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#175 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

slainte — Mon, 12 Apr 2021 22:24:28 +0000

#174 Hay dos programas, CPP que da un maximo de $1.204 al mes y Old Age Security que son $619 mas. En total $1.823 o 1.218 euros. Podria ser mas? Si, de hecho acaban de ampliar las cotizaciones al CPP para subir las prestaciones, pero es gradual. Si te jubilas despues de los 65 te pagan mas.

No se de donde te has sacado que es hasta los 85 años, pero no es asi, es un programa garantizado por el Gobierno hasta el ultimo dia de tu vida.

Obviamente si estuviera jubilado ahora preferiria los 2.707 euros de pension maxima española. Pero eso no es la pregunta, porque me queda mucho tiempo para jubilarme y en ese caso la pension canadiense esta garantizada y es sostenible, mientras que a la española le van a meter el tijeretazo.

Por cierto, en Canada es muy comun que la gente ahorre, invierta y sus empresas les complementen esas aportaciones. Es facil aumentar la pension publica con los ahorros en varios ordenes de magnitud, pero estoy de acuerdo contigo en que es un sistema en el que no todos participan y no deberia ser el modelo de España.

» autor: slainte

#174 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

RoccoSiffredi — Mon, 12 Apr 2021 14:59:10 +0000

#173 Siendo sincero, por supuesto que estoy de acuerdo en financiar mejor el sistema de pensiones. Mediante los beneficios de las empresas públicas podría ser un ejemplo de como financiarlo. Por supuesto que me gustaría que tuvieran una hucha inmensa que no parara de crecer. Y claro que estoy de acuerdo en que sea un sistema sostenible y duradero, pero no en utilizar esto como un pretexto para sustituirlo por algo privado o semiprivado. Esa será nuestra ruina, más que pagarlo con el IVA o como sea.

Por otro lado, ¿has visto las remuneraciones del CPP? "For 2021, the maximum monthly amount you could receive as a new recipient starting the pension at age 65 is $1,203.75. The average monthly amount in January 2021 is $ 619.75." --> CAD$ 1203 = 803€; $ 619 = 413€!! Fuente: www.canada.ca/en/services/benefits/publicpensions/cpp/cpp-benefit/amou

Y el total generado/cotizado te lo reembolsan o hasta los 85 (esperanza vida) o hasta la edad que indiques (reduciendo la cuota), entiendo que si vives más de lo previsto ya te apañas...

Dista de ser una panacea, por no decir que es una basura, no crees?

Y para no rehuir a tu pregunta: entre los 2, prefiero el nuestro.

» autor: RoccoSiffredi

#173 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

slainte — Wed, 07 Apr 2021 02:54:48 +0000

#169 Apoyo una educacion, sanidad, policia, bomberos publica, porque son la base de un pais civilizado, asi que no van por ahi los tiros. Creo que tiene que haber un sistema de pensiones publico que garantice unas pensiones a los trabajadores, y que se complemente si es necesario, pero lo que no puede ser es que este basado en una estafa piramidal.

Y si, obviamente hay diferencias entre lo que hizo Madoff y las pensiones españolas, pero tambien hay muchos parecidos que os deberian dar bastante miedo porque a este ritmo no vais a ver un duro cuando os jubileis.

El ejemplo que comentaba de las pensiones publicas canadienses cuenta con 476.000 millones de $ que estan invertidos en todo tipos de empresas por todo el mundo. Con las rentabilidades que reciben siguen creciendo (esperan tener 1.683.000 millones en 2040) y pagan las pensiones, asi que el fondo es publico, garantizado y sostenible:
www.cppinvestments.com/the-fund

Ahora comparala con la hucha de las pensiones españolas:
imagenes.lainformacion.com/files/image_606_387/uploads/imagenes/2019/1
Podemos meter IVA, impuestos especiales, pero es arreglar el agujero del Titanic con esparadrapo.

Canada 2019: Hucha publica de 420.000 millones con una rentabilidad media del 11% para una poblacion de 37 millones de habitantes.
España 2019: Hucha publica de 1.500 millones con un agujero de 3.500 millones anuales para una poblacion de 47 millones de habitantes.

Que modelo prefieres?

» autor: slainte

#172 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--349396-- — Tue, 06 Apr 2021 20:49:27 +0000

#171 Mira, estoy cansado ya de bulos tratando de poner en cuestión las pensiones y otros servicios públicos tan necesarios.

Tranquilo que quien hace el cálculo ya es capaz de darse cuenta de eso y nos dirá exactamente cuánto cotizar, cuántos años, y cuánto cobraremos después.

He dado unos datos grosso modo simplemente para reflejar lo absurdo de los bulos, nada más. Ya sé que no son cifras precisas.

» autor: --349396--

#171 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

srskiner — Tue, 06 Apr 2021 18:43:30 +0000

#74 Ojo que si cotizas 35, la cotización viene a ser un tercio y cobras 15 ahí hay un agujero ( tendrías que cotizar 45 o cobrar de media 12) que solo se puede cubrir con un aumento constante de población o suplementando con impuestos, y eso si se cobrase de pensión la media de lo cotizado y no los 15 mejores años.

Desde luego no es una estafa piramidal pero el sistema de cálculo tiene lagunas.

» autor: srskiner

#170 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

srskiner — Tue, 06 Apr 2021 18:36:25 +0000

#5 Y un fraude que te cagas.

Llevo desde el covid revisando contabilidades por el tema de las ayudas y la gente tiene una cara que te cagas.

Tengo una peluquería que afirma, según sus cuentas, que los seis meses anteriores al covid cortó el pelo a una persona cada día, una cada día, no cinco a la semana, ni 30 al mes, declara un corte de pelo al día cada día durante los seis meses que he tenido el gusto de comprobar.

» autor: srskiner

#169 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

RoccoSiffredi — Tue, 06 Apr 2021 08:53:11 +0000

#165 Discutir si es un esquema Ponzi o no, es absurdo, Pero bueno. No es piramidal precisamente porque:
1) No se basa en inversiones y, por tanto, no se prometen dividendos o retornos de la inv.
2) No es voluntario, es obligatorio cotizar. Por tanto es Universal
3) No hay una cuota de entrada y, a partir de ahí se cobra por pertenecer, como se hace en los Ponzi
4) No basa el modelo en que la base sea infinita, y por tanto, no es inviable
5) Está garantizado por el Estado
6) Sólo se cobra si se cumplen los requisitos jubilación. Sino 0€ (ej. deceso antes de jubilación)
7) No se debe cubrir sólo con los ingresos de las cotizaciones, existen otras vías de financiación: impuestos y tasas (no cotiz.), recargos y transferencias directas del Estado (PGE)...
... y sigue....

No entra menos de lo que sale, lo que pasa es que tu solo cuentas lo que te interesa: lo que entra por cotizaciones SS.

Si quieres acabar con todo lo que no es "sostenible" como tu lo llamas, te doy indicaciones: Ejército, Educación, Sanidad, Policía, Bomberos, Fomento... Son muy deficitarios!

» autor: RoccoSiffredi

#168 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Tue, 06 Apr 2021 08:24:08 +0000

#167 Eso es teoría de libro
NO. Eso es una decisión política.
Que se tome o no depede de a quien votes.

las pensiones se pagan con las cotizaciones y se complementan con los ingresos del estado.
Exacto. Y los ingresos del estado se recaudan del PIB. Si aumenta el PIB aumentan los ingresos del estado, y parte de ellos se pueden usar para pagar pensiones.

no tiene mucho sentido hablar de un incremento del PIB
Hay que mirar a largo plazo. Si en 30 años el PIB no es sustancialmente mayor que el actual nuestro problema menor serán las pensiones.

Si, necesitamos nuevos cotizantes por que eso indica que subimos nuestra capacidad productiva, nuestros ingresos por IVA, cotizaciones, IP, Sucesiones, ....
Es justo al revés. Si sube nuestra capacidad productiva, si necesitamos producir y producimos más, aumentarán los cotizantes.

Por eso precisamente el problema no es de natalidad, es DE EMPLEO.
Si reducimos el paro a un margen razonable (3% ?) se acabó "el problema de las pensiones". No hay "problema de las pensiones", lo que hay es un PROBLEMÓN con el empleo. Y ese problema no se soluciona bajando pensiones, es más: Si bajas las pensiones, agravas el problema.

» autor: chavi

#167 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

LostWords — Mon, 05 Apr 2021 22:19:47 +0000

#154 Eso es teoría de libro que no tiene nada que ver con lo que ocurre en España que es de lo que estamos hablando: las pensiones se pagan con las cotizaciones y se complementan con los ingresos del estado.
La realidad es que España no tiene un sector industrial potente, no tiene grandes cantidades de recursos propios y su negocio principal, que siempre ha sido la construcción y el turismo de están muy afectados por las últimas crisis. Si a eso le miramos los salarios, que son realmente bajos, no tiene mucho sentido hablar de un incremento del PIB cuando todas las señales son tan negativas. Si, necesitamos nuevos cotizantes por que eso indica que subimos nuestra capacidad productiva, nuestros ingresos por IVA, cotizaciones, IP, Sucesiones, .... Y como eso no pasa ni puede pasar a corto plazo, el dinero vendrá de Deuda como he dicho en otro de mis comentarios, no del aumento del PIB a corto/medio plazo.
Decir que habrá nuevos cotizantes es otra afirmación descontextualizada y pillada con calzador. Por supuesto que se sigue contratando a personas de la misma manera que otras personas se retiran, pero eso no quiere decir que se esté aumentando el número de cotizantes y menos aún que se esté equilibrando la balanza cotizantes vs. pensionistas, mas bien al contrario y eso irá a peor y eso lo vemos cada vez que en el teledario hablan de cuantos empleos se han destruido, de las empresas que han cerrado y las que cerrarán a causa de la automatización de procesos. Un ejemplo tonto: McDonals ha sustituido a las personas que atendián los pedidos que se hacían desde los coches por sistemas automatizados que te leen la matrícula, recuerdan lo último que has pedido y a los cuales tu les haces el pedido desde la APP, y eso seguirá así en muchos otros sectores. Si mañana hacen que las empresas cotizen por esos sistemas automáticos, nos salvaremos pero aun así, que los cotizantes globales van a bajar es indudable por eso incluso el equipo de Biden ha mencionado que es posible que en breve se precise de una RBU para USA. Ahora es ver como se consigue

» autor: LostWords

#166 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

yomismoo — Mon, 05 Apr 2021 21:09:46 +0000

#139 no hice números y no es mi pensión, simplemente busque en google pensión máxima y apareció eso

» autor: yomismoo

#165 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

slainte — Mon, 05 Apr 2021 20:56:23 +0000

#102 Siempre se pone de ejemplo Chile, pero lo que esta diciendo es muy logico y nadie esta diciendo que se privatice el sistema, que ya hemos visto lo que pasa en España cuando se privatiza y se pone al cargo a los amiguitos del alma.

Un sistema ponzi, piramidal o de reparto (buen eufemismo) esta abocado al fracaso cuando lo que entra es menos de lo que sale. No ha habido ningun sistema piramidal que haya funcionado a largo plazo y las pensiones no van a ser diferentes.

Lo que tiene que hacer la SS es invertir las cotizaciones, y que ese crecimiento pague las pensiones. Pero a ver como cambias de un modelo al otro, sin dejar a nadie colgado por el camino. Ningun partido quiere afrontar un cambio asi porque es algo a largo plazo, y en las elecciones cuenta mas la nueva estacion de metro o la rotonda de la entrada del pueblo.

Sugerencia: informate sobre Canada.

» autor: slainte

#164 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Coucou2 — Mon, 05 Apr 2021 19:20:13 +0000

#156 Pero sí ya nadie tiene hijos!

» autor: Coucou2

#163 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 18:29:07 +0000

#158 Si. Una práctica para hundir la competencia.

» autor: chavi

#162 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--593346-- — Mon, 05 Apr 2021 17:56:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593346--

#161 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Radix2 — Mon, 05 Apr 2021 16:33:08 +0000

#160 Estoy de acuerdo pero... este hilo surge porque dices que las pensiones se pagan con impuestos no con cotizaciones y porque después dices que no se uso el fondo de reserva para pagarlas.

Ahora hablas de los bancos que no tienen nada que ver con el tema, y que no se rescataron con el fondo de reserva.

Creo que has cambiado de tema, pero yo me reafirmo, las pensiones se pagan con contribuciones y fondo de reserva, solo ahora que esta seco se pagan con impuestos, pero sigue siendo una parte menor del gasto

» autor: Radix2

#160 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Barret_Garvey — Mon, 05 Apr 2021 16:03:13 +0000

#159 Te recuerdo que en los años que se gastaron los casi 70.000 millones de euros de la hucha de las pensiones también se gastaron mucho más de 150.000 millones de euros en rescatar a la banca y amigos, mientras PPSOE seguían desfalcando por todo el estado.

» autor: Barret_Garvey

#159 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Radix2 — Mon, 05 Apr 2021 14:34:21 +0000

#152 para que se ha usado entonces? Se ha usado sistemáticamente para las pagas extra de las pensiones

» autor: Radix2

#158 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--461414-- — Mon, 05 Apr 2021 13:57:49 +0000

#153 sabes que es el dumping?

» autor: --461414--

#157 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

anasmoon — Mon, 05 Apr 2021 13:45:05 +0000

#156 Parece que te divierte repetir comentarios. Disfruta con ello.

» autor: anasmoon

#156 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--593346-- — Mon, 05 Apr 2021 13:23:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593346--

#155 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

jimyx17 — Mon, 05 Apr 2021 13:00:20 +0000

#151 el sistema de pensiones precisamente se basa en que siempre se van a incorporar nuevos contribuyentes para pagar los beneficios generados por contribuyentes pasados. Por eso digo que creo que es piramidal, no como la sanidad o cualquier otro servicio público que lo tienes disponible independientemente de si lo usas o no.

En cualquier caso, esto es la forma pero no el fondo. El fondo sigue siendo que ahora mismo, todos los gobiernos que pisan moncloa están pagando las pensiones con deuda que tendrán que pagar generaciones futuras. En algún momento llegara un gobierno o Europa y tendremos que reducir o eliminar las pensiones a muchos beneficiarios.

» autor: jimyx17

#154 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 12:59:49 +0000

#138 No. Que la.población pensionista suba (coyunturalmente además) NO significa que deban.subir los nuevos cotizantes, solo significa que debe subir el PIB.

No hay por que pagar las pensiones SOLO con cotizaciones. Y si, siempre habrá nuevos cotizantes.

» autor: chavi

#153 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 12:57:45 +0000

#147 Ya.

Y que?

No confundamos costes con beneficios. Sabes que significa "reducir margen" ?

Y si un producto no es rentable, no se fabrica.

» autor: chavi

#152 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Barret_Garvey — Mon, 05 Apr 2021 12:34:22 +0000

#107 No las pensiones se pagan de siempre con impuestos en la última década se ha vaciado el fondo de reserva especial... Y no para pagar pensiones....

» autor: Barret_Garvey

#151 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

RoccoSiffredi — Mon, 05 Apr 2021 12:29:16 +0000

#144 Pero es que no se trata de lo que tu creas, sino de lo que es (no lo digo con mala fe). Esto no es una opinión. No todo está sujeto a ser opinable y más si se parten de premisas equivocadas. Cualquier sistema de salud privada es también piramidal, no? porqué pagan los que están bien para los que se benefician del servicio, verdad? y las aseguradoras también, cierto? Pues no. Revísate el concepto de piramidal pq confundes piramidal con sistema de reparto. Un sistema piramidal se basa en un universo infinito de personas que siempre estén entrando al sistema para poder pagar comisión a los que toque, este no. No es necesario que sean infinitas. Por eso lo piramidal es una estafa, pq no es viable físicamente. Un seguro médico privado o un sistema de pensiones de reparto no necesita un universo infinito de personas, por eso son negocios o sistemas válidos.

» autor: RoccoSiffredi

#150 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

nomasderroches — Mon, 05 Apr 2021 11:49:13 +0000

#148 Vale, tú no quieres llamarlo "quebrado" sino "mejorado". Creo que las mejoras de las que hablas van a peor para los usuarios del servicio, pero bueno, cuestión semántica.

La devolución de la deuda es una partida de gasto muy importante. No creo que haya que devolverla toda ahora, pero sí hay que plantearse cómo reducirla a largo plazo, ahora mismo la estrategia no solo es inexistente, sino que vamos en sentido contrario, creando más.

Otros países tienen otras mecánicas, yo hablo del país que más conozco, que es este, y en el que hay mucho margen de mejora. No se trata de dar volantazos y reducir el gasto público a 0, se trata de mencionar la palabra "eficiencia".

La partida más importante de gasto son las pensiones, y creo que van a seguir subiendo por encima de lo que podremos pagar... tiempo al tiempo.

» autor: nomasderroches

#149 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Tontolculo — Mon, 05 Apr 2021 11:07:32 +0000

#110 #104 Gracias, no había pensado en que, en el caso de las pensiones, los inversores (trabajadores) no pueden huir.

» autor: Tontolculo

#148 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

RoccoSiffredi — Mon, 05 Apr 2021 10:55:37 +0000

#143 No estoy de acuerdo con nada de lo que comentas.

El sistema no está quebrado, por eso se siguen pagando pensiones. El sistema se va mejorando, cierto, cómo cualquier otro sistema económico, biológico o tecnológico. Que se haya cambiado no prueba que haya quebrado sino precisamente todo lo contrario: que se puede ir adaptando a los cambios para no quebrar, por eso se siguen pagando pensiones. Creo que es necesario ser estrictos en el lenguaje: No ha quebrado. Sino el debate no es "sostenible" porqué se desvirtúa.

Y respecto a usar otros impuestos, por supuesto hay 3 opciones: reducir gastos (recortar), aumentar ingresos (+ cotizaciones o impuestos) o priorizar gastos (organizar y decidir donde destinar el dinero disponible). El problema es complejo, así que se han de utilizarse las 3 opciones si es necesario.

Lo de la deuda que nos ahoga, pues ahora mismo la deuda ni es problema ni ni nos ahoga, pues los tipos de interés están en negativo en Bonos 3 años (-0,3%) e incluso en alguna subasta de Obligaciones a 10 años (dic. 2020). El problema ahora es hacer despegar a la economía, no pedir prestado.

Y lo de la fórmula del recortar, te invito a revisar como les fue en la anterior crisis (financiera 2008) a los países de la austeridad-E.Austriaca (ej. UE) vs inversión-keynesianismo (ej. USA). Pero también te garantizo una cosa: de esa se aprendió algo, y de esta salimos invirtiendo a full (plan USA 2 billones en inversión o UE Next Gen).

» autor: RoccoSiffredi

#147 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--461414-- — Mon, 05 Apr 2021 10:55:10 +0000

#134 el precio mínimo de venta debe superar al de TODOS los costes

» autor: --461414--

#146 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

nomasderroches — Mon, 05 Apr 2021 10:44:40 +0000

#27 Ya estamos con la película de los ricos malos y los pobres buenos. El gasto público necesita un buen repaso para ser eficiente, es por esta nefasta gestión (invertir dinero de la hucha de la pensiones en deuda pública española para seguir incrementando el gasto público, por ejemplo) que estamos donde estamos. Podemos seguir culpando a "los hombres de negro", el 5G, los microchips y las entelequias, pero el problema es más sencillo: tenemos 10 monedas y queremos tener un sistema que cuesta 20, con autonomías, pensiones elevadas, universidades en cada ciudad, aeropuertos por doquier... Tú votas por meter más dinero en la caja negra, yo voto por hacerlo más eficiente y adecuado a los ingresos, teniendo en cuenta quiénes son nuestros competidores (no son Alemania, Francia o Suecia, sino Polonia o Rumanía).

Sobre la productividad te dejo este enlace twitter.com/AntonioGoBe/status/1377920159306940418?s=20

» autor: nomasderroches

#145 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

nomasderroches — Mon, 05 Apr 2021 10:37:32 +0000

#101 El sistema no funciona porque ha quebrado ya varias veces en los últimos años - con cada cambio de condiciones, es una "quiebra". Simplemente quería clarificarlo. Al ritmo de cambios que vamos, cuando me toque a mí, espero muy muy poquito.

Se puede decir que "funciona" pero olvidarse de este "detallito", no me parece correcto.

» autor: nomasderroches

#144 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

jimyx17 — Mon, 05 Apr 2021 10:29:04 +0000

#101 pues yo también creo que es una estafa piramidal, porque se basa en la incorporación de nuevos contribuyentes para pagar a los contribuyentes pasados.

La SS esta en positivo porque no paga las pensiones, las pensiones van a los PGE y se comen actualmente un 40% de los presupuestos del estado. Además, como no es posible pagar pensiones y mantener los demás servicios nos seguimos endeudado, lo que genera aún más intereses a pagar cada año y ya vamos por casi 10% del PGE en pago de deuda (más o menos lo mismo que se gasta en educación por ejemplo).

Esto no es sostenible, solo estamos esperando a ver quien rompe este sistema

» autor: jimyx17

#143 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

nomasderroches — Mon, 05 Apr 2021 10:25:51 +0000

#102 El sistema público de pensiones español ha quebrado ya varias veces. Cada vez que se cambian las normas (se aumenta la edad de jubilación por ejemplo), es una quiebra del sistema.

Yo soy partidario de que cada cual vaya pensando en su futuro y se preocupe de cómo lo va a pasar cuando sea mayor. De manera que paulatinamente vayamos dando menos y menos de pensión pública (algo que se está haciendo ya), con el objetivo de pagar solo ciertas no contributivas a partir del año XXXX, pero que se informe a la población una y otra vez, educándolos financieramente. Al mismo tiempo no puedes ahogar a la población subiendo impuestos para pagar las pensiones, con lo que lo que tú dices de usar el IVA (por ejemplo) sólo te funciona si recortas de otro lado, cosa que no veo a nadie mencionar, aquí solo se habla de dar más servicios, gastar más en el sector público o des-privatizar. Todo no se puede hacer. Hay que recortar, y yo creo que de dónde más se debe recortar es de "chiringuitos", luego la deuda pública, que nos está ahogando. Luego pensiones (adecuarlos al sueldo del sector privado)... y a seguir recortando hasta que podamos dar un servicio acorde a lo que somos capaces de pagar.

Evidentemente el que diga "no hay pensiones a partir del año tal" no gana las siguientes elecciones ni de coña, así que por ahora a seguir quebrando el sistema cada unos años y vamos engañando a la gente.

» autor: nomasderroches

#142 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

foreskin — Mon, 05 Apr 2021 10:20:05 +0000

#141 Pues no lo sé, me baso en mi percepción, que como todas está sesgada.

» autor: foreskin

#141 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Nefbru — Mon, 05 Apr 2021 10:14:56 +0000

#123 Eso sí. No conozco a quien no se ahorre el IVA al contratar una tarea de mantenimiento de su casa, a ningún bar donde no prefieran que pagues en efectivo, a ninguna persona que de clases particulares por su cuenta que cotice como autónomo y ya ni hablamos de limpiadoras o cuidadoras que echan unas poquitas horas...

Pero no es algo que saque como conclusión de estos datos, porque implicaría que supones que todos los que cobran tan poco, cobran la mitad en negro. Y eso, lo veo irreal en quienes trabajan por cuenta ajena y en muchos autónomos honestos con su facturación.

» autor: Nefbru

#140 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

uruK — Mon, 05 Apr 2021 10:14:18 +0000

#98 No llevamos 40 años, llevamos bastante más, el sistema de pensiones se creó bastante antes de que llegara la democracia

» autor: uruK

#139 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

archiputoamo — Mon, 05 Apr 2021 10:13:22 +0000

#51 oye amigo, como haces esos números?

Yo cobré 40K y me tocaban 2100 limpios para mí y un 20% del bruto (8K o así) para Hacienda, en 14 pagas Igual que tú.

Y tus números no me salen, que puede ser que yo lo esté haciendo mal, pero vamos lo que has puesto huele a mentira

» autor: archiputoamo

#138 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

LostWords — Mon, 05 Apr 2021 10:10:48 +0000

#125 Por favor, no mal interpretes seleccionando solo la frase que deseas destacar para conseguir tener la razón. Es bastante evidente que tener nuevos ingresos es sobre los actuales pues la población pensionista sube luego, deben subir los nuevos cotizantes también. Es un sin sentido el decir que España debe desaparecer cogido con calzador

» autor: LostWords

#137 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 10:05:26 +0000

#85 No. El calculo se debe hacer con el PIB y los jubilados que hay hoy y el PIB y los jubilados que habrá en el futuro.

» autor: chavi

#136 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 10:01:11 +0000

#65 Cuantos bienes tienen a su nombre las personas con ingresos por encima de 8-10k mensuales?

PISTA: Mira la declaración de.bienes de.políticos y altos cargos

» autor: chavi

#135 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

yoma — Mon, 05 Apr 2021 09:56:20 +0000

#33 Declarando mucho menos de lo que se gana. No todos pueden hacerlo pero muchos si lo hacen.

» autor: yoma

#134 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:54:03 +0000

#18 Entonces la.oferta y la demanda no funcionan. Las empresas ponen los precios que quieren y no venden todo más caro porque les damos pena?

» autor: chavi

#133 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:52:55 +0000

El único problema para pagar las pensiones es la falta de trabajo. Fin.

BINGO. Eres el primero que dice algo tan obvio

» autor: chavi

#132 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

yoma — Mon, 05 Apr 2021 09:52:34 +0000

#48 Yo ese tipo de comentarios los reporto como bulos para que, si procede, los eliminen y penalicen al usuario reincidente de los mismos.

» autor: yoma

#131 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:51:21 +0000

Claro.

Y el problema, que existe, se.debe precisamente al aumento de natalidad, no a la bajada

(en realidad ni una cosa ni la otra. Se deberá si lo hay realmente, al paro)

» autor: chavi

#130 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:50:37 +0000

Pero el PIB del país en 40 años aumentó más del 100%...

» autor: chavi

#129 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:49:36 +0000

#61 Pero no es un problema la falta de mano de obra (natalidad).

Por qué nos quejamos de la "curva demográfica"?

Asombra la capacidad de algunos para defender una cosa y la contraria a la vez y sin despeinarse

» autor: chavi

#128 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tdgwho — Mon, 05 Apr 2021 09:48:32 +0000

#102 a ver... Que has supuesto demasiadas cosas.
El 30% del que yo hablaba es un redondeo de tus dos cifras (23,6 y 4,7) las cuales van a un puñado de cosas entre más que están las pensiones, por lo que no aportamos ese 30% a pensiones, es bastante menos.

Los 10000 es una cantidad aleatoria, podría haber puesto 30000 y el problema es exactamente el mismo, que si quieres mantener tu ritmo de vida en 40 años tienes que cobrar más que eso ya que la inflación no se puede omitir, la quité la simplificar las conclusiones.

El sistema no es viable, has mirado la pirámide poblacional? Curiosa no? Hace 20 años había mucha gente trabajando, familias que tuvieron en los 60 y 70 4 y 5 hijos eque ahora se jubilan, invirtiendo la pirámide debido a que ahora con suerte tenemos 2 hijos por familia.

Porque si es tan viable, ha quebrado 3 veces? Porque en el 96 hubo que pedir un rescate para pagar la extra de Navidad? Porque se congelaron en 2010?

El hecho de tener 1,2 billones de deuda no te dice nada?

9 millones de pensionistas del babyboom, y dado que desde hace años la pensión media es un 60-70% del salario medio, y cotizamos una parte muy pequeña a pensiones necesitas 3 o 4 trabajadores por pensionista, 27 millones de personas trabajando, y solo hay 25 en activo.

El problema se arreglará solo cuando los boomers mueran, y para eso aún quedan 20 o 30 años

» autor: tdgwho

#127 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:48:14 +0000

#27 Exacto.

Si hay PIB y hay voluntad política, hay pensiones.

De modo que cuida bien tu voto.

» autor: chavi

#126 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:46:10 +0000

#104 Es que estamos en un País en el que formamos una sociedad y una economía.

Si deja de existir producción económica el país desaparece.

» autor: chavi

#125 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:43:54 +0000

#109 Funciona bien mientras llegan nuevos ingresos,

El único modo de que no "lleguen nuevos ingresos" es que España desaparezca.

» autor: chavi

#124 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:42:41 +0000

#99 No. Forum Filatélico nunca fué bien.

» autor: chavi

#123 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

foreskin — Mon, 05 Apr 2021 09:41:29 +0000

#116 Que no lo dudo, pero mi punto es que los que ganan más de 30K son más del 20% y lo que hay es mucho economía encubierta (aparte de precariedad, sueldos bajos, etc, que eso ya está representado en el 80% del informe).

» autor: foreskin

#122 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:39:59 +0000

#102 +20..

No tengo más votos

» autor: chavi

#121 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

mauri.arco — Mon, 05 Apr 2021 09:39:30 +0000

#5 Y la gente no tiene hijos por los salarios de mierda.
Al final todo lleva a la misma causa raiz: la remuneración del trabajo ha ido perdiendo peso con respecto a la del capital.

» autor: mauri.arco

#120 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:37:50 +0000

Aplica el interés medio de los bonos del estado en los últimos 25-30 años a ver que sale...

» autor: chavi

#119 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:36:47 +0000

#5 Un problema "suaviza" el otro.

Por cierto, la crisis demográfica ni es ni será un problema. El problema es el paro.

» autor: chavi

#118 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:35:47 +0000

Claro, qué bobos.

Que ganen más.

» autor: chavi

#117 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

chavi — Mon, 05 Apr 2021 09:34:56 +0000

Me parece una bestialidad...

Es eso cierto??
Hablamos de un salario NETO de unos 1500 (a ojo)....

El 80% los trabajadores ganan menos de 1500 netos????

Soy más privilegiado de lo que pensaba. Mucho más.

» autor: chavi

#116 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Nefbru — Mon, 05 Apr 2021 09:29:39 +0000

#115 y los nacidos entre 1980-2000 también son muchos y casi todos mis conocidos no llegan a 24000 brutos siendo ingenieros (con título superior o máster). Y la gran mayoría trabaja por menos de esos 24000 en empresas auxiliares (subcontratas), trabajando por proyectos y sin estabilidad laboral. Ya si te vas a otros sectores, personas sin titulación o recién titulados (becarios), los sueldos son aún menores.

» autor: Nefbru

#115 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

foreskin — Mon, 05 Apr 2021 09:22:48 +0000

#112 Eso quizás también, pero que hay muchísima más gente que gana más de 30K me parece una evidencia. Yo, que soy un señor mayor, con amigos mayores, miro a mi alrededor y entre mis conocidos prácticamente nadie gana menos (muchos ganan muchos más). Y ya sé que hay grandes diferencias generacionales, pero es que los nacidos en los 60-70 somos muchos.

» autor: foreskin

#114 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tdgwho — Mon, 05 Apr 2021 09:21:26 +0000

#71 el hecho de que la situación sea diferente nada no? Hasta ahora los babyboomers trabajaban, ahora cobrarán, la pirámide poblacional está invertida, y encima ha habido dos crisis económicas.

Eso sin contar que no tenemos 1,2 billones de deuda por nada, y que las pensiones quebraron en el 96, en el 2010 y en el 2014.

» autor: tdgwho

#113 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tdgwho — Mon, 05 Apr 2021 09:19:28 +0000

#89 pues siento decirte que hemos y vivimos, 4 con esa cantidad sin problemas.

» autor: tdgwho

#112 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Nefbru — Mon, 05 Apr 2021 09:14:54 +0000

#82 o que más de la mitad de la población del país sobrevive con sueldos precarios más trabajos no declarados (o no, porque yo he vivido varios años con 18000 anuales y de alquiler, compartiendo y sin poder formar familia ni viajar, se vive y hasta se ahorra).

Lo que sí refleja es que la riqueza se acumula en unos pocos porque el "sueldo medio" es superior a lo que gana la gran mayoría de personas.

» autor: Nefbru

#111 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

armadilloamarillo — Mon, 05 Apr 2021 09:04:13 +0000

Hay que privatizar más. Pensiones, sanidad, educación, seguridad... la gestión privada es la solución. Solo el minarquismo hará que salgamos de esta. El problema que tenemos está basado en el socialismo, cuando más nos alejemos del socialismo, mejor nos irá, pues el mercado es sabio y se autoregula en base a sus propias necesidades. La mano invisible proveerá.

» autor: armadilloamarillo

#110 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Toronado — Mon, 05 Apr 2021 09:01:23 +0000

#108 Pues les tocará pagar algo más a los trabajadores del futuro y cobrar algo a los pensionistas, pero no es como en una iniciativa privada que si pasa eso sale todo el mundo en desbandada y se hunde el sistema. Estamos todos en el mismo barco.

» autor: Toronado

#109 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

LostWords — Mon, 05 Apr 2021 08:58:39 +0000

#98 Funciona bien mientras llegan nuevos ingresos, como cualquier estafa piramidad. Y te he explicado el problema en ese "tocho". Por cierto, el Banco de España sabía muy bien la situación de las hipotecas en España y todos aplaudían la excelente economía española. Al final que los "economistas" que tu consultas te digan que todo va bien no significa absolutamente nada. Yo me guio por los actos de los gobiernos que como te he mencionado en el "tocho", desmienten sus palabras. Como los brotes verdes del 2008 de los que todos hablaban a la vez que bancos de grandes instutuciones vendían sus inmuebles (sedes).

» autor: LostWords

#108 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Tontolculo — Mon, 05 Apr 2021 08:54:48 +0000

#106 No se puede venir abajo como un castillo de naipes, porque siempre habrá una base de usuarios y servicios que dar, aunque puede degradarse si vienen mal dadas.

Esta es la parte que no veo clara, donde sí creo que podría venirse abajo si se reduce el número de personas que trabaja y la cantidad de dinero que cotizan y/o aumenta mucho la cantidad de personas que reciben pensión (envejecimiento población, automatización para reducir horas de trabajo, sueldos precarios que reducen cotización, etc.).

Ojalá que no pase y que las pensiones se puedan mantener, claro.

» autor: Tontolculo

#107 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Radix2 — Mon, 05 Apr 2021 08:54:34 +0000

#16 Las pensione se pagan con impuestos cuando hay déficit del sistema, como en la última década

» autor: Radix2

#106 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Toronado — Mon, 05 Apr 2021 08:50:52 +0000

#104 Es una forma de verlo, pero no es comparable ni por sus números ni por su funcionamiento a un sistema privado.
En todos estos sistemas comunitarios (seguridad social, administración local, comunidad de vecinos...) entras obligado y nadie puede escapar. Tú eres el propio interesado en que siga funcionando y llegado el caso te toca aceptar recortes, derramas o lo que se tercie para mantenerlo a flote. No se puede venir abajo como un castillo de naipes, porque siempre habrá una base de usuarios y servicios que dar, aunque puede degradarse si vienen mal dadas.

» autor: Toronado

#105 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

RoccoSiffredi — Mon, 05 Apr 2021 08:48:39 +0000

#81 Todo lo que ha dicho desmiente que sea una estafa piramidal. Es más, tú único argumento es que el sistema de pensiones es sostenible sólo si gastos = ingresos en cotizaciones SS. ¿y por qué? ¿Qué mandamiento (pq entiendo que debe ser algo divino) indica eso? Por qué no se pueden pagar las pensiones con ingresos SS + impuestos (PresGenEstado: IVA, IRPF, IS, IE...)? del mismo modo, ¿quieres también acabar con la policía, ejercito, educación pública, sanidad pub., etc. porqué tampoco son sostenibles?

La cantinela se cuenta desde hace años y el sistema será sostenible y viable siempre que se quiera. Ni más ni menos.

» autor: RoccoSiffredi

#104 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Tontolculo — Mon, 05 Apr 2021 08:42:03 +0000

#100 Ok, gracias por la aclaración.

A mí se me parece al modelo piramidal en el sentido de que, para que los inversores que han estado invirtiendo en el modelo toda su vida (jubilados que han estado cotizando) puedan cobrar su pensión (su inversión) hace falta captar nuevos inversores continuamente (nuevos trabajadores que coticen), y si en algún momento no se captan nuevos inversores al ritmo necesario, el modelo se viene abajo.

Y lo que decía en otro comentario, sin conocimientos legales ni empresariales, me sorprendería que fuese legal un modelo similar en una empresa privada, y no me refiero a planes de pensiones y demás, si no empresas piramidales como Fórum Filatélico u otras.

» autor: Tontolculo

#103 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

RoccoSiffredi — Mon, 05 Apr 2021 08:41:38 +0000

#8 No podría decirse eso en ningún momento. Go to #102

» autor: RoccoSiffredi

#102 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

RoccoSiffredi — Mon, 05 Apr 2021 08:40:39 +0000

#11 Desconozco de donde saca ud. la información, pero me veo en la obligación de comentarle lo siguiente:
Cierto: tienes razón cuando dices que con los nros que indicas el sistema seria insostenible
Problema: las cifras y sistema que comentas se parecen al sistema español de pensiones lo mismo que mis cataplines a un billete de 50€. Es decir, nada.

Breve resumen: El sistema español de pensiones es un sistema de REPARTO. Esto es, las pensiones de un año determinado se pagan (costes) con los ingresos recaudados durante el mismo año en curso. Estos ingresos vienen en su mayoría de las aportaciones de empresas y trabajadores a la Seg. Social (Cotiz. SS) + aportaciones puntuales de los Presupuestos Generales del Estado (PGE: Impuestos IRPF, I.Soc., I. Esp., IVA...).
Para las pensiones contributivas (que son de las que hablas) existen fórmulas de cálculo para determinar el importe a cobrar según las aportaciones realizadas durante la vida laboral del trabajador, etc. Estos cálculos se basan en 2 pilares esenciales que omites: existen topes tanto de cotización (en 2021Â4070,10€/mes, trabajador paga 4,7% en cont. comunes + empresa 23,6%) como pensiones máximas (nada de 10k como dices, la máxima es de 37.904,86€/año en 2021). Por esta base máx. cotizan ~14% de los afiliados.
Dicho todo lo anterior, si rehaces los cálculos o extraes información de las webs correspondientes concluimos: el sistema es viable. De hecho, y desde un punto de vista estrictamente económico es mucho más sostenible que la policía, el ejercito, la educación o la sanidad pues el ingreso de estos es ~0€ y los gastos considerables. Es una simple cuestión de voluntad política. Es decir, de decidir dónde gastamos el dinero o si ingresamos más (subir imp.). Que no te la cuelen.

Extra: el simple hecho de asumir que el sistema se debe de cubrir exclusivamente con las aportaciones a la SS ya es una premisa que tb es una voluntad política. Yo mismo no estoy de acuerdo. ¿por qué no se pueden pagar parte de las pensiones con el IVA (por ejemplo)? No obstante, es evidente que quien defiende esto, realmente lo que quiere es sustituir el sistema público de pensiones por uno privado o semi-privado. Las experiencias en otros países son de todo menos satisfactorias. Sugerencia: infórmate sobre Chile

» autor: RoccoSiffredi

#101 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

ElTraba — Mon, 05 Apr 2021 08:37:18 +0000

#99 estas comparando con el forum? madre mia.

mira, lo que te parezca a ti me da igual, el sistema funciona, sigue en números positivos y hasta hace 10 años había un superavit de 3 veces el presupuesto de la ss. ¿no te parece suficientemente claro?

» autor: ElTraba

#100 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Toronado — Mon, 05 Apr 2021 08:34:19 +0000

#75 en una estafa piramidal se necesita captar constantemente fondos porque los de la cúspide de la pirámide se los llevan todos. La Seguridad Social es un sistema básicamente equilibrado, aunque algunos años tenga pequeños superávits y otros años déficits.

Obviamente, hay mucha gente interesada en exagerar los déficits y pintarlos como algo apocalíptico para asustar al personal (fondos de pensiones privados, por ejemplo).

» autor: Toronado

#99 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Tontolculo — Mon, 05 Apr 2021 08:31:59 +0000

#98 asi que llevamos 40 años usando una estafa piramidal que hasta hace 10 años tenia un superavit del copon que se comieron pagando autopistas y bancos arruinados.

Qué quieres que te diga? A mí me sigue pareciendo una estafa piramidal, independientemente de que dé beneficios o no. Forum Filatélico también iba bien hasta que dejó de hacerlo.

» autor: Tontolculo

#98 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

ElTraba — Mon, 05 Apr 2021 08:30:28 +0000

#75 coñe, asi que llevamos 40 años usando una estafa piramidal que hasta hace 10 años tenia un superavit del copon que se comieron pagando autopistas y bancos arruinados.

o no tenéis memoria, o os dejáis manipular muy muy fácil. la ss, tiene saldo positivo a día de hoy.

#81 menudo ladrillo colega. lo dicho, lo economistas usando una estafa piramidal durante 40 años sin saberlo no??? en fin....

» autor: ElTraba

#97 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

MaRDuC — Mon, 05 Apr 2021 08:29:26 +0000

#85 Mi comentario es para decir que el comentario al que hago referencia es inexacto.

Explico las razones, y luego hago cálculos en base a la erronea suposición del factor temporal.

Por supuesto que no son los cálculos reales, sino los cálculos en el escenario que marcaba la otra persona (de hecho, creo que lo dejé claro con mi frase: "Así pues, aún haciendo trampas al solitario de querer calcular en base al factor temporal")

Como bien dices, en la realidad, los pensionistas de hoy son soportados por los cotizantes de hoy, y lo mismo en el futuro salvo que haya cambios. Y como bien dices, es mejor fijarse en la cuantía a pagar, y la cuantía que se cotiza en el momento de ver cómo estamos.

» autor: MaRDuC

#96 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

ElTraba — Mon, 05 Apr 2021 08:27:03 +0000

#59 revista.seg-social.es/2020/04/29/la-seguridad-social-registra-un-saldo

» autor: ElTraba

#95 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

ElTraba — Mon, 05 Apr 2021 08:26:39 +0000

ese cuento de que no es viable ya me lo se de memoria.
¿como explicas que hasta hace nada había un superávit de tres pares de cojones?

» autor: ElTraba

#94 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Mort_aux_vauches — Mon, 05 Apr 2021 08:24:54 +0000

No se podía saber que el capitalismo acumula capitales inmensos en las manos de dos o tres y para el resto ajo y agua

» autor: Mort_aux_vauches

#93 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--355449-- — Mon, 05 Apr 2021 08:21:43 +0000

#14 generalizando a toda la clase media, quien tiene odio a quién?

Te lo dejo claro en este mensaje, no sabes de lo que opinas.

» autor: --355449--

#92 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--627795-- — Mon, 05 Apr 2021 08:09:28 +0000

#64 ¿Pero casi 1M de españoles tienen ingresos negativos o "0" y hacen la Declaracion de la Renta? Entiendo que gente no tenga salario y haga la Declaracion para que le devuelvan intereses o dividendos retenidos...¿pero 1M? Muchos me parecen. ¿No?

» autor: --627795--

#91 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

neiviMuubs — Mon, 05 Apr 2021 08:03:50 +0000

#5 la crisis demográfica no creo que sea problema, si cada año nos viene medio millón de inmigrantes para compensar... pero claro, con un 50% de paro juvenil y echándose a la gente por vieja cuando no llegan ni a los 50 años, la cosa pinta jodida junto a, efectivamente, salarios de mierda que hacen que a una cantidad enorme de la población a duras penas les llegue para ir tirando por mas trabajo que tengan.

Que la clase política tire de latrocinio y no haya sabido ofrecer una cantidad pisos de protección oficial a la altura del resto de europa, y en vez de eso dándolos a precio de derribo a sus aliados, me atrevería a decir que es uno de los principales factores que también están jodiendo muy mucho a los de abajo.

» autor: neiviMuubs

#90 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

minossabe — Mon, 05 Apr 2021 08:03:34 +0000

#49 No hay país en el mundo con tanto soplagaitas repitiendo los bulos de la derechona. ¿Te parece que Francia o Alemania tienen menos funcionarios? Y por no abandonar nuestro entorno, ¿te parece que Portugal, Marruecos o Grecia tienen más funcionarios?

» autor: minossabe

#89 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

mikelx — Mon, 05 Apr 2021 07:47:04 +0000

#46 Pues te digo que no salen las cuentas. 4 lineas de teléfono, agua, gas, electricidad, internet , ropa y zapatos para 4 personas, dentistas, transporte, comida, gastos del hogar, seguros, libros u otros materiales de trabajo para la universidad...
Contando gastos fijos de 4 personas hoy en dia (para 4 personas)
(15€ telefono * 4) + 50€ agua + 50€ gas + 50€ de electricidad + 30€ internet + 20€ seguros-> 260€ (260)
Ropa y zapatos pueden ser (mínimo) unos 100€ por persona y año, contemos 400€ al año y redondeamos a 40 mensuales (300)
Dentistas otros 100€ al año por persona (de media) contamos 40€ al mes (340)
Transporte para 4, estando 2 en la universidad, no creo que fuera menos de 30€ por cabeza, siendo optimista-> 120€ (460)
Comida para 4 sin lujos, serian unos 500€ (960).
Total 960 + 800€ de hipoteca, casi 1800€.
Hasta aqui los gastos de subsistencia (puede que se me escape alguno), ahora del resto hayq ue descontar otros gastos (ordenadores, aparatos electrónicos, muebles, ocio, comer fuera, matrículas universitarias, etc.), que para 4 personas no alcazan ni haciendo malabares.

» autor: mikelx

#88 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

TyrionGal — Mon, 05 Apr 2021 07:46:59 +0000

#14 20 años? Eso los privilegiados. Más bien 30 o 40.

» autor: TyrionGal

#87 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

El_Cucaracho — Mon, 05 Apr 2021 07:20:06 +0000

#33 Con hipotecas hasta los bisnietos.

» autor: El_Cucaracho

#86 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

danao — Mon, 05 Apr 2021 07:11:59 +0000

#82 muchos cotizan lo mínimo y el resto se lo llevan en mano.
Con lo chungo que es el sistema de impuestos y estricto la gente se busca las triquiñuelas, es una causa-efecto del sistema que tenemos.

Las estimaciones de hacienda sobre economía sumergida son terribles aunque puede ser por la formula que estén aplicando

» autor: danao

#85 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Maegruin — Mon, 05 Apr 2021 07:10:24 +0000

#70 No entiendo tu comentario, dices que las pensiones de hoy se pagan con lo que se cotice hoy (eso desecha el factor temporal) y luego haces cálculos relativos al tiempo de la pensión y lo que has cotizado para justificar que es sostenible ¿?¿?.

El cálculo se debe basar el número de cotizantes y jubilados que va a haber en el futuro. El de jubilados viendo la pirámide de población actual y el aumento de la esperanza de vida se va a disparar, y el de cotizantes va a disminuir. Por otro lado las pensiones parecen seguir aumentando al menos con la inflación y no así los salarios. Esto lleva a que para mantener el sistema un trabajador va a tener que pagar incluso más de la mitad de su sueldo para mantener pensiones, Todo esto sin contar que ahora mismo ya nos estamos endeudando para pagarlas y gran parte de ese dinero va a ir a pagar intereses en un futuro.

» autor: Maegruin

#84 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tusko — Mon, 05 Apr 2021 07:05:18 +0000

#49
Falso. Diría que a sabiendas.

www.abc.es/economia/abci-paises-tienen-mas-funcionarios-espana-2018050

El peso del empleo público en España está por debajo de la media de los países de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE). En España, los trabajadores públicos suponen el 15,72% del empleo total, según datos de 2015, los últimos disponibles para comparar con el resto de países. La media de la OCDE en el peso del empleo público sobre el total de los trabajadores está en el 18%.

Los líderes del empleo público son los países nórdicos: Noruega (30%), Dinamarca (29%), Suecia (29%) y Finlandia (25%) encabezan la lista. Mientras que los asiáticos están a la cola: Japón (6%) y Corea del Sur (8%). Suiza es el país Europeo de la OCDE con menor porcentaje de empleados públicos sobre el total de trabajadores, el 10%, seguido de Alemania (11%); aunque el caso alemán es distinto porque no incluye al sector sanitario, basado en el sistema de mutuas.

España se encuentra muy próximo a países como Portugal (15%) y Reino Unido (16%), por encima de Italia (14%), pero muy lejos de Francia (21%).

» autor: tusko

#83 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

DjSiam — Mon, 05 Apr 2021 06:55:36 +0000

#55 esto viene porque en el sector público, que es el que mejores sueldos (o por lo menos sueldos dignos) tiene en euskadi, está copado por mujeres.

» autor: DjSiam

#82 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

foreskin — Mon, 05 Apr 2021 06:47:50 +0000

Para mí eso significa que hay muchísimo fraude.

» autor: foreskin

#81 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

LostWords — Mon, 05 Apr 2021 06:44:11 +0000

#74 Nada de lo que has dicho desmiente que las pensiones sean una estafa piramidal.

"- lo que cobras de pensión no es igual a tu salario."

Y? las retenciones aplicadas para la seguridad social tampoco son mi salario. Esa es una comparación sin sentido alguno. Las pensiones no se pagan exclusivamente con las retenciones que aplican a mi salario.

- los años que cotizas son muchos más (35 aprox) que los que cobras de pensión (15 aprox de media)

Otra afirmación que no dice nada. ¿Acaso cotizo lo mismo los primeros 10 años que los últimos?

- las cotizaciones se pagan al momento, tú cotizas hoy para que otro cobre mañana. Cuando tú estés cobrando la pensión, ese dinero será la cotización de otro. Es decir, LAS PENSIONES PÚBLICAS NO SE VEN AFECTADAS POR LA INFLACIÓN.

De nuevo otra falacia. Yo cotizo HOY para que otro cobre HOY. Si yo ingreso poco por que estamos en una crisis o por que los salario en España son bajos pero el pensionista tiene una pensión calculada en base a cuando las cosas iban mejor y se calculaban sobre los último 15 años cotizados, se necesitan mas personas trabajando y cotizando para pagar esa única pensión que si el pais va bien. La infacción afecta muchísimo a las pensiones.

Ya que no tienes números que demuestren tus afirmaciones que tan fácilmente son de demostrar que son incorrectas, te propongo un simple ejercicio de sentido común. Por que Europa está tan preocupada por el tema de las pensiones y por que están aumentando la edad de jubilación y los años sobre los que se calculan las cotizaciones?

Quizás, y digo quizás, por que la pirámide de edad se ha invertido y cada vez hay mas pensiones a pagar y menos cotizantes o con peores salarios?
Vamos, yo no tengo números pero está claro que estoy que he descrito ha pasado y que Europa está pidiendo bajar las pensiones por que a ellos los números no les cuadran tampoco y ojo, no digo que sea culpa de los pensionistas pero negar la realidad no tiene sentido alguno. Acaso crees que España se está endeudando por que si? Lo hace por que entre otras partidas, no tiene dinero en la hucha de las pensiones y necesita seguir pagándolas para evitar un conflicto social pues muchos pensionistas son los que mantienen a hijos y nietos, pero que el modelo no funciona es algo que todos saben por que la realidad sobre la que se construyó ese modelo ha cambiado.

Dicho esto, si creo que se necesitan pensiones públicas o algún medio para asegurarse de que cuando te jubiles tendrás de todo (casa, comida, ropa, ocio, agua/luz/gas, ...) pero que nadie me venda que el sistema actual de pensiones tal y como está definido es viable a largo plazo. Se basa supuestos ingresos por parte de los trabajadores que no se están dando ni se pueden dar dado nuestras fuentes de negocio como pais y nuestros gestores, y se deben compensar con deuda pública luego si esta crisis sigue mas tiempo, seremos esclavos de los que han comprado esa deuda, tanto los trabajadores como los pensionistas y ahí veremos que ocurre con este modelo de pensiones.

» autor: LostWords

#80 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

estoyausente — Mon, 05 Apr 2021 06:41:11 +0000

#46 tampoco es lo mismo 2000€ hoy que hace 20 años.

» autor: estoyausente

#79 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

crycom — Mon, 05 Apr 2021 06:34:38 +0000

#48 flanders

» autor: crycom

#78 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

impio — Mon, 05 Apr 2021 06:26:37 +0000

#30 La realidad es que el mundo en general aumenta productividad, y si tu pais no lo hace en productos de mayor valor añadido, pues no vale para nada. La realidad es que si España exportase valor añadido en vez de productos basicos, pues los salarios y la demanda de trabajadores con habilidades crecerian.
Ser rico por crear una empresa que optimiza o solventa una necesidad es lo que deberiamos intentar fomentar en España. Por ejemplo Musk no es rico por que haya cobrado mucho, el no cobra nada desde hace años. Lo que tiene es un 20% de la empresa que ha creado con su sandre y sudor.

» autor: impio

#77 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--349396-- — Mon, 05 Apr 2021 06:10:07 +0000

#18 De lo contrario, el trabajador necesitaría cobrar mucho más para acumular ese dinero para la jubilación.

MENTIROSOS!

» autor: --349396--

#76 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--349396-- — Mon, 05 Apr 2021 06:08:32 +0000

los salarios dicen también, no sólo la inflación.

MENTIRAS!

» autor: --349396--

#75 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Tontolculo — Mon, 05 Apr 2021 06:02:08 +0000

#59 Sí, yo también agradecería alguna explicación a tu comentario @caldereta_1

A mí las pensiones me parecen una estafa piramidal. Dudo mucho que sea legal montar un negocio privado cuya rentabilidad esté basada en atraer a más gente cuya inversión se utiliza para pagar a los inversores anteriores. Me recuerda al sistema de Fórum Filatélico, pero seguramente esté equivocado.

» autor: Tontolculo

#74 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--349396-- — Mon, 05 Apr 2021 06:00:34 +0000

#59

- lo que cobras de pensión no es igual a tu salario.
- los años que cotizas son muchos más (35 aprox) que los que cobras de pensión (15 aprox de media)
- las cotizaciones se pagan al momento, tú cotizas hoy para que otro cobre mañana. Cuando tú estés cobrando la pensión, ese dinero será la cotización de otro. Es decir, LAS PENSIONES PÚBLICAS NO SE VEN AFECTADAS POR LA INFLACIÓN.

Sólo con esos 3 puntos ya es fácil comprobar que lo de llamarle "estafa piramidal" a las pensiones, es falso.

No es necesario que aumente la población. Y es suficiente con que el PIB evolucione al ritmo de la inflación (lo cual es obvio para cualquier economía, de otra forma quiebra cualquier país)

Es cuestión de ajustar los parámetros (tiempo de cotización, cuantía de la pensión, cotización), para que cuadren las cuentas. Una parte sale también de impuestos.

En serio hay que explicar algo tan obvio??? Normal que así los populistas de extrema derecha ganen tantos votos!

#35 #27 #12

» autor: --349396--

#73 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

otrohastalasnarices — Mon, 05 Apr 2021 05:51:59 +0000

#61 eso suena a frase sacada del discurso de vox.

Cada vez hay más diferencias entre ricos y pobres, y cada vez hay más ricos en este país, a pesar de inmigrantes como dices tú.

Los ricos tendrán que ser más solidarios con sus compatriotas o este país no es viable.

» autor: otrohastalasnarices

#72 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

LostWords — Mon, 05 Apr 2021 05:43:49 +0000

#69 Yo no lo veo como una extorsión. Lo veo mas bien como un problema endémico de nuestro régimen fiscal donde tenemos ciento de reglas para recaudar y no menos deducciones. Eso hace que cuando van a juicio es por que "interpretan" las reglas, lo mismo que tu gestor, de la manera mas favorable para ellos.
Yo aun recuerdo el caso de un famoso jugador de ajedrez español al que Hacienda le hizo la vida imposible a causa de la interpretación que hizo el inspector que le tocó. El caso era que una de sus aficiones era apostar al pocker online y cuando hizo la declaración, presentó un beneficio de X y pago sobre ello pero el inspector que le tocó, en un alarde de pervesión en la interpretación, consideró solo los ingresos (I), no los gastos (G). Eso quería decir que si ganó 1000 € pero perdió 900€, su beneficio era de 100€ y sobre el tenía que tributar pero Hacienda solo consideró los 1000€ lo cual es absurdo (no lo hace con acciones en bolsa, por que aquí si). Ahora imagina que tus ingresos eran de cantidades superiores, piensa en 2.000.000€ y tus pérdidas de 1.900.000€. Una cosa es tributar por 100.000€ y otra - que da pánico - hacerlo por 2.000.000. Tienes que pagar mas impuestos que beneficios obtenidos. Es absurdo solo que apliques el sentido común pero ese hombre vivió un infierno entre abogados y posibilidad de perder el juicio por una "interpretación" del inspector que le tocó y esperó años a la resolución favorable del juicio. Las empresas tienen ayudas en ese sentido. Hay un organismo en la propia Hacienda que sirve para aclarar estos casos sin llegar a juicio pero no existe para los pequeños contribuyentes hasta que se llega a juicio o se emite una pregunta con respuesta vinculante a la propia Hacienda. En esos casos solo hay que esgrimir la respuesta y el asunto tiene muchas probabilidades de quedar en nada, pero aún así, es una verguenza que sea tan complicado que tengamos el rol de asesores fiscales por la complejidad de nuestras leyes. En otro paises ese rol no existe pues las leyes fiscales son mas claras y fáciles de interpretar.

» autor: LostWords

#71 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

manc0ntr0 — Mon, 05 Apr 2021 05:35:55 +0000

#36 Se cae en el momento en que se ha mantenido durante muchos años

» autor: manc0ntr0

#70 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

MaRDuC — Mon, 05 Apr 2021 05:27:35 +0000

#7 Eso no es del todo así.

En primer lugar porque el dinero recaudado hoy paga las pensiones de hoy, así que el factor tiempo no tiene sentido.

En segundo lugar, porque la media de años cotizados es de 35, y los años esperados que cobre una pensión, teniendo en cuenta que la esperanza de vida es de 83, y se empieza a cobrar a los 67, es de 16, menos de la mitad.

Tercero, porque la media de la cuantía recibida en pensión es del 80% de lo que recibía en salarios.

Así pues, aún haciendo trampas al solitario de querer calcular en base al factor temporal, 16*0,8x = 12,8x es lo que debe cobrar, y 35*0,3x=10,5x lo cotizado.

12,8x / 10,5x indica que hace falta 1,21 personas cobrando ese sueldo para que la persona cobre su pensión directamente de las cotizaciones.

Si le metes algo de inflación, más el aumento poblacional, que lo hay, sí, la sostenibilidad corre peligro, pero aun ignorando esa posible mejora, dista mucho de esa cifra de 3 personas por cada 1 que has realizado en el cálculo.

» autor: MaRDuC

#69 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--674596-- — Mon, 05 Apr 2021 05:17:24 +0000

#68 La misión de Hacienda es recaudar, como bien dices. Pero tú describes una extorsión.
Por el mero hecho de que participas en el juego, te vigilan porque puedes hacer trampas.

» autor: --674596--

#68 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

LostWords — Mon, 05 Apr 2021 05:14:55 +0000

#67 El limite es de 5 años (en realidad si llegan a 5 años ya no lo miran, suelen fijarse en los 4 años, pero no en el cuarto sino en los 4 años de manera que un error en el último y que no has corregido, se reflejará en los anteriores) y indefinidamente para delitos relacionados con la no declaración de efectivo en el exterior (> 50K en cuentas, casas, etc)). Por encima de 250K es delito por lo que puedes ir a la carcel (de ahí que si les pillas con 1 millón lo primero que dicen es que eso no es suyo).
Tenemos que entender que Hacienda tiene una misión: recaudar
No son tus amigos. No les interesan tus explicaciones si no son muy razonables y si te pones farruco, van a los tribunales rápidamente (de ahí que muchas veces ese equivoquen y el 50% de los casos los pierden y que por ello tienen descuentos si pagas pronto y así evitar ir a juicio con los gastos de recursos y tiempo que ello supone)
Lo mejor: busca un gestor y que el te ayude y ojo, ni tan solo eso te salva. Dos discusiones gordas he tenido con el gestor de mi cuñado por intentar deducirse el IVA de gastos reembolsables (vamos, que el cliente te devolvía el dinero de esos gastos pero tu además pasabas el IVA para que te lo devolviesen). Que igual no te le pillan....pero si lo hacen, tienes la multa que anula cualquier beneficio presente y pasado y además, serás investigado durante unos cuantos años mas por que ya has tenido un intendo de fraude con ellos. No vale la pena

» autor: LostWords

#67 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--674596-- — Mon, 05 Apr 2021 04:57:31 +0000

#60 El no interrumpir una falta o delito cuando ellos lo detectan, si no que esperan a que se haga mayor, no me dice nada bueno de Hacienda.
Por otra parte hay límites, caducidades y prescripciones, hacienda no te puede cobrar por 40 años. Así que a muchos si durante 35 años lo pueden hacer, lo harán.

» autor: --674596--

#66 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Fun_pub — Mon, 05 Apr 2021 04:53:29 +0000

Su argumentación tiene un error de bulto.

Lo que pone un trabajador hoy para su jubilación se gasta hoy en una pensión y genera un derecho a futuro. Cuando se jubile, su pensión se pagará con las cotizaciones de los que trabajen entonces.

Eso implica que las cifras de un momento y otro se tienen que corregir con la inflación porque si tomamos unos la media de los 37 años de cotización y una inflación entre el 2 y el 3%, nos sale que la corrección está en el 50%. Es decir, si una persona cotiza 1.000 hoy, cuando se jubile la persona en sus mismas condiciones cotizará 1.500. O lo que es lo mismo, quien cobra hoy una pensión correspondiente a una cotización de 1.000 es porque cotizó 750 en el pasado. Hay un 50% de variación, pero las condiciones son las mismas, es igual de pobre o de rico el que hace 17 años cotizaba por 750 que el que tiene hoy de pensión lo correspondiente a una cotización de 1.000 que el que cotizará dentro de 17 años 1.500.

» autor: Fun_pub

#65 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

LostWords — Mon, 05 Apr 2021 04:35:08 +0000

#62 Sabes que hace ya tiempo que todas las cuentas corrientes deben estar identificadas, los controles en el movimiento de capitales que se aplican a Europa y el límite de pagos en efectivo?? Eso de cobrarlo todo en negro no funciona ni para los pelirrojos que suelen hacer los negocios así.
Lo de los coches de alta gama es otra historia. En primer lugar, si una empresa quiere hacer un leasing de un choche de alta gama y lo justifica por que recibe a representaciones de sus clientes que vienen a verle y mueven mucho cpitál, Hacienda no le dice nada. Si eres un fontanero te aseguro que le cae la del pulpo (Hacienda controla todas las adquisiciones de vehículos o viviendas con lupa). Aunque sea de segunda mano. Te dicen que un furgoneta, vale, pero un Audi no cuela.
Y retomando el tema de dinero cobrado en efectivo. Si Paco gana 8K al mes, a ver como los gasta. No puedes comprar un coche, una vivienda, ...nada aparte de la compra al super o a por ropa por que superan los 1000€ en factura. Y cuando quiera meterlos en el banco, mas de 6K de ingresos en efectivo en el ejercicio y aviso a Hacienda automáticamente, como con los billetes de 500€.
Los trabajos en negro existen y existirán siempre, no por culpa de los autónomos sino por que la gente quiere ahorrarse el IVA y al fontanero no le interesa perder un cliente pero ojo, que eso también tiene trampa. Si eres paleta y compras material de contrucción con IVA y luego haces trabajitos sin IVA, también te pillarán pues te sale IVA a devolver y eso se controla. Cuando fui y poner las puertas nuevas en casa la charla que escuché al que estaba delante mio fue exactamente esa: Pedía el trabajo sin IVA y el tipo que hacía los presupuestos diciendo que no, que luego no tiene como justificar las puertas que el ha comprado y que no tiene en stock ni las ha vendido.
Lo dicho, bien sea por una inspección o bien por las herramientas de big data, cada vez es mas complicado defraudar y te aseguro que la Hacienda Tributaria en España es de las mas agresivas que hay en el mundo. Que hoy te escapas pero mañana te crujen. Me rio de los que invierten en criptos anónimamente sin saber que el día que se cree la reglamentación fiscal a nivel Europeo, existen históricos de nuestros movimientos y a algunos les llegarán multas de miles y miles de euros.
El mundo esta cambiando a una velocidad brutal y te puedo asegurar que cada vez somos menos anónimos, y eso no es necesariamente bueno.

» autor: LostWords

#64 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Nylo — Mon, 05 Apr 2021 04:10:34 +0000

#40 ganan dinero de formas diferentes a recibir un salario.

» autor: Nylo

#63 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Nylo — Mon, 05 Apr 2021 04:07:59 +0000

#29 ¡uy cono te oiga Montero! Se pone a arreglar lo de las mayores de 50 a la voz de ya

» autor: Nylo

#62 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Barret_Garvey — Mon, 05 Apr 2021 04:01:48 +0000

#60 Yo he visto comprar Mobil homes como gastos de representación en empresas medianas. Y meter viajes de fin de semana como viajes de empresa a muchos representantes... Tu me hablas del pobre desgraciado taxista que lo tienen acribillado o de la peluquera que tiene que excusar todos sus gastos. Yo te hablo del dueño de fontanerías Paco que esta ganando sus 8k€-10k€ limpios al mes... Y aún eso se permite hacer tabajos en negro y meter gastos personales como de empresa para ahorrarse el iva. Lleva más de 25-30 años funcionando así y nadie va a hacer que cambie su forma de trabajo.

¿Sabes cuantos coches de alta gama están en verdad a nombres de empresas?

» autor: Barret_Garvey

#61 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Ante_Servia — Mon, 05 Apr 2021 04:00:09 +0000

#27 estamos manteniendo a millones de inmigrantes y gente sin trabajar.
Te crees que todo eso es gratis?

» autor: Ante_Servia

#60 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

LostWords — Mon, 05 Apr 2021 03:37:23 +0000

#23 Lo que dices demuestra que no tienes ni idea de como funciona el mundo de los autónomos. Te aseguro que si eres un taxista o llevas una peluquería y metes el frigorífico de casa como gasto, en la primera inspección que te llega te hacen un buen agujero en la cuenta. Tengo en mi familia autónomos que haciendo una gestión excelente, son requeridos para revisar el iva y la renta todos los ejercicios. Nunca encuentran nada pero que están en el ojo de hacienda es seguro y no importan las cantidades. Uno de ellos olo mete como gastos la gestoría que el lleva las cuentas (una factura de 80€ al mes) y le pasa exactamente lo mismo.
Que existan personas que meten los gastos del colegio de los niños como "gasto del negocio" no depende de que seas autónomo, sino que es un listillo, pero en cuenta Hacienda lo pilla, se queda sin esa deducción y con una buena multa y te aseguro que tarde o temprano le pillan, y muchas veces se esperan al 4o. año para así cogerte por la misma falta todos esos años (en lugar de multarte el primer año) así que por mucho que escuches que esa gente se libra, no te lo creas. A veces siemplemente les están dando "vidilla" para que la multa sea mayor.
Algunos no sabeís que Hacienda tiene al día de hoy unos de los mejores y mas sofisticados sistemas de big data donde cruzan todo tipo de datos y cada año abren mas el abanico de escenarios que analizan. Cero bromas con ellos

» autor: LostWords

#59 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

LostWords — Mon, 05 Apr 2021 03:21:24 +0000

#48 Puedes explicarnos por que mienten? Con datos, por favor
Gracias

» autor: LostWords

#58 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

howareme — Mon, 05 Apr 2021 02:15:48 +0000

#46 por curiosidad. Cobraba alguna ayuda? Porque no me salen las cuentas:

800 hipoteca

Por año una ingeniería me salía a 3000€ año en la pública. Que amortizado en un año en el caso que expones son 250€/mes * 2personas = 500€.

Comida échale que 150€/persona y me parece poco ya que de normal (y estando delgado) gasto 250€ sin precocinados.

Transporte mínimo échale que 100€ el trimestre (tjove en bcn)

Cómo lo hizo tu madre?

» autor: howareme

#57 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

bac — Mon, 05 Apr 2021 01:37:10 +0000

#18 hola

Obviamente, lo que venda la empresa al final lo acabará comprando algún humano, de momento ni plantas ni animales ni farolas compran nada habitualmente.

» autor: bac

#56 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Summertime — Mon, 05 Apr 2021 01:14:36 +0000

#3 y que quieres hijo? Si desde hace algunos años apenas se contrata a gente a 40 horas, la mayoría de empresas ( sobre todo las más grandes) contratan a 12 horas, 16, 20....y encima con turnos rotativos que les imposibilitan tener otros trabajos salvo que sean sin horario fijo. Y encima todos contratos precarios, de semanas o meses y luego a la calle.
Esto va a petar por algún lado, y van a pagar los de siempre, los que menos tienen.

» autor: Summertime

#55 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

HyperBlad — Mon, 05 Apr 2021 00:55:44 +0000

#32 Si no trabajan no tienen salario y no entran en esa estadística. No sé si lo que dice #29 es cierto, pero seguro que la diferencia salarial entre hombres y mujeres de 60 años es mucho mayor que entre los de 30 años.

» autor: HyperBlad

#54 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

ochoceros — Mon, 05 Apr 2021 00:51:28 +0000

#53 www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/InformacionUtil/44539/45659/

» autor: ochoceros

#53 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

maha_rrama — Mon, 05 Apr 2021 00:49:43 +0000

#43 ¿Qué son "Favor de Familiares"? Gracias

» autor: maha_rrama

#52 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tdgwho — Mon, 05 Apr 2021 00:36:47 +0000

#18 no te molestes, ni se ha dado cuenta que el 30% que he puesto a contingencias comunes es un redondeo entre el 23,6% que paga la empresa y el 4,7% que paga el trabajador.

Solo no le gusta la realidad y llora y negativiza, porque si no lo veo no existe

» autor: tdgwho

#51 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

yomismoo — Mon, 05 Apr 2021 00:27:59 +0000

#36 #35 2.700 al mes en 14 pagas 38ks al año

» autor: yomismoo

#50 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

snowdenknows — Mon, 05 Apr 2021 00:11:15 +0000

#16 básicamente la mayoria dd lo recaudado va a pensiones, no da mas de si el estado ya, esta claro que las van a rebajar mucho para la proxima generación

» autor: snowdenknows

#49 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--669945-- — Mon, 05 Apr 2021 00:10:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669945--

#48 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--349396-- — Mon, 05 Apr 2021 00:08:22 +0000

#43 #21 #27 No le sigáis la corriente a tdgwho, es un troll propagando bulos. Y @Cateto_a_vapor un palmero.

@os_admin debería tomar nota para eliminar a esta gente. O que hacen no es simplemente dar su opinión, mienten a propósito. Manipulan.

» autor: --349396--

#47 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tdgwho — Mon, 05 Apr 2021 00:02:46 +0000

#17 y que revise también quienes iban a cobrar el imv, que no parecen tantos, pero resulta que hay asabercuantos pobres en España. Pero luego no cumplen los requisitos...

» autor: tdgwho

#46 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tdgwho — Mon, 05 Apr 2021 00:01:34 +0000

#25 pues mi madre entonces no sé como hacía para pagar una hipoteca de 800€ y mantener dos hijos en la universidad, y a mi padre

Con 2000€ y te puedo asegurar que jamás nos ha faltado de nada ni nos hemos privado de ir de restaurantes ni nada similar.

» autor: tdgwho

#45 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--349396-- — Mon, 05 Apr 2021 00:00:54 +0000

#35 #39 #16 es que no trata de razonar nada. Es un troll que trata de colar su historia falsa. Ni caso.

Negativo y listo.

» autor: --349396--

#44 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--349396-- — Sun, 04 Apr 2021 23:58:46 +0000

Básicamente quieres decir que no quieres compartir, y te inventas una historia falsa, llena de errores e imprecisiones para tratar de justificarlo.

Y palmeros como #8 vienen corriendo a aplaudir sin pudor tales burradas.

» autor: --349396--

#43 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

ochoceros — Sun, 04 Apr 2021 23:55:15 +0000

#8 No, los problemas son otros, como asociar el ingreso de las pensiones a los ingresos del trabajo: www.meneame.net/c/32280749 Pero luego resulta que a los ~17.000 multimillonarios (con ~9 millones de euros de media) en Madrid les bonifican ENTRE TODOS LOS MADRILEÑOS su Impuesto de Patrimonio del presupuesto público, para que puedan tener >155.000.000.000€ sin tributar por ellos. Esto sí que es una estafa, ¡y muy gorda!.

Los sueldos hoy en día son muchísimo más altos que hace unos años, pero eso no quiere decir que todos los pensionistas cobren dos mil y pico euros. Apenas un 11% pasa de 2.000€, mientras que un ~63% de los pensionistas no llega al salario mínimo actual.

» autor: ochoceros

#42 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

WarDog77 — Sun, 04 Apr 2021 23:54:45 +0000

#33 juntado dos sueldos.

» autor: WarDog77

#41 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--108504-- — Sun, 04 Apr 2021 23:48:56 +0000

#10 30.000 € es una mierda en Madrid o en Jaén, especialmente si añades hijos y vivienda a la ecuación.

» autor: --108504--

#40 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--627795-- — Sun, 04 Apr 2021 23:47:17 +0000

De hecho, más de 854.000 personas aseguraron ganar cero euros o incluso perder dinero, al figurar en el primer epígrafe que recoge las “retribuciones dinerarias” entre “negativo y cero euros”. Son el 4,15% del total.

¿Alguien me puede explicar esto?

» autor: --627795--

#39 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Siento55 — Sun, 04 Apr 2021 23:45:10 +0000

#35 El único problema para pagar las pensiones es la falta de trabajo. Fin.

Luego podemos hablar de ajustes por el envejecimiento de la población y el aumento de la esperanza de vida. Pero hasta la fecha se han pagado porque se puede.

» autor: Siento55

#38 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Olaz — Sun, 04 Apr 2021 23:44:40 +0000

Estás culpando a la gente de los bajos sueldos?

» autor: Olaz

#37 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tdgwho — Sun, 04 Apr 2021 21:33:51 +0000

#35 ah y tampoco cotizas el 30% de tu sueldo, es menos, es un suposición para demostrar algo.

» autor: tdgwho

#36 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tdgwho — Sun, 04 Apr 2021 21:22:02 +0000

#35 Si mal no recuerdo, el 80% de lo cotizado.

Algo varía, pero poco, a la larga sigues teniendo el problema ahi.

Pero es que da igual, hoy gano 10000€ y dentro de 40 años tienes que sumar inflacion, por lo que al final, no ganarás 8000, volverás a los 10000€

donde dices que se cae?

» autor: tdgwho

#35 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

court — Sun, 04 Apr 2021 21:20:23 +0000

#13 Uno no cobra lo mismo de pensión que de sueldo. De hecho la pensión máxima es relativamente baja...

Con esto en mente, todo tu razonamiento se cae.

» autor: court

#34 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--626286-- — Sun, 04 Apr 2021 21:12:09 +0000

¿Crees que la mayoría de esa gente son empresarios o autónomos que pueden defraudar a hacienda y no pobres de verdad?

» autor: --626286--

#33 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

nemesisreptante — Sun, 04 Apr 2021 20:00:01 +0000

#2 pero luego todos comprando casas de 200.000€ para arriba, a mi no me cuadra lo que pasa en este país.

» autor: nemesisreptante

#32 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

mikelx — Sun, 04 Apr 2021 19:48:36 +0000

#29 Pues el INE da unas cifras muy distintas. Supongo que las mujeres de más de 50 años no deben trabajar ninguna para que los números cuadren con lo que tu dices ...

» autor: mikelx

#31 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

fastbrian — Sun, 04 Apr 2021 19:25:40 +0000

#22 Que te crees tu eso, pásate por Mallorca...

» autor: fastbrian

#30 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

VendoOpelCorsa — Sun, 04 Apr 2021 19:02:42 +0000

#12 llevamos decadas multiplicando la producividad y los sueldos cada vez tienen menos poder adquisitivo, segun Keynes, en estos momentos, dada la mayor productividad, deberiamos trabajar muchas menos horas y tener el mismo poder adquisitivo, entonces, la pregunta es ¿A donde va toda esa plusvalia extra de la mayor productividad?
Pues muy sencillo, aqui:
cincodias.elpais.com/cincodias/2020/12/30/fortunas/1609362528_375551.h
Los ricos jamas en la historia de la humanidad, han acaparado tan descomunal catidad de dinero.

La realidad es esta, guste o no guste.

» autor: VendoOpelCorsa

#29 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

DjSiam — Sun, 04 Apr 2021 18:26:41 +0000

#26 en euskadi, las mujeres menores de 50 años tienen mejores sueldos que los hombres.

» autor: DjSiam

#28 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

fergi26 — Sun, 04 Apr 2021 18:24:04 +0000

Noticia de vozpopuli : clicbait seguro

» autor: fergi26

#27 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--481613-- — Sun, 04 Apr 2021 18:11:32 +0000

#13 Es que si el PIB y la productividad aumentan pero los salarios se estancan, la riqueza está yendo a otros sitios. Si somos una sociedad "rica" y queremos mantener a los abuelos en lugar de dejarles morir de hambre o matarlos cuando se jubilen, pues si la riqueza no la tienen los asalariados, serán otros los que tengan que contribuir. Lo que no puede ser es que cada año se produzca más y la hucha de las prestaciones sociales esté cada vez más vacía.

» autor: --481613--

#26 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

mikelx — Sun, 04 Apr 2021 17:59:27 +0000

#24 Si seguimos los porcentajes apenas el 4% de las parejas ganarian esto y, no nos engañemos, ese 20% de la poblaacion que gana 30k o más no esta equitativamente repartido por géneros.

» autor: mikelx

#25 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

mikelx — Sun, 04 Apr 2021 17:55:36 +0000

#22 30.000€ brutos son unos 1800€ al mes. En lugares donde los alquileres cuestan 350€ con ese sueldo puede subsistir (lo justito) una familia de 3.

» autor: mikelx

#24 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

DjSiam — Sun, 04 Apr 2021 17:40:42 +0000

si trabaja la pareja pues 60k€ que no está nada mal.

» autor: DjSiam

#23 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Barret_Garvey — Sun, 04 Apr 2021 17:38:55 +0000

#18 Que si que nosotros también pagamos, pero el iva es un impuesto que grava mas al que más gasta. Va a pagar mas iva alguien que se compre un Ferrari en España que lo que yo voy a pagar en iva a lo largo de todo el año. Así que los impuestos es algo importantísimo para mantener el sistema de pensiones. También te digo que tontos como yo que pagamos todo el iva que nos toca pagar hay muy pocos. Que entre autónomos y algunos trabajadores por cuenta ajena que meten gastos personales como profesionales y grandes empresas de construcción (como experiencia personal) que de primeras la factura para un cliente particular va sin iva y sin nombre.... ESO SI UN 21% MÁS BARATO!!!.... Vergüenza de Patria... Luego nos queremos comparar con Europa... mas nos valdría mirarnos en Marruecos...

» autor: Barret_Garvey

#22 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

calaverax — Sun, 04 Apr 2021 17:23:23 +0000

#10 en algún sitio te cubrirá más, pero es poco en toda España, no te engañes

» autor: calaverax

#21 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

calaverax — Sun, 04 Apr 2021 17:21:09 +0000

#8 No, pero eso no quita que haya que revisar el sistema.

» autor: calaverax

#20 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

eldelcerro — Sun, 04 Apr 2021 17:07:28 +0000

#7 por desgracia tienes razón.

» autor: eldelcerro

#19 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--461414-- — Sun, 04 Apr 2021 16:52:52 +0000

#14 yo firmo

» autor: --461414--

#18 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--461414-- — Sun, 04 Apr 2021 16:50:42 +0000

#16 no olvides que lo que aporta la empresa lo repercute en el precio de sus bienes o servicios que al final pagan trabajadores, lo mismo con los impuestos que también pagamos los trabajadores

» autor: --461414--

#17 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Feindesland — Sun, 04 Apr 2021 16:48:15 +0000

El que hizo las tablas para decirnos quién pagaba la RBU, que revise estos datos...

» autor: Feindesland

#16 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Barret_Garvey — Sun, 04 Apr 2021 16:34:05 +0000

#12 Te lo cuelgo a ti porque tgdwho me tiene bloqueado por ser demasiado obrero para el.

Que no te montes en un bulo. Las pensiones no se pagan sólo de lo que aporta cada trabajador de su salario si no de lo que aportan también las empresa con sus cotizaciones y en los impuestos de cada producto que compras y se vende.
Una mentira repetida mil veces seguirá siendo una mentira pero por desgracia a alguno por el camino te habrás llevado...

» autor: Barret_Garvey

#15 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

igorymi — Sun, 04 Apr 2021 16:32:08 +0000

#4 es que este meneo habla de lo que declaran a Hacienda. De lo que ganan no dicen nada

» autor: igorymi

#14 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

oceanon3d — Sun, 04 Apr 2021 16:26:39 +0000

#2 Las "clases medias" que odian a Pablo y votan a las derechas....putos pobres, comparados con los países avanzados de la UE, con muchos humos....20 años pagando una puta hipoteca, y el coche cuando toca, y con los dos euros de mierda que les quedan se creen privilegiados porque tienen una escapadita una vez al año a la costa.

» autor: oceanon3d

#13 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tdgwho — Sun, 04 Apr 2021 16:06:21 +0000

#12 Eso sigue sin arreglar el problema, olvidate de españa, y vete al país que quieras.

Si ahora tienes a 20 millones cobrando 50000€ anuales, y cotizan el 30%, dentro de 40 años, asumiendo 0 inflacion, necesitas 3 personas cotizando lo mismo para pagar cada una de las pensiones, es decir, que en 40 años de 20 millones has de pasar a 60 millones.

Y 40 años despues, a 180 millones.

Eso no es sostenible.

Y si lo que haces es triplicar precios cada 40 años manteniendo la población, primero son 50000€, luego 150000€ y despues 450000€

Tampoco es viable.

O bajar las pensiones, o jubilaciones mas tardías (que a fin de cuentas es bajar las pensiones)

» autor: tdgwho

#12 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

jonolulu — Sun, 04 Apr 2021 15:58:42 +0000

#7 No es posible mantenerlo porque a pesar del aumento exponencial de la productividad durante décadas, el alza de salarios no ha valido ni para mantener el nivel adquisitivo. Más aún con las congelaciones y recortes de los últimos 15 años. Por no hablar de bonificaciones empresariales y rebajas de cuota que hacen que la SS ingrese menos en cotizaciones

» autor: jonolulu

#11 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tdgwho — Sun, 04 Apr 2021 15:58:30 +0000

#8 Me se olvidaba decir que 3 años cotizados por 1 de pensión, nos deja con que trabajas 37 años, te jubilas a los 67, y luego solo tienes pensión para 12 años mas.

Si, durante su vida cobrará mas cada vez, los sueldos no se triplican de golpe, ni estás cobrando lo mismo siempre. Pero por contra está la inflacion, 10000€ hace 40 años era una pasta, hoy es una mierda

Si, es exactamente eso, una estafa.

» autor: tdgwho

#10 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

mikelx — Sun, 04 Apr 2021 15:58:24 +0000

Recordemos que ganar 30.000€ no es lo mismo en Madrid o Barcelona que en Jaén. Si se mira estos porcentajes por provincia se pueden entender mejor.

» autor: mikelx

#9 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

mikelx — Sun, 04 Apr 2021 15:55:43 +0000

#4 www.meneame.net/story/cuanto-cobras

» autor: mikelx

#8 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

Tontolculo — Sun, 04 Apr 2021 15:55:01 +0000

#7 O sea, podría decirse que las pensiones son una estafa piramidal de las buenas no?

» autor: Tontolculo

#7 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tdgwho — Sun, 04 Apr 2021 15:53:40 +0000

#5 El problema es que no es viable mantenerlo.

Una persona cotiza el 30% de su salario a contigencias comunes, asumiendo que todo va a pensiones, un sueldo de 10000€ mete 3000.

Asumiendo 0 inflaccion, necesita 3 años de sueldo para cubrir 1 de pensión (3*3000=9000) O que haya 3 personas mas una vez jubilado que paguen por él.

La otra opción, es que haya 1 única persona pagando su pensión, pero tendrá que ganar 30000, para que el 30% de para pagar la pensión.

Y 40 años despues, repites el proceso, o tienes a 3 personas cobrando 30000, o tienes a 1 cobrando 90000€ (repito, sin contar inflacion que solo lo empeora)

Y repetir.

Una de dos, o triplicas los sueldos, o triplicas la población cada 40 años. Ninguna de las dos situaciones pueden llevarse a cabo mas de 3-4 iteraciones.

» autor: tdgwho

#6 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

--639557-- — Sun, 04 Apr 2021 15:50:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#5 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

jonolulu — Sun, 04 Apr 2021 15:47:48 +0000

#3 Es que el problema de las pensiones a futuro es doble: los salarios de mierda y la crisis demográfica

» autor: jonolulu

#4 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

jonolulu — Sun, 04 Apr 2021 15:46:34 +0000

#2 Que alguien ponga el meneo ese donde os medía las pollas con los salarios, para pisar un poco el suelo.

» autor: jonolulu

#3 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

tdgwho — Sun, 04 Apr 2021 15:46:07 +0000

#2 En unos años, esa gente dirá "es que yo coticé durante 35 años"

Pero no harán mención a cuanto cotizaron.

» autor: tdgwho

#2 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

jonolulu — Sun, 04 Apr 2021 15:41:26 +0000

Sólo 4 pasan de 21000€...
Y un 25% no llega a 6000€

» autor: jonolulu

#1 Solo dos de cada diez españoles declaran a Hacienda ganar más de 30.000 euros anuales

anasmoon — Sun, 04 Apr 2021 15:37:36 +0000

Quién los pillara....

» autor: anasmoon