB fue un partido político. Eta fue fundada durante el franquismo.

» autor: tremolantepenacho

#88 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

runciters_animals — Tue, 06 Apr 2021 11:00:08 +0000

#67 es perfectamente válido. Matar a carrero blanco o a meliton manzanas fue perfectamente justificado en aquel contexto.

» autor: runciters_animals

#87 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--55399-- — Tue, 06 Apr 2021 10:59:34 +0000

Perro perro perro.

» autor: --55399--

#86 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

LaResistance — Tue, 06 Apr 2021 10:59:31 +0000

#77 como felipe gonzalez y fraga.

» autor: LaResistance

#85 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--434636-- — Tue, 06 Apr 2021 10:59:10 +0000

#8 a mi me ha parecido hacer pasar por un aro demagógico de manual. Algo así como bésame los pies, no a la víctima, sino al partido que se auto proclaman estandartes de las víctimas.

» autor: --434636--

#84 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

LaResistance — Tue, 06 Apr 2021 10:58:55 +0000

#72 Estamos hablando de gente que no tiene delitos de sangre pero que mandaron a otros a matar a gente, no? Pues eso. Incluyo a Felipe Gonzalez.

» autor: LaResistance

#83 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--136355-- — Tue, 06 Apr 2021 10:58:21 +0000

#54 Este fundó HB en 1978, tres años después de muerto Franco

» autor: --136355--

#82 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--677243-- — Tue, 06 Apr 2021 10:57:45 +0000

#70 #31 Añado: no me queda claro si él pidió perdón, porque veo que él no era partidario de que pidiesen perdón. Eso, por ejemplo, me parece mal.

» autor: --677243--

#81 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--675296-- — Tue, 06 Apr 2021 10:57:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --675296--

#80 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Supercinexin — Tue, 06 Apr 2021 10:57:32 +0000

#72 Ambos mandaban a sus soldados a asesinar gente en masa. Fraga a la policía Nacional y Bin Laden a guarros islamistas. La diferencia es que uno lo hacía de forma oficial como alto cargo del Estado Franquista y el otro lo tenía que hacer escondido.

» autor: Supercinexin

#79 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Wamphyri — Tue, 06 Apr 2021 10:57:16 +0000

#55 Convivo con una persona con cáncer que está en el final de su tratamiento, antes fue quimioterapia, ahora, radioterapia. Mi padre murió de cáncer, mi madre, de cáncer. El padre de un amigo de la infancia cuya familia aprecio como si fuera mía, de cáncer también. Amén de varias personas más, muy cercanas a mi familia, que también murieron de cáncer, algunos incluso bastante jóvenes.
La persona con quien convivo, a quien llevo todas las tardes a radioterapia, actualmente es mi amigo, pero fuimos pareja hace muchos años. Sé muy bien lo que se siente cuando te dicen el fatídico "me han detectado". Imagíname recogiéndolo de la consulta del médico (porque con el covid tuvo que ir él solo, yo no le pude acompañar) con el coche, y llorando como una madalena por toda Málaga mientras conducía. Pero todo pasa, después del mal momento, viene afrontar las cosas con entereza.
Supongo que cada uno lo lleva como puede, pero huir de las cosas y utilizar eufemismos no creo que ayude realmente. Tampoco soy psicólogo para dar un punto de vista mejor fundamentado.

» autor: Wamphyri

#78 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Álvaro_Díaz — Tue, 06 Apr 2021 10:56:17 +0000

#57 respeto las comprensibles opiniones de los demás pero cada uno hace lo suyo, lo que hagan los demás ya está fuera de mi alcance

» autor: Álvaro_Díaz

#77 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

emilio.herrero — Tue, 06 Apr 2021 10:55:26 +0000

#69 Dígame que delitos de sangre tenía. Otra cosa es que Franco fuera quien creó y lideró un estado fascista que asesinó a cientos de personas. Pues como en el caso de Julen Madariagga, que no tenga las manos manchadas de sangre no le exime de ser responsable de miles de muertos por parte de la banda terrorista que el mismo creó y lideró.

» autor: emilio.herrero

#76 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Supercinexin — Tue, 06 Apr 2021 10:54:28 +0000

Eso es algo que a millones de franquistas en España jamás les afectará, porque nunca serán capaces de darse cuenta de la escoria inhumana que son.

En ese sentido, son bastante afortunados.

» autor: Supercinexin

#75 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

casicasi — Tue, 06 Apr 2021 10:54:15 +0000

#4 salvo que sea una guerra justa, y los que mueran sean del otro bando, no?

» autor: casicasi

#74 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

srskiner — Tue, 06 Apr 2021 10:52:22 +0000

#50 Tu ejemplo coincide perfectamente, héroes para unos, genocidas para otros.

» autor: srskiner

#73 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--622212-- — Tue, 06 Apr 2021 10:52:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#72 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

unodemadrid — Tue, 06 Apr 2021 10:52:01 +0000

#15 Madre mía, comparar a Bin Laden Con Fraga.

» autor: unodemadrid

#71 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--673591-- — Tue, 06 Apr 2021 10:51:58 +0000

#43 Todos nos pudrimos cuando perecemos, ya seas un asesino o un filántropo.

» autor: --673591--

#70 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--677243-- — Tue, 06 Apr 2021 10:51:25 +0000

#31 Tengo la sensación de que pecas de presentismo. Los contextos históricos hay que analizarlos con la mentalidad de la época: el contexto histórico explica muchas cosas. Que sea horrible o no, no significa que pueda entenderse que una persona, en un contexto histórico, tome una postura y luego se pueda arrepentir cuando el contexto cambia.

En los años 80 en el País Vasco había un conflicto abierto que se alargaba desde antes de la transición. El momento de dejar las armas era 1978, pero la violencia engendra violencia, y por todos es sabido que los franquistas no desaparecieron, siguieron ahí pero en el nuevo estado.

Así que la espiral de violencia creció, como sucede en estos casos: la gente se polariza, la gente quiere venganza por sus víctimas, y se fanatiza. Ambos bandos. Y siguió creciendo hasta que se empezó a hacer insoportable. Eso es cuando cambia el contexto, cuando ya hay un gobierno representiativo (me niego a llamarle a esto democracia) más asentado, las libertades y derechos están más garantizados, las condiciones de vida mejoran y la sociedad española en general se pacifica (en los años 90). Y ahí es donde muchos que apoyaban esa violencia (empujados por la vorágine que se había creado), se bajan del carro y dicen: "¿qué estamos haciendo?".

El problema que veo en tu comentario es que, al menos me da esa sensación, no atiende a ese contexto, y tampoco atiende a que el conflicto es bidireccional. Quiero decir los etarras pueden haber sido unos asesinos, pero también contaban con muchas víctimas en su haber orquestradas desde el estado franquista y desde su inmediatamente heredero estado español de los años 80 (por otros asesinos que tampoco tenían escrúpulos). Los conflictos son así, no atienden a razones, y suelen heredarse y evolucionar. Si buscases quién empezó habrá unos que te dirán que ETA, y otros que el Estado con Franco, y entonces empezaríamos a tirar atrás y atrás buscando el primero que mató al otro para imponerse y llegaríamos a, vete a saber, principios del XIX, o más atrás.

Para mí lo importante es que este hombre, con todo lo que vivió, luego se arrepintió. Y perdonar es algo muy cristiano. Yo, aunque no soy practicante, he recibido cristiana educación y en muchos aspectos la moral cristiana me parece exquisita. Hay tres a destacar: poner la otra mejilla (es muy, muy difícil), ayudar al prójimo, y perdonar, perdonar siempre a los arrepentidos (también es muy difícil). Quizá por eso no me escandalizo cuando se pacta con Bildu, que ha condenado la violencia y ha pedido perdón a todas las víctimas; o admiro a las víctimas que han sido capaces de sentarse con los verdugos, y de perdonarlos porque saben que, sólo así, pueden construir un futuro mejor para su comunidad y sociedad.

Yo no te tildaría de demagogo, pero creo que sí estás obviando el contexto en su globalidad.

» autor: --677243--

#69 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

estemenda — Tue, 06 Apr 2021 10:50:26 +0000

#16 ¿No tenía delitos de sangre Franco, el "sepulturero mayor"?

» autor: estemenda

#68 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

EdmundoDantes — Tue, 06 Apr 2021 10:49:38 +0000

#10 En cambio al que mató a Hitler (casi) todo el mundo le considera un villano

» autor: EdmundoDantes

#67 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

alexwing — Tue, 06 Apr 2021 10:49:18 +0000

#36 No buscar cierta justificación alegando que eran otros tiempos en este caso no es valido, en esos tiempo lo que hacían era igual de reprobable que ahora, se mataba indiscriminadamente por unas ideas, a gente normal, familias, no a un ejercito o a un dirigente, eso es inaceptable y punto.

» autor: alexwing

#66 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

unodemadrid — Tue, 06 Apr 2021 10:48:20 +0000

Mas sitio pa aparcar...

» autor: unodemadrid

#65 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--633161-- — Tue, 06 Apr 2021 10:48:01 +0000

#4 Por eso unos les llaman asesinos, otros guerrilleros, otros se llaman terroristas o rebeldes según en que país peguen el tiro, si en algo hay contextos es en la actividad de matar seres humanos.

Al final solo hay una diferencia los que matan y los que no matamos.

» autor: --633161--

#64 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--673591-- — Tue, 06 Apr 2021 10:47:08 +0000

DEP

» autor: --673591--

#63 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

baronluigi — Tue, 06 Apr 2021 10:46:32 +0000

Una lucha, que al final se puede decir que no valió para nada (salvo traer sufrimiento a terceros).

» autor: baronluigi

#62 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--649209-- — Tue, 06 Apr 2021 10:46:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#61 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

LaColetadeDusko — Tue, 06 Apr 2021 10:45:35 +0000

Agur eta desohore

» autor: LaColetadeDusko

#60 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

zancudo — Tue, 06 Apr 2021 10:44:46 +0000

Pues está mal desear que hubiera sido muchas décadas antes y que la tierra le queme hasta el fin de los días, pero todos somos humanos y cometemos errores (aunque algunos no lo parezcan).

» autor: zancudo

#59 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

metalico_zgz — Tue, 06 Apr 2021 10:43:54 +0000

#32 Hay palabras con más de un significado, como esta. Todas sus acepciones son igual de correctas.

» autor: metalico_zgz

#58 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

jozegarcia — Tue, 06 Apr 2021 10:42:50 +0000

#4 pues dejamos de hablar de varios premios nobel de la paz, por ejemplo...

» autor: jozegarcia

#57 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Macharius — Tue, 06 Apr 2021 10:42:12 +0000

#46 en menéame

fundadores de ETA: DEP, no hay que desearle el mal a nadie

cazadores: “ojalá se peguen un tiro en la cabeza limpiando el arma” (comentario destacado en las múltiples noticias de cazadores)

» autor: Macharius

#56 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

pelagius — Tue, 06 Apr 2021 10:41:23 +0000

#51 jajajaja, que depurada metáfora. Qué malos son los otros!!!

» autor: pelagius

#55 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Smie — Tue, 06 Apr 2021 10:41:04 +0000

#26 Entiendo tu punto de vista pero... yo he perdido ha gente muy importante (para mi) por su culpa y a día de hoy, después de varios años, soy incapaz de usar esa palabra. Si no hay más remedio me resulta muy dificil. Es complicado de explicar.

Te aseguro que si tienes alguien con esa enfermedad cerca, maduras a hostias, en los 30 segundos que tardan en decirte "Me han detectado....". Si te ha pasado lo sabrás.
Que cada uno lo llame como crea conveniente. Yo seguiré sin nombrarlo. Aunque a algunos les parezca infantil. Cada uno lo lleva como puede

» autor: Smie

#54 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

tremolantepenacho — Tue, 06 Apr 2021 10:40:44 +0000

#31 Se te olvida que el contexto que había cuando se fundó eta era el franquismo.

» autor: tremolantepenacho

#53 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Mocin — Tue, 06 Apr 2021 10:40:22 +0000

Y lo que ha durado el muy HDLGP, si hubiera muerto a los 20 posiblemente se habría evitado mucho dolor.

» autor: Mocin

#52 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

tremolantepenacho — Tue, 06 Apr 2021 10:39:41 +0000

#4 ¿Como que no hay contexto que valga? Que malos los aliados que mataron alemanes para que estos no gasearan a media Europa. Son igual de asesinos.

» autor: tremolantepenacho

#51 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--561105-- — Tue, 06 Apr 2021 10:39:17 +0000

#37 Algunos no tiene alma, sino una bolsa de basura llena de tripas de rata. Que te aproveche para el resto de tu vida.

» autor: --561105--

#50 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

yatoiaki — Tue, 06 Apr 2021 10:37:54 +0000

#29 Y Pizarro o Hernan Cortes son genocidas... segun tu acertada comparacion y segun la opinion de ....

» autor: yatoiaki

#49 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

alfinal — Tue, 06 Apr 2021 10:37:54 +0000

#14 Bueno, cuando murió Franco todavía quedaban sus esbirros. Unos tiraban para un lado y otros tiraban para otro. Así de torcido nos salió el país.

» autor: alfinal

#48 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Shotokax — Tue, 06 Apr 2021 10:37:17 +0000

#40 es un asesinato y no tiene que ver con los asesinatos. Vale.

Típico comentario atacando indirectamente al que escribe, con pedantería y superioridad moral y sin aportar ningún argumento.

» autor: Shotokax

#47 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

x.y.z — Tue, 06 Apr 2021 10:37:14 +0000

#42 Ve al oftalmólogo.

» autor: x.y.z

#46 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Álvaro_Díaz — Tue, 06 Apr 2021 10:37:01 +0000

DEP aunque era un personaje polémico no hay que alegrarse ni desearle el mal a nadie

» autor: Álvaro_Díaz

#45 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Guarrior — Tue, 06 Apr 2021 10:36:55 +0000

#40 de ridícula nada, elevada al absurdo para que las mentes básicas seáis capaces de entender que nada es blanco o negro. Pero ni aún así.

» autor: Guarrior

#44 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

strangeoutsider — Tue, 06 Apr 2021 10:36:18 +0000

#4 Siempre hay contexto. Un asesinato en una contienda bélica para unos será un acto de heroísmo y para otros un acto deplorable.

» autor: strangeoutsider

#43 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

nulero — Tue, 06 Apr 2021 10:35:45 +0000

Las cosas como son, fue un terrorista con todas las letras... que se pudra....

» autor: nulero

#42 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Faraday_ — Tue, 06 Apr 2021 10:35:40 +0000

#11 Le condenaron en Francia por facilitar materiales para la fabricación de explosivos, pero ya veo que todo tu meneo es un esfuerzo titánico por blanquear a este terrorista.

» autor: Faraday_

#41 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

alfinal — Tue, 06 Apr 2021 10:34:30 +0000

#10 Doble rasero.

» autor: alfinal

#40 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

ralph — Tue, 06 Apr 2021 10:33:44 +0000

#10 Típica comparación ridícula que no tiene absolutamente nada que ver con nada... pero bueno, Godwin siempre está presente...

» autor: ralph

#39 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Mltfrtk — Tue, 06 Apr 2021 10:33:29 +0000

Goian bego.

» autor: Mltfrtk

#38 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

baronluigi — Tue, 06 Apr 2021 10:32:48 +0000

#34 Tengo entendido, que la serie trata mejor los temas de la dispersión de la tortura, que la novela.

» autor: baronluigi

#37 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

pelagius — Tue, 06 Apr 2021 10:32:46 +0000

#34 Por supuesto, no hay que avergonzarse de nada. Sobre todo cuando se paga con tu dinero. A mucha honra con Barrionuevo, Galindo, Amedo, Dominguez, Zabalza, García Goena y tantos otros.

» autor: pelagius

#36 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Tuatara — Tue, 06 Apr 2021 10:32:21 +0000

#31 Discrepo profundamente. Sin contexto no hay historia. Sin historia no podemos valorar el presente. Ni podemos preparar el futuro.
Ya que tú lanzas una afirmación así, yo te llevo a un ejemplo extremo; ¿Podemos valorar igualmente un asesinato de un campesino a cuchillazos tratando de impedir el derecho de pernada, que el de un talibán eliminado por un francotirador a 1200 metros?

Lo siento por el contexto es fundamental. Y aceptarlo no te hace estar a favor de los asesinatos...

» autor: Tuatara

#35 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

parabola — Tue, 06 Apr 2021 10:31:45 +0000

Otegi honrándolo en un Tweet y meneantes blanqueando al asesino.

Madre mía los demócratas de toda la vida cómo se ha levantado hoy.

» autor: parabola

#34 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--561105-- — Tue, 06 Apr 2021 10:28:08 +0000

#33 Un VASCO escribe una novela en que, por desgracia para los nazis con chapela, cuenta el sufrimiento que el nacionalismo fanático ha provocado en el País Vasco. Sin obviar hechos como la tortura policial, ni la dispersión de los presos. La novela es un éxito rotundo y una productora americana compra los derechos y realiza una serie maravillosa.

Aún y así, a algunos parece que os avergüenza. Pues chico, igual de valientes que eran algunos para jalear los tiros en la nuca y gritar en las manifestaciones "ETA, mátalos" lo deberían ser ahora para no avergonzarse de la mierda que llevan dentro.

» autor: --561105--

#33 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

pelagius — Tue, 06 Apr 2021 10:20:18 +0000

#22 sin ninguna lágrima. Le encargo una novela a un tío que vive en Berlin desde los 80 y que tiene información de primera mano leyendo los reportajes de el pais, le doy un premio nacional y luego encargo una serie. Pagamos a escote. Sólo lo mejor, primera calidad.

» autor: pelagius

#32 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

alfinal — Tue, 06 Apr 2021 10:05:30 +0000

#25 Por supuesto, lo que decía es que habría expresiones mucho más correctas que la de "condenar", que es la que se usaba y se sigue usando.

» autor: alfinal

#31 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

alexwing — Tue, 06 Apr 2021 09:56:20 +0000

#30 demagógico ninguno, está hablando de un contexto histórico, y era tan horrible entonces como ahora. El Gal, la ETA, los Grapo y todos esos hijos de mala madre.

» autor: alexwing

#30 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

chu — Tue, 06 Apr 2021 09:54:28 +0000

#4 Comentario demagógico del día.

» autor: chu

#29 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

marcamo — Tue, 06 Apr 2021 09:51:08 +0000

#27 La historia la escriben los vencedores.

Por eso Alejandro Magno es un conquistador, un héroe, etc. O Julio César. O Napoleón.

Vamos que el contexto sí que influye.

» autor: marcamo

#28 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Galero — Tue, 06 Apr 2021 09:22:34 +0000

#4 Pues es únicamente el contexto lo que convierte a un homicida en asesino. Tienes una pelea contra el uso adecuado del lenguaje que no puedes ganar.

» autor: Galero

#27 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

hijomotoss — Tue, 06 Apr 2021 09:16:55 +0000

#18 Unos miles: eres un héroe nacional Para la otra parte seras un genocida.

» autor: hijomotoss

#26 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Wamphyri — Tue, 06 Apr 2021 09:13:19 +0000

La larga enfermedad, "el que no debe ser nombrado"... Siempre con el mismo eufemismo.
A ver si maduramos y llamamos las cosas por su nombre de una vez.

» autor: Wamphyri

#25 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

celyo — Tue, 06 Apr 2021 09:12:29 +0000

#8 lamentar un asesinato no es ser juez, es ser humano.

Otra cosa es determinar quien es el culpable del mismo, que se debe de hacer una investigación y procesamiento de un juez.

» autor: celyo

#24 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--125770-- — Tue, 06 Apr 2021 09:11:18 +0000

» autor: --125770--

#23 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Peka — Tue, 06 Apr 2021 09:06:04 +0000

#7 Olvidas cuando se fundo ETA, fue quien dio guerra al régimen criminal y fascista de Franco.

» autor: Peka

#22 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--561105-- — Tue, 06 Apr 2021 09:06:03 +0000

#21 Ahora dilo sin lágrimas abertzales.

» autor: --561105--

#21 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

pelagius — Tue, 06 Apr 2021 09:01:50 +0000

#12 otros financian su relato con premios nacionales de narrativa y series en plataformas

» autor: pelagius

#20 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--561105-- — Tue, 06 Apr 2021 08:56:15 +0000

#19 ahhh cierto...jeje a algunos no les gusta que les lleven la contraria.

» autor: --561105--

#19 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--624444-- — Tue, 06 Apr 2021 08:52:05 +0000

#12 Creo que #11 te ha ignorado. Para que tu comentario quede en contexto.

» autor: --624444--

#18 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

marcamo — Tue, 06 Apr 2021 08:51:07 +0000

#5 Depende de a cuántos se asesine.

Uno: eres un asesino.

Una docena: eres un vil asesino.

Unos miles: eres un héroe nacional.

» autor: marcamo

#17 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Peka — Tue, 06 Apr 2021 08:47:05 +0000

#2 O peor, no darse cuenta y creer que hacia lo correcto, como los Galindo y cia.

» autor: Peka

#16 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

emilio.herrero — Tue, 06 Apr 2021 08:32:34 +0000

#11 Franco tampoco tenia delitos de sangre, no blaqueemos a asesinos hijos de puta.

» autor: emilio.herrero

#15 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

LaResistance — Tue, 06 Apr 2021 08:25:04 +0000

#13 Al igual que Fraga.

» autor: LaResistance

#14 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

SeuMadruga — Tue, 06 Apr 2021 08:13:44 +0000

#2 debe ser terrible para una persona propiciar asesinatos y después darte cuenta de la escoria que eres.

Depende de la persona también, Fraga por ejemplo no lo llevaba tan mal, o eso parecía.

» autor: SeuMadruga

#13 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Tarracon — Tue, 06 Apr 2021 08:08:16 +0000

#11 Bin Laden tampoco apretaba el gatillo ni pilotaba aviones asesinos. Lo hacían Sus discípulos.

» autor: Tarracon

#12 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--561105-- — Tue, 06 Apr 2021 08:06:24 +0000

No tenía delitos de sangre, sólo perteneció a la organización que los ejecutaba. A veces es incluso más detestable.

Al menos él se dio cuenta en vida de la basura a la que perteneció y la abandonó sin medias tintas. Otros, como Otegi, dieron un supuesto paso atrás por pura debilidad y ahora intentan blanquear los asesinatos mediante la manipulación del "relato".

» autor: --561105--

#11 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

x.y.z — Tue, 06 Apr 2021 08:02:04 +0000

#7 No tenía delitos de sangre y su única condena en España, en rebeldía, fue por el proceso de Burgos, un "juicio" sumarísimo de la dictadura franquista (que dictó condenas a muerte que no llegaron a ejecutarse por las presiones internacionales)

» autor: x.y.z

#10 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Shotokax — Tue, 06 Apr 2021 08:00:47 +0000

#4 pues al que intentó asesinar a Hitler hay quien le pone de héroe.

» autor: Shotokax

#9 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Saul_Gudman — Tue, 06 Apr 2021 08:00:06 +0000

#4 acabas de tirar siglos de literatura a la basura

» autor: Saul_Gudman

#8 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

alfinal — Tue, 06 Apr 2021 07:52:13 +0000

#1 Siempre me ha parecido curiosa la expresión "condenar (o no) el atentado", como elevando a la categoría de jueces lo que son partidos políticos o personas con puntos de vista como poco "subjetivos". La condena la debería dictar un juez lo más neutral posible después de una investigación en función de las pruebas y posteriormente se tiene que ejecutar penalmente. Que alguien diga tal o cual condena (sin repercusión penal) es alimentar el politiqueo que hay alrededor de toda la justificación del conflicto. En mi opinión.

» autor: alfinal

#7 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

Tarracon — Tue, 06 Apr 2021 07:49:38 +0000

Una basura de persona. Un asesino. Gente así debería morir antes de echar los dientes.

» autor: Tarracon

#6 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

hijomotoss — Tue, 06 Apr 2021 07:45:35 +0000

#2 Siempre hay alguno que esta mas loco que tu, se les fue de las manos. Con el franquismo podían tener una cierta simpatia por eso de ir en contra del regimen. Tendrían que haber abandonado la lucha armada cuando murio Franco, pero como he dicho antes, siempre tienes a alguno mas loco que tu.

» autor: hijomotoss

#5 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

blockchain — Tue, 06 Apr 2021 07:43:33 +0000

#3 nah, el contexto no cambia en nada que alguien sea un asesino.

» autor: blockchain

#4 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

alexwing — Tue, 06 Apr 2021 07:42:34 +0000

#3 Mira no, con los asesinos no hay contexto que valga.

» autor: alexwing

#3 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

--625430-- — Tue, 06 Apr 2021 07:40:00 +0000

#2 En contexto de los 80? Teniendo en cuenta que allí casi jugaban al parchís entre todos jodiendo en medio a quién se metiera en el camino (GAL/BVE/ETA), lo dudo. En los 90 ya sí, sin duda.

» autor: --625430--

#2 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

blockchain — Tue, 06 Apr 2021 07:35:54 +0000

debe ser terrible para una persona propiciar asesinatos y después darte cuenta de la escoria que eres.

(Ni tan terrible cómo llevarte un tiro en la nuca, claro)

» autor: blockchain

#1 Muere Julen Madariaga, uno de los fundadores de ETA

x.y.z — Tue, 06 Apr 2021 07:30:40 +0000

"Fue un miembro destacado de Herri Batasuna, cuya fundación inspiró en 1978, aunque decidió dejar el partido en 1995, después de que ETA asesinara al político popular Gregorio Ordóñez a plena luz del día en San Sebastián. HB no condenó el atentado y Madariaga optó por abandonar la formación. Estaba a favor de dejar la lucha armada y años después de dejar la política, entró a formar parte de Aralar. "

» autor: x.y.z