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#57 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--643476-- — Tue, 30 Mar 2021 14:36:52 +0000

#36 yo soy mas de El señor de los anillos.
Te recuerdo que a los cascos blancos de Al qaeda hasta les dieron un oscar y todo

» autor: --643476--

#56 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Campurrianoseco — Tue, 30 Mar 2021 01:15:10 +0000

#53 Es algo que se está estudiando todavía, no se conoce completamente cuanto influye una vez cortado el ciclo, pero parece ser que algo si.

Al final el menor de los problemas de los esteroides es el aumento de colesterol, presión sanguínea y problemas de higado, riñon, etc. Si se evitan orales y se va directamente a lo más sano que es pincharse (aunque parezca coña) puedes manejar perfectamente esos efectos secundarios.

Lo realmente jodido es tumbar tu testosterona y que puedas no recuperarla. La mayoría de los usuarios no tienen el físico que instagram te hace creer que dan los esteroides.

» autor: Campurrianoseco

#55 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Campurrianoseco — Tue, 30 Mar 2021 01:10:42 +0000

#46 Depende del compuesto. La mayoría aumentan la creación de globulos rojos por lo que podría ser, pero no son lo ideal para fondo. Para fondo se usa mucho más la EPO. En cuanto a lo del corazón, si. Como cualquier músculo se ve afectado y crece, pero eso no es para nada bueno. Dale una búsqueda rápida en google y verás una razón más para no usarlos

» autor: Campurrianoseco

#54 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

djpeinado — Mon, 29 Mar 2021 21:35:56 +0000

#11 Casualmente ha sido el único nombre de atleta que ha 'dado'. Casualmente el único que estaba el política en el partido que gobernaba cuando se hizo la operación puerto, que según él fue un despecho por negarse a entrar en la preparación de los juegos de Pekín donde casualmente dice que fue el contacto que se lo pidió. Pero eh, dijo que no era ninguna revancha.

Por otro lado, dejando los 'yo creo que...' (además sin nombres) aparte, que son las únicas no-afirmaciones de dopaje de verdad (EPO). En el supuesto caso que las afirmaciones que dijo acerca de él fuese alguna cierta (poco probable, su entrenador ya ha dicho que lo de la cafetería era mentira), según él mismo dijo los tratamientos de los que habló eran principalmente de recuperación y no estaban, al menos entonces, prohibidos (o eso entendí, no soy experto). Por lo que en realidad no sé si se puede hablar de dopaje propiamente, porque no dio positivo en ningún control que yo sepa.

» autor: djpeinado

#53 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

mcfgdbbn3 — Mon, 29 Mar 2021 17:54:36 +0000

#33: Pues a eso habría que echarle un ojo (dentro de que ya no hago pesas, pero bueno, la curiosidad la sigo teniendo), llegar al máximo por vía natural, empujar el límite con dopaje y control médico una vez, y ya tener una mejora para siempre, y al no ser continuo, sino limitado en el tiempo, reducir los efectos secundarios...

» autor: mcfgdbbn3

#52 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

mcfgdbbn3 — Mon, 29 Mar 2021 17:52:31 +0000

#37 y #25: Me refiero a comentarios de familiares, gente próxima... ir a un gimnasio no está muy bien visto, al menos en mi ciudad o entre mis familiares. A ver, la gente de Valladolid en general es para darla de comer aparte, aquí la gente se traga todas las tonterías que dicen por TV. ¿Que hacen un reportaje sobre dopaje entre los que hacen pesas? Pues ya está, si haces pesas te dopas seguro, que lo han dicho en la TV. ¿Que escuchas música dance? Pues ala, pastillero. Si viajas en tren es fácil que te pregunten si no pides el coche a tus padres o si no tienes uno...

Si a eso le sumas otras razones, como el tiempo, coste o que con mi estatura no tendré el cuerpo que me gustaría, pues al final con todo el dolor de mi corazón lo tengo que dejar. Y encima escucho música electrónica, viajo en tren... así que imaginad.

» autor: mcfgdbbn3

#51 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

hijomotoss — Mon, 29 Mar 2021 08:10:34 +0000

#42 Ese era Sabino ~~Pastillas~~ Padilla. Que tambien fue medico de algun club de futbol. Como decía un remero, a nosotros nos acusan de tomar kas limon y ellos toman kas naranja. Pues eso aqui cada uno tenia sus ciclos sanos, elige tu bebida.
PD: Todo el respeto al Kas que esta mejor que la Fanta para los cubatas.

» autor: hijomotoss

#50 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Maegruin — Mon, 29 Mar 2021 08:10:02 +0000

#30 El culturismo es posiblemente el único deporte aficionado donde el doping esté más generalizado, pero es que en ese caso ni siquiera es por razones de rendimiento si no más bien estéticos.

Algún flipado habrá, pero normalmente que sale a correr o montar en bici o juega la típica pachanga de futbito o partido de paddle con los colegas no va a meterse nada para mejorar rendimiento.

» autor: Maegruin

#49 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Nómada_sedentario — Mon, 29 Mar 2021 07:57:51 +0000

#40 Y no tardaríamos mucho en ver con cierta asiduidad a deportistas fallecidos en plena competición.
Todo el mundo se llevaría las manos a la cabeza y las autoridades deportivas dirían: "no tenemos más remedio que prohibir las sustancias "potenciadoras del rendimiento" (que es como se llamarían en el futuro).
Pero claro, ya habría muchos intereses económicos creados en torno a las mismas (medios, farmacéuticas, biotecnológicas, patrocinios), por lo que al final se establecerían dos competiciones:
1. Una donde las sustancias potenciadoras estuviesen permitidas sin límite (jugosos contratos, dinero a raudales, TV-on-demand, streaming, etc, pero con la categoría de para mayores de 18 años).
2. Deportes donde estuviesen totalmente prohibidas las sustancias potenciadoras. Esas competiciones se verían en la TV tradicional y manejarían un presupuesto ínfimo en relación con las anteriores.
Y aquí termina mi visión.
#24

» autor: Nómada_sedentario

#48 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Maegruin — Mon, 29 Mar 2021 07:22:33 +0000

No tiene nada que ver la practica profesional de un deporte competitivo, que desde siempre se ha dicho que no es lo más recomendable, con la práctica de actividad física de forma personal, que es completamente necesaria para mejorar la salud.

Si quieres autoconvencerte para no moverte por esa razón, alla tú, pero no tiene ninguna base.

» autor: Maegruin

#47 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Maegruin — Mon, 29 Mar 2021 07:16:29 +0000

#1 No digo que no sea cierto pero un testimonio sin pruebas 30 años después de una persona ya condenada por hechos similares y sin aportar ninguna prueba adicional no tiene prácticamente ninguna validez.

Aunque llegara a aportar esas pruebas son hechos sucedidos hace bastante tiempo y como mucho implicaría la retirada de esas medallas, pero no tiene sentido medidas para los atletas o equipos actuales.

» autor: Maegruin

#46 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

j-light — Mon, 29 Mar 2021 06:58:46 +0000

#33 ¿el corazon se ve afectado tambien e incrementa su rendimiento? Porque entiendo que los musculos crezcan. El corazon es musculo en si, que tiene que alimentar mas masa...en fin, no soy del ramo y no entiendo, pero siempre me he hecho esa pregunta. Tu ves a lps atletas de resistencia y son todo lo contrario a un ciclado, por lo que siempre me ha parecido que su resistencia debe empeorar.

» autor: j-light

#45 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Jarman — Mon, 29 Mar 2021 06:51:24 +0000

#42 No.

» autor: Jarman

#44 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--355188-- — Mon, 29 Mar 2021 06:49:38 +0000

#1 quítate esa venda anda que te hace mucho mal

» autor: --355188--

#43 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--677118-- — Mon, 29 Mar 2021 06:37:35 +0000

#1 el problema es ser demasiado descarado.

Tengo entendido que todos se dopan, la diferencia es hacerlo con sustancias prohibidas o no prohibidas, o que te pillen si eres muy descarado o no

» autor: --677118--

#42 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

superpeces — Mon, 29 Mar 2021 06:28:50 +0000

Este era el médico de indurain.

» autor: superpeces

#41 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Magog — Mon, 29 Mar 2021 06:28:11 +0000

Mejor tratar a Fermin Cacho, que no a un cacho de Fermin, ja ja

Me voy....

» autor: Magog

#40 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

LeDYoM — Mon, 29 Mar 2021 06:18:52 +0000

#24 No creo que solucionaras nada. Si aceptaras dopaje de algunas substancias, seguiría habiendo quien
se dopara con las prohibidas.

» autor: LeDYoM

#39 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

saqueador — Mon, 29 Mar 2021 06:13:12 +0000

#4 De momento en el artículo del meneo pasan de puntillas sobre este tema.

» autor: saqueador

#38 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Eibi6 — Mon, 29 Mar 2021 05:50:16 +0000

#7 el tema es cuántos pasaron la línea de lo prohibido en ese momento (y los pillaron) y cuáles quedaron a centímetros. Lo que dice #18, la realidad es esa cada persona tiene su equipo detrás con entrenadores, fisios, médicos, psicólogos, e incluso "sparrings" para entrenar

» autor: Eibi6

#37 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Eibi6 — Mon, 29 Mar 2021 05:46:52 +0000

#25 #35 O cambiarse de gimnasio

» autor: Eibi6

#36 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Esfingo — Mon, 29 Mar 2021 05:36:39 +0000

#1 Mírate el documental de Icarus anda

» autor: Esfingo

#35 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

manc0ntr0 — Mon, 29 Mar 2021 05:30:08 +0000

#25 Pues cómprate unos tapones

» autor: manc0ntr0

#34 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Goomer — Mon, 29 Mar 2021 04:38:53 +0000

#1 ¿Por menos? Lo que ha hecho Rusia, y lo que hizo la antigua URSS en su día es otro nivel.

» autor: Goomer

#33 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Campurrianoseco — Mon, 29 Mar 2021 03:03:01 +0000

#29 Relativo. Dependiendo del compuesto hay mayor o menor retención de agua, como por ejemplo la propia testo. Por lo general todos aumentan los depósitos de glucógeno del músculo lo que va acompañado de agua. Si o si terminan un poco o mucho mas hinchados. Además permiten reclutar más fibras contráctiles dando fuerza bastante rápido.

Y se ha descubierto que dan una ventaja incluso cuando han dejado de ser usados. Cada persona tiene un número máximo de nucleos donados por las células satélite cuestion que determina el límite de la masa muscular de una persona. Los esteroides mejoran tambien ese detalle y parece acompañar al chuzao de por vida ayudándolo a recuperar masa mucho más rápido (memoria muscular) y a ser capaz de mantener más que un natural, con sus ventajas en fuerza y resistencia.

» autor: Campurrianoseco

#32 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

brandy64 — Mon, 29 Mar 2021 03:02:27 +0000

twitter.com/lodeevole/status/1376232620996976640?s=24

Inicio de programa peliculero con la narración de Tyler hamilton.

twitter.com/lodeevole/status/1376273530472558594?s=24

Final del programa cómico.
El tío tomándose un copazo y con música especial.

Lo mejor es el montaje del programa por ejemplo:
Cuando hablan de transfusiones de sangre ponen la banda sonora de Dracula.

» autor: brandy64

#31 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

chapinet — Mon, 29 Mar 2021 02:33:32 +0000

#28 en.wikipedia.org/wiki/Adderall

» autor: chapinet

#30 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--59837-- — Mon, 29 Mar 2021 02:27:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#29 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

mcfgdbbn3 — Mon, 29 Mar 2021 02:12:15 +0000

#26: Rendimiento, lo del agua tiene bastante de mito. Otra cosa son las consecuencias, pero el que te diga que es solo agua miente, seguro que hay estudios sobre el tema.

» autor: mcfgdbbn3

#28 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--666006-- — Mon, 29 Mar 2021 02:11:33 +0000

#21 ¿Hay dopaje para la inteligencia? ¡Lo quiero! Yo ahora mismo solo dispongo de café.

» autor: --666006--

#27 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--666006-- — Mon, 29 Mar 2021 02:10:06 +0000

#10

» autor: --666006--

#26 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--666006-- — Mon, 29 Mar 2021 02:08:07 +0000

#17 ¿Los ciclos sirven para tener más rendimiento o solo para inflarte los músculos de agua?

» autor: --666006--

#25 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

mcfgdbbn3 — Mon, 29 Mar 2021 02:07:46 +0000

#22: Ya, pero por no escuchar comentarios...

» autor: mcfgdbbn3

#24 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

kretzel — Mon, 29 Mar 2021 01:59:12 +0000

Pienso que el dopaje es sistémico. Si todo el mundo lo hace lo más lógico sería reguralizarlo.

» autor: kretzel

#23 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--172335-- — Mon, 29 Mar 2021 01:49:00 +0000

#21 No lo tengo tan claro. Piensa que el dopaje en los años 80 y 90 era aún más loco que ahora. Se metían todo tipo de barbaridades. No significa que ahora no se dopen, creo que es generalizado, pero las sustancias químicas están más limitadas para no dar positivo. Luego es obvio que a principios del siglo XX había atletas que competían hasta borrachos, muchos deportistas fumaban, etc. (es muy gracioso un video de las primeras olimpiadas donde a un maratoniano le daban wisky) y aún así batían records. Pero piensa también lo rápido que envejecían y terminaban sus carreras. Hoy en día en la mayoría de deportes la etapa de mayor rendimiento físico llega muchas veces superando los 30, cosa que antes significaba la jubilación. Me da la sensación de que antes tenían mayor capacidad de sacrificio que ahora, pero el rendimiento físico sí a mejorado.

» autor: --172335--

#22 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Campurrianoseco — Mon, 29 Mar 2021 01:38:36 +0000

#17 Deporte y competición no son lo mismo y hay gente incapaz de entenderlo. Uno busca la salud y el otro el rendimiento incluso a pesar de la salud

» autor: Campurrianoseco

#21 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--59837-- — Mon, 29 Mar 2021 01:27:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#20 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

DonDiegoGarciadeParedes — Mon, 29 Mar 2021 01:04:40 +0000

#7 Yo pienso igual, no justifico el dopaje, pero por muy dopado que estuviera Fermín o Lance Armstrong su gesta no la hace cualquiera por mucho que le dopen, de hecho un porcentaje muy alto de los deportistas lo hacían, hasta amigos míos ciclistas de clubs pequeños, siendo menores ya les ofrecían dopaje.

De todas maneras me sumo a lo que dice #18 jaja

» autor: DonDiegoGarciadeParedes

#19 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

knzio — Mon, 29 Mar 2021 01:01:09 +0000

#13 Ferreras fue director de comunicación del Real Madrid, así que quizá no...

» autor: knzio

#18 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--670027-- — Mon, 29 Mar 2021 00:21:06 +0000

#7 Pero entonces no debería ser una carrera individual, sino por equipos como la fórmula 1, el atleta, su médico, un químico...

» autor: --670027--

#17 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

mcfgdbbn3 — Mon, 29 Mar 2021 00:11:54 +0000

Y luego nos dicen que hagamos deporte, sí, claro... corriendo. (nunca mejor dicho)
Tampoco es que intente estar en contra del deporte, pero noticias como esta desprestigian su práctica incluso a nivel de aficionado, uno de los motivos por los que dejé el gimnasio es porque por lo general está mal visto, no siempre, pero en mi caso me perjudicaba más que me aportaba, al final entre ese motivo y otros, byebye.

#1: En España no pasa nada, son #ciclos_sanos.

» autor: mcfgdbbn3

#16 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

slender_1 — Mon, 29 Mar 2021 00:10:53 +0000

Bufff estaba viendo el programa y pensaba "qué tipo más falso...". Al final solo le faltó decir "mira, estoy libre porque las leyes españolas antidopaje eran UNA AUTÉNTICA MIERDA"

» autor: slender_1

#15 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--615346-- — Sun, 28 Mar 2021 23:48:22 +0000

#7 Y tu como lo sabes?

» autor: --615346--

#14 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

ChanVader — Sun, 28 Mar 2021 22:33:05 +0000

#1 Y sin Juegos Olímpicos

» autor: ChanVader

#13 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

karaskos — Sun, 28 Mar 2021 22:03:52 +0000

#4 Esto se va a silenciar, desde luego.

Que va! Estará el Ferreras como loco esperando mañana para lanzar la noticia

» autor: karaskos

#12 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

juanqui2 — Sun, 28 Mar 2021 21:47:01 +0000

#4 silenciar que perdio un juicio con el real madrid, cosa que ya le hace perder objetividad en el tema?

» autor: juanqui2

#11 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Fayer — Sun, 28 Mar 2021 21:36:52 +0000

Lo mejor del programa cuando dice "Pensaba que me ibas a decir otra vez que Fermin Cacho"

Ha venido a darle cera y lo ha sacado en dos ocasiones, mientras que lo del Madrid hay que cogerlo con pinzas

» autor: Fayer

#10 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--152249-- — Sun, 28 Mar 2021 21:24:33 +0000

Nos hacemos los sorprendidos?

» autor: --152249--

#9 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Tensk — Sun, 28 Mar 2021 21:07:42 +0000

#1 "Por menos de esto".

No sé qué dices después sobre hipocresía.

» autor: Tensk

#8 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Noeschachi — Sun, 28 Mar 2021 21:06:58 +0000

#4 Lo hace más sutil y lo declara ante notario

» autor: Noeschachi

#7 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

AlexGuevara — Sun, 28 Mar 2021 21:06:21 +0000

Vale, puede que fuera dopado pero tiene el mismo mérito porque los otros también iban

» autor: AlexGuevara

#6 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Bernard — Sun, 28 Mar 2021 20:36:44 +0000

#1 Por menos? Creo que no estás muy al tanto del caso de Rusia

» autor: Bernard

#5 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--394145-- — Sun, 28 Mar 2021 20:35:49 +0000

Por aquellas épocas todavía no se había puesto la cosa seria, habrían caído muchos si así hubiera sido...

» autor: --394145--

#4 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

lonnegan — Sun, 28 Mar 2021 20:28:44 +0000

Está diciendo ahora de forma indirecta que trabajó en algún momento para el Real Madrid. Esto se va a silenciar, desde luego.

» autor: lonnegan

#3 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

Fluor — Sun, 28 Mar 2021 20:25:40 +0000

El deporte de élite es insano desde que se profesionalizó.

» autor: Fluor

#2 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

box3d — Sun, 28 Mar 2021 20:21:19 +0000

#1 Solo es un problema cuando te pillan in fraganti.
Que se sepa que todo cristo y su madre se dopa, no pasa nada si el organismo en cuestión no te caza.

Durísima hipocresía pero es así.

» autor: box3d

#1 Eufemiano Fuentes dice en 'Lo de Évole' que trató a Fermín Cacho en Barcelona 92

--643476-- — Sun, 28 Mar 2021 20:12:30 +0000

Recordemos que por menos que esto han dejado a rusia sin olimpiadas.
En fin hipocresía en estado puro.

» autor: --643476--