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#67 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--673921-- — Sun, 28 Mar 2021 19:34:17 +0000

Lastima de pajaros, pero a las palomas les tengo asco. Tenian que matarlas a todas.

» autor: --673921--

#66 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Nymphadora — Sun, 28 Mar 2021 17:57:56 +0000

#64 No sé si me has leído, pero yo tampoco he hablado de trastorno mental en ningún momento. He hablado de un continuo, el de introversión-extroversión y el de más/menos psicopatía.
He contestado a la pregunta de qué instrumento se utiliza para medirlo, la escala de referencia la de Robert Hare, aunque creo que existen adaptaciones.

Claro que el lóbulo prefrontal interviene en todo. Lo que se puede medir es la activación de las distintas zonas del cerebro en respuesta a distintos estímulos con la resonancia magnética funcional. Y se compara en personas que puntúen alto en escalas de psicopatía con personas que puntúen bajo en la misma escala.

Está claro que la conducta no es algo fijo y predecible, por lo que al final todos somos el resultado de conjunto de diversos factores y es imposible establecer una relación causa-efecto. Por ello, se establecen correlaciones y se valora la posibilidad de que se dé una conducta de acuerdo a patrones previos y en comparación a un grupo de referencia.

Por último, entiendo que no eres muy fan de la psicología, y que quizá tampoco crees en la existencia de la depresión, de la ansiedad o de las fobias, pero por si acaso te dejo lo que sería una definición de trastorno mental: "un síndrome caracterizado por una alteración clínicamente significativa del estado cognitivo, la regulación emocional o el comportamiento de un individuo, que refleja una disfunción de los procesos psicológicos, biológicos o del desarrollo que subyacen en su función mental. Habitualmente los trastornos mentales van asociados a un estrés significativo o una discapacidad, ya sea social, laboral o de otras actividades importantes".

» autor: Nymphadora

#65 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

MadalenaBrava — Sun, 28 Mar 2021 16:57:48 +0000

#40 No te haces una idea de cuantísima

» autor: MadalenaBrava

#64 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

guaperas — Sun, 28 Mar 2021 16:53:03 +0000

#59 no sé si has leído el artículo que enlazas....

No se considera una entidad clínica, es decir, no es un trastorno mental. Y es que la definición que se hace de este constructo puede variar en gran medida dependiendo de los autores que lo expresen y del tipo de psicopatía del que estemos hablando (de hecho, podrían encontrarse muy diversos tipos de psicópatas llegando algunos autores a proponer hasta nueve).

Es importante tener en cuenta que se trata de un instrumento creado en base a la población penitenciaria, en práctica clínica y forense.

En cualquier caso... tampoco podrías extrapolar ese test a la familia de #8, no son presos, la muestra no te da ninguna validez

También dice que no se han encontrado predeterminantes biológico

Básicamente todas las papeletas de ser psicología pop. Un test de 20 preguntas como los de cosmopolita y sicólogos que te venden cosas para las novelas de policías

El lóbulo prefontal y la amígdala está relacionado con todo, tu yo.... el reduccionismo al cerebro no ha dado ningun estudio causal y muchas correlaciones, que no explica nada

» autor: guaperas

#63 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--639529-- — Sun, 28 Mar 2021 16:35:36 +0000

#62 En realidad el hacer daño a animales por diversión es algo que, al parecer, se da con cierta frecuencia en psicópatas, pero es UNA MÁS de tantas cosas que les caracteriza. No es algo que sea un indicio claro de nada. Sería como llamar psicópata a alguien muy egocéntrico. No. Tiene una característica común con los psicópatas, si, pero no por ello lo es.

No me interesa si quien hizo esto es imbécil, mal educado, mala persona o le obligaron los extraterrestres. Me interesa que en esta línea de cometnarios se da a entender que se le debería hacer lo mismo...y mira tu por donde, a mi eso sí me parece un signo de psicopatía, estar dispuesto a arrancarles las piernas a alguien que se las ha arrancado a un pájaro (e incluso aunque fuese a otra persona!).

» autor: --639529--

#62 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Nymphadora — Sun, 28 Mar 2021 15:53:26 +0000

#61 En cualquier persona que tenga como pasatiempo colocar bridas para amputar patas a los pájaros el hijoputismo está claro, pero ya tiene un factor que le puntúa en psicopatía. Por tanto las asociaciones que se estaban haciendo de crueldad animal y falta de empatía con la psicopatía no estaban mal tiradas.

» autor: Nymphadora

#61 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--639529-- — Sun, 28 Mar 2021 15:39:02 +0000

#59 O, como yo decia, nada que ver con la noticia.

» autor: --639529--

#60 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--639529-- — Sun, 28 Mar 2021 15:38:17 +0000

#17 que poco mundo tenéis algunos

» autor: --639529--

#59 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Nymphadora — Sun, 28 Mar 2021 15:37:52 +0000

#26 Puedes decir que una persona es mas introvertida o más extrovertida porque te mueves dentro de una dimensión, de un rasgo, en el que cada persona se situará más hacia un lado o más hacia otro. Con la psicopatía es parecido, se han establecido criterios de comportamiento ligados a la psicopatía: encanto superficialidad/locuacidad, egocentrismo, búsqueda de sensaciones, mentira patológica, manipulación, ausencia de sentimiento de culpa, etc. Por lo que, como bien aparece en la wikipedia pero no te paso el link porque no te vale, eres "más o menos psicópata".

Se mide con la Escala de Psicopatía de Robert Hare (PCL-R). Aquí te hablan un poco de la escala, que también puedes encontrar en la wikipedia: psicologiaymente.com/psicologia/escala-evaluacion-psicopatia-hare

Un artículo que trata precisamente sobre lo que comenta #8 y que sí que se pueden asociar a la psicopatía: blogs.20minutos.es/animalesenadopcion/2018/05/08/hay-una-asociacion-en
Según Hoffman habría cuatro etapas en el desarrollo de la empatía, la cuarta es la que se refiere a los demás y la sitúa en los últimos años de la niñez (10-11 años). Teniendo eso en cuenta, el maltrato a los animales a partir de ciertas edades y en contextos en los que eso no se ha instaurado como algo natural y no es una costumbre, parece que señala hacia la psicopatía.

Sobre el cerebro del psicópata es interesante ver la posible relación entre la falta de empatía y las baja activación del lóbulo prefrontal y de la amígdala, aquí hablan sobre un estudio y hay referencias por si te apetece ampliar más: www.psicoactiva.com/blog/el-cerebro-de-un-psicopata-es-diferente/

» autor: Nymphadora

#58 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Jakeukalane — Sun, 28 Mar 2021 15:32:02 +0000

Edit

» autor: Jakeukalane

#57 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

sireliot — Sun, 28 Mar 2021 14:32:08 +0000

#39 Excepto la "p", porque es opcional. Lo comento por si viene alguno a hacer el chiste...

» autor: sireliot

#56 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Sesino — Sun, 28 Mar 2021 14:10:18 +0000

Ahí le baje todo el karma de golpe... Y no hablo del karma de menéame, hablo del que te jode la vida.
Semejante engendro no merece estar entre seres vivos.

» autor: Sesino

#55 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

kkjj — Sun, 28 Mar 2021 12:21:18 +0000

Psicopata de manual

» autor: kkjj

#54 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

flixter — Sun, 28 Mar 2021 12:02:37 +0000

#6 pues se les hace eso mismo en los huevos, y aseguramos que no perpetuen dichos genes.

» autor: flixter

#53 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

dilsexico — Sun, 28 Mar 2021 12:02:31 +0000

#46 Vuelve a leer mi comentario y me dices donde digo que desaparecer = extinguido.

» autor: dilsexico

#52 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

adot — Sun, 28 Mar 2021 11:59:26 +0000

#44 Tengo por costumbre no entrar en webs que me exijan desactivar el bloqueador de anuncios, como es el caso. Pero vamos, que se podría indicar en la entradilla.

» autor: adot

#51 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--477015-- — Sun, 28 Mar 2021 11:57:39 +0000

#38 una pelirroja seguro que no es.

» autor: --477015--

#50 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--477015-- — Sun, 28 Mar 2021 11:57:04 +0000

Que busquen un hombre, no una persona

» autor: --477015--

#49 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

naxho — Sun, 28 Mar 2021 11:49:00 +0000

#29 Sin duda el maltrato animal es síntoma de locura.

» autor: naxho

#48 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

flixter — Sun, 28 Mar 2021 11:41:26 +0000

#1 literalmente eso mismo he venido a decir . Gracias!

» autor: flixter

#47 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Rocio_Siri — Sun, 28 Mar 2021 11:40:22 +0000

Que asco de gente la que hace eso.

» autor: Rocio_Siri

#46 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Nylo — Sun, 28 Mar 2021 11:28:52 +0000

#14 las otras desaparecieron por

Las aves bien, gracias. Creo que ni un sólo ave de hábitat continental se ha extinguido en 500 años en Europa.

» autor: Nylo

#45 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

putolag — Sun, 28 Mar 2021 10:52:54 +0000

En Granada, qué sorpresa. Típico de allí.

» autor: putolag

#44 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

elreymon — Sun, 28 Mar 2021 10:43:15 +0000

#24 Lee la noticia. Lo dice.

» autor: elreymon

#43 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--406176-- — Sun, 28 Mar 2021 10:37:08 +0000

Deberían de hacerle lo mismo a él.

» autor: --406176--

#42 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

chemari — Sun, 28 Mar 2021 10:13:59 +0000

#6 pues un poco de psicólogo para empezar

» autor: chemari

#41 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Chanfli — Sun, 28 Mar 2021 10:01:25 +0000

#28 a lo mejor es joven y está aprendiendo, esto puede ser el principio de algo mas planificado y elaborado, tipo Alcasser, cuidadín con esta gente.

» autor: Chanfli

#40 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

oxyrinchus — Sun, 28 Mar 2021 09:59:33 +0000

#18 En los pueblos hay mucha gente transtornada.

» autor: oxyrinchus

#39 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

oxyrinchus — Sun, 28 Mar 2021 09:58:55 +0000

#8 Sicópata con todas las letras.
Jamás se me ocurrió hacer algo así de niño de manera sistemática y deliberada.

» autor: oxyrinchus

#38 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--605607-- — Sun, 28 Mar 2021 09:58:23 +0000

#36 ¿De pelirrojos o de petirrojos?

» autor: --605607--

#37 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

AnatemaDevice — Sun, 28 Mar 2021 09:47:37 +0000

#2 Como ya he dicho, es zona de pelirrojos en Granada y no pasará nada. Allí parece que hay patente de corso porque se huelen las plantaciones de marihuana a kilómetros, cortes de luz cada dos por tres... y no pasa nada.

» autor: AnatemaDevice

#36 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

AnatemaDevice — Sun, 28 Mar 2021 09:45:12 +0000

La zona norte de Granada es territorio de pelirrojos.

» autor: AnatemaDevice

#35 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Mike_Zgz — Sun, 28 Mar 2021 09:41:28 +0000

#8 A día de hoy hay mucha más conciencia animal que en la época de nuestros padres/abuelos. Antes mandar a la mujer a fregar, que no se pudiera abrir una cuenta bancaria, etc era normal, ahora se considera machismo y si nos vamos más atrás, tener esclavos era normal. Puede que sea un hijoputa como tú dices, pero también puede ser un psicópata.
Algún día como sociedad también dejaremos de mirar hacia otro lado con la industria cárnica, pero eso es otro cantar.

» autor: Mike_Zgz

#34 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Drago2074 — Sun, 28 Mar 2021 09:38:56 +0000

#32 Si hubiese la misma cantidad de murciélagos que de palomas, pues probablemente también serían plaga, tienes razón.

Pero no veo lo mismo una paloma típicamente de campo, que es natural de donde está, que la paloma doméstica. Hay especies de palomas en peligro de extinción y por supuesto en ese caso hay que protegerlas. Pero las de todos los días a la puerta del cole... pues no.

» autor: Drago2074

#33 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--652827-- — Sun, 28 Mar 2021 09:31:42 +0000

#2 No entiendo qué problema ves en que la chavalada se lo pase bien...

» autor: --652827--

#32 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--674596-- — Sun, 28 Mar 2021 09:18:24 +0000

#31 Ya, pero eso hasta los murciélagos e como podemos comprobar ahora todos los días.
A ver, plagas?

» autor: --674596--

#31 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Drago2074 — Sun, 28 Mar 2021 09:15:25 +0000

#21 Pues es fácil de encontrar. En el siguiente artículo dan ejemplos de tres, una bacteriana y dos fúngicas: psitacosis, histoplasmosis y criptococosis
www.salinastratamientos.es/enfermedades-que-transmiten-las-palomas/

Si quieres irte a publicaciones científicas, pues aquí van un par:
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32131753/
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12827727/

Así que sí, son portadoras y transmisoras de enfermedades.

» autor: Drago2074

#30 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--675701-- — Sun, 28 Mar 2021 09:10:15 +0000

#8 pues buena familia la tuya.

» autor: --675701--

#29 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Pilar_F.C. — Sun, 28 Mar 2021 09:07:58 +0000

#28 si lo hace es que no tiene remordimientos. Busca maltrato animal y psicopatia

» autor: Pilar_F.C.

#28 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

JusticiaParaMAG — Sun, 28 Mar 2021 09:07:01 +0000

#2 Un psicópata comete otro tipo de daños más planificados y elaborados. El que le hace eso a los pájaros es simplemente un GRANDÍSIMO/A MALNACIDO/A.

» autor: JusticiaParaMAG

#27 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

nontal — Sun, 28 Mar 2021 09:04:54 +0000

Hijo de la grandísima ...

» autor: nontal

#26 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

guaperas — Sun, 28 Mar 2021 09:03:20 +0000

#11 #22 ¿qué es la psicopatía? ¿cómo lo mides? ¿como lo mide un científico? ¿existe....?

Pregunta sería, no me vale un link a la wikipedia...

porque de hecho lo que describe #8 no tiene nada que ver con lo que se entiende por psicopatía, si es que el termino no es confuso ya de por si....

» autor: guaperas

#25 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

gpcitm2020 — Sun, 28 Mar 2021 09:01:37 +0000

#19 Joder, me has pillado.

» autor: gpcitm2020

#24 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

adot — Sun, 28 Mar 2021 09:01:19 +0000

¿Zona Norte de dónde?

» autor: adot

#23 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--660185-- — Sun, 28 Mar 2021 08:53:01 +0000

#5 si de verdad se diagnoatica como antisocial, no hay ningun tratamiento efectivo. Ninguno. De ningun tipo. Siempre me ha parecido curioso que cuando se coge a basura de esa ralea cometiendo un delito, se le suelte porque "ha pagado su deuda". Pagar, lo qje se dice pagado, va a ser que no, que ha costado dinero. Y sabemos que va a volver a cometer delitos. Lo suyo seria enterrarlo y tirar la llave.

#8 se llama contexto social. Antes también era común matar a hostias a tus hijos o a tu mujer y un poco más atrás en el tiempo, matar al vecino, robarle las tierras y violar a su mujer. Pero hemos evolucionado y en este contexto es inadmisible y propio de alguien peligroso

» autor: --660185--

#22 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

audrey2012 — Sun, 28 Mar 2021 08:52:11 +0000

#8 "Por ahora nadie ha matado a nadie ni ha mostrado signos de psicopatía"

El maltrato animal suele ser una de las manifestaciones de la psicopatía, así que los comentarios que lo asocian con un psicópata no son tan descabellados. La mayoría de los psicópatas están integrados en la sociedad y no han matado a nadie ni cometido ningún delito.

» autor: audrey2012

#21 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--674596-- — Sun, 28 Mar 2021 08:50:08 +0000

#15 Siempre se dice eso. Pero que enfermedades son?

» autor: --674596--

#20 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--674596-- — Sun, 28 Mar 2021 08:49:24 +0000

#8 Tienes razón. Pero HOY es distinto. No sirve de excusa.

» autor: --674596--

#19 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

MadalenaBrava — Sun, 28 Mar 2021 08:47:04 +0000

#16 Tienes que soltar el carajillo de la mano para postear.

» autor: MadalenaBrava

#18 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

MadalenaBrava — Sun, 28 Mar 2021 08:45:01 +0000

#8 La gente de los pueblos sabe de lo que hablas (y de cosas peores aún)

» autor: MadalenaBrava

#17 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--649688-- — Sun, 28 Mar 2021 08:31:51 +0000

#8 Vaya familia de tarados

» autor: --649688--

#16 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

gpcitm2020 — Sun, 28 Mar 2021 08:26:51 +0000

A los psicópatas que maltratan animales hay que matarlos, en la cárcel toca mantenerlos... y yo no estoy dispuesto a que mis impuestos sirvan para dar de comer a semejantes bestias.

» autor: gpcitm2020

#15 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Drago2074 — Sun, 28 Mar 2021 08:26:10 +0000

Yo lo que veo es que ya hay muchísimas palomas con una pata o dedos amputados. Y son plaga, portadora de enfermedades. Por mí que las eliminen, pero no de esta manera. Hace un tiempo lo que querían hacer era ponerles pienso con un veneno que las esterilizaba, eso parecía una buena solución.

» autor: Drago2074

#14 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

dilsexico — Sun, 28 Mar 2021 08:20:04 +0000

#9 Las palomas son de las pocas aves que han podido ajustarse a vivir entre humanos, las otras desaparecieron por gente que comparte tu modo de ver la naturaleza.

» autor: dilsexico

#13 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Pilar_F.C. — Sun, 28 Mar 2021 08:14:48 +0000

#9 Es un puto delito

» autor: Pilar_F.C.

#12 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Far_Voyager — Sun, 28 Mar 2021 08:14:45 +0000

#9 Peores aún son las cotorras.

» autor: Far_Voyager

#11 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Pilar_F.C. — Sun, 28 Mar 2021 08:14:02 +0000

#8 No todos los psicopatas terminan asesinando , y mira las caracteristicas de un psicopata,

» autor: Pilar_F.C.

#10 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Far_Voyager — Sun, 28 Mar 2021 08:12:28 +0000

Sería divertido que semejante paleto pagara con la misma moneda. Eso dicho, hay muchas palomas que tienen las patas hechas polvo.

» autor: Far_Voyager

#9 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--677994-- — Sun, 28 Mar 2021 08:08:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677994--

#8 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--639529-- — Sun, 28 Mar 2021 08:06:27 +0000

Los que escribís la cantarea de que son psicópatas: no os han contado nunca historias vuestros tios, padres, abuelos....
Es una hijoputada hacer esto si, pero no de psicópata, simplemente no le han enseñado el respeto a los animales (seguramente sean niños). Mi tio mataba gatos a pedradas, mi padre hacía arcos con ballenas de paraguas para matar palomas, mis primos usaban abejorros con un alfiler atravesado al culo para hacerlos volar....
Por ahora nadie ha matado a nadie ni ha mostrado signos de psicopatía.
Dejemos de exagerar las palabras, poe favor. El que ha echo esto es un hijoputa, debe pagar por ello, y en el futuro dejará de hacerlo. Punto.

» autor: --639529--

#7 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

oxyrinchus — Sun, 28 Mar 2021 08:00:50 +0000

Ojo, que un ser que hace ésto tiene todas las papeletas para ser un sicópata más adelante. Realmente, ya lo es y con el tiempo irá escalando.

» autor: oxyrinchus

#6 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

--674596-- — Sun, 28 Mar 2021 07:58:22 +0000

Y cuando se descubra que es/son menor/es de edad... Entonces que?

» autor: --674596--

#5 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

ramsey9000 — Sun, 28 Mar 2021 07:26:30 +0000

#2 tu lo jas dicho, es un psicópata y multa no sirve para minimizar el riesgo que supone a la sociedad... Esperemos que le obligen a algún tipo de tratamiento

» autor: ramsey9000

#4 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Blackmoon — Sun, 28 Mar 2021 06:56:55 +0000

Jdr... hay gente con mucha mierda en la cabeza. Que es lo que lleva a alguien a hacer algo así, los padres estarán orgullosos de su perturbado hijo.

» autor: Blackmoon

#3 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Deviance — Sun, 28 Mar 2021 06:23:37 +0000

Puto psicopata.

» autor: Deviance

#2 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

Pilar_F.C. — Sun, 28 Mar 2021 06:23:08 +0000

Hay que ser psicopata, hp, escoria para cometer tal matrato,.Ojala lo pillen y le veamos la cara, la multa será de risa

» autor: Pilar_F.C.

#1 Buscan al «asesino de pájaros» que les amputa las patas con bridas

candonga1 — Sun, 28 Mar 2021 06:21:36 +0000

Que le hagan las mismas prácticas, pero en los webos.

» autor: candonga1